USA kraj terrorystów co setny "amerykanin"siedzi!

[otojatu]

Obama dostał pokojowego nobla a w jego kraju:
-co setny człowiek siedzi w wiezieniu
-produkuje się najwięcej broni na świecie
-gwałcą co 5minut
-mordują co 5minut
-kradną bez przerwy!
usa okupuje inne kraje dla zwiekszenie rodukcji broni i zarobku na niej!
Testują leki na innych krajach!
Hiv z nieba nie spadł!

"
Ameryka siedzi za kratkami
Marcin Bosacki, Waszyngton
2008-03-01, ostatnia aktualizacja 2008-02-29 19:17

Stany Zjednoczone pobiły kolejny rekord w ilości więźniów. Za kratkami
przebywa co setny dorosły Amerykanin. Wyższy odsetek miał tylko Związek
Radziecki za czasów Stalina"

Rząd USA i poszczególne stany wydają dziś na więziennictwo 55 mld dol. rocznie.

A ile zarabiają na broni????????????????????????????

link do źródła /artykuł

wyborcza.pl/1,86746,4978061.html
To dane z 2008 roku teraz pewnie co 8siedzi.

Dlaczego inne kraje im (usa)wchodzą w 4litery?

Pieprze wizy do usa bo nigdy nie wpakuje się na siłę do trumny!

[w-i-k-i]

Coz za nastawienie - antyUSA i wlasnie dlatego istnieja i mam
nadzieje, ze nie zostana zniesione wizy, aby tacy ludzie tam nie
przyjezdzali. Przykladow na sile, potege, wielosc w jednosci,
solidarnosc, dbanie o spoleczenstwo itd. itd. tego kraju mozna
mnozyc i wyliczac w nieskonczonosc, choc nie twierdze ze nie ma i
antyprzykladow np. te wspomniane, ale nie ma co ukrywac, ze Polska
przy USA to kraj trzeciego swiata, nie dziwie sie ze tak za bardzo
Nas tam nie chca. Za duzo juz maja sprzataczek, malarzy, nan, i
sprzedawczyn.

[czar_bajry]

w-i-k-i napisała:

ale nie ma co ukrywac, ze Polska
> przy USA to kraj trzeciego swiata, nie dziwie sie ze tak za bardzo
> Nas tam nie chca. Za duzo juz maja sprzataczek, malarzy, nan, i
> sprzedawczyn.

A co boisz się że pracy dla Ciebie zabraknie?
I jeszcze jedno, nie czujesz się gorsza że z trzeciego świata pochodzisz???

[cherry.coke]

> I jeszcze jedno, nie czujesz się gorsza że z trzeciego świata pochodzisz???

O, chyba wlasnie odkrylas jeden z filarow tworczosci wiki. Przychodzi tu
poparadowac przed trzecim swiatem.

[cherry.coke]

> Nas tam nie chca. Za duzo juz maja sprzataczek, malarzy, nan, i
> sprzedawczyn.

Nie chca cie w USA?

[mariolka55]

nie ma co ukrywac, ze Polska
> przy USA to kraj trzeciego swiata, nie dziwie sie ze tak za bardzo
> Nas tam nie chca. Za duzo juz maja sprzataczek, malarzy, nan, i
> sprzedawczyn.

a Ty Wiki do której grupy należysz?

[angazetka]

> Obama dostał pokojowego nobla a w jego kraju:
> -co setny człowiek siedzi w wiezieniu

Mocny początek. Na tyle nielogiczny, że nie chce mi się czytać
reszty.

[otojatu]

Nielogiczne są wypowiedzi takie jak twoje...

p.s.Nie kłam ,że nie przeczytałaś reszt

[monnap]

Chyba troche naciagasz fakty - zreszta popatrz na to co dzieje sie w
POlsce. Jesli chodzi o kradzieze - bedac w POlsce ukradli mojemu dziecku
wozek - zostawiony przed domem w ogrodzie. Nikt nie zostawia
niezamknietego samochodu - bardzo szybko go ukradna. Zreszta o czym my tu
rozmawiamy. Pelno jest w POlsce korupcji i kradziezy oraz rozbojow. To ze
w USA co stena osoba siedzi w wiezieniu niekoniecznie znaczy ze obywateli.
Zacznij wiec moze krytyke od wlasnego podworka, a potem zabierz sie za
inne. Glupoty wypisujesz i tyle

[mondovi]

> Obama dostał pokojowego nobla a w jego kraju:
> -co setny człowiek siedzi w wiezieniu
> -produkuje się najwięcej broni na świecie
> -gwałcą co 5minut
> -mordują co 5minut
> -kradną bez przerwy!
> usa okupuje inne kraje dla zwiekszenie rodukcji broni i zarobku na niej!
> Testują leki na innych krajach!
> Hiv z nieba nie spadł!

nonono, ale Obama nałobuzował... zresztą... na pewno każdy gwałciciel i złodziej
konsultuje się z nim telefonicznie... trzeba mu paluchem pogrozić, bo to hańba,
a tak to może pójdzie po rozum do głowy i przestaną wreszcie kraść bez przerwy

[anita334]

U nas geałcą,kradną i mordują i...nie siedzą w więzieniu.To jest
prawdziwy problem,niestety.

[bozenka12]

no tak, ale amerykanie to jeszcze wywoluja trzesienia ziemi i inne
kleski zywolowe. Okropny narod!

[czar_bajry]

bozenka12 napisała:

>
> no tak, ale amerykanie to jeszcze wywoluja trzesienia ziemi i inne
> kleski zywolowe. Okropny narod!

I jeszcze stonkę kiedyś na nas spuścili

[anita334]

aaa..tak stonkę pamiętam z dzieciństwa.Latały france z flagą
amerykańską wytatuowaną na plecach hłe

Niech zgadne:

[majenkir]

Nie dali Ci wizy?

[otojatu]

Musiałbyś mnie zbić , by mnie tam zabrać

Wiesz gdzie mam usa i ich wizy?

[des4]

fakt, lepiej zastań w swoim M2, jeszcze cię tam taserem potraktują,
bo nie będziesz wiedziała jak wyjść z hali przylotów

jeżdzą tam stada niekumatych, niegadatych, robiących konkurencję w-i-
k-i na plejsach...

[sabka22]

USA tylko na zdjeciach jest pięknym krajem....a faktycznie mają
dzielnice że bez bazuki bym tam się nie zapuściła.Amerykanie mogą
wszystko,wszystkim dyktują warunki(chodzi bardziej od strony
politycznej)i faktycznie testują cholerstwa na krajach trzeciego
świata.
No ale nie obrażam zwolenniczek pięknej wolnej Ameryki.

[loganmylove]

Taaa... bo na Pragę nocą możesz iść ze śpiewem na ustach a autorka wątku to
chyba jakąś obsesję na punkcie Ameryki ma-jak nie pomysł, że trzęsienia ziemi
wywołuje to wyliczanki jak bardzo źle tam jest...

[e.mama.s]

Mnie jakoś USA nie zachwyca szczególnie wielkie miasta. Koleżanka
tam wykłada i z tego co opowiada zapamiętałam, że kradzieże i napady
na potęgę, Nasza młodzież przy amerykańskiej to aniołki

[sabka22]

Alekto na pradze jest taki groźny?Mówisz o tych wyrostkach co stoja
po klatkach?sory ale nie ma porównania do gangów USA.Tam chyba każdy
ma broń i może zrobić z niej uzytek w każdej chwili.

[bozenka12]

ojej, nie zgodze sie co do tej mlodziezy. wiesz nie bronie Ameryki,
wszystko mi jedno, czy ktos lubi USA czy nie. Ja sama mieszkam w USA
od kilkunastu lat. Pare lat temu odwiedzilam Polske. Co ja sie
nasluchalam i napatrzylam na polska mlodziez....z opadnieta szczena.
A tramwajach, w kolejkach podmiejsckich, mlodzi ludzie co drugie
slowo to ch..., k... itp. Bardzo wulgarni. dziewczyny cos kolo 13
lat ubrane jak prostytutki opowiadaly sobie ile to chlopakow
zaliczyly. Wiem, nie cala mlodziez jest taka, ale tak jakos ta co
jest, bardzo tym szpanuje, przeklina glosno, chwali sie.
W USA tak normalnie na miescie, w autobusach, w sklepach tego nie
spotkalam. Ze sa mlodociani przetepcy to wiem, ogladam wiadomosci.
Ale na wlasne oczy rzadko sie widuje takie typowe menelstwo.

[sabka22]

Może akurat zamieszkujesz ten milszy zakątek USA?Naszej młodziezy
nie bronie bo jest jaka jest...tylko jeszcze jakoś nikomu nie
przyszlo do głowy wejśc do uczelni i zastrzelić od tak 30 osób...a w
Ameryce i takie przypadki się zdarzały.

[myelegans]

> przyszlo do głowy wejśc do uczelni i zastrzelić od tak 30 osób...a
>w Ameryce i takie przypadki się zdarzały.

W Finlandii tez.

[sabka22]

No i co z tego?Ja pisze o Ameryce nie finlandii,konkretnie o
uniwersytecie w Utah i o tragedii w tejże uczelni.Co ma piernik do
wiatraka.

[otojatu]

Dokładnie !Nie ma co porównywać chamstwa z usa do Naszej Młodzieży!

Łacina nie zabija w przeciwieństwie do kul z pistoletów!

W usa nie klną?

Każdy ich film to fak i fak i fak (celowo pisze fak nie fuck więc paniom i panom
od j.ang mówię .......)

[bozenka12]

no tak, ale to sa filmy! wiadomo, ze na filmie gangsterskim beda
klnac. Ja nie chce psac, ze w USA jest wszystko pieknie i cudownie.
Na pewno nie, bo nigdzie tak nie jest. Ale wierzcie mi, to nie jest
tak, ze tu sam syf, a po ulicach lataja ludzie z karabinami i
rzucajacy fuckami. Miszkam tu dlugo, ani ja , ani nikt z moich
znajomych nie byl nigdy ofiara zadnego napadu, kradziezy itp. A w
Polsce bylam 2 razy. ukradli mi portfel z torebki.
wezcie tez pod uwage, ze stany to gigant. Wiadomo, ze w tak duzzym
kraju bedzie wiecej przestepstw niz w malej Polsce. Gdyby Polska
byla 10 razy wieksza, tez by sie wiecej dzialo. Ja lubie Stany,
dobrze mi sie tu mieszka. kraj jest ladny, ludzie sa mili. Wiem, ze
sa tez zle dzielnice i zli ludzie....jak wszedzie. Nie demonizujcie
miejsca, ktore znacie tylko z filmow i z onetu (ostanio wlasnie na
onecie pisza pierdoly, ze trzesienie ziemi na haiti bylo wywolane
przez USA, smialam sie z kumpela, ze fakt, kazali nam wszystkim tu
podskoczyc w tym samym momencie, no i ziemia sie zatrzesla). Onet to
wypisuje czasami takie brednie, ze strach.

[krejzimama]

No ale przecież mundrale i tak wiedzą swoje czerpiąc wiedzę o USA z Die Hard III
i wiadomości z Onetu.
Byłam w USA dwa razy po tygodniu na szkoleniach. W NY i Chicago łaziliśmy po
mieście do 1 czy 2 w nocy. Ani chwili nie poczułam się zagrożona ba nawet ani
razu nie poczułam się że grozi mi jakiekolwiek niebezpieczeństwo. Faktem jest że
raczej zwiedzaliśmy atrakcje turystyczne a nie menelskie dzielnice.

[otojatu]

Łaziliście po mieście do 1czy 2 w nocy?

Wprost cudowna sprawa

Zapoznałaś jakichś bezdomnych czy oni cie oprowadzali?

Ciesz się ,że ci nery nie wycieli w czasie tego "błogiego" spaceru.

Paszport ci oddali?

[krejzimama]

Hahahahahahahahahahahahahaha.....

USA kraj wolnych ludzi

[krejzimama]

Durne posty pokrzykiwaczy na forum nie zmienią rzeczywistości.
USA to jeden z najbardziej wolnych krajów na świecie.
Serce mi rosło kiedy amerykanie protestowali przeciwko przymusowym
ubezpieczeniom medycznym. Dobrze widzieć ludzi dla których najważniejsza jest
wolność.
USA to jeden z niewielu krajów który potrafi użyć siły w obronie swoich
interesów. Zresztą nie tylko swoich bo i po części naszych. Tak amerykańscy
chłopcy walcza w Iraku także w naszym interesie. Tu jeszcze drugim takim krajem
który podziwiam jest Izrael.

[myga]

Tak amerykańscy
> chłopcy walcza w Iraku także w naszym interesie.
,,,,,,,,,,,,,,,
Moze w twoim, bo w moim to nie.A jakiz ty tam masz interes, w tym
Iraku? Barylki ropy zabraklo dzis, zeby autko odpalic?

[krejzimama]

Przynajmniej dwa interesy są najważniejsze.
Po pierwsze ropa. Główne zasoby tego surowca należą do krajów arabskich i Rosji.
Przez to cywilizowany świat zachodu jest uzależniony od tych było nie było
obcych kulturowo i nieobliczalnych krajów. Kontrola złóż w Iraku przez USA
pozwala nieco zmniejszyć to uzależnienie.
Kolejna sprawa to islamski ekstremizm i terroryzm. Ta religia i jej wyznawcy to
największe zagrożenie dla wolnego świata. Dzięki temu że walka z nimi toczy sie
w Iraku to są oni nieco powstrzymywani. Choć tu trzeba przyznać że głowną siła
oporu przeciwko islamskiej dziczy jest Izrael i to ten kraj należy wspierac jak
przedmurze cywilizowanego świata.

krejzimama

[myga]

Widac, ze przeszlas profesjionalne pranie mozgu. Zalosne...a propos
nick doskonale do ciebie pasuje.

[krejzimama]

Czy cały twój pogląd na ten temat zamyka się w atakowaniu personalnym osoby z
którą się nie zgadzasz? Rozumiem, że ty myślisz całkowicie samodzielnie i
potrafisz w kilku zdaniach uzasadnić swoje poglądy. Jeśli nie to słowo "żałosne"
pasuje dokladnie do tego co piszesz.

[myga]

Alez mysl sobie co chcesz, chloptasiu, nic mnie nie obchodzisz,
naprawde. Zapisz sie nawet na ochotnika do Iraku, idz na wojne z
muzulmanami, jak tak ci one dokuczaja, wez nawet kanister na rope, zeby
lupy wojenne bylo w czym przywiezc.

[krejzimama]

Chodziło mi o merytoryczne przedstawienie twoich argumentów a nie chlapanie
jęzorem i bełkotanie.

[gku25]

krejzimama napisał:
> USA to jeden z niewielu krajów który potrafi użyć siły w obronie swoich
> interesów. Zresztą nie tylko swoich bo i po części naszych. Tak amerykańscy
> chłopcy walcza w Iraku także w naszym interesie. Tu jeszcze drugim takim krajem
> który podziwiam jest Izrael.
>
>
Mam nadzieję że żartujesz i w to nie wierzysz.

[krejzimama]

Nie żartuje. Swoje argumenty wyłożyłam już w odpowiedzi na inny post.

[rita75]

> Nie żartuje.

smutne.

[krejzimama]

Jakieś argumenty? Czy tylko puste słowa? Nie odpowiadaj.

[rita75]

> Jakieś argumenty?

Po prostu zasmuca mnie widok kalek, w szczegolnosci tych
intelektualnych.

[krejzimama]

W jaki sposób twoja odpowiedź wiąże się z tematem wątku? Że w USA mieszkają
kaleki intelektualne?
No dobra wiem, próbowałaś mi dosr... w wysublimowany sposób. Tylko jak zwykle nie
wyszło.
Mam radę dla ciebie. Nie chcesz oglądać intelektualnej kaleki to unikaj luster.

[rita75]

> W jaki sposób twoja odpowiedź wiąże się z tematem wątku?

Nie dosc, ześ ocieżała umyslowo, to jeszcze leniem podszyta.Rusz
głową, to doprawdy nie boli.

[krejzimama]

Posłuchaj no babo z magla. Chcesz dyskutować to posługuj się argumentami
konkretnymi merytorycznymi faktami. Na razie bulgoczesz tylko i plujesz
inwektywami. Jeśli nie zgadzasz się z tym co piszę to zbij moje argumenty
swoimi. Ja wyłożyłam jasno w dwóch punktach dlaczego uważam tak a nie inaczej.

[rita75]

Popierasz najezdcow, ktorzy okupują czyjas ojczyzne. Kupujesz jakies
bajeczki dla idiotow. Obudz sie.

[krejzimama]

Akurat okupacja amerykańska zazwyczaj wychodzi na dobre okupowanym. Przykład to
Niemcy Zachodnie i Japonia po II WS. Interwencja USA i ich sojuszników położyła
kres krwawej dyktaturze, której siepacze nie zawahali się gazować swoich
obywateli(Chemiczny Ali coś ci mówi).
Poza tym lepiej jest prowadzić wojnę na terytorium wroga i tym samym chronić
swoje. Islamiści to nasi wrogowie i trzeba z nimi walczyć no i przy okazji
przejąć kontrolę nad ropą. Wole by cywilizowany kraj jak USA kontrolował zasoby
ropy.

[rita75]

>Islamiści to nasi wrogowie

Co ci zrobili?



>i trzeba z nimi walczyć


bo?

no i przy okazji
> przejąć kontrolę nad ropą.


to typowa grabiez

[krejzimama]

> Co ci zrobili?
Zamachy na WTC, Bali, Londynie, Madrycie. Zniszczenie posągów Buddy
Porwania dla okupu obywateli krajów zachodnich. Dyskryminują kobiety łącznie z
okaleczeniami i zabójstwami. Chcą siłą narzucać swoją religię. PRzybywają do
Europy żyją w gettach żądając opieki państwa(podatników) i przywilejów dla
siebie jednocześnie nie próbując integrować się ze społeczeństwem. DO tego
jeszcze je te śmierdzące budy z kebabem.
> bo?
Bo nie rozumieją innego języka niż przemoc. POkojowe nastawienie traktują jako
słabość i wykorzystują. Bo nie chce by za kilkadziesiąt lat narzucili swoje
średniowieczne postrzeganie świata.
> to typowa grabiez
Nie to dalekowzroczne i pozytywne działanie, które może uchronić nas przed
dyktatem krajów arabskich i Rosji. Tu nie ma miejsca na sentymenty.

[rita75]

>Zniszczenie posągów Buddy



Pytam sie, co ci zrobili osobiscie? CO ISPRAWIEDLIWIA SMIERC SETEK
TYSIECY irakijskich kobiet i dzieci?

[sabka22]

rita75 napisała
>
>
>
> Pytam sie, co ci zrobili osobiscie? CO ISPRAWIEDLIWIA SMIERC
SETEK
> TYSIECY irakijskich kobiet i dzieci?



Dokładnie,ty oczytana kobieto nie oglądasz tv?nie widzisz co się
dzieje z tymi biednymi irakijkami?są gwałcone właśnie przez tych
porządnych amerykanów.
W więzieniach też znęcają sie nad irakijczykami i mówie tu nie o
terrorystach o zwykłych ludziach poprostu.

[krejzimama]

> Pytam sie, co ci zrobili osobiscie?

Dlaczego musieli mi robić coś osobiście? Czuję się Europejką, należe do kręgu
kultury zachodniej i każdy atak na nią jest atakiem na mnie.
Jest atakiem na ludzi z tego samego kręgu, atakiem na moją kulturę i wartości
więc dotyka mnie osobiście.

CO ISPRAWIEDLIWIA SMIERC SETEK
> TYSIECY irakijskich kobiet i dzieci?

Piszesz o ofiarach reżimu husaina? Takich jak trucie obywateli Iraku gazem
musztardowym?
Obecnie większość ofiar w Iraku to ofiary zamachów bombowych które są dziełem
islamistów. Zatem do nich pretensje o SETKI TYSIECY.

[rita75]

Czuję się Europejką, należe do kręgu
> kultury zachodniej i każdy atak na nią jest atakiem na mnie.

Co zlego zrobily ci irakijskie kobiety i dzieci? Rowniez jestem
Europejką, ale naprawde nie chcialabym byc wrzucana do jednego worka
z ludzmi twojego pokroju. Nie jestes lepsza od potepianyh przez
ciebie "islamistow"- jestes taka sama.


> Piszesz o ofiarach reżimu husaina? Takich jak trucie obywateli
Iraku gazem
> musztardowym?

Nie, piszę o ofiarach USA.

[krejzimama]

Nic mi nie zrobiły, ale nie można już tego napisać o irackich mężczyznach czy
ich innych islamskich kumplach którzy wysadzili w powietrze dzieci i kobiety w
metrach Londynu i madrytu, budynkach WTC czy w barach na Bali.
Niestety dyskusja z kims kto postrzega świat na poziomie Faktu i kolorowych
pisemek nie ma zbytniego sensu. Tam niewiele piszą o zazgrożeniach jakie niesie
islam i jego wyznawcy.

[rita75]

> Niestety dyskusja z kims kto postrzega świat na poziomie Faktu i
kolorowych
> pisemek nie ma zbytniego sensu

kilkadziesiat osob w tym watku probuje ci uzmyslowic, ze wlasnie to
ty poszczegasz swiat na poziomie Faktu

[krejzimama]

Kilkadziesiąt? W wątku wypowiedziało sie 28 osób łącznie ze mną.
Góra 10 całkowicie się ze mną nie zgadza. Znów wymyślasz bajki zamiast na
faktach. Już lepiej idzie ci ctrlC i ctrlV.

[rita75]

> Kilkadziesiąt? W wątku wypowiedziało sie 28 osób łącznie ze mną.

Rozumiesz, co to znaczy przenosnia? czy to rowniez zbyt
skomplikowane dla ciebie?

[krejzimama]

To nie była żadna przenośnia tylko kłamstwo. Napisałaś coś bez sprawdzenia
wiarygodności swoich słów. Zresztą robisz to w każdym swoim poście - kłamiesz,
przeklejasz teksty z propagandowych stron, ewentualnie plujesz inwektywami. Zero
wiedzy, zero umiejętności prowadzenia dyskusji, jest pani zerem pani Rito75.

zeby nikt mi nie zarzucal, ze klamie

[rita75]

> To nie była żadna przenośnia tylko kłamstwo.

Pomoge, bo lituje sie nad uposledzonymi
Zebys mi nie zarzucala, ze klamie, podam zrodlo.

oto, coz oznacza kilkadziesiat
sjp.pwn.pl/lista.php?co=kilkadziesi%B1tzegnam

link

[rita75]

sjp.pwn.pl/lista.php?co=kilkadziesi%B1t

[krejzimama]

No już za drugim razem udało ci sie wkleic prawidłowy link. Gratuluje sukcesu.

Zatem ile osób z 28 wypowiadających się w tym wątku nie zgadza się ze mną? Moim
zdaniem maksymalnie 10. Tylko nie wiem czy należy liczyć do tego posty Rity75 i
Sabki22 bo są bezwartościowe merytorycznie.

[rita75]

> No już za drugim razem udało ci sie wkleic prawidłowy link.
Gratuluje sukcesu.

To nie chec odniesienia sukcesu mna powodowala, lecz to, iz, gdybym
pozostawila go w pierwotnej postaci, moglabys nie umiec posluzyc sie
wyszukiwarką slownika.

swoja droga

[rita75]

>W wątku wypowiedziało sie 28 osób

jakiez marne zycie trzeba prowadzic, zeby nie znalezc nic
ciekawszego, niz liczenie osob w watku buhahahaahha . Z drugiej
strony, jak trzeba sie nudzic, by prowadzic pseudodyskusję z tobą
tak wiec baaaj

[krejzimama]

> jakiez marne zycie trzeba prowadzic, zeby nie znalezc nic
> ciekawszego, niz liczenie osob w watku buhahahaahha .

Co za powalający chwyt retoryczny. Po to się pewne robi, żeby to co się pisze
było sprawdzonym faktem i prawdą a nie bulgotaniem baby z magla.

[otojatu]

a"Bo nie rozumieją innego języka niż przemoc. POkojowe nastawienie traktują jako
słabość i wykorzystują."

Dokładnie opisałaś ludzi z usa tymi słowami...

W tej głupiej sygnaturze siebie opisujesz?

[krejzimama]

Siebie, ale twojej głupoty nie da sie opisać.

.......

[rita75]

> Akurat okupacja amerykańska zazwyczaj wychodzi na dobre okupowanym.

.........w tym miejscu miala byc wiazanka na temat niskiego poziomu
twojego intelektu
Konsekwencje "prowokaji kuwejckiej":
- zniszczenie w Iraku całej infrastruktury, tj. szpitali, fabryk
farmaceutycznych,ujęć wody,
-zanieczyszczenie środowiska zubożonym uranem- makabryczne deformacje
płodów, liczne nowotwory; b. częsta białaczka u dzieci,
-embargo (skutek- smierc 1000.000 ludzi) - na leki
przeciwnowotworowe, szczepionki, leki specjalistyczne, srodki
pierwszej potrzeby.

[krejzimama]

Prowokacji kuwejsckiej??? A co to jest?
Piszesz o okupacji Kuwejtu przez wojska Huseina w 1990? I następnie akcji
Pustynna Burza która przywróciła wolność temu krajowi?

> - zniszczenie w Iraku całej infrastruktury, tj. szpitali, fabryk
> farmaceutycznych,ujęć wody,
> -zanieczyszczenie środowiska zubożonym uranem- makabryczne deformacje
> płodów, liczne nowotwory; b. częsta białaczka u dzieci

Prosze o podanie konkretnych danych. Na przyklad ile ujęć wody zostało
zniszczonych oraz ile bylo w momencie rozpoczecia inwazji a ile jest teraz.
Pisać ogolniki to każdy może.

> -embargo (skutek- smierc 1000.000 ludzi) - na leki
> przeciwnowotworowe, szczepionki, leki specjalistyczne, srodki
> pierwszej potrzeby.
Za embargo odpowiada rezim Husajna.

[rita75]

> Prowokacji kuwejsckiej??? A co to jest?

Doksztalc się, a pozniej wroc.

> Prosze o podanie konkretnych danych.

Poszukaj sobie.

[krejzimama]

Proszę cie o poparcie swoich tez a ty nie potrafisz tego zrobić.
No raz przekleiłas tekst z tej jakże wiarygodnej i obiektywnej strony
www.orient.art.pl/Stop12luty.html
Cała twoja "wiedza" to przeklejenie tego kawałka(dla odróżnienia podaje
kursywą). No to naprawdę się postarałaś. I ty piszesz o douczaniu do mnie.
hahahaha dobre.

A konsekwencje pobytu armii USA w 1991 (po znanej 'prowokacji kuwejckiej') są
dramatyczne:
zniszczenie w Iraku przez Pentagon całej infrastruktury, szpitali, fabryk
farmaceutycznych,
ujęć wody, itd.
zanieczyszczenie środowiska zubożonym uranem (czego efektem są makabryczne
deformacje
płodów, liczne nowotwory; b. częsta białaczka u dzieci), i wiele, wiele innych,
o czym
alarmuje od lat Międzynarodowa Organizacja Lekarzy Świata oraz ludność
sąsiednich krajów
arabskich.
Nie zważając na tę sytuację, rząd USA narzucił niepojęte i zbrodnicze embargo -
właśnie
również i na leki przeciwnowotworowe, szczepionki, leki specjalistyczne, a nawet
pierwszej
potrzeby (!), a teraz jeszcze obiecuje "całkowite, uderzeniowe pokonanie Iraku
za pomocą
bombowców i eksperymentalnego wykorzystania broni najnowszej technologii".
Na skutek samego embarga zmarło w Iraku milion osób.

I to cała "mundrość" Rity75

[rita75]

> Cała twoja "wiedza" to przeklejenie tego kawałka(dla odróżnienia
podaje
> kursywą). No to naprawdę się postarałaś. I ty piszesz o douczaniu
do mnie.
> hahahaha dobre.

Widzę, ze wysziwarkę masz obcykaną. Potrafilas znalezc cos wiecej,
niz artykulik w wikipedii. Teraz skup się i wczytaj sie w sens tego,
co napisano.

[krejzimama]

To stek lewackich bzdur. Lenin takich ludzi nazywał użytecznymi idiotami.
Teraz są użyteczni dla islamskich terrorystów i bandytów. Czytanie tego obraża
ludzką inteligencję. Kiedy już muzułmanie zaczną tu rządzić to wybiją im z głowy
prawa człowieka batami. Bo takie mają zwyczaje.

Mówimy o tym samym Husseinie

[rita75]

ktorego wyniósła do wladzy CIA? Husseinie, ktory przez
dziesieciolecia dozbrajany byl przez Pentagon, pomimo pelnej wiedzy
o jego zbrodniach przeciwko Kurdom i Szyitom? Wiesz, ze masakra w
Haladbdzy rowniez byla wspierana przez amerykanskie samoloty? Jak
myslisz, kto sprzedawal gazy chemiczne Husseinowi? (nie powiem ci,
to twoje zadanie domowe). Takie osoby jak ty, to przeklenstwo
naszego swiata.
USA TO główny SPONSOR KRWAWYCH DYKTATUR NA SWIECIE.

[krejzimama]

> USA TO główny SPONSOR KRWAWYCH DYKTATUR NA SWIECIE.
Solidarność też była krwawą dyktaturą?

Wiesz, ze masakra w
> Haladbdzy rowniez byla wspierana przez amerykanskie samoloty?
Jakie? Samoloty USAF zrzucały tam gaz? Amerykanie mieli na swoim wyposażeniu
Migi i Mirage? A może nadal mają? Moja droga piszesz totalne bzdury w tym
temacie. Może napiszesz, że to amerykanie sami wysadzili WTC? POdobnie wymyśloną
bajką jest pomoc CIA przy objeciu władzy przez Husseina.
Uzbrojenie(wszelkie) Irakowi nie sprzedawali tylko USA ale także ZSRR jak i
kraje Europy Zachodniej. Przypuszczam, że i PRL też maczał w tym palce.
Dozbrajano Irak gdyż widziano w nim przeciwwage dla fundamentalistycznie Iranu
pod rządami Choeminiego. Zatem USA są jednym z wielu dostawców broni.
CIA nie wyniosło Husseina do władzy.

[rita75]

Moja droga piszesz totalne bzdury w tym
> temacie.

Nie, ale by sie o tym przekonac, trzeba w twoim przypadku wysciubic
nos dalej niz propagandowy bełkot. Poza tym bawi mnie, jak taki
pionek jak ty pisze, ze cos jest bajką. <rotfl>

[krejzimama]

Jeszcze raz proszę byś swoje wypowiedzi dokumentowała źródłami. Inaczej jest to
bełkot kucharki z baru GS.
Rozumiem, że twój nos sięgnał dalej niż poza tą lewacka propagande?
www.orient.art.pl/Stop12luty.html
Bo to co piszesz też pochodzi z tej agitki. Konkretnie przepisałaś to z tego
fragmentu.
Ale naprawdę nie ma lepszych argumentów przeciwko wojnie niż to, co myślą
uchodźcy
iraccy (a nie Gazeta Wyborcza!) o Ameryce, której nienawidzą tysiące razy bardziej
od Husseina (także m.in. za to, że CIA w 1968 obsadziła Husseina, że przyzwoliła -
łagodnie mówiąc - i dostarczała gazów do zgładzenia Kurdów - gdy podczas wojny z
Iranem
przeszli na stronę wroga - a odium nienawiści i odpowiedzialność spadły
wyłącznie na Irak
/USA były wówczas sojusznikiem Husseina/, że przez wiele lat manipulowała cynicznie
zarówno Irakijczykami i Kurdami, a przede wszystkim za to, że zdusiła autentyczne
powstanie irackie w 1991 r., do którego namawiała, lecz widząc, że nie jest to
przewrót
pałacowy wsparła Husseina i dostarczyła mu helikoptery do wymordowania zrewoltowanej
ludności cywilnej, itd., itd. niemal bez końca...)

[rita75]

> Jeszcze raz proszę byś swoje wypowiedzi dokumentowała źródłami.

po co, umiesz czytac? wstukiwac litery, to sama sobie znajdz


> bełkot kucharki z baru GS.

tylko wspolczuc kolezanek z pracy, ale pewnie wspaniale sie
znajdujesz w tym towarzystwie

> Rozumiem, że twój nos sięgnał dalej niż poza tą lewacka propagande?

informacje, o ktorych jest od pewnego czasu glosno- tylko, ze w
skomasowanej formie. W jakiej zapadlej dziurze, w ktorej psy d..pami
szczekaja, sie zachowalas, ze o tym nie slyszalas?

[krejzimama]

Jakby to prosto napisać byś zrozumiała moją odpowiedź. Nie da się...

[sabka22]

Heh się kobieta faktów naoglądała....
Krejzimamie trzeba odrazu LINKI dawać do poszczególnych
argumentów...bo panna chyba mysli że każdy człowiek zasięga mądrości
w necie...żałosne.Może ty swoje brednie wypisane czytujesz na onecie
lub interii no może w fakcie,innych do tego nie mieszaj.
Amerykańce najpierw namotają a potem wielki naród szkody naprawia i
chce być na laurach,taka prawda.
I prosze wyodrębnić ja nie pisze o amerykanch jako cząstkach
społeczeństwa,chodzi mi o strone polityczną tego kraju.

[krejzimama]

Nie chce linków chce argumenty bo inaczej to tylko można nazwać bulgotaniem.

> I prosze wyodrębnić ja nie pisze o amerykanch jako cząstkach
> społeczeństwa,chodzi mi o strone polityczną tego kraju.

To jest po polsku? Składnia jakby z fińskiego albo co.

[sabka22]

A co ty tepa jesteś czy jak?do szkoły nie chodziłaś?
Aha ty poprostu nie rozumiesz juz polskiego bos rodowita amerykanka
hahaha!

[krejzimama]

Sabuś jak ja kocham te twoje posty poparte niesamowitą wiedzą oraz znajmością
tematu. Jesteś polityczną nie tylko suczką Sabą ale wręcz lwicą
w temacie polityki, geografii, geologii i tektoniki. Może zmień nick na Simba22.

[iwles]

krejzimama napisał:

> Akurat okupacja amerykańska zazwyczaj wychodzi na dobre
> okupowanym. Przykład to [...] Japonia po II WS.


no.... Hiroszima i Nagasaki są na pewno niezmiernie wdzięczne.

[krejzimama]

Hiroszima i Nagasaki zostały zbombardowane odpowiedni 6 i 9 sierpnia 1945 roku.
Kapitulacja Japonii nastąpiła 2 wrzesnia 1945. Zatem zostały one zniszczone w
wyniku działań wojennych a nie okupacji.
Dlaczego nie podałaś przykładu Tokio? Tam w wyniku bombardowan zginęło dużo
więcej ludzi.
USA za wszelką cenę chciały uniknąć bezpośredniego ataku na japonie.
Kosztowałoby to życie setek tysięcy amerykanów czego co jest oczywiste rząd USA
chciał uniknąć. Stąd ataki atomowe by zmusić Japonię do poddania się. To
poniekąd władze Japonii są odpowiedzialne ze te ataki bo trwały w oporze w
sytuacji kiedy Japonia była militarnie pokonana.
Trudno mieć pretensje do USA że chciały chronić życie swoich żołnierzy i uzyły
to tego broni jaką posiadały.

POtęga gospodarcza Japonii została zbudowana dzięki amerykanom i nie jesteś temu
zaprzeczyć.

[bez_seller]

krejzimama napisał:

Stąd ataki atomowe by zmusić Japonię do poddania się. To
> poniekąd władze Japonii są odpowiedzialne ze te ataki bo trwały w
oporze w
> sytuacji kiedy Japonia była militarnie pokonana.
> Trudno mieć pretensje do USA że chciały chronić życie swoich
żołnierzy i uzyły
> to tego broni jaką posiadały.
>
> POtęga gospodarcza Japonii została zbudowana dzięki amerykanom i
nie jesteś tem
> u
> zaprzeczyć.


Ciekawe jest to, ze Japonczycy (nota bene sprzymierzone z Hitlerem)
oficjalnie nie maja pretensji do USA, , za to pretensje do USA o
Hiroszime maja Polacy.

[iuscogens]

Argument o tym, ze to Japonia jest winna, jest na poziomie argumentów o tym, ze
Polska spowodowała II Wojnę Światową, bo nie chciała dać "korytarza". Typ
retoryki charakterystyczny dla agresorów, którzy próbują przerzucić winę na ofiarę.
A poza tym, Rosja choć jest rzeczywiście nieobliczalnym krajem, jest nam bliższa
kulturowo niż USA. Zresztą nie rozumiem jak ktoś uważa, że posiadanie kontroli
nad ropą przez USA będzie dla nas korzystne, Korzystne będzie dla USA, w naszym
przypadki współpraca z USA zazwyczaj kończy się niekorzystnie dla naszej strony.
A poza tym niestety wolność i solidarność społeczna, które tak chwalisz w USA
nie idą w parze. Nie ma takich cudów, ze i wolność i solidarność, to się
wyklucza. W większości cywilizowanych krajów doszli do tego, ze w imię
solidarności trzeba zrezygnować z części wolności.

[bez_seller]

iuscogens napisał:

> Argument o tym, ze to Japonia jest winna, jest na poziomie
argumentów o tym, ze
> Polska spowodowała II Wojnę Światową, bo nie chciała
dać "korytarza".

Japonia sprzymierzona byla z Niemcami i pierwsza zaatakowala USA.
Wlochy, ktore tez byly sprzymierzone z Niemcami skapitulowaly
bezdyskusyjnie i wlos z glowy im nie spadl.

Wlasnie solidarnosc idzie w parze z wolnoscia. "Nie ma wolnosci bez
Solidarnosci.")

[iwles]

u Włochów ta kapitulacja trochę inaczej wyglądała, niż "bezdyskusyjnie".

[krejzimama]

Japonia w sierpniu 1945 była militarnie pokonana. Nie istniały lotnictwo,
marynarka, armia lądowa była zdziesiątkowana. Mimo to rząd Japonii nie zamierzał
kapitulować chcąc bronić wysp za wszelką cenę.
Nawet za cenę unicestwienia swojego narodu(polecam przykłady z Saipan).
Amerykanie musieli by lądować na plażach gdzie ponieśliby ogromne straty. Ich
przewaga była tak ogromna że pomimo strat pomału zajmowali by wyspy. Myśle ze
straty wśród ludności cywilnej byłyby dużo wyższe od strat spowodowanych tymi
dwoma bombami. Do tego nie wiadomo jakei byłoby nastawinie wtedy amerykanów do
japonczyków. Myślę, że dużo gorsze. Nikt nie może miec zarzutów do amerykanów ze
chcieli zmniejszyc swoje straty w ludziach. Japończycy wiedzieli o bezsensie
oporu i mogli poddać się wcześniej.

Rosja kraj bliższy nam kulturowo? To nasz odwieczny wróg, azjatycki naród u wrót
Europy. Przypomne o zaborach, pakcie ribentrop-mołotow, wojnie 1920 roku,
katyniu, gułagach, zagarnieciu polowy terytorium polski w 1939 i potem 1945,
okupacje lat 1945 - 1989. Normalnie bracia nasi.

Wolność to najważniejsza wartość w życiu człowieka.

[otojatu]

Dokładnie!

[monnap]

To ja Ci odpowiem - pomimo ze mieszkam w USA zupelnie nie zgadzam sie z
agresja na inne panstwa - jako panstwo wolne - USA opowiada sie za
przestrzeganiem wolnosci innych panstw a wejscie do Iraku bylo jawnym
pogwalceniem tej zasady. PO drugie - Islam - ekstremisci itp. Wspierany
przez USA Izrael nie zachowuje sie lepiej. USA robi wiele dobrego, ale
wpieprzanie sie w polityke i wolnosc innych panstw dla wlasnych interesow
(ropa, wplywy na Bliskim Wschodzie) nie jest zadnym powodem do dumy i
powinnas sie nad tym zastanowic, bo przeszlas jakies typowo telewizyjne
pranie mozgu.

[krejzimama]

>Izrael nie zachowuje sie lepiej.
Izrael otoczony jest przez wyłaćznie wrogie państwa, których celem jest
zniszczenie go. POdejmując często trudne i niepopularne działania chroni swoje
istnienie oraz życie swoich obywateli.
Poza tym musi zmagać się z wrogą mniejszością tzw palestyńczyków.
Narodu wymyślonego po to by atakować jedyne wolne i demokratyczne państwo na
bliskim wschodzie.

Co do prania mózgu popatrz kto w tym wątku posługuje się osobistymi atakami i
pluje inwektywami.

[karra-mia]

> USA to jeden z niewielu krajów który potrafi użyć siły w obronie
swoich
> interesów. Zresztą nie tylko swoich bo i po części naszych. Tak
amerykańscy
> chłopcy walcza w Iraku także w naszym interesie.

to jeżeli o mnie chodzi, mogą sobie darować.

[krejzimama]

karra-mia napisała:

> to jeżeli o mnie chodzi, mogą sobie darować.

Jak w Europie rozpanoszą się muzułmanie to ci nie podarują. Tak więc ciesz się,
że ktoś nadstawia tyłek w twoim interesie.

[sabka22]

Aha i pewnie Anmerykanie nas uratują przed muzułmanami?No ale być
może bo oni wszedzie swoje nosy wcisną i zaraz się panoszą i
przejmują nad wszystkim kontrole.

[bez_seller]

sabka22 napisała:

> Aha i pewnie Anmerykanie nas uratują przed muzułmanami?No ale być
> może bo oni wszedzie swoje nosy wcisną i zaraz się panoszą i
> przejmują nad wszystkim kontrole.

I dziekowac Bogu. A Ty Amerykanina to chyba tylko w TV widzialas.)

[sabka22]

A przepraszam mam się kłaniać przed amerykaninem??co to bóg narodów
jest?Widać po podejściu niektórych jakie mają bzdurne wyobrażenie o
tej potędze świata jaka jest AMERYKA.Wielbić,chwalić i całować!
Mam rodzine w ameryce,osobiście do nich nic nie mam bo do cholery
zwykli ludzie nie mają nic wspólnego z tym co na świecie się
dzieje...ale Ci co mają władze niestety mają i możliwości.
Kurde będe ubolewać teraz bo amerykanina juz dawno nie widziałam,toć
to do życia potrzebne...a ja w zasranej Polsce siedze...buuuu.

[bez_seller]

sabka22 napisała:

> A przepraszam mam się kłaniać przed amerykaninem??co to bóg
narodów
> jest?Widać po podejściu niektórych jakie mają bzdurne wyobrażenie
o
> tej potędze świata jaka jest AMERYKA.

Ameryka, poki co, jest potega, a Amerykanom nie musisz sie klaniac,
bo im na Twoich poklonach nie zalezy.

[krejzimama]

Widziała raz Bruca Willisa ale jej powiedział Yupiikayeyyy motherfucker i sie
wystraszyła.

[sabka22]

krejzimama napisał:

> Widziała raz Bruca Willisa ale jej powiedział Yupiikayeyyy
motherfucker i sie

> wystraszyła.


Rany aleś ty inteligentna...dziwne że lekcje w szkole się już
skończyły.To co ty podstawówka dalej?

[krejzimama]

Oh Sabciu ty jak już powiesz coś to zawsze nadaje się to zapisania złotymi
głoskami. POtęga twoich przemyśleń oraz wartość merytoryczna twoich postów jest
powalająca. Naprawdę myślę że powinnaś zgłosić akces do rady mędrców europy w
kategorii bełkotanie przekup na targu.

[e.mama.s]

Nauka USa i medycyna stoją na najwyzszym poziomie oprócz tego to nic
ciekawego nie reprezentują. Bo np te ich niektóre święta są dla jaj
czy na serio - dzień świstaka, walentynki, haloween, dzień indyka

[bez_seller]

e.mama.s napisała:

> Nauka USa i medycyna stoją na najwyzszym poziomie oprócz tego to
nic
> ciekawego nie reprezentują. Bo np te ich niektóre święta są dla
jaj
> czy na serio - dzień świstaka, walentynki, haloween, dzień indyka;-
)

Reprezentuja postawe obywatelska taka, jakiej nigdzie na swiecie nie
uswiadczysz. Dzien Indyka to najwazniejsze swieto wszystkich bez
wyjatku Amerykanow, wszystkich wyznan i grup etnicznych, a przy tym
zero komercji, zadnych prezentow, i dlugie, bo czterodniowe.

[krejzimama]

Aha oczywiście nasze na szczęście sa powazne.
dzień indyka - święto dziękczynienia
Dzień Dziękczynienia, Święto Dziękczynienia (ang. Thanksgiving Day) – święto
obchodzone w USA w czwarty czwartek listopada, a w Kanadzie w drugi poniedziałek
października jako pamiątka pierwszego Dziękczynienia członków kolonii Plymouth w
1621.

Hallowen - Halloween wywodzi się z celtyckiego obrządku Samhain. Ponad 2 tys.
lat temu w ten dzień żegnano lato, witano zimę oraz obchodzono święto zmarłych.
Celtowie wierzyli, iż w dzień Samhain zacierała się granica między zaświatami a
światem ludzi żyjących, zaś duchom, zarówno złym jak i dobrym, łatwiej było się
przedostać do świata żywych. Duchy przodków czczono i zapraszano do domów, złe
duchy zaś odstraszano. Sądzi się, iż właśnie z potrzeby odstraszania złych
duchów wywodzi się zwyczaj przebierania się w ów dzień w dziwaczne stroje i
zakładania masek. Ważnym elementem obchodów Samhain było również palenie ognisk.
Irlandzcy imigranci sprowadzili tradycję do Ameryki Północnej w XIX wieku.

Walentynki - Pomimo katolickiego patrona tego święta, czasem wiązane jest ono ze
zbieżnym terminowo zwyczajem pochodzącym z Cesarstwa Rzymskiego, polegającym
głównie na poszukiwaniu wybranki serca, np. przez losowanie jej imienia ze
specjalnej urny. Współczesny dzień zakochanych nie ma jednak bezpośredniego
związku z jednym konkretnym świętem starożytnego Rzymu, choć jest kojarzony z
takimi postaciami z mitologii jak Kupidyn, Eros, Pan czy Juno Februata.
Możliwe, że zwyczaje związane z tym dniem nawiązują do starożytnego święta
rzymskiego zwanego Luperkaliami, obchodzonego 15 lutego ku czci Junony,
rzymskiej bogini kobiet i małżeństwa, oraz Pana, boga przyrody.

I co najważniejsze. Te wszystkie świeta w ich wykonaniu są wesołe, radosne,
pełne śmiechu i radości. Czyli takie jakie powinny być święta.

[e.mama.s]

No tak, czyli Haloween i Walnetynki nawet nie są ich. czyli zostają
świeto indyka i dzień świstaka.

[krejzimama]

A nie jest dla ciebie dziwne ze w Polsce czci sie narodziny Żyda ponad dwa
tysiące lat temu? Nie mówiąc już że czci się potem jego zmartwychwstanie?

Amerykanie to nowy naród na którego tradycje złożyły się to co ze sobą
przynieśli ludzie, którzy tam przybyli by poszukać szczęścia i swojego miejsca
na ziemi. Znaczy się oni skoro obchodzą boże nardodzenie to też są śmieszni bo
to nie ich.

[e.mama.s]

wiem wiem ale ja nie lubię jak z święta robi się maskaradę

[krejzimama]

Taką samą maskaradę robi się teraz wszędzie by sprzedać jak najwięcej towaru.
Świeta stały pretekstem do podwyższenia sprzedaży.

[e.mama.s]

a od kogoś się tego nauczyliśmy

[krejzimama]

Znaczy że jesteśmy jak małpki co kopiują obce wzory?
No to jeszcze gorzej o nas świadczy. Murzynów i Indian też najbardziej rajcowały
świecidełka.

[e.mama.s]

No właśnie

[otojatu]

Taaaaa świstak dalej zawija.Większość tych pseudo naukowców jest z
EUROPY.Większość odkryć jest z poza usa...

[bez_seller]

otojatu napisała:

> Taaaaa świstak dalej zawija.Większość tych pseudo naukowców jest z
> EUROPY.Większość odkryć jest z poza usa...

Skad wiesz, ze wiekszosc pseudo-naukowcow pochodzi z Europy?
Najwiecej odkryc jest w USA, maja najwiecej patentow na jednego
mieszkanca.

[iuscogens]

Oczywiście, ze maja, bo ściągają najlepszych naukowców z całego świata (np. Z
Europy wsch., z Indii)

[bez_seller]

iuscogens napisał:

> Oczywiście, ze maja, bo ściągają najlepszych naukowców z całego
świata (np. Z
> Europy wsch., z Indii)

Kto zabrania Polsce sciagac do siebie najlepszych naukowcow?

[iwles]

> Kto zabrania Polsce sciagac do siebie najlepszych naukowcow?

brak kasy

a że USA forsę ma - to i przez niektórych uznawana jest za "potęgę". Czyli - kto
ma kasę, ten rządzi, bez względu na to, co ma w głowie

[myelegans]

Czyli - kt
> o
> ma kasę, ten rządzi, bez względu na to, co ma w głowie


Kuwejt, Emiraty Arabskie etc. maja wiecej kasy per capita. Potega
nie sa i nie rzadza.

[bez_seller]

iwles napisała:

>
> > Kto zabrania Polsce sciagac do siebie najlepszych naukowcow?
>
> brak kasy
>
> a że USA forsę ma - to i przez niektórych uznawana jest
za "potęgę". Czyli - kt
> o
> ma kasę, ten rządzi, bez względu na to, co ma w głowie
>
>
Dobrze mowisz. Amerykanie maja w glowie chec posiadania nalepszych
naukowcow, w dodatku maja na to kase.)

[iwles]

ano
bo USA to jak dawny ZSRR - wszystko co najlepsze jest tylko nasze,
amerykańskie.

[bez_seller]

iwles napisała:

>
> ano
> bo USA to jak dawny ZSRR - wszystko co najlepsze jest tylko
nasze,
> amerykańskie.
>

No gdyby to byla prawda, to USA nie sciagaloby "cudzych" naukowcow,
prawda?
ZSRR podbijalo narody i wlaczalo do swojego imperium, do USA ludzie
jechali dobrowlnie. Warto o tym pamietac.

[myelegans]

ano
> bo USA to jak dawny ZSRR - wszystko co najlepsze jest tylko
nasze,
> amerykańskie.


Ale przeciez w Stanach sie prawie nic nie produkuje. Najwiecej jest
samochodow z Japonii, towarow z Chin. Konia z rzedem kto znajdzie
metke z napisem "made in USA", trzeba sie nachodzic.

[iwles]

rozmawialiśmy o naukowcach i odkryciach naukowych, nie o t-shirtach.

[myelegans]

Twoje stwierdzenie bylo ogolne "wszystko co nasze to lepsze"

[krejzimama]

Produkcja jest obecnie przenoszona do krajów mniej rozwiniętych bo są niższe
koszta. Kraje rozwinięte zajmują się rozwojem technologii, odkryciami, nauką.
Fabryki świadczyły o rozowju kraju w 19 i 20 wieku.
Obecnie swiadcza o tym laboratoria rozwojowe i badawcze.

[bez_seller]

krejzimama napisał:

> Produkcja jest obecnie przenoszona do krajów mniej rozwiniętych bo
są niższe
> koszta. Kraje rozwinięte zajmują się rozwojem technologii,
odkryciami, nauką.
> Fabryki świadczyły o rozowju kraju w 19 i 20 wieku.
> Obecnie swiadcza o tym laboratoria rozwojowe i badawcze


Czyste wody i powietrze to tez niebagatelne korzysci z
wyprowadzenia "brudnej" produkcji poza granice USA.

[cherry.coke]

> Czyste wody i powietrze to tez niebagatelne korzysci z
> wyprowadzenia "brudnej" produkcji poza granice USA.

Dla USA niewatpliwie. Katastrofe ekologiczna wyeksportowano do Chin, wiec w
skali planety zysk jest zaden

[bez_seller]

cherry.coke napisała:

> > Czyste wody i powietrze to tez niebagatelne korzysci z
> > wyprowadzenia "brudnej" produkcji poza granice USA.
>
> Dla USA niewatpliwie. Katastrofe ekologiczna wyeksportowano do
Chin, wiec w
> skali planety zysk jest zaden

To prawda, ale Chinczycy tak bardzo potrzebuja pracy, ze ja im moja
oddam z przyjemnoscia.

[iwles]

znam kilka osób, które tez bardzo potrzebują pracy. I to znacznie bliżej. Skoro
wyrażasz chęć, to może oddasz rodakowi ? czy wolisz Chińczykowi na usługach USA ?

[bez_seller]

iwles napisała:

>
> znam kilka osób, które tez bardzo potrzebują pracy. I to znacznie
bliżej. Skoro
> wyrażasz chęć, to może oddasz rodakowi ? czy wolisz Chińczykowi na
usługach USA
> ?

Nie wiem, czy rodak chcialby stac przy maszynie 14 godzin. Chinczyk
stoi. Prosze mnie o cynizm nie posadzac, Chinczyk postoi do czasu.
Amerykanie tez kiedys stali. Juz tam sobie Chinczycy zwiazki
zawodowe wywalcza, ale najpierw musza sobie cos na grzbiet wlazyc, i
do brzucha.

[cherry.coke]

> To prawda, ale Chinczycy tak bardzo potrzebuja pracy, ze ja im moja
> oddam z przyjemnoscia.

I dolary, i papiery wartosciowe - czy nie jest tak, ze tylko fakt, ze Chiny nie
chca stracic rynku zbytu powstrzymuje je przed sprzedaza gigantycznego
amerykanskiego dlugu u nich, co spowodowaloby fatalna w skutkach dewaluacje
dolara i bankructwo Stanow?

[myelegans]

Chiny podcielyby galaz na ktorej siedza.

[cherry.coke]

Oczywiscie, dlatego totalnej wyprzedazy nie bedzie. Ale na galezi siedza we
dwojke i Chiny moga nia kiwac Stany sie wpuscily w te maliny najpierw
wystawiajac produkcje do Chin, a potem pozyczajac od Chinczykow zarobione przez
nich na tym pieniadze.

[myelegans]

Zeby Chiny na prawde budowaly potege, musialby sie tam najpierw
ustroj zmienic, a na to sie nie zanosi. Wczesniej Amerykanie splaca
dlug, bo maja w tym zaprawe.
Poki co google sie wyprowadza zz cenzure.

[myelegans]

Troche sie zagalopowalas. Spoleczetwo nie sklada sie z samych
naukowcow, rozwojowcow, bankierow, lekarzy, prawnikow i tych co
rozwijaja high tech., ale tez z ludzi o nizszym wyksztalceniu,
ktorzy pracy potrzebuja, a ktorym te prace zabrano, bo przeniesiono
produkcje do Azji, gdzie placi sie pracownikom fragment tego, co
tutaj. Znikaja zawody, znikaja male, rodzinne firmy, znikaja duze
firmy. Spoleczenstwo ubozeje, wali to przede wszystkim w klase
srednia, mocna klasa srednia swiadczy o kondycji panstwa.

Rozumiem, to jest cena kapitalizmu, ale w obliczu 10% bezrobocia,
ktore jest faktycznie w okolicach 17-18% ludzkie niezadowolenie i
frustracja sa zrozumiale.
Z drugiej strony jak mialabym wybierac, to ZAWSZE wybiore kapitalizm
i wolny rynek, niz kazdy inny system z ludzka twarza.

[bez_seller]

myelegans napisała:

> Troche sie zagalopowalas. Spoleczetwo nie sklada sie z samych
> naukowcow, rozwojowcow, bankierow, lekarzy, prawnikow i tych co
> rozwijaja high tech., ale tez z ludzi o nizszym wyksztalceniu,
> ktorzy pracy potrzebuja, a ktorym te prace zabrano, bo
przeniesiono
> produkcje do Azji, gdzie placi sie pracownikom fragment tego, co
> tutaj. Znikaja zawody, znikaja male, rodzinne firmy, znikaja duze
> firmy. Spoleczenstwo ubozeje, wali to przede wszystkim w klase
> srednia, mocna klasa srednia swiadczy o kondycji panstwa

Mozna produkowac uslugi.

[krejzimama]

>Z drugiej strony jak mialabym wybierac, to ZAWSZE wybiore kapitalizm
>i wolny rynek, niz kazdy inny system z ludzka twarza.

Ta ludzka twarz w tych systemach zazwyczaj jest odgrodzona od świata drutem
kolczastym. Nic nie poradzimy na rozwój. Już kiedyś istnieli ludyści którzy
niszczyli maszyny bo uważali że odbierają im pracę.
Owszem niknie typowy przemysł, ale rozwija się przecież potężny rynek handlu i
usług który moze dać pracę ludziom o nieco niższym wykształceniu i doświadczeniu.

[sabka22]

Taaa te badawcze w szczególności...bo mają na kim eksperymentować
bez konsekwencji.
Gdyby nie naukowcy,lekarze i inni specjaliści którzy wyjechali do
ameryki z innych krajów to ameryka nic by sobą nie
reprezentowała...no może tymi slamsami miedzy uliczkami.

[krejzimama]

Hahahahahahahahahahahah..........
No naprawdę. Monty Python.

[bez_seller]

sabka22 napisała:

> Taaa te badawcze w szczególności...bo mają na kim eksperymentować
> bez konsekwencji.
> Gdyby nie naukowcy,lekarze i inni specjaliści którzy wyjechali do
> ameryki z innych krajów to ameryka nic by sobą nie
> reprezentowała...no może tymi slamsami miedzy uliczkami.

Przyjechali naukowcy, lekarze i specjalisci i eksperymentuja na
Amerykanach.

[sabka22]

nie na ludziach trzeciego świata.

[krejzimama]

Dowody Sabcia dowody..,

[sabka22]

krejzimama napisał:

> Dowody Sabcia dowody..,


Jejciu...jak ja kocham kiedy ktoś nazywa mnie SABCIA.

[bez_seller]

sabka22 napisała:

> nie na ludziach trzeciego świata.

Ale kto eksperymentuje? Przyjechani z Europy naukowcy?

[cherry.coke]

> Ale przeciez w Stanach sie prawie nic nie produkuje. Najwiecej jest
> samochodow z Japonii, towarow z Chin. Konia z rzedem kto znajdzie
> metke z napisem "made in USA", trzeba sie nachodzic.

Hehe moze chodzi o takie podejscie myslowe, ktore powoduje, ze w filmach
amerykanscy komandosi rozwalaja wieze Eiffela i nikt okiem nie mrugnie, ot
gonili amerykanskiego zloczynce

Forsa zarobiona na śmierci ludzi!

[otojatu]

To kasa zarobiona na wtrącaniu się w inne kraje a co za tym Idzie na przemyśle
zbrojeniowym!

[bez_seller]

otojatu napisała:

> To kasa zarobiona na wtrącaniu się w inne kraje a co za tym Idzie
na przemyśle
> zbrojeniowym!

Ciekawe, ile Ty zarabiasz na wtracaniu sie w inne kraje.)

[krejzimama]

Zarabia na przerzucaniu hinduskich lekarzy i naukowców w kontenerach.

[otojatu]

Njawięcej skradzionych z Polski i Europy patentów pojawia sie w usa.

w Polsce ciężko coś opatentować bo od razu to wcześniej ukazuje się gdzieś indziej!

[myelegans]

> Njawięcej skradzionych z Polski i Europy patentów pojawia sie w
usa.
>
> w Polsce ciężko coś opatentować bo od razu to wcześniej ukazuje
się gdzieś indz
> iej!


hewhehehehehe, niech zyje ignorancja!
ilez Ci to patentow ukradziono?

[krejzimama]

Prosze o podanie wiarygodnych źródeł gdzie są wymienione patenty skradzione w
Europie przez Amerykanów.

[myelegans]

krejzimama napisał:

> Prosze o podanie wiarygodnych źródeł gdzie są wymienione patenty
skradzione w
> Europie przez Amerykanów.

niedoczekasz sie, bo takich nie ma. Tutaj dyskusja jak zwykle na
niskim poziomie merytorycznym, za to wysokim demagogicznym.

[otojatu]

Między innymi to POLAK a nie ćpun z usa wymyślił jakieś 1lat temu pociski do
broni ,które można stosować na pokładzie samolotu.Służą one do obezwładniania
terrorystów.Nie uszkadzają kadłuba samolotu.
Raz to pokazali w tel expresie i cisza!

[krejzimama]

No i o czym to świadczy?

[cherry.coke]

> Jak w Europie rozpanoszą się muzułmanie to ci nie podarują. Tak więc ciesz się,
> że ktoś nadstawia tyłek w twoim interesie.

Akurat wojna w Iraku z "panoszeniem sie muzulmanow w Europie" nie ma zwiazku.
Ilu z "panoszacych sie" dzis to Irakijczycy?

[bez_seller]

cherry.coke napisała:
> Akurat wojna w Iraku z "panoszeniem sie muzulmanow w Europie" nie
ma zwiazku.
> Ilu z "panoszacych sie" dzis to Irakijczycy?

Zapytaj przecietnego Irakijczyka czy ma cos przeciwko obecnosci
wojsk amerykanskich w jego kraju. Kiedys Amerykanie okupowali
Europe. Czy Europie to zaszkodzilo?

[cherry.coke]

> Zapytaj przecietnego Irakijczyka czy ma cos przeciwko obecnosci
> wojsk amerykanskich w jego kraju. Kiedys Amerykanie okupowali
> Europe. Czy Europie to zaszkodzilo?

Znaczy teraz moga okupowac co i gdzie chca, zawsze z pozytywnym skutkiem?

[bez_seller]

cherry.coke napisała:

> > Zapytaj przecietnego Irakijczyka czy ma cos przeciwko obecnosci
> > wojsk amerykanskich w jego kraju. Kiedys Amerykanie okupowali
> > Europe. Czy Europie to zaszkodzilo?
>
> Znaczy teraz moga okupowac co i gdzie chca, zawsze z pozytywnym
skutkiem?

Zawsze ze skutkiem pozytywniejszym od zastanego.

[cherry.coke]

> Zawsze ze skutkiem pozytywniejszym od zastanego.

Do dyskusji pozostaje rozmiar rozwalki po drodze - dla niektorych negujacy korzysci.

Oraz, jak zawsze, prawdziwe motywacje.

[bez_seller]

cherry.coke napisała:

> > Zawsze ze skutkiem pozytywniejszym od zastanego.
>
> Do dyskusji pozostaje rozmiar rozwalki po drodze - dla niektorych
negujacy korz
> ysci.
>
> Oraz, jak zawsze, prawdziwe motywacje.

Korzysci moze negowac ktos postronny, ktos, kto z korzysci nie
korzysta. Np. Rosjanie mogli negowac korzysci ladowanie USA w
Normandii, natomiast Francuzi nie negowli korzysci z tego faktu.

Zawsze, ale to zawsze, bedzie podejrzenie o "nieprawdziwe motywacje"
kazdego bez wyjatku czynu, kazdego bez wyjatku czlowieka. A co
dopiero dzialnia najpotezniejszego panstwa. Wole "nieprawdziwe
motywcje" USA, niz "prawdziwe" np. Pakistanu.

[bez_seller]

bez_seller napisała:

> Zawsze, ale to zawsze, bedzie podejrzenie o "nieprawdziwe
motywacje"
> kazdego bez wyjatku czynu, kazdego bez wyjatku czlowieka. A co
> dopiero dzialnia najpotezniejszego panstwa. Wole "nieprawdziwe
> motywcje" USA, niz "prawdziwe" np. Pakistanu.

Dodam, ze Ty tez wolisz, chociaz o tym jeszcze nie wiesz.

[cherry.coke]

Czy ja wiem, ktore wole. USA ma najpotezniejsze zasoby militarne swiata, a
ostatnimi czasy nie wykorzystuje ich specjalnie rozsadnie ani przejrzyscie. Ze
tak powiem "sheer power" przeraza.

[cherry.coke]

Ale chodzi o pytanie, czy rozwalka byla konieczna. I co rozwalajacy proponuja w
zamian, i jaka odpowiedzialnosc za rozwalke ponosza. Bo na razie to jest troche
tak, jakbym weszla do domu rodziny patologicznej, zastrzelila ojca przemocowca,
rozwalila kawal sciany, zgwalcila jedno dziecko, podczas gdy drugie i trzecie
tlukac sie miedzy soba wydlubaly czwartemu oko. Nastepnie wyszlabym i zostawila
matke z tym wszystkim. Zabierajac przy okazji telewizor, bo w moim sie kineskop
wypala.

Niewatpliwie ten ojciec juz nikogo nie skrzywdzi. Jest korzysc? Jest.

[bez_seller]

cherry.coke napisała:

> Ale chodzi o pytanie, czy rozwalka byla konieczna. I co
rozwalajacy proponuja w
> zamian, i jaka odpowiedzialnosc za rozwalke ponosza. Bo na razie
to jest troche
> tak, jakbym weszla do domu rodziny patologicznej, zastrzelila ojca
przemocowca,
> rozwalila kawal sciany, zgwalcila jedno dziecko, podczas gdy
drugie i trzecie
> tlukac sie miedzy soba wydlubaly czwartemu oko. Nastepnie
wyszlabym i zostawila
> matke z tym wszystkim. Zabierajac przy okazji telewizor, bo w moim
sie kineskop
> wypala.
>
> Niewatpliwie ten ojciec juz nikogo nie skrzywdzi. Jest korzysc?
Jest.

Mozesz jeszcze napisac: rozwalanie glow dzieciom o beton, budowanie
obozow zaglady, komor gazowych i krematoriow. Wiele jeszcze innych
rzeczy mozesz napisac. Nie zaluj sobie.

[cherry.coke]

Zaraz zaraz. Rozwalka byla, gwalty byly, tortury byly. Duzo uczestnikow przezylo
- tez sie zgadza.

Przesadzilam tylko z telewizorem. Powinien byc kanister.

[bez_seller]

cherry.coke napisała:

> Zaraz zaraz. Rozwalka byla, gwalty byly, tortury byly. Duzo
uczestnikow przezyl
> o
> - tez sie zgadza.
>
> Przesadzilam tylko z telewizorem. Powinien byc kanister.

Wlasnie o to chodzi, ze przesadzilas z telewizorem.

[monnap]

Bynajmniej wejscie do Iraku nie mialo nic wspolnego z rozprzestrzenianiem
sie Islamu w USA. O tym juz od dawna wiadomo. Wejscie do Iraku bylo jedna
wielka pomylka i poszla na to cala masa pieniedzy i nasze dzieci beda za
to placic.

[cherry.coke]

> Serce mi rosło kiedy amerykanie protestowali przeciwko przymusowym
> ubezpieczeniom medycznym. Dobrze widzieć ludzi dla których najważniejsza jest
> wolność.

Szczegolnie wolni sa, kiedy cala rodzina bankrutuje, bo ktos ma nietypowego
raka. Wolni i nieskrepowani.

[myelegans]

> Szczegolnie wolni sa, kiedy cala rodzina bankrutuje, bo ktos ma
nietypowego
> raka. Wolni i nieskrepowani.


cherry, pnad 60% Amerykanow NIE CHCE przymusowego ubezpieczenia
zdrowotnego, i nie sa to bogaci republikanie, tylko biedni
republikanie. NIe chca zeby im mowili do ktorego lekarza maja pojsc,
albo, ze skonczyly sie limity zabiegow na ten rok. Wiedza, ze szlag
trafi jakosc jak pojdzie w urawnilowke. SAMI chca podejmowac decyzje
bez pomocy rzadu.
Akurat Ci najbiedniejsi maja najmnniej do zmartwienia, bo jest cale
mnostwo pomocy socjalnej. Kiedys czesto chodzilam do apteki w
szpitalu miejskim, czekalam w kolejce i bywalam jedyna, ktora za
leki placila. Cala reszta, ta na socjale, po prostu brala torbe
lekow nie placac.
Rachunki medyczne podlegaja procesowi bankructwa (oglaszasz
bankructwo i dlug jest darowany i nikt Cie juz nie sciga), i zaden
bank nie przyjdzie zajac Ci domu.

Mialam kolege, ktoremu przydarzyla sie choroba nowotworowa, non-
Hodgins lymphoma, bialaczka, ubezpieczenie mial szczatkowe byl
studentem. Po 2 latach kuracji, kilku operacjach, chemiach rachunki
wyniosly prawie pol miliona USD, bylo to ponad 10 lat temu.
Ubezpieczenie odmowilo placenia. Nie zaplacil ani centa, ani nie
placi do tej pory, chociaz byloby go stac.


Ludzie po prostu NIE CHCA zsocjalizowanej medycyny i beda stawiac
opor.

[cherry.coke]

Nie no wiem, jak jest, ale historie tego typu, a czytalam ich kiedys sporo
parazawodowo, jednak nie robia na mnie dobrego wrazenia.

A gdyby twoj kolega mial rodzine, ktora oprocz stania przy lozku umierajacego
ojca musi jeszcze przechodzic procedure bankructwa i jest nekana o kase? Ile
razy takie bankructwo mozna przejsc? Jakie to uczucie byc na lasce
ubezpieczyciela, ktory z pewnoscia wykorzysta wszystkie argumenty, zeby uniknac
wyplacenia kosztow?

Wole systemy laczone Wybierasz i placisz, ale masz zabezpieczenie na wypadek
tragedii.

[myelegans]

Teoretyzujesz, bo nie jestes w systemie.
Ludzie chca podejmowac WLASNE decyzje i za nie placic, bez wtracania
sie Wujka Sama w ich zdrowie, edukacje itd. itp. Panstwo ma nie
przeszkadzac, dlatego zdecydowana wiekszosc klasy sredniej NIE CHCe
zsocjalizowanej medycyny, bo ucierpi na tym jakosc i ludzie nie chca
placic z wlasnej kieszeni za: nielegalnych emigrantow, nierobow, i
tych, ktorzy placa sie nie splamili od pokolen.

Wprowadzono w jednym stanie obowiazkowe ubezpieczenia, juz widac ze
to niewypal, naciagniety budzet, i koszta siegajace nieba.

Skutki zsocjalizowanej medycyny: vide Polska i kilka innych krajow.
Wiekszosc pieniedzy nie idzie tam, gdzie powinna, koszty
administracyjne olbrzymie, o Twoim zdrowiu i dostepnosci do terapii
decyduje ministerstwo nie TY.

[wespuczi]

biedni republikanie

LOL

ja sie niczego w zyciu tak nie boje jak tych biednych republikanow!

[krejzimama]

Wbrew pozorom jak się wgłębić to wyniki wyborów to na republikanów głosuje
biedniejsza cześć amerykanów zamieszkująca "wnętrze" kraju.

[myelegans]

krejzimama napisał:

> Wbrew pozorom jak się wgłębić to wyniki wyborów to na republikanów
głosuje
> biedniejsza cześć amerykanów zamieszkująca "wnętrze" kraju.
>


i ci najbogatsi, wylaczajac swiat artystyczny.

[krejzimama]

Masz racje.

[monnap]

Co to znaczy cala rodzina bankrutuje???Kazdy ma pare rak i glowe na karku.
POdstawowe ubezpieczenie medyczne mozna zdobyc idac juz do byle jakiej
pracy. Ja nie mam ochoty utrzymywac calej grupy darmozjadow, dlatego ze im
sie nie chce zapracowac na opieke medyczna. POza tym widac po Polsce jak
to super fajnie jest miec panstwowoa opieke medyczna - jak chcesz miec
jakis zabieg a nie masz kasy, to szybciej sie przekrecisz niz doczekasz z
kasy chorych. Wlasnie czegos takiego w USA nie potrzeba. Publiczna opieka
medyczna oznacza jedno - spadek jakosci ubezpieczenia dla tych ktorzy
pracuja.

[otojatu]

"Serce mi rosło kiedy amerykanie protestowali przeciwko przymusowym
ubezpieczeniom medycznym. "

A łeb Ci nie pękł?

Gdyby nie te ubezpieczenia to by zdychali jak szczury po trutce!

Sprawdź ilu tam jest bezdomnych!

Te usa to porażka wielka !

[bez_seller]

otojatu napisała:

> "Serce mi rosło kiedy amerykanie protestowali przeciwko przymusowym
> ubezpieczeniom medycznym. "
>
> A łeb Ci nie pękł?
>
> Gdyby nie te ubezpieczenia to by zdychali jak szczury po trutce!
>
> Sprawdź ilu tam jest bezdomnych!
>
> Te usa to porażka wielka !


Zadna porazka. To piekny Kraj.

[iwles]

> Zadna porazka. To piekny Kraj.

oczywiście, że piekny, ale żeby tak od razu padać przed nim na kolana i całować
po stopach (niekoniecznie czystych) ?

[bez_seller]

iwles napisała:

>
> > Zadna porazka. To piekny Kraj.
>
> oczywiście, że piekny, ale żeby tak od razu padać przed nim na
kolana i całować
> po stopach (niekoniecznie czystych) ?

Ja tam moge jakas Czarna Stope pocalowac.

[krejzimama]

> Gdyby nie te ubezpieczenia to by zdychali jak szczury po trutce!

Stany zjednoczone mają ponad 200 lat. Przez te lata nie było tam obowiązkowych
ubezpieczen społecznych i nie wyzdychali ale zbudowali potęzny, bogaty kraj
oparty na zasadach wolności.
Nawet jak wstawisz 10 obrażających tekstów i 100 wykrzykników to rzeczywistości
nie zmienisz.

[bez_seller]

Nie ma lepszego miejsca do zycia niz USA.)

[majenkir]

bez_seller napisała:
> Nie ma lepszego miejsca do zycia niz USA.)

I tym optymistycznym akcentem powinno sie zakonczyc ow watek.
Bo temat jak antykoncepcja - kazdy wie swoje i nikt nikogo nie
przekona...

[bez_seller]

majenkir napisała:

> I tym optymistycznym akcentem powinno sie zakonczyc ow watek.
> Bo temat jak antykoncepcja - kazdy wie swoje i nikt nikogo nie
> przekona...

Wlasnie, dokladnie, tak, tak..)

[monika_a_b]

Najpierw trzeba by tam trochę pożyć, aby móc coś takiego napisać. ;-
)
USA w żadnym wypadku nie są krajem przyjaznym dla obcokrajowców, ot
tak sobie. Wprawdzie dzięki ich political correctness mało kto
odważy Ci się to powiedzieć w twarz, jednak wszystko zależy od
Twojej sytuacji prawnej. Ja miałam akurat to nieszczęście mieć wizę
typu "dependent", czyli nie mogłam pracować. Nie ma przy tym takiej
opcji prawnej, abym to JA mogła starać się o wizę do pracy.
Musiałabym najpierw znaleźć pracodawcę, który by od 1 IV danego roku
mógł wystąpić w moim imieniu o jedną z 65 tyś. wiz H1B1 (coroczne
maksimum na cały kraj). Dwa lata temu tych wiz nie było już po
24h!!! Mało tego, nawet jeśli dostaniesz taką wizę, pracować możesz
zacząć dopiero od 1 X, czyli pół roku później. Zmiana pracy czy
nawet stanowiska u tego samego pracodawcy oznacza ponowne
wystąpienie o tęże wizę. Mi dano wielokrotnie odczuć, że nie mając
pracy (w domyśle pieniędzy) nie jestem niczego warta. Nie mając SIN,
nie mogłam mieć nawet karty kredytowej na własne nazwisko. Dwa lata
mieszkałam w tym kraju... i nigdy więcej. Mentalność tamtejszej
ludności jest naprawdę inna, w niekórych punktach nie do
zaakceptowania (np. fakt, że przełożony mojego męża, skądinąd
b.inteligentny facet, kupił synowi na 6 urodziny broń, bo syn ponoć
już rozumie, że do ludzi strzelać nie wolno). Mam znajomego, który
miał pecha przechodzić w młodym wieku operację kręgosłupa. Jako, iż
był studentem, nie miał odpowiedniego ubezpieczenia, więc musiał się
ogłosić bankrutem. Miał potem spore problemy ze znalezieniem pracy...
Zastanawiające jest z drugiej strony to, iż dla nich wszystko co
pochodzi z Europy jest the best.
Pozdrawiam,
Moni

[monnap]

Chyba mialas to nieszczescie, ze bylas w USA nielegalnie. Przyjedz do
Europy i zobaczysz czy tak latwo bedzie Ci znalezc prace i zalegalizowac
swoj pobyt.
Ja jestem tu legalnie i mieszkam tu od dluzszego czasu. Nie mialam
problemow z praca czy stosunkiem ludzi do siebie. To chyba zalezy tez od
twojego wlasnego stosunku do siebie - jesli uwazasz sie za uboga
emigrantke tak samo beda cie postrzegac inni. Nie mam zanjomych, ktorzy
kupuja swoim dzieciom bron. Nie zetknelam sie jesszcze z typowa niechecia
dla imigrantow i nigdy nie milam problemow ze znalezieniem pracy.
Twoj stosunke do USA jest podyktowany twoim osobiostym doswiadczeniem,
ktore nie bylo ciekawe i tyle. Ja mieszkam tu okolo 10ciu lat i jest mi
dobrze.

[myelegans]

A ja znam ludzi, ktorzy maja w domu bron i ucza dzieci odpowiedniego
zachowania i jej uzywania.
jako idealistyczna pacyfistke mialam odruch kolankowy na bron,
dzieci i bron itd., ale spojrzalam na to i ich strony, i chociaz w
dalszym ciagu broni nie mialabym w domu, gdybym mieszkala w innym
stnaie to nie mowie nie.
Mam znajomych (takich jak ja Polakow) w NH, mieszkaja w gorach,
gdzie jest popularne myslistwo. Sezon polowan od listopada do marca
na rozna zwierzyne. W zwiazku z tym, ze tam mieszkaja i w wielu
domach bron palna jest i ojcowie na polowania chodza, wiec jest
szansa, ze beda mialy kolegow, ktorzy na polowania beda chodzili, ze
beda w domach, gdzie jest bron palna.
W domach uczy sie wiec dzieci odpowiedzialnego poslugiwania sie
bronia, ojcowie ucza synow/corki, zabieraja na strzelnice i wypadkow
NIE MA.
Efektem uboczny - nie ma wlaman do domow, nikt nie zamyka domow, ani
samochodow,i kradziezy nie ma, chociaz okolica dosc biednawa i duzo
bezrobotnych i na zasilkach.

[cherry.coke]

Z tym ze mowisz o raczej odizolowanej, bardziej tradycyjnej spolecznosci. W
wielu takich na calym swiecie domow czy samochodow sie nie zamyka i nie ma to
wiele wspolnego z bronia (przeciez sama rabusia nie zastrzeli, jak wlasciciel
wyjdzie - zreszta nie wiem, wolno strzelac do zlodzieja samochodu?), a wiecej z
tym, ze w okolicy wszyscy wiedza, kto sie komu wlamal, a kto szcza do mleka.

W skali kraju niestety jest tak ze wiecej broni = wiecej broni w zlych lub
niedoswiadczonych rekach i wiecej strzelania = wiecej tragicznego strzelania.
Wyjawszy moze slynna Szwajcarie, ale umowmy sie, ze mala uregulowana Szwajcaria
to nie sa duze wolnosciowe Stany.

[myelegans]

New Hampshire to nie jest spolecznosc mala, to jest wielki stan, do
tego dochodza wszystkie oscienne stany. Przestepczosci z bronia
palna prawie nie ma. Ostatnio byla sensacja bo po raz pierwszy od 20
lat ktos sie wlamal do sklepiku i ukradl jakies badziewie. Miejscowa
gazeta huczala. W Teksasie bron ma prawie kazdy, jednak
statystycznie jest tam najmniejsza przestepczosc z uzyciem broni
palnej, i najmniej wypadkow z bronia palna, bo wszyscy potrafia sie
nia poslugiwac. NIew powiem, ale rozwazam powrot na strzelnice, w
liceum bylam w klubie i mialam jakies male osiagniecia.

Tragiczne strzelanie odbywa sie z broni nielegalnej, ktora mozna
kupic wszedzie za pomoca internetu. Gdybym chciala w Polsce kupic
bron palna, nie mialabym z tym najmniejszego problemu.

BTW, ja w duzym miescie samochodu nie zamykam nigdy. W domu ktores
drzwi zawsze sa otwarte z klucza, wejsc mozna za nacisnieciem
klamki, z czego znajomi korzystaja jak przychodza, a nas jeszcze nie
ma.

[bez_seller]

myelegans napisała:

> New Hampshire to nie jest spolecznosc mala, to jest wielki stan,
do
> tego dochodza wszystkie oscienne stany.

New Hampshire nie jest wielkim stanem, raczej jednym z
najmniejszych.

[myelegans]

> New Hampshire nie jest wielkim stanem, raczej jednym z
> najmniejszych.

zalezy jaka miara mierzysz, dla mnie wielki

[bez_seller]

myelegans napisała:

> > New Hampshire nie jest wielkim stanem, raczej jednym z
> > najmniejszych.
>
> zalezy jaka miara mierzysz, dla mnie wielki

Fakt, ze zalezy jaka miara.

[cherry.coke]

Przez "tragiczne strzelanie" rozumiem sytuacje, kiedy dziecko czy mlodziak
podbiera bron z sypialni rodzicow i idzie postrzelac. Tak, powinna byc w sejfie,
no ale jakos nie jest. Albo takie, kiedy rzeczony mlodziak idzie na targi broni
i bron do postrzelania sobie kupuje. Albo takie, ze maz w depresji strzela po
kolei do zony i dzieci, a na koncu do siebie. Albo ze komus odbija po prostu, a
bron pod reka ma od lat.

A co do nielegalnej broni, oczywiscie ze mozna ja kupic w kazdym kraju - ale w
niektorych wystarczy wlamac sie do sasiada. Albo w wiekszej masie do sklepu z
bronia czy wrecz lombardu.

Wole jednak systemy, gdzie ludzie czuja sie bezpiecznie, bo nikt nie ma broni, a
nie dlatego, ze maja ja wszyscy

[bez_seller]

cherry.coke napisała:
>
> Wole jednak systemy, gdzie ludzie czuja sie bezpiecznie, bo nikt
nie ma broni,
> a
> nie dlatego, ze maja ja wszyscy

Bronia zastepcza dla tych ktorym odbilo, a nie maja do niej dostepu,
moze byc szybka jazda samochodem. Trup sciele sie rownie gesto.

[cherry.coke]

Hm zechcesz przypomniec, gdzie jakis maniak zabil kilkanascie/dziesiat osob w
celowym karambolu?

[bez_seller]

cherry.coke napisała:

> Hm zechcesz przypomniec, gdzie jakis maniak zabil
kilkanascie/dziesiat osob w
> celowym karambolu?

WTC

[cherry.coke]

To bylo samochodem?...

[myelegans]

ze maz w depresji strzela po
> kolei do zony i dzieci, a na koncu do siebie. Albo ze komus odbija
po prostu, a
> bron pod reka ma od lat.

maz w depresji to samo moze zrobic nozem, albo siekiera. Matka w
depresji moze potopic dzieci, jak to zrobila Andrea Yates, nie musi
miec broni.

Boisz sie zawsze tego co nieznane, Ci ktorzy od wielu pokolen maja w
domu bron, boja sie jej nie miec.
Bron nie musi byc w sejfie i najczesciej ta mysliwska nie jest, a
dzieci znaja zasady. Wystarczy. Nozy tez sie w sejfie nie trzyma, a
nieumiejetne poslugiwanie moze miec skutki tragiczne. Ja mam bardzo
ostre noze, od zawsze na blacie w kuchni.

Mlodziak broni na targach broni nie kupi, musi miec zezwolenie, ale
moze ja kupic nielegalnie za rogiem, tak jak wszedzie.
Wole regulowane posiadanie broni, niz jej zupelny zakaz, moje
poczucie bezpieczenstwa nie cierpi na tym.

[cherry.coke]

Tylko ze trudno zrobic wieksza masakre topiac czy duszac; zabic przypadkowo
nozem tez sie raczej nie da - trzeba bezposredniego kontaktu, sily i
determinacji. A biorac pod uwage wypadki z bronia z udzialem dzieci, to chyba
roznie z ta znajomoscia zasad. Z kolei wieksze nasycenie zwyklego rynku bronia
wplya tez na wieksze nasycenie rynku nielegalnego (bo jest znacznie wiecej
zrodel), oraz na to, ze przestepca spodziewa sie odporu zbrojnego i jest na
niego przygotowany, a ma znaczna przewage i doswiadczenia, i braku skrupulow
oraz hamulca emocjonalnego.

Nie chce mi sie teraz szukac linkow i moze nie pamietam dokladnie, ale o targach
broni czytalam w kontekscie wlasnie odstepstw od normalnych zezwolen i
sprzedawania na ladne oczy. Lacznie z udanymi zakupami kontrolowanymi przez
dziennikarzy.

[myelegans]

www.nationmaster.com/graph/cri_mur_wit_fir_percap-crime-murders-firearms-per-capita

Stany sa na 8 miejscu przestepczosci z uzyciem broni palnej, chociaz
maja najwieksza ilosc broni per capita,
#8 USA (90 sztuk broni na 100 mieszkancow, najwiecej na swiecie)
#10 Litwa (mniej niz 1 sztuka na 100 mieszkancow, pozostale takoz)
# 11 Slowakia
#12 Czechy
13 Estonia
14 Lotwa

Wiec przelozenie jest takie sobie.

[cherry.coke]

A na ktorym miejscu sa w przestepczosci ogolem? Bo udzial tej "palnej" to jakies
40-50%, o ile dobrze pamietam. A wypadki z bronia jak? Bo tu chyba scisla
czolowka, szczegolnie bron dluga. Znowu o ile dobrze pamietam.

[bez_seller]

Re: Broń a przestępczośćW Wielkiej Brytanii, kiedy wprowadzono zakaz
posiadania broni przez osoby prywatne przestępczość w ciągu dwu czy
trzech lat skoczyła o 40 proc. (Firearms Act, 1937).

W USA w mieście Kennesaw był (nie wiem, czy jest) NAKAZ posiadania
broni i odkąd go wprowadzono, przestępczość spadła o 90%.
Przestępczość w tym mieście jest cztery razy niższa niż średnia
krajowa i średnio OSIEM razy niższa od innych miast podobnej
wielkości miast (miasto w 1986 miało mniej niż 500 mieszkańców,
obecnie ma ponad 30 tys).

Po wprowadzeniu Firearms (Amendment) Act 1997 w Wlk. Brytanii,
statystyki wyglądały tak:
przestępstwa z użyciem broni : +50 proc od 1996
napady z bronią w ręku: +10 proc
włamanie z bronią w ręku: +50 proc

Pod względem przestępstw w USA, gdzie nie ma zakazu posiadania
broni, statystyki wykazują, że na 1000 mieszkańców jest 7,9, a w
Niemczech: 7,6 (choć broni nie można posiadać). Również pod względem
morderstw USA nie odstają od innych krajów. Polska pod tym względem
zajmuje miejsce 20, a USA 24 (dane za rok 2005). W roku 2005 25%
wszystkich przestępstw pierwszej kategorii (violent) zostało
popełnionych z użyciem broni (czyli ok. 350 tys. zajść), w tym ok.
75 proc to broń palna. Również ok. 70 proc. zabójstw to wynik użycia
pistoletu lub innej broni palnej.
Teraz najciekawsze: 40 proc. broni użytej w przestępstwach
pochodziło od rodziny lub przyjaciół, 40 proc. zdobyto nielegalnie
(zakup, kradzież itp.), 8 proc. to zakup w sklepie, reszta to zakupy
legalne w lombardach lub na targowiskach. Przeważa broń ręczna
(pistolet lub rewolwer). Tylko 2 proc to broń długa, automatyczna
lub bojowa.

Stwierdzono też, że na obszarach, gdzie wydano dużo pozwoleń na
noszenie ukryte broni (concealed), poziom przestępczości jest
niższy. Co najciekawsze, nie ma na to większego wpływu typ obszaru
(wiejski, miejski), gęstość zaludnienia...

Liczby (dane za 1981-1992):
Broni użyto w 13 proc. przestępstw (violent) na ogólną liczbę 931
tys w roku 1992.
W tym 3 proc. to oddanie strzału przez przestępcę.
Średnia za lata 1981-1992 to ok. 83 tys. przypadków samoobrony, z
czego ok. 75 proc to obrona życia lub zdrowia (violent). Z tych 83
tys. 38 proc. użyło broni do odparcia napastnika; pozostałe 62 proc
tylko odstraszyło.
20 proc. poszkodowanych broniących się br.pal. odniosło rany w
porównaniu z ponad 50 proc. broniących się inną bronią albo nie
broniących w ogóle (jednak nie rozróżnia się tu skutków przestępstwa
i skutków obrony).
38 proc przestępców było nieuzbrojonych albo nie w broń palną.

To informacje, które znalazłem kiedyś na jakimś forum internetowym
(coś z policją w nazwie, ale nie pamiętam).
O Kennesaw można podstawy znaleźć tutaj:
en.wikipedia.org/wiki/Kennesaw,_Georgia#Gun_law
Dodatkowo można zajrzeć w przypisy i oficjalną stronę miasta

[otojatu]

Niedługo się cofniesz do bitwy pod Grunwaldem Panie historyku

[cherry.coke]

> Re: Broń a przestępczośćW Wielkiej Brytanii, kiedy wprowadzono zakaz
> posiadania broni przez osoby prywatne przestępczość w ciągu dwu czy
> trzech lat skoczyła o 40 proc. (Firearms Act, 1937).

A rok tej ustawy cos ci mowi?...

> Po wprowadzeniu Firearms (Amendment) Act 1997 w Wlk. Brytanii,
> statystyki wyglądały tak:
> przestępstwa z użyciem broni : +50 proc od 1996
> napady z bronią w ręku: +10 proc
> włamanie z bronią w ręku: +50 proc

ZTCP to statystyki brytyjskie byly juz iles razy podwazane - zmienil sie sposob
zglaszania i liczenia przestepstw do statystyk. Znowu musialabym poszukac
linkow, ale to dosc popularny temat na wyspach i czesto o nim pisza.

> Teraz najciekawsze: 40 proc. broni użytej w przestępstwach
> pochodziło od rodziny lub przyjaciół, 40 proc. zdobyto nielegalnie
> (zakup, kradzież itp.), 8 proc. to zakup w sklepie, reszta to zakupy
> legalne w lombardach lub na targowiskach. Przeważa broń ręczna
> (pistolet lub rewolwer). Tylko 2 proc to broń długa, automatyczna
> lub bojowa.

To dotyczy USA? No wlasnie takie statystyki mnie ciekawia:
- bron od znajomych i przyjaciol (rozumiem, ze owi kupili)
- bron zdobyta nielegalnie (ale zrodlo moze byc zarowno legalne, jak i z przemytu)
- reszta legalna.

Czyli tak naprawde we wszystkich tych przestepstwach tylko ta czesc "nielegalna"
bedzie miala jakas podczesc z przemytu. Bo bron pozyskana przez kradziez czy
napad ma tez legalne zrodlo.

Wlasciciel legalnej broni nie musi strzelac sam, stanowi natomiast doskonale jej
zrodlo. Szczerze mowiac dla mnie jest to wlasnie bardziej niepokojace - nie mysl
o wszystkich sasiadach z pozwoleniami, tylko mysl o wszystkich tych pistoletach
w ich szufladach. W domach zamknietych na klamke.

[bez_seller]

cherry.coke napisała:

Szczerze mowiac dla mnie jest to wlasnie bardziej niepokojace - nie
mys
> l
> o wszystkich sasiadach z pozwoleniami, tylko mysl o wszystkich
tych pistoletach
> w ich szufladach. W domach zamknietych na klamke.

No coz, wystarczy wrocic do Polski i niepokoj Cie opusci, uwazaj
tylko na przejsciach dla pieszych, zeby nie bylo, ze z deszczu pod
rynne.

[cherry.coke]

Przejscia dla pieszych to owszem jeden z powodow, dla ktorych ciesze sie, ze w
Polsce nie mieszkam

[bez_seller]

cherry.coke napisała:

> Przejscia dla pieszych to owszem jeden z powodow, dla ktorych
ciesze sie, ze w
> Polsce nie mieszkam

Wlasnie o to chodzi, zeby szukac raczej powodow do radosci.

[nanuk24]

> -co setny człowiek siedzi w wiezieniu


Masz racje! A powinien siedziec co piaty!

[otojatu]

[b]Powinni zlikwidować to usa i podzielić na różne kraje.Co to za Państwo gdzie
w każdym stanie(województwie) są inne zasady/prawo?kpina!

[bez_seller]

otojatu napisała:

> [b]Powinni zlikwidować to usa i podzielić na różne kraje.Co to za
Państwo gdzie
> w każdym stanie(województwie) są inne zasady/prawo?kpina!

No starczy, bo wszyscy juz wiemy, ze jestes milosniczka Ameryki i
tylko prowokujesz.)

[bozenka12]

ale co ci to przeszkadza Czemu niby by mieli likwidowac usa, bo ty
myslisz, ze ich system jest ble? Nie rozumiem, czemu ktos kto
mieszka w polsce tak sie rzuca na temat prawa amerykanskiego. to, ze
w kazdym stanie maja inne prawo nie powinno cie ani ziebic ani
parzyc. czy wam az naprawde tak sie nudzi, ze takimi pie...mi sie
podniecacie?

[otojatu]

Jak cie to nie interesuje to zejdź mi z monitora

[krejzimama]

hehehehehehehehehehehehehe

[otojatu]

Jesteś na bank jedną z tych napalonych osób co to od małego ściskają w ręce
zardzewiałą puszkę po coli.
Ściany małego mieszkania na zadupiu masz pewnie w plakatach pseudo gwiazdek z
usa.Nie wnikasz w to ,z to nie są ludzie z usa tylko uciekinierzy z innych krajów...
Wyjedź do Meksyku na wczasy. Jak skończysz w jednym z burdelów w usa bez
paszportu to zobaczymy jak szybko przestaniesz się napalać

[krejzimama]

Hahahahahahahahahahaha.....
A co mówią lekarze?

[bozenka12]

o matko, co ty pie...dzielisz. Ja akurat bylam na wczasach w meksyku
kilka ladnych razy. Jakie skonczenie w burdelu? W Polsce mialam
dobre zycie, wyjechalam do USA i mam jeszcze lepsze. Ja nie kumam,
skad u ciebie ta obsesyjna nienawisc do usa. Nie lubisz stanow,
siedz w polsce. Nikt na sile nikogo nie emigruje do usa, nikt nie
kaze amerykanom doop calowac. Czemu ten bunt??? Napij sie melisy,
moze pomoze...

[krejzimama]

Lekarze też są bezradni w tym przypadku. Jedyny pożytek że można się pośmiać.

[myelegans]

Bo Stany wzbudzaja w ludziach skrajne emocje, im wiecej kompleksow
tym wieksze negatywne emocje.
Ilekroc przyjezdzam do Polski, to jestem atakowana za Ameryke.
Rozumiem, ze ludzie wyladowuja swoje frustracje, tylko przy tym
wpedzaja mnie od razu w pozycje defensywna. Najwiecej o Ameryce
wiedza CI, ktorzy nigdy tu nie byli, na podstawie filmow i
brukowcow, albo byli na krotko jako nielegalni imigranci i pracowali
na czarno. CI ostatni sa szczegolnie krytyczni, nie podoba im sie
NIC, ale czesto zycja tak latami. Takie najtansze leczenie
kompleksow.

Jest to kraj duzych mozliwosci, tylko trzeba to chciec wykorzystac,
wtedy ani przepisy wizowe, ani ubezpieczenie zdrowotne na drodze nie
stanie. I jeden z najprzyjazniejszych dla emigrantow.

[fogito]

Niezły wątek - uśmiałam się
To się biednej Ameryce dostało Ja często jestem w Stanach, ale
mieszkac tam bym nie chciała. A mój amerykański mąż wemigrował do
Polski 10 lat temu i całkiem sobie chwali mieszkanie w Polsce.
Kompleksów nie muszę leczyc, a mimo to wiele rzeczy w Stanach jest
dla mnie nie do zaakceptowania. Np. mentalność Amerykanów jest tym
co irytuje najbardziej.
Ale są też plusy - np. wszystko jest tańsze i super robi się zakupy -
bez wyrzutów sumienia
I ta benzyna z Iraku - trzykrotnie tańsza!

[myelegans]

Np. mentalność Amerykanów jest tym
> co irytuje najbardziej.

Wsrod 400mln ludzi, w tym poteznej grupy emigrantow znajdziesz kilku
takich, ktorzy beda mentalnoscia kompatybilni zapewniam Cie.

Kiedys mialam najwiecej znajomych wsrod emigrantow, teraz jakos sie
wyrownalo.
Nie zamieszkam w Polsce dopoki jakosc sluzby zdrowia sie nie
poprawi, (wiec na pewno nie na emeryturze) i troche zmieni w
drazliwych kwestiach spolecznych (mentalnosc dot. mniejszosci
wszelakiej masci), ale do tego potrzeba wiecej niz jednego pokolenia.

[fogito]

myelegans napisała:

>
> Wsrod 400mln ludzi, w tym poteznej grupy emigrantow znajdziesz
kilku
> takich, ktorzy beda mentalnoscia kompatybilni zapewniam Cie.

W ciągu 10 lat znalazłam jedną kompatybilną duszę w osobie
libańskiej imigrantki, która ma podobne zdanie o mentalności
Amerykanów. A w Stanach mieszka, bo mąż lekarz ma tam łatwą pracę -
mało pracuje a dużo zarabia - amerykański standard ;/ I ona niestety
wkrótce wyprowadza się do Kanady albo Dubaju, więc znów nie będzie z
kim normalnie pogadać bez szczerzenia zębów :[

>
> Kiedys mialam najwiecej znajomych wsrod emigrantow, teraz jakos
sie
> wyrownalo.

Wśród polskich imigrantów to chyba trudno szukać przyjaciół, bo oni
w Stanach przeobrażają się w wilki. Oczywiście uogólniam i na pewno
z Tobą znalazłabym wspólny język

> Nie zamieszkam w Polsce dopoki jakosc sluzby zdrowia sie nie
> poprawi,

Nie jest tak źle jeśli ma się pieniadze, czyli prawie jak w Stanach.

(wiec na pewno nie na emeryturze) i troche zmieni w
> drazliwych kwestiach spolecznych (mentalnosc dot. mniejszosci
> wszelakiej masci), ale do tego potrzeba wiecej niz jednego
pokolenia.

Zapewne. Polacy to otwarci rasiści a Amerykanie to zakamuflowani.

[myelegans]

Ale tu trzeba mieszkac, pracowac, zyc, uczyc sie, wychowywac dzieci.
Jak sie przyjezdza na wakacje, to trudno nawiazac bliskie kontakty i
tak na prawde wejsc w to spoleczenstwo.
Ja mam cale mnostwo znajomych, z ktorymi lubie przebywac, jezdzic na
narty, na wakacje, zapraszac na kolacje etc. wsrod cudzoziemcow i
tubylcow o tej samej mentalnosci co moja. Wyselekcjonowanych, bo
szkoda mi czasu na inne. Zakolegowalam sie z kilkoma babeczkami ze
szkoly syna, natomiast zadna mama z polskiej szkole specjalnie nie
chciala sie z nami kolegowac

> Nie jest tak źle jeśli ma się pieniadze, czyli prawie jak w
Stanach.
NIe ma dostepu na dobrych terapii np. nowotworowych, diagnostyki,
sprzetu, bo po prostu sa za drogie. Ile trzeba miec pieniedzy, zeby
sprowadzac, albo jezdzic na operacje do innych krajow. Moj tesc mial
3 razy raka jelita grubego, dwa razy raka pecherza, poczworny
bypass. Nie tylko jest na chodzie bez worka, to jeszcze zaangazowany
mocno w budowe "hiking trails" i sciezek rowerowych w okolicy.
Zawdziecza to diagnostyce i terapiom, w tym eksperymentalnych z prob
klinicznych: ostatni nowotwor pecherza, ktory gdzie indziej
skonczylby sie utrata organu i woreczkiem.

Nie, nie musze byc bogata i miec duzo pieniedzy, zeby miec dostep do
jakosciowej medycyny. Mam ubezpieczenie na cala rozdzine, za ktore
place 300USD miesiecznie, za wizyte u lekarza place 20, za wiekszosc
lekarstw 15-30. W zeszlym roku skomplikowana operacja syna z
dwudniowym pobytem w szpitalu, kilkoma konsultacjami i follow-ups
kosztowala mnie 200, calkowity koszt operacji 14,000 (zawsze
przysylaja rachunki ze szpitala).

> Zapewne. Polacy to otwarci rasiści a Amerykanie to zakamuflowani.
Poki co CI zakamuflowani wybieraja kobiete-lesbijke jako gubernatora
Houston, czarnoskorego jako prezydenta, pozwalaja ustawowo na
malzenstwa tej samej plci, prawo kobiety do wyboru "pro choice", nie
wchodza w krzyzami do szkol, ani butami do sypialni, wiec to nie
jest kamuflaz tylko prawo. Co sobie mysla mnie nie interesuje.
Dla mnie te kwestie sa na tyle wazne, ze mnie tu trzymaja, nie w
calych Stanach, ale w tych, gdzie sa prawnie zgodne z moim
swiatopogladem czyli pln-wsch i Kalifornia. Nie moglabym np.
mieszkac w Teksasie, gdzie w wielu szkolach oprocz ewolucji uczy sie
ID, nie moglabym mieszkac w zadnym "Jesus land" i "bible belt".

Moglabym zyc w Kanadzie, Australii, Nowej Zelandii, czyli w
panstwach budowanych przez emigrantow.

[cherry.coke]

Porownywanie Stanow do Polski, UK czy jakiegokolwiek innego kraju, jest bez
sensu. Tak to sobie mozna porownywac pojedynczy stan. Cale Stany mozna
porownywac z Europa, gdzie oprocz powyzszych ma sie i Albanie, i Finlandie, i
Luksemburg.

Tylko taka dyskusja nigdy sie nie skonczy

[myelegans]

> Porownywanie Stanow do Polski, UK czy jakiegokolwiek innego kraju,
jest bez
> sensu. Tak to sobie mozna porownywac pojedynczy stan. Cale Stany
mozna
> porownywac z Europa, gdzie oprocz powyzszych ma sie i Albanie, i
Finlandie, i
> Luksemburg.


Jednak nie, bo konstytucja jest ta sama i podstawowe prawo takie
same, Sad Najwyzszy jest federalny, agencje federalne ds. zdrowia,
podatkow, skarbu itd. sa te same.. Poszczegolne stany roznia sie w
szczegolach. Jak Ci nie pasuje mentalnosc, czy rzady jakiegos stanu,
to przenosisz sie do innego. Jestes w tym samym panstwie, obowiazuja
i chronia Cie te same prawa, ta sama waluta, ta sama ochrona, ten
sam jezyk, wiec porownanie Kalifornia-Alabama z Finlandia - Albania
jest do czapy.

[fogito]

myelegans napisała:

> Ale tu trzeba mieszkac, pracowac, zyc, uczyc sie, wychowywac
dzieci.
> Jak sie przyjezdza na wakacje, to trudno nawiazac bliskie kontakty
i
> tak na prawde wejsc w to spoleczenstwo.

Owszem tak, ale ja spędziłam długie miesiące w Stanach i nie mam
ochoty tam zamieszkać, bo zbyt dużo rzeczy mi się nie podoba. Po
tylu latach wiem, że to nie miejsce dla mnie. A poznani ludzie i ich
priorytety nie zachęcają do pozostania. Mam kilka miejsc w Europie,
w których chętnie bym zamieszkała, ale Stany na pewno nie. I mam
nadzieję, że nie będę zmuszona.



> > Nie jest tak źle jeśli ma się pieniadze, czyli prawie jak w
> Stanach.

> Nie, nie musze byc bogata i miec duzo pieniedzy, zeby miec dostep
do
> jakosciowej medycyny. Mam ubezpieczenie na cala rozdzine, za ktore
> place 300USD miesiecznie, za wizyte u lekarza place 20, za
wiekszosc
> lekarstw 15-30.

Ja pomimo ubezpiecznia tak mało nie płacę. Ale zapewne zależy to od
rodzaju ubezpiecznia.

W zeszlym roku skomplikowana operacja syna z
> dwudniowym pobytem w szpitalu, kilkoma konsultacjami i follow-ups
> kosztowala mnie 200, calkowity koszt operacji 14,000 (zawsze
> przysylaja rachunki ze szpitala).

Mnie w lipcu czeka operacja syna i to na pewno będzie więcej niż
14000$. Nawet nie chcę myśleć ile i czy ubezpiecznie pokryje
większość.

>
> > Zapewne. Polacy to otwarci rasiści a Amerykanie to zakamuflowani.
> Poki co CI zakamuflowani wybieraja kobiete-lesbijke jako
gubernatora
> Houston,

Mam w rodzinie geja i on niestety narzeka na dyskryminację.
Zwłaszcza w tych bogatych konserwatywnych środowiskach.

czarnoskorego jako prezydenta, pozwalaja ustawowo na
> malzenstwa tej samej plci, prawo kobiety do wyboru "pro choice",
nie
> wchodza w krzyzami do szkol, ani butami do sypialni, wiec to nie
> jest kamuflaz tylko prawo.

Dobrze, że jest takie prawo, bo gdyby go nie było, to by się
wystrzelali w biały dzień. W Virginii pełno takich tolerancyjnych z
flagą konfederatów na samochodzie i strzelbą pod ręką. Strach się
bać.


>Co sobie mysla mnie nie interesuje.

A mnie interesuje i to bardzo. Bo organicznie nie trawię obłudy i
zakłamania.

>szkolach oprocz ewolucji uczy sie
> ID, nie moglabym mieszkac w zadnym "Jesus land" i "bible belt".

to akurat mogłoby byc interesujące

> Moglabym zyc w Kanadzie, Australii, Nowej Zelandii, czyli w
> panstwach budowanych przez emigrantow.
>

Dla mnie Kanada za zimna a Australia i Nowa Zelandia za daleko. Poza
tym są to kraje, które - podobnie jak Stany - powstały na trupach
rdzennych mieszkańców. A to jest dla mnie w żadnej mierze nie do
zaakceptowania.

[krejzimama]

> Dla mnie Kanada za zimna a Australia i Nowa Zelandia za daleko. Poza
> tym są to kraje, które - podobnie jak Stany - powstały na trupach
> rdzennych mieszkańców. A to jest dla mnie w żadnej mierze nie do
> zaakceptowania.

Spora część krajów Europy jest zbudowana na trupach Celtów, Sasów, Prusów,
Galów, Etrusków. Czy to zatem ci nie przeszkadza?

[bez_seller]

krejzimama napisał:

> Spora część krajów Europy jest zbudowana na trupach Celtów, Sasów,
Prusów,
> Galów, Etrusków. Czy to zatem ci nie przeszkadza?

Trudno tez nie wspomniec trupy Rosjan, Polakow, Zydow i innych
nacji, nie zapominajac rzecz jasna o Niemcach.

[krejzimama]

Słuszna uwaga. Przypomnę że to my eurpejczycy doprowadzilismy nasz kontynent
niemal do zagłady przez dwie wojny światowe. Po II WS Europa była biedną, głodną
kupą gruzów. Amerykanie pomogli wyjść na prosta planem Marshalla.

[sabka22]

Taaak haiti też tak strasznie pomagają na miejscu,tylko połowa ludzi
nie dostała od nich ani woreczka ryzu jeszcze a siedzą tam już
2tygodnie.Tak właśnie rozplanowali pomoc.Jedzenia mają mase tylko po
co pytam skoro ludzie tego nie otrzymuja?

[krejzimama]

Pomoc która tam napływa jest rozkradana przez gangi które bogacą się na tym
nieszczęsciu. Już przed trzesieniem ziemii Haiti było upadłym panstwem, gdzie
praktycznie nie istniała władza panstwowa a rządziły gangi. Przypomnę że pomoc
ta to doborowolny gest a nie obowiązek.

[otojatu]

Usa też jest upadłym państwem.Rządzą nim debile nastawione na zyski z handlu
bronią i śmiercią!

[bez_seller]

otojatu napisała:

> Usa też jest upadłym państwem.Rządzą nim debile nastawione na
zyski z handlu
> bronią i śmiercią!

Niemcami rzadzili debile i prosze - dzis, jest to kwitnace panstwo.
Przyjda i dla Usa dobre czasy.

[bez_seller]

sabka22 napisała:

> Taaak haiti też tak strasznie pomagają na miejscu,tylko połowa
ludzi
> nie dostała od nich ani woreczka ryzu jeszcze a siedzą tam już
> 2tygodnie.Tak właśnie rozplanowali pomoc.Jedzenia mają mase tylko
po
> co pytam skoro ludzie tego nie otrzymuja?

A to lotry, zzarli Haitanczykom caly ryz.

[fogito]

bez_seller napisała:

> krejzimama napisał:
>
>
> Trudno tez nie wspomniec trupy Rosjan, Polakow, Zydow i innych
> nacji, nie zapominajac rzecz jasna o Niemcach.

Jak już wyżej napisałam - to troszeczkę inna kategoria ofiar. Gdyby
to Polacy wytłukli Żydów na swoim terytorium albo napadli na
sąsiedni kraj i dokonali eksterminacji to na pewno bardzo by mi to
przeszkadzało.

[bez_seller]

fogito napisała:

> Jak już wyżej napisałam - to troszeczkę inna kategoria ofiar.

Nie ma roznych kategorii ofiar. Europa splywala krwia od wiekow.
A swoja droga, nie kto inny, tylko Europejczycy i ich potomkowie
mordowali Indian.

[fogito]

bez_seller napisała:

>
> Nie ma roznych kategorii ofiar.

Jest. Można zginąć w równej walce lub też nie.


> A swoja droga, nie kto inny, tylko Europejczycy i ich potomkowie
> mordowali Indian.

Ja bym powiedziała, że Brytyjczycy. I dlatego też nigdy nie mogłabym
mieszkać w Anglii, bo nie trawię tej nacji

[krejzimama]

> Ja bym powiedziała, że Brytyjczycy. I dlatego też nigdy nie mogłabym
> mieszkać w Anglii, bo nie trawię tej nacji

W tym zdaniu mocno mijasz sie z prawdą. Największych rzezi indian dokonali
Hiszpanie w Meksyku, Kolumbii, Peru, Boliwii, Wenezueli.
Dość dobrze szło też Portuglaczykom w Brazylii i Francuzom w Kanadzie.
Ahah Holendrzy też są be bo handlowali niewolnikami az miło.
Poza tym kim są Brytyjczycy? Nie ma takiego narodu. Równo nie lubisz Szkotów,
Anglików i Walijczyków?

[fogito]

krejzimama napisał:

>
> W tym zdaniu mocno mijasz sie z prawdą. Największych rzezi indian
dokonali
> Hiszpanie w Meksyku, Kolumbii, Peru, Boliwii, Wenezueli.

Zapewne, ale tych krajów też nie biorę pod uwagę do zamieszkania.


>
> Poza tym kim są Brytyjczycy? Nie ma takiego narodu. Równo nie
lubisz Szkotów,
> Anglików i Walijczyków?

Nie lubię Anglików - tak lepiej?
A przy okazji - można miec własne zdanie, czy nie bardzo?

[krejzimama]

Oczywiście że można ale nie można przy tym kłamać i przeinaczać fakty.
Nie istnieje naród brytyjczyków, a nawet jesli wziąc by pd uwage wszystkich
mieszknaców WB to mają o wiele mniej indian na sumieniu niż Hiszpanie.

[fogito]

krejzimama napisał:

> Oczywiście że można ale nie można przy tym kłamać i przeinaczać
fakty.
> Nie istnieje naród brytyjczyków, a nawet jesli wziąc by pd uwage
wszystkich
> mieszknaców WB to mają o wiele mniej indian na sumieniu niż
Hiszpanie.

Popadasz w przesadę w tym wątku i zaczynasz czepiać się byle czego.
Nie chodzi o wykład z historii tylko o moje odczucia. Nie lubię
Stanów i nie odpowiada mi ich historia, oraz to, że Anglicy wytłukli
Indian i Aborygenów. I owszem wiem, ze nie tylko oni, ale nie o to
przecież chodzi.

[krejzimama]

No to ma co ci przeszkadzać. Szmalcownicy, którzy wydawali Zydów Niemcom.
Udział Polaków w mordowaniu Zydów też powinien ci mocno przeszkadzać.
Jedwabne to nie byl jednostkowy przypadek. Wielu Zydów zgineło z polskich rak
głownie po to by zrabowac ich majątek. Szczególnym przejawem bestialstwa były
przypadki zabijania tych którzy przezyli holocaust i chcieli wrócić do swoich
domów juz zajetych przez Polaków.

[fogito]

krejzimama napisał:

> No to ma co ci przeszkadzać. Szmalcownicy, którzy wydawali Zydów
Niemcom.
> Udział Polaków w mordowaniu Zydów też powinien ci mocno
przeszkadzać.
> Jedwabne to nie byl jednostkowy przypadek. Wielu Zydów zgineło z
polskich rak
> głownie po to by zrabowac ich majątek. Szczególnym przejawem
bestialstwa były
> przypadki zabijania tych którzy przezyli holocaust i chcieli
wrócić do swoich
> domów juz zajetych przez Polaków.

No to trzeba będzie się wyprowadzić na księżyc ale na pewno nie
do Stanów.

[krejzimama]

Nie trzeba. Każdy, ale to każdy naród europejski ma za uszami różne niecne
uczynki. Ale ma też i piękne karty swojej historii.

[otojatu]

Straszna jesteś histeryczka

[fogito]

krejzimama napisał:

> >
> Spora część krajów Europy jest zbudowana na trupach Celtów, Sasów,
Prusów,
> Galów, Etrusków. Czy to zatem ci nie przeszkadza?

Nie tak bardzo, bo siły w w/w przez ciebie sporach były bardziej
wyrównane niż w przypadku rzezi Indian w Ameryce czy Aborygenów w
Australii.

[krejzimama]

W Peru kilkuset Hiszpanów pokonało tysiące Inków więc to słabsi europejczycy
pokonali indian.

[fogito]

krejzimama napisał:

> W Peru kilkuset Hiszpanów pokonało tysiące Inków więc to słabsi
europejczycy
> pokonali indian.

Nie interesowałam się, ale czy Hiszpanie nie byli przypadkiem lepiej
uzbrojeni.

[krejzimama]

Bardziej pomogły im konie, których bali sie Inkowie.
Ale nawet jakby mieli 100 muszkietów to co jest przeciwko 5000 łuków?

[fogito]

krejzimama napisał:

> Bardziej pomogły im konie, których bali sie Inkowie.
> Ale nawet jakby mieli 100 muszkietów to co jest przeciwko 5000
łuków?
>

Sama widzisz, że mieli przewagę
Ja generalnie zgadzam się z twoimi poglądami, które tak ambitnie
wyłuszczyłaś w tym wątku, ale jak już napisałam jest masę rzeczy,
które mi w Stanach nie pasują. Ale to mnie, bo 90% Polaków jest
Stanami zachwycone.

Jest to kraj duzych mozliwosci dobre!

[otojatu]

"> Jest to kraj duzych mozliwosci, tylko trzeba to chciec wykorzystac,
> wtedy ani przepisy wizowe, ani ubezpieczenie zdrowotne na drodze nie
> stanie. I jeden z najprzyjazniejszych dla emigrantow."

Chyba przemyciłaś z usa jak inni worek z prochami bo gadasz jak naćpana!

usa to namniej tolerancyjny naród na świecie!
-czarne dzielnice
-chińskie dzielnice
-getta
-meksykańskie dzielnice

usa to najbardziej faszystowski "kraj"(ja bym tego krajem nie nazywał)na świecie...

Obama a wcześniej Jurek Krzak wykonuje wizje jak A.Hitler!Najazdy na inne
państwa, grabieże i mordy a potem znęcanie się nad więźniami.!

Pseudo kraj ,w którym za to ,że ktoś pierdnął wytaczane są procesy śmiecie
nazywać krajem wolności?

Pseudo kraj w ,którym gwałt odbywa się co 5min, rozbój z pobiciem co 10min
śmiecie nazywać krajem wolności???

Jesteście płytcy jak brodzik!

Usa ściągają do siebie naukowców bo sami są tępi jak nie wiem co!

W usa 30% ludzi do w dalszym ciągu analfabeci.Potrafią tylko ćpać i popełniać
przestępstwa!

Potępiać chamstwo w usa które morduje od czasów Hiroszimy!

Nie wchodzić im w tyłki bo znowu sprzedadzą nam stare uszkodzone f16...

[krejzimama]

Wspułczóje tfoim dziecią.

[bez_seller]

otojatu napisała:

> "> Jest to kraj duzych mozliwosci, tylko trzeba to chciec
wykorzystac,
> > wtedy ani przepisy wizowe, ani ubezpieczenie zdrowotne na drodze
nie
> > stanie. I jeden z najprzyjazniejszych dla emigrantow."
>
> Chyba przemyciłaś z usa jak inni worek z prochami bo gadasz jak
naćpana!

USA to kraj wielkiej wolnosci i mozliwosci, o ile madrze zarzadza
sie swoim zyciem i kapitalem.

> usa to namniej tolerancyjny naród na świecie!
> -czarne dzielnice
> -chińskie dzielnice
> -getta
> -meksykańskie dzielnice

Sa jeszcze dzielnice zydowskie, polskie, wloskie, irlandzkie itd.
Ludzie lubia kisic sie we wlasnym sosie.
Jesli chodzi o tolerancje, to nigdzie nie widzialam wiekszej, mimo
wszystko.

> usa to najbardziej faszystowski "kraj"(ja bym tego krajem nie
nazywał)na świeci
> e...

A jak bys nazawala? W USA istnieja mechanizmy prawne, ktore
utrudniaja powstwanie spolecznych czy politycznych deformacji i
anomalii. Polska np. jest na faszyzm bardziej podatna.

> Obama a wcześniej Jurek Krzak wykonuje wizje jak A.Hitler!Najazdy
na inne
> państwa, grabieże i mordy a potem znęcanie się nad więźniami.!


Gdyby to byla prawda - Paryz czy Londyn bylyby juz amerykanskie. Co
ma Ameryka do grabienia w Afganistanie?


> Pseudo kraj ,w którym za to ,że ktoś pierdnął wytaczane są procesy
śmiecie
> nazywać krajem wolności?

Przysiegam, ze nikt by Ci procesu za to nie wytoczyl.


> Pseudo kraj w ,którym gwałt odbywa się co 5min, rozbój z pobiciem
co 10min
> śmiecie nazywać krajem wolności???


Statystyki to smiesna rzecz, ponoc tez dziecko rodzi sie co minute
lub dwie, a w mojej okolicy noworodka nie uswiadczysz.
>
> Jesteście płytcy jak brodzik!


>
> Usa ściągają do siebie naukowców bo sami są tępi jak nie wiem co!
>
> W usa 30% ludzi do w dalszym ciągu analfabeci.Potrafią tylko ćpać
i popełniać
> przestępstwa!
>
> Potępiać chamstwo w usa które morduje od czasów Hiroszimy!

Juz potepilas tych biednych, zacpanych analfabetow. Mam nadzieje, ze
ukoilas swoje stargane nerwy.

>
> Nie wchodzić im w tyłki bo znowu sprzedadzą nam stare uszkodzone
f16...

To racja, prosze nie wchodzic Amerykanom w tylki.

[krejzimama]

>Przez takich
> jak ty, nazisci palili Zydami w krematoriach.

Uzasadnij proszę tą wypowiedź. Gdzie moje poglądy nawołują do unicestwienia
jakiekolwiek narodu bądź innej grupy.
Bardzo proszę o liczenie się ze słowami bo choć to tylko forum a może aż forum
to każdy z nas odpowiada za to co pisze.

[otojatu]

Uzasadnij że , myślisz.

Póki co to grzmisz jakbyś była co najmniej emigrantką mieszkającą w usa od 3dni...

[krejzimama]

To przestań mówić sama do siebie.

[rita75]

> To przestań mówić sama do siebie.

strita masz? pisalam to do ciebie.

otojatu, napisz pare slow w ponizszej sprawie

[bez_seller]

wyborcza.pl/1,97863,7460316,Jakiegos_geja_poszturchali.html

[otojatu]

Czytać nie potrafisz?

Wątek nie jest o Holendrach...

[sabka22]

Ale wydaje mi się że temat był inny....nikt nie posądza o to
wszystko całej społeczności Amerykańskiej,bo zwykli ludzie i tak nie
maja tam nic do gadania.Była mowa o polityce usa...i faktem jest że
ameryka dla zysku zaopatrywała w broń Husseina a potem ciężko
pojechali z nim walczyć heh dobre.
Jako kraj i zwyczaje tam panujące pewnie jest przeciętny i da się
żyć wiaomo ale nie o tym tu mowa.

[bez_seller]

sabka22 napisała:

> Ale wydaje mi się że temat był inny....

Tematem bylo - "Pieprze wizy do usa bo nigdy nie wpakuje się na siłę
do trumny! " z nielogicznym uzasadnieniem.


> nikt nie posądza o to
> wszystko całej społeczności Amerykańskiej,bo zwykli ludzie i tak
nie
> maja tam nic do gadania.Była mowa o polityce usa...


To napisz list do rzadu amerykanskiego, a zwyklym ludziom daj
spokoj.

[sabka22]

> To napisz list do rzadu amerykanskiego, a zwyklym ludziom daj
> spokoj.:

A czy ja zakłócam spokój amerykanów?heh komedia...

[otojatu]

usa - powstały na trupach
rdzennych mieszkańców

Są zatem przyzwyczajeni do morderstw!

[bez_seller]

otojatu napisała:

> usa - powstały na trupach
> rdzennych mieszkańców
>
> Są zatem przyzwyczajeni do morderstw!

I do latania na Ksiezyc tez sie przyzwyczaili. Wszyscy lataja, w te
i wewte.

Jesteś chora

[otojatu]

Ty jak słyszysz o morderstwie się śmiejesz.Rodziny ofiar płaczą...

[bez_seller]

otojatu napisała:

> usa - powstały na trupach
rdzennych mieszkańców
> Są zatem przyzwyczajeni do morderstw!

No dobrze, z tym Ksiezycem to taki dowcip byl. Oni sa przyzwyczajeni
do morderstw, po prostu dla nich morderstwo to bulka z maslem.
Wszyscy sie morduja; na ulicach, w sklepach, w biurach. Jak po
gazete do kiosku wyskoczysz, natychmiast jestes zamordowana. Unikaj
USA.

[otojatu]

Nie masz za grosz szacunku dla życia ludzkiego.Powinni cię odizolować od
społeczeństwa!

usa debile do potęgi entej!

[otojatu]

deser.pl/deser/1,97052,7463017,Wycieczka_z_b__czlonkami_gangu__Placisz_65_dolarow.html

Liczba przestępstw popełnianych przez gangi spadła w ostatnich latach, ale grupy
przestępcze odbudowują się i odzyskują dawne wpływy. W ciągu ostatniego
ćwierćwiecza hrabstwo Los Angeles wydało 25 milardów dolarów na walkę z gangami.
Jednocześnie liczba gangsterów podwoiła się (sięga 90 tys. osób), a ich dochody
rosną.