za 500 dni rozliczenie

[elza78]

1) 50% ulgi dla studentow
2) utrzymanie 1,95% PKB na armie
3) Emerytury wojskowe bez zmian
4) nie laczenie zus i krus
5) 1000km drog w 500 dni
6) wycofanie wojsk z afganistanu do 2012
7) wieksza kasa dla powodzian
8) internet dla wszystkich
9) parytety
10) poparcie dla in vitro

zobaczymy jak to wszystko bedzie

[kropkacom]

Czego Elzo i reszta oczekiwałaś po prezydencie Kaczyńskim? Facet obiecał
wszystkim wszystko. Pytam nie przez złośliwość ale tak mnie ciekawi to od
wczoraj.

Ja myślę, że obietnice Komorowskiego są realne. No, może poza tymi drogami.

[gabi683]

Teraz będą szukać dziury w całym ,to jest właśnie twarz Kaczyńskiego i jego
elektoratu.

[elza78]

nie ja tylko sie zastanawiam jak on to wszystko wykona w czasach kryzysu -
zwiekszy deficyt pewnie jak za gierka

[kropkacom]

Czego oczekiwałaś od od Kaczyńskiego jako prezydenta?

[elza78]

kontrastu kochanie, kontrastu
wladza w rekach jednej partii juz byla za komuny

[kropkacom]

Masz wybiórczą pamięć.

[marianczyk0]

> wladza w rekach jednej partii juz byla za komuny

ale jak w 2005 roku kaczory wygraly wybory prezydenckie i parlamentarne to juz bylo w porzadku, nie?

jakiez to typowe dla wyznawcow pisu, dwojmyslenie pelna geba

[elza78]

poczytaj dalej jakiez to typowe dla wyznawcow PO wyrazanie opinii o czyms czego
nie doczytali do konca

[figrut]

elza78 napisała:

> kontrastu kochanie, kontrastu
Kontrastu i nieustannego robienia sobie na złość jak to było za
rządów PO i prezydenta PiS ? Co da Ci ten kontrast po za ciągłą walką
i wytykania sobie palcami błędów ?
Teraz PO ma możliwość się wykazać. Prezydent nie będzie robił PO na
złość według zasady "nie bo nie, bo to nie mój kolega", więc będziemy
mieli możliwość zobaczyć, czy coś im z tego wyjdzie. Jeśli się
sprawdzą i będzie lepiej, wtedy wszyscy na tym skorzystamy. Jeśli się
nie sprawdzą, to nie będą mieli na kogo zrzucić winy i utoną.
Wszystko będzie klarowne. Osobiście mam już dość kłótni i zrzucania
winy na przeciwnika. Chcę konstruktywnego działania, a nie
podstawiania nóg przeciwnikom. Nie jestem politycznym fanem żadnej z
partii. W każdej z nich znalazłoby się coś, co mi się podoba i co nie
podoba. Pod tym względem jestem dość wyrachowana.

[aurita]

> zwiekszy deficyt pewnie jak za gierka

przeciez prezio chwalil Gierka? o co ci chodzi?

[elza78]

raczej z tego co mi wiadomo nei za deficyt, ale aby to pojac trzeba myslec

[aurita]

taaaaak za patriotyzm, a Oleksy jest osoba lewicowa w srednim wieku...

[a1ma]

elza78 napisała:

> raczej z tego co mi wiadomo nei za deficyt, ale aby to pojac trzeba myslec

Nie, nie za deficyt, za brak więzień politycznych.

[elza78]

gabi cofnij sie piec lat jak wybrano lecha jakie byly komentarze, tu
przynajmmiej nikt nie nalewa sie z pani komorowskiej ktora uroda nie grzeszy, ja
sie pytam tylko jak on to zrealizuje wszystko
afganistan mnie bardzo ciekawi na przyklad

[iuscogens]

gabi683 napisała:

> Teraz będą szukać dziury w całym ,to jest właśnie twarz Kaczyńskiego i jego
> elektoratu

wow, teraz zabłysnęłas rozliczenie kandydata z tego co obiecał to szukanie
dziury w calym

[gabi683]

iuscogens napisał:

> gabi683 napisała:
>
> > Teraz będą szukać dziury w całym ,to jest właśnie twarz Kaczyńskiego i je
> go
> > elektoratu
>
> wow, teraz zabłysnęłas rozliczenie kandydata z tego co obiecał to szukanie
> dziury w calym



Tak aby taka idiotka jak Ty mogła sobie pogadać ,która jeszcze nie ma męża
rodziny i chrzani o in vitro

[elza78]

czemu obrazasz ? czyzbys nie potrafila dyskutowac bez inwektyw?

[gabi683]

elza78 napisała:

> czemu obrazasz ? czyzbys nie potrafila dyskutowac bez inwektyw?


Eliza wiesz mogła byś mi zwrócić uwagę gdybyś sama nie obrażała a tak
....dopowiedz sobie sama

[elza78]

taa

[kannama]

Jak Ty Gabi możesz twierdzić, że elektorat PISowski jest chamski i zacofany
jeśli jedyną forma w jakiej prowadzisz dyskusje to inwektywy...rzadko się
włączam w dyskusje polityczne, ale często je podczytuje i Twój sposób
"wyrażania" myśli strasznie się rzuca w oczy...
Ja mam nadzieje, że Komorowskiemu się uda zrealizować to co obiecał, w końcu
ludzie Go wybierali, żeby było lepiej prawda?

[gabi683]

kannama napisał:

> Jak Ty Gabi możesz twierdzić, że elektorat PISowski jest chamski i zacofany
> jeśli jedyną forma w jakiej prowadzisz dyskusje to inwektywy...rzadko się
> włączam w dyskusje polityczne, ale często je podczytuje i Twój sposób
> "wyrażania" myśli strasznie się rzuca w oczy...
> Ja mam nadzieje, że Komorowskiemu się uda zrealizować to co obiecał, w końcu
> ludzie Go wybierali, żeby było lepiej prawda?


Wybacz zobacz na film jak się zachowuje elektorat z PIS

[elza78]

elektorat Z PiS czy elektorat PiS?
rozumiesz w ogole pojecie elektorat? jesli nei to ciocia wiki doskonale zrodlo
wiedzy ci na nie odpowie

[iuscogens]

gabi683 napisała:

> iuscogens napisał:
>
> > gabi683 napisała:
> >
> > > Teraz będą szukać dziury w całym ,to jest właśnie twarz Kaczyńskieg
> o i je
> > go
> > > elektoratu
> >
> > wow, teraz zabłysnęłas rozliczenie kandydata z tego co obiecał to szuk
> anie
> > dziury w calym
>
>
>
> Tak aby taka idiotka jak Ty mogła sobie pogadać ,która jeszcze nie ma męża
> rodziny i chrzani o in vitro

Ty masz jakąs fobię kobieto, wszedzie mi piszesz, ze mam siedziec cicho, bo nie
mam dzieci ani meza. wez ty się nie kompromituj. Nie kazdy rodzi dzieci w wieku
20 lat i po zdaniu matury bierze ślub. Na tym forum jest wiecej osob, które
dzieci nie mają a wypowiadają się na rózne tematy. A co do tekstu o idiotce, to
naprawde masz obogie slownictwo, nie potrafisz napisac jednej wiadomosci bez
obrazania innych. Swoje dzieci tez tak uczysz?? "Obrzucajcie błotem kogo się
da?? Jak ktoś ma inne zdanie to od razu debil, bo tylko mamusia ma rację. a poza
tym pamietaj córko, jak nie bedziesz miala dzieci w wieku 20 lat to siedz cicho
i sie nie madrz".
Wspólczuję.

iuscogens

[gabi683]

Wybacz ale zaplanowałam swoja rodzinę tak jak chcieliśmyI mamy tel ile
chcieliśmy,bo to Nasz wybór i Tobie nic do tego.Nie mam fobii stwierdzam fakt
nie masz męża ani dzieci i nie masz pojęcia o wychowaniu dzieci.A pouczasz i
wyrażasz się jak byś je miała choć ich nie posiadasz.
Poczytaj swoje posty wcześniejsze i rzuć kamieniem jeśli jesteś bez winy.....
Co do mojego słownictwa jestem wybuchowa ale tylko dla tego ze taka Panna jak Ty
poucza innych nie mając zielonego pojęcia o KOMUNIE DZIECIACH I
ŻYCIU.Teoretycznie to sobie możesz palcem w bucie poruszać.Twoje wypowiedzi o in
vitro ,nie posiadasz dzieci i nie wiesz czy przypadkiem nie będziesz musiała z
tego korzystać.Nie życzę tego ale życie samo pisze scenariusz czasem dość
bolesny.....

[elza78]

a ty gabi masz pojecie o in vitro? korzystalas z in vitro?
po twojej czworce widac ze jestes plodna jak czarnoziem co rok to prorok,
oczywiscie planowany i nic mi do tego - kolejny twoj post w ktorym wywalasz na
wierzch sprawe swojej wielodzietnosci, fajnie ze masz czworke chwala ci za to
cieszymy sie z toba ze dolozylas swoje ponadprogramowo do przyrostu naturalnego
ale dzieci nie sa argumentem w dyskusji bo od ich ilosci inteligencji i wiedzy
mamie raczej nie przybywa.

[gabi683]

elza78 napisała:

> a ty gabi masz pojecie o in vitro?

Mam


korzystalas z in vitro?

Moja siostra nie mila tyle szczęścia co Ja


> po twojej czworce widac ze jestes plodna jak czarnoziem co rok to prorok,


hehheh skoro dla Ciebie dzieci które mają 16,11,5 i 1 rok to jest rodzenie co
roku no to pięknie


> oczywiscie planowany i nic mi do tego - kolejny twoj post w ktorym wywalasz na
> wierzch sprawe swojej wielodzietnosci,


nie za bardzo rozumiem co chciałaś przez to napisać

fajnie ze masz czworke chwala ci za to
> cieszymy sie z toba ze dolozylas swoje ponadprogramowo do przyrostu naturalnego

Ale Ty się nie musisz cieszyć ,mam swoje bo chciałam z mężem mieć taką większą
rodzinę i mamy i cieszymy się z tego bardzo
Ty na Nasze dzieci nie łożysz a od państwa nie dostajemy nic i nic nie pobieramy.


> ale dzieci nie sa argumentem w dyskusji bo od ich ilosci inteligencji i wiedzy
> mamie raczej nie przybywa.



Wiesz mylisz się i to bardzo trzeba mieć pojęcie o czym się pisze mówi,nie
teoretyczna a praktyczną.I wiesz o Tym jako matka że nie stety wiedza
teoretyczna ni jak ma się do życia codziennego

[elza78]

kobieto wiedza na temat tego jak ugotowac obiad, przewinac niemowlaka,
posprzatac dom, zorganizowac dziecku zabawe etc. to nie jest cos co ubogaca
czlowieka wewnetrznie, to poprostu zwykle codzienne sprawy ktore zrobic trzeba i
od tego jak pisalam inteligencji i zdolnosci do wypowiadania sie z sensem na
tematy ogolne nie przybywa.
co do reszty - ja z zacietrzewieniem nie przeszukuje google w poszukiwaniu tego
ile gabi ma dzieci z kim i co ile lat bo mam to tam gdzie swiatlo nie dochodzi w
przeciwienstwie do ciebie bo ty juz na moj temat pelen wywiad przeprowadzilas

[gabi683]

elza78 napisała:

> kobieto wiedza na temat tego jak ugotowac obiad, przewinac niemowlaka,
> posprzatac dom, zorganizowac dziecku zabawe etc. to nie jest cos co ubogaca
> czlowieka wewnetrzni

No jeśli Ty do swoich dzieci podchodzisz tak mechanicznie to nie moja sprawa.


to poprostu zwykle codzienne sprawy ktore zrobic trzeba
> i
> od tego jak pisalam inteligencji i zdolnosci do wypowiadania sie z sensem na
> tematy ogolne nie przybywa.



Mylisz się i to bardzo dzieci sporo uczą swoich rodziców .




> co do reszty - ja z zacietrzewieniem nie przeszukuje google w poszukiwaniu tego
> ile gabi ma dzieci z kim i co ile lat bo mam to tam gdzie swiatlo nie dochodzi


No popatrz a inni się interesują


> w
> przeciwienstwie do ciebie bo ty juz na moj temat pelen wywiad przeprowadzilas :
> D


Ta bo lobię wiedzieć co i jak i z kim mam do czynienia

[elza78]

jasne mechanicznie - wiesz to zwyczajnie jest nizszy poziom mojej dzialalnosci,
no ale skad np plaszczak zyjacy w swiecie dwuwymiarowym ma miec swiadomosc o
istnieniu trzeciego wymiaru

[gabi683]

elza78 napisała:

> jasne mechanicznie - wiesz to zwyczajnie jest nizszy poziom mojej dzialalnosci,


Właśnie widać


> no ale skad np plaszczak zyjacy w swiecie dwuwymiarowym ma miec swiadomosc o
> istnieniu trzeciego wymiaru


No tak światła Elizo i niech tak zostanie

[elza78]

jak juz gdzies pisalam jestes gabi zywym dowodem na to ze istnieja ludzie do
ktorych nie trafia nic bo sa ograniczeni, nawet grzecznie i w kulturalny sposob
nie jestes w stanie przyjac tego ze ktos moze funkcjonowac inaczej niz ty miec
inne zainteresowania i priorytety niz dom i dzieci.
zadziwia jedno ze prezentujac swoja osoba lichy poziom bierzesz udzial w prawie
kazdej dyskusji na tematy ogolne gdzie konsekwentnie sie osmieszasz nawet o tym
nie wiedzac, to przykre jak sie na to patrzy ale wiele osob juz ci delikatnie
pisalo ze odpowiadasz bez sensu na niektore posty

[gabi683]

elza78 napisała:

> jak juz gdzies pisalam jestes gabi zywym dowodem na to ze istnieja ludzie do
> ktorych nie trafia nic bo sa ograniczeni

No widzisz różnica między nami jest taka ze ja mam inne pogląd na dane tematy
nie jestem typem człowieka który lubi się klepać po ramieniu.To tak na marginesie.

, nawet grzecznie i w kulturalny sposob

przestań grać anioła grzecznie i kulturalnie potrudzę się troszkę i poszukam
twojej grzeczności

> nie jestes w stanie przyjac tego ze ktos moze funkcjonowac inaczej niz ty miec
> inne zainteresowania i priorytety niz dom i dzieci.

A skąd Ty możesz wiedzieć czy Ja przyjmuje do wiadomości czy nie i czy mam inne
zainteresowanie czy ich nie mam?

> zadziwia jedno ze prezentujac swoja osoba lichy poziom bierzesz udzial w prawie
> kazdej dyskusji na tematy ogolne gdzie konsekwentnie sie osmieszasz nawet o tym
> nie wiedzac

No popaprz Ty co się nie ośmieszasz,mnie oceniasz a zobacz co Ty wypisujesz
.Przestań nie jesteś wyrocznia forum jest otwarte i słoneczności na niego nie
masz.Wiec daruj sobie polu cznia naprawdę.
Zajmij się swoim trójwymiarem a odemknie się odczep .

, to przykre jak sie na to patrzy ale wiele osob juz ci delikatnie
> pisalo ze odpowiadasz bez sensu na niektore posty


I co związku z tym mam się rozpękać,nie podoba Ci się nie czytaj masz funkcje
ignor

[elza78]

gabi po co cie ignorowac skoro co druga wypowiedz to ROTFL

[gabi683]

elza78 napisała:

> gabi po co cie ignorowac skoro co druga wypowiedz to ROTFL

nauczyłaś się jednego słowa
Zresztą można poczytać jakie mądrości wypisujesz w całym tym wątku,bo Twój
prezes nie został prezydentem

[elza78]

zaloze sie ze rozszyfrowanie tego skrotu zajmie ci godzine na wikipedii

[elza78]

sluchaj za rzadow pisu zmniejszono skladke rentowa ZUS, przepchnieto ustawe
ktora umozliwiala wykup lokali spoldzielczych na wlasnosc, zrobiono sporo, co do
tej pory zrobila PO oprocz obietnic?
jedynym sukcesem bylo nei zakupienie szczepionek na swiniaka co prawdopodobnie
wcale nie bylo podyktowane takimi wzgledami o jakich sie trabi - zwyczajnie kasy
nie bylo i chciano przyoszczedzic, udalo sie i jest wielki sukces a tak naprawde
bylo to zagranie vabank...
tak czy siak jest teraz monoblokowy rzad wszystko PO ma w garsci zobaczymy jak
sie sprawdza w "praniu" jak sie nei sprawdza to nadejdzie bolesna weryfikacja
bo jak piszalam winy juz nie ma na kogo zrzucic

[kropkacom]

A jak koniunktura, sytuacja ekonomiczna była wtedy w Polsce i na świecie?
Straszyć monoblokiem jak PIS sam taki tworzył?

[elza78]

nie rozsmieszaj
w koalicji z LPR i samoobrona, to ty masz wybiorcza pamiec

[kropkacom]

> w koalicji z LPR i samoobrona,

I kto tam ciągnął za sznurki?

[elza78]

wyluzuj bo sama wiesz zes glupote palnela, PiS nigdy nie rzadzilo wiekszosciowo
ze swoim prezydentem, ale moze do czech to nei dotarlo

[kropkacom]

Tak się składa, że pamiętam jak jeden z braci był prezydentem a drugi premierem
(mimo iż zarzekali się że do takiej sytuacji nie dopuszczą). Fakt, nie mieli
rządu większościowego.

[elza78]

to skoro nei bylo rzadu wiekszosciowego to w jaki sposob mogly byc to rzady
monoblokowe?
sama sobie przeczysz co ci wykazalam.

[kropkacom]

Ja już napisałam co miałam na myśli pisząc monoblok. Najzabawniejsze jest to, że
sama nie wiesz czego oczekiwałaś od swojego kandydata Bo jak widac co
oczekujesz od Komorowskiego wiesz bardzo dobrze. Żenua.

[elza78]

to czego oczekiwalam nie ma teraz znaczenia to proste dlatego nie zamierzam sie
tobie opowiadac z moich oczekiwan
oczekiwalam przede wszystkim kontroli nad bezpieczenstwem energetycznym i
strategicznymi galeziami przemyslu, reszta mnie gila, ale to czy zima bedzie mi
cieplo, czy moje gospodarstwo domowe bedzie zasilane energia i w czyich rekach
bedzie polska woda obchodzi mnie w stopniu ogromnym.
i jeszcze chcialabym wiedziec co z polska elektrownia atomowa, bo byla
propozycja juz ze strony rosyjskiej ze powstanie w obwodzie kaliningradzkim z
49% udzialow dla polski
tego oczekiwalam od kaczynskiego - blokady bandyckiej prywatyzacji
przedsiebiorstw o kluczowym znaczeniu dla bezpieczenstwa narodowego

[kropkacom]

Skoro tak skwapliwie, z rańca, przed oficjalnymi wynikami rozliczasz już
prezydenta to jednak oczekuje że wiesz czego oczekiwałaś od Kaczyńskiego.

[elza78]

umiesz czytac ze zrozumieniem
"za 500 dni rozliczenie"
to przeczytaj tytul watku i nie osmieszaj sie z tym kto skwapliwie z ranca
rozlicza
jacy wyborcy taki prezydent
mam nadzieje ze usatysfakcjonowala cie moja wypowiedz co do oczekiwan wobec
kandydata, jako energetyk z zawodu interesuje sie tym w czyich rekach bedzie
polska energetyka i jak widac po glosowaniu nei bedzie rozowo

[kropkacom]

Nie ściemniaj, Ty już wiesz że nie dadzą rady. Gdybyś wierzyła że się uda głosowałabyś za Bronkiem.

> jacy wyborcy taki prezyden

Podobno za Kaczyńskim głosowali niewykształceni, biedni, z małych miast.

> kandydata, jako energetyk z zawodu interesuje sie tym w czyich rekach bedzie
> polska energetyka i jak widac po glosowaniu nei bedzie rozowo

Może być droga ale Polska Phi ...

[elza78]

nie glosowalabym za bronkiem bo to kandydat nie spelniajacy moich oczekiwan
uprawiajacy polityke ktora prowadzi do przekazywania strategicznych dziedzin
przemyslu i energetyki w obce rece.
nie umiesz czytac ze zrozumieniem kropka pisalam ci ze te obiecywane pierduty
mnie nie interesuja i nei interesuja mnie z obu stron.
interesuje mnie strach przed tym czy w zimie premier putin nie zadecyduje nagle
o przykreceniu kurka a PGNiG nie bedzie mialo wystarczajacych zapasow
co do drogosci mediow przyklad gazowy - mamy zafundowany przez ekipe tuska
kontrakt na gaz z kataru kilkukrotnie drozszy, nie mamy go czym dowozic bo nie
mamy gdzie zbudowac sobie gazowcow ot i sukces hehe a bulic bedziemy

[kropkacom]

> interesuje mnie strach

Jakoś się nie dziwie, że cie strach interesuje I co by Kaczyński zrobił do
kolejnej zimy?

[elza78]

jak grochem o sciane...
czego by nie dal zrobic PO o to chodzi

[kropkacom]

Czyli pominęłaś to co mówił Kaczyński na tematy socjalne i inne, a zagłosowałaś
bo liczysz na veto w JEDNEJ DLA CIEBIE KLUCZOWEJ sprawie. Łoł

[elza78]

pisalam ci kropka mnie socjal nie obchodzi, obchodzi mnie nasze bezpieczenstwo
reszta obiecanek jarka jest dla mnei do przyjecia tyle w temacie
PiS jest partia centrowa a centrum jest w srodku moje poglady rowniez sa raczej
centralne

[kropkacom]

Ciebie może nie ale Twojego kandydata obchodził.

[iuscogens]

kropkacom napisała:

> Nie ściemniaj, Ty już wiesz że nie dadzą rady. Gdybyś wierzyła że się uda gł
> osowałabyś za Bronkiem.
>
> > jacy wyborcy taki prezyden
>
> Podobno za Kaczyńskim głosowali niewykształceni, biedni, z małych miast.

ja jestem z Wawy, wyksztalcona i sytuację fin. mam dobrą i za kaczynskim
glosowalam i wiem, ze nie jestem jedyna.

[kropkacom]

> ja jestem z Wawy, wyksztalcona i sytuację fin. mam dobrą i za kaczynskim
> glosowalam i wiem, ze nie jestem jedyna.

Ale raczej na bank w mniejszości.

[elza78]

prosze kropka trojmiasto (no zeby mi nikt nie zarzucil - tak wyprowadzilam sie
ostatnio do domu na przedmiesciach), wyzsze i tez nie narzekam finansowo

[kropkacom]

To już są Was dwie! Nic nie zmieni że elektorat Kaczyńskiego jest taki a nie inny.

[elza78]

tak tak, a ten elektorat moze badali ci od sondazy z pierwszej tury ?

[kropkacom]

To spisek Rosjan Elza. Strach!!

[elza78]

oczywiscie kropka juz brakuje argumentow co

[kropkacom]

Oj Elza, to przecież to Twoje argumenty. Słowa kluczowe: Rosjanie i strach.

[elza78]

tak wyciagasz z kontekstu dziecko, ale co ja ci tam bede tlumaczyla to ty
widzisz w moich wypowiedziach to co piszesz ja pisze o energetyce i
bezpieczenstwie ty widzisz rosjanie i strach, ja pisze za 500 dni rozliczenie ty
widzisz rozliczanie teraz moze jakis specjalista by sie przydal albo korki z
czytanai ze zrozumieniem

[kropkacom]

Na koniec mała uwaga, sama użyłaś słowa "strach" i Rosjan też wspomniałaś i to
wszystko w kontekście bezpieczeństwa energetycznego właśnie. Miłego dnia

[elza78]

tak uzylam i co z tego?
to ze ty tylko te slowa widzisz to twoj problem.

[iuscogens]

kropkacom napisała:

> > ja jestem z Wawy, wyksztalcona i sytuację fin. mam dobrą i za kaczynskim
> > glosowalam i wiem, ze nie jestem jedyna.
>
> Ale raczej na bank w mniejszości.

może i tak, ale walsnie dlatego stereotyp wsiowego, tępego wyborcy z PISu mnie
wkurza, bo nijak do niego nie pasuję.

[elza78]

kto i skad ma takie dane?
PKW przeciez nie podaje statusu wyborcow poszczegolnych kandydatow bo wybory sa
tajne
te dane podaja firmy sondazowe ktore w tych wyborach zaliczyly pelna
kompromitacje kiedy wyniki w 1 turze odbiegaly od rzeczywistosciw granicach 10%!!!
takie stwierdzenia to jest element manipulacji wlasnie ciemnym ludem, jasne ze
kazdy chce byc pieky mlody i bogaty nikt nei chce byc bidnym wsiokiem
jak PKW zacznie podawac wyksztalt kandydatow to ja bede wierzyla wtedy w te dane
inaczej to jest smiech na sali
z reszta co mi do tego ze rolnicy glosowali na jarkacza, jestesmy krajem w
ktorym rolnictwo to znaczaca galaz przemyslu i maja prawo popierac kandydata
ktory ma dla nich lepszy program, za to to ze komorka poparlo 92 % wiezniow to
lipa straszna

[elza78]

w moim otoczeniu tez raczej wszyscy z wyzszym i jedna osoba na komorowskiego
glos oddala
z reszta co do tego wyksztalcenia, wyzsze teraz moze miec kazdy to nie jest
zaden problem w momencie gdy sa szkolki uprawiajace rozdawnictwo magisterek
wzamian za terminowe oplacanie czesnego

[kannama]

Na Kaczyńskiego głosuje dużo osób z pokolenia naszych rodziców, dla których
wyższe wykształcenie było luksusem. Stąd te "ciemne i niewykształcone".

[elza78]

ja mysle ze dane dotyczace wyksztaltu wyborcow sa tak samo wiarygodne jak sondaze

[paszczakowna1]

> ja mysle ze dane dotyczace wyksztaltu wyborcow sa tak samo wiarygodne jak sonda
> ze

Sfałszowali, rzecz jasna. W każdych wyborach tak wychodzi, ale pewnie fałszują
równo od lat. Wyniki wyborów też sfałszowali tak, żeby Kaczyński wygrał na wsi,
a Komorowski w miastach - przecież to niemożliwe, bo w miastach ludzie bardziej
są wykształceni, nieprawdaż? A w Warszawie sfałszowali, żeby Kaczyński wygrywał
tylko w komisjach na Targówku i Pradze Północ. Tacy są perfidni.

[elza78]

te ataki staja sie juz irytujace, czemu ponoc wyksztalceni i zajebisci pod
kazdym wzgledem zwolennicy PO caly czas staraja sie sprowokowac jakies pyskowki
to chore
jak juz pisalam mgr moze teraz miec kazdy

[aurita]

tak tak niezapominajmy NIGDY kto wprowadzil Leppera i Giertycha na salony: pan
Kaczynski. Nigdy tego nie zapominajmy!!!

[elza78]

nie zapominajcie tez dlaczego, jak sie Donio obrazil po przegranej mogla byc
koalicja z platforma gdyby zgoda budowala a tusku nie zachowywal sie jak zbity
nadambitny chlopczyk

[gabi683]

elza78 napisała:

> nie zapominajcie tez dlaczego, jak sie Donio obrazil po przegranej mogla byc
> koalicja z platforma gdyby zgoda budowala a tusku nie zachowywal sie jak zbity
> nadambitny chlopczyk




i dobrze ze się nie zgodził za to hołota natychmiast wlazła w kaloszach na salony

[elza78]

to takie wiesniackie zachowanie wiesz, "nie bo nie" dla samej zasady, ktos kto
ma na uwadze dobro kraju i jego obywateli nie zachowuje sie w ten sposob
przeciwstawiajac swoje chore animozje ogolnym korzysciom
dziwi ze ludzie o tym fakcie obrazy majsetatu Donia zapominaja, to byla
bezposrednia przyczyna koalicji PiS z LPR i samoobrona
tak PO chcialo wowczas budowac zgode, wiec po czesci wyborcy tej partii sa
wspolwinni takiej sytuacji

[aurita]

Ja pamietam ze to PISowi od razu uderzyla woda sodowa do lebka i zaczal sie
czulic do Samoobrony i Leppera, bo tylko z nimi mogl miedz wladze...

Coz nie udalo sie
Komorowski prezydentam a Tusk premieram...

[elza78]

to licho pamietasz, byl pomysl koalicji POPiS ale tusku nie wyrazil checi
splawiajac z miejsca pis ktory utarl mu nosa...

[iuscogens]

elza78 napisała:

> to licho pamietasz, byl pomysl koalicji POPiS ale tusku nie wyrazil checi
> splawiajac z miejsca pis ktory utarl mu nosa...

Tusk w ogol chimeryczny jest, tak samo załatwił koalicje w sprawie mediów z SLD,
w ostatniej chwili ich olał. A potem jeczy, ze TVP jest zła. Ile ustaw moglby
przepchnąc jakby się z SLD dogadal, al lepiej zwalac wszysto na L.K.

[gabi683]

aurita napisała:

> Ja pamietam ze to PISowi od razu uderzyla woda sodowa do lebka i zaczal sie
> czulic do Samoobrony i Leppera, bo tylko z nimi mogl miedz wladze...



Dokładnie i mało tego nikt ich nie brał poważnie ,nie ważne jak byle do celu .
A prawda jest taka że Jereczka popsuł wizerunek bratu ,na szczęście się w miarę
w wcześnie wycofał .



>
> Coz nie udalo sie
> Komorowski prezydentam a Tusk premieram...


I sie bardzo ciesze

[elza78]

przeczytajcie co napisala triss jej scenariusz jest dosc realny a co bedzie
przekonamy sie niebawem.
obietnice sa do zweryfikowania
ja tam jedno moge obiecac, nabijac sie z Komorowskiej nie bede tak jak to
POwiacy nasmiewali sie z Marii Kaczynskiej pokazujac wyzyny swojej kultury.

[aurita]

> ja tam jedno moge obiecac, nabijac sie z Komorowskiej nie bede

juz ktorys raz z kolei to powtarzasz

[elza78]

tak zeby dotarlo do srednio rozgarnietych wyborcow bronka z wyzszym
wyksztalceniem

[aurita]

leczysz kompleksy? to idz na studia. Ostatnio kazdy moze miec magistra

[elza78]

bronie sie za pol roku, na kierunku na ktorym nie skonczylabys semestru

[gabi683]

elza78 napisała:

> nie rozsmieszaj
> w koalicji z LPR i samoobrona, to ty masz wybiorcza pamiec



Eliza wspomnij sobie tę sobie cudowną koalicje to był dramat.
Giertycha i jego poronione pomysły GIMNAZJUM I MUNDURKI , samoobrona sex afera .
I można by było takich kwiatków znaleźć masę

[elza78]

przypomnij sobie jak do tego dramatu doszlo bo sie PO obrazila...
gdyby tak byli za zgoda ktora buduje bo polska jest najwazniejsza to byla do
stworzenia silna koalicja prawicowo centrowa, a tak wyszla lipa ale po czesci
jest to rowniez wina nadambitnego Donalda

[gabi683]

elza78 napisała:

> przypomnij sobie jak do tego dramatu doszlo bo sie PO obrazila...


I mieli racje powinni ich traktować jak partnerów a nie jak byle co

> gdyby tak byli za zgoda ktora buduje bo polska jest najwazniejsza to byla do
> stworzenia silna koalicja prawicowo centrowa, a tak wyszla lipa

Wyszła przez Jarka miedzy innymi


ale po czesc
> i
> jest to rowniez wina nadambitnego Donalda


Moja droga nie będziemy się kłócić o to co było teraz mamy nowe ,i przetraw to

[zlotarybka_1]

elza78 napisała:

> przypomnij sobie jak do tego dramatu doszlo bo sie PO obrazila...
tak, pamiętamy.
Koalicja PiS z Samoobroną to wina Tuska!!!

[elza78]

coz moze warto sie cofnac w czasie troche i przemyslec jak to zgodna byla polska
prawica z centrum obrazony donald przeciez gotow bylby koalicje z SLD zawiazac

[pade]

Bzdury piszesz, na obniżeniu podatku skorzystali najbogatsi, którzy
teraz zagłosowali na ...Komorowskiego

[przeciwcialo]

Mnie obrzydził podlizywaniem się ślązakom i wychwalaniem Gierka jako
partioty, człowieka na którego pluł jak mógł.

[gabi683]

elza78 napisała:

> 1) 50% ulgi dla studentow


realne
> 2) utrzymanie 1,95% PKB na armie

realne

> 3) Emerytury wojskowe bez zmian

realne

> 4) nie laczenie zus i krus

realne

> 5) 1000km drog w 500 dni

mało realne


> 6) wycofanie wojsk z afganistanu do 2012

realne


> 7) wieksza kasa dla powodzian

To obiecywała Kaczyński

> 8) internet dla wszystkich
realne

> 9) parytety
realne

> 10) poparcie dla in vitro

bardzo realne
>
> zobaczymy jak to wszystko bedzie
>

[elza78]

ja sie nei pytam czy to jest realne czy nie
ja tylko stwierdzam ze za 500 dni mozemy zrobic podsumowanie osiagniec
i zrobimy

[piegowata9]

>stwierdzam ze za 500 dni mozemy zrobic podsumowanie osiagniec
> i zrobimy

A to Polska właśnie...
Od wyborów minęło kilkanaście godzin. Jeszcze nawet nie ma
oficjalnych wyników. Ale oczywiście można już liczyć na grupę
aktywistów, którzy ochoczo będą grozić i rozliczać. Proponuję, żeby
jutro zrobić pikietę pod domem póki co ciągle p.o. i kategorycznie
zażądać NATYCHMIASTOWEGO spełnienia obietnic.
500 dni? A po co czekać tak długo? Ze stratą dla kraju i narodu???
Spełnijcie patriotyczny obowiązek...

[elza78]

jaka moralnosc kalego hehe kaczynskiego mozna bylo poniewierac tuz po
wyborach prezydenckich, tu juz nie mozna nawet napisac o obietnicach i 500
dniach - to sa slowa bronka... dajcie nam 500 dni
no to ja czekam na razie nic nei robie bede patrzec i oceniac za te 1,5 roku

[piegowata9]

> jaka moralnosc kalego hehe

Pudło!
Zawsze twierdziłam, że w tych wyborach nie ma idealnego kandydata.
Zagłosowałam jednak na Bronka, wybierając w moim odczuciu "mniejsze
zło". A teraz spokojnie i z dystansem czekam na dalszą pracę. Nie
oczekuję cudów, bo od tego są inne instancje

P.S. A w realizację obietnic Jarka to uwierzyłabyś bez cienia
wątpliwości?

[elza78]

co do jarka odpowiedzialam juz kropce co mnie w jego polityce najbardziej
interesuje - obietnice kielbasiane mnie nie obchodza zupelnie, obchodzi mnie to
o czym zaloze sie niewiele wyborcow mysli w ogole.

[aurita]

bo rozliczanie (innych oczywiscie) to specjalnosc pana Kaczynskiego

Gabi

[pade]

Kaczyński za in vitro? W zyciu Romana

[gabi683]

pade napisała:

> Kaczyński za in vitro? W zyciu Romana


On już był skłony w paradzie gejowskiej wstąpić,by tylko być głową RP

[elza78]

znowu rzeczowe kulturalne argumenty elektoratu PO przeciwko Kaczynskiemu
brawo

[gabi683]

elza78 napisała:

> znowu rzeczowe kulturalne argumenty elektoratu PO przeciwko Kaczynskiemu
> brawo




No proszę cie jaka delikatna się zrobiłaś pewnie anginka przeszła

[elza78]

jasne kochanie, napisz cos w temacie lepiej czy argumentom od czapy juz koniec?
moz ektos wreszcie wrzuci wyniki wyborow w zakladach karnych co?

[iuscogens]

pade napisała:

> Kaczyński za in vitro? W zyciu Romana

Roman to teraz za PO jest

Powiem Ci tak

[triss_merigold6]

Patrz na to co się będzie działo w Sejmie. PiS i klub Lewicy nie
wskazały dotąd kandydatów na wicemarszałków, a prezydium musi być w
końcu uzupełnione o nich i nowego marszałka. Zobaczymy jak będzie
głosować PSL - może poprzeć kandydata PO, a może też - nie wychodząc
teraz z koalicji - pokazać ostrzegawczego fucka i głosować równo z
PiS i Lewicą.
Obstawiam, że PSL wyjdzie z rządu wczesną wiosną, wcześniej testując
się w wyborach samorządowych. Już taki numer robili.
Argument "przeszkadzającego prezydenta" i całej władzy w ręce PiS
już upadł więc w następnym Sejmie widzę koalicję PiS + PSL.
A obietnice z każdej strony to sobie można...

[elza78]

zgadzam sie triss z tym co piszesz, dlatego co juz gdzies pisalam uwazam ze ta
gra jarka w kampanii prezydenckiej byla raczej gra o parlament za te 500 dni
zobaczymy, ja tam jestem za centrum bo centrum jest po srodku

[triss_merigold6]

I Jarek uzyskał świetny wynik. Idealny, można powiedzieć, z punktu
widzenia gry o skład Sejmu. Ogromny szacun dla Kluzik-Rostkowskiej,
zrobiła kawał profesjonalnej pracy. Komorowski wygrał mimo bardzo
złej kampanii, jego sztab zrobił wszystko, żeby nie wygrał w
pierwszej turze.

[elza78]

w ogole fajnie rowniez ze sztab PiS zadbal wreszcie profesionalnie o swoj
wyglad
wynik jest w zasadzie powinien byc dla PO zatrwazajacy bo malo brakowalo, teraz
jakikolwiek poslizg to przegrana z kretesem w parlamentarnych, a czasy trudne sa
rzadzenie nie nalezy teraz do latwych spraw.

[triss_merigold6]

Elza, tak uczciwie, kiedy były "łatwe czasy"? Od 20 lat interesuję
się polityką, śledzę kampanie, pamięć mi dopisuje i zawsze słyszałam
o "trudnych czasach", Polsce "podzielonej" etc.
Cenię profesjonalizm bez względu na formację polityczną, PiS mając
część elektoratu radiomaryjnego w ogóle go nie pokazywało, tłem byli
młodzi i bardzo młodzi ludzie. PO przegięło ze straszeniem, a
potencjału marszałka nie wykorzystano wcale, wpychając go uparcie w
kanał leśnego dziadka. Mam wrażenie, że wygrana Komorowskiego nie
jest na rękę władzom PO.

[elza78]

teraz do ogolnego utyskiwania na trudnosc rzadzenia doszly reale sprawy w
postaci kryzysu swiatowego wiec bedzie podwojnie nielatwo

[araceli]

elza78 napisała:
> w ogole fajnie rowniez ze sztab PiS zadbal wreszcie profesionalnie o swoj
> wyglad

Że co proszę? Uśmiałam się od rana

[triss_merigold6]

Marketing polityczny nie jest czynieniem cudów, wbrew wyobrażeniom
mas ludowych. Pracuje się na podanym materiale, który ma swoje
upodobania, fobie, nawyki, styl, język etc. W porównaniu z kampanią
Komorowskiego, sztab PiS był bardzo dobrze przygotowany.

[kropkacom]

Trzeba przyznać rację, że sztab i pan Kaczyński przeszli metamorfozę w
wyglądzie. Tylko jakie to ma znaczenie dla Polski i narodu? A Polska
najważniejsza!

[triss_merigold6]

Hasło mnie nie bierze. Co konkretnie w ramach "Polski" jest
najważniejsze? Dla każdego coś innego. Dla mnie - niskie podatki,
dostępność żłobków i przedszkoli, przyzwoite drogi i dostępna etyka
w szkole.

[kropkacom]

Najważniejsze żeby następnym razem w meczu Polska- Hiszpania wygrała Polska. I o!

[elza78]

hehe jasne, w przypadku takiego poziomu korupcji jaki prezentuje PZPN z czym
rzadzacy do tej pory nei zrobili absolutnie nic mozemy sobie wystawiac
reprezetacje do rozgrywek okregowych mlodzikow w czechach i i tak beda dostawali

[kropkacom]

To już żałuje, że prezes nie wygrał

[elza78]

taki oftopic, sama zaczelas
wiesz ile dzieciakow mozna uczyc kopania pilki do bramki za jedna pensje prezesa
PZPN

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Komorowskiego, sztab PiS był bardzo dobrze przygotowany.

Czyli bardzo 'profesjonalnie' wciskał ciemnoty. Racja - bajka pod tytułem 'wilki
w owczej skórze' wyszła wyśmienicie, 'ciemny lud to kupił'. Na szczęście
większość nie postawiła na marketing a na zdrowy rozsądek

[triss_merigold6]

Jaka większość? Bardzo mi się nie podoba szafowanie
terminem "większość" ponieważ dobrze ponad 40% wyborców kompletnie
olało wybory, a z tych którzy głosowali, niewielka większość oddała
głos na Komorowskiego.
Żeby była jasność: nie głosowałam na Kaczyńskiego, nie neguję
prawomocności wyboru marszałka na urząd prezydenta.

[araceli]

triss_merigold6 napisała:
> Jaka większość? Bardzo mi się nie podoba szafowanie
> terminem "większość" ponieważ dobrze ponad 40% wyborców kompletnie
> olało wybory

Większość tych, którzy głosowali na Kaczyńskiego.

[marianczyk0]

psl to polityczne dziwki

[triss_merigold6]

To zarzut? Są skuteczni. Dla PSL prezydentura jest mniej ważna niż
dużo stanowisk na poziomie gmin, powiatów, oddziałów Agencji Rynku
Rolnego, ARiMR itd.

[marzeka1]

Jeśli w PIS ton będą nadawać takie osoby jak Kluzik-Rostowska czy
Poncyliusz, jak będą twardą opozycją, ale nie furiacką , mogą tylko
patrzeć na wysiłki PO i... patrzeć na słupki poparcia.
Poza tym, sądząc po komentatorach, np. w TVN24 oni też widzą, że
parasol ochronny od 3 lat rozłożony nad PO (biedne żuczki nie mogą,
a chcą)trzeba złożyć i zacząć wymagać.

[triss_merigold6]

Będą uciekać w klimat "zbliża się prezydencja Polski w UE i to
wymaga (wstaw dowolne)", zobaczysz. Błędnie, bo jakieś 90% obywateli
prezydencję ma głęboko w d... i ocenia przez pryzmat polityki
krajowej.

[faustine]

Ja tez jestem ciekawa realizacji obietnic Bronia i spóły. I widzę pierwsze
posunięcia - oto dziś na onecie wielki plan rządu - oszczędności na becikowym i
uldze na dzieci. I nie mówcie drogie POemamy że to świetne posunięcie i z
przyjemnościa zrezygnujecie z tych ulg na rzecz utrzymania przywilejów
emerytalnych dla mundurowych.

[elza78]

[araceli]

faustine napisała:

> Ja tez jestem ciekawa realizacji obietnic Bronia i spóły. I widzę pierwsze
> posunięcia - oto dziś na onecie wielki plan rządu - oszczędności na becikowym
> i
> uldze na dzieci. I nie mówcie drogie POemamy że to świetne posunięcie i z
> przyjemnościa zrezygnujecie z tych ulg na rzecz utrzymania przywilejów
> emerytalnych dla mundurowych.

Ciekawe, że szczekają na to wyborcy PiS-u, który od lat głosi zabieranie bogatym a dawanie biednym. Jak Jarek to mówi to 'mąż stanu i ojciec narodu' - jak rząd to skandal

Ach te podwójne standardy

[faustine]

Jestem żoną uprzywilejowanego mundurowego moja droga.
A szczekanie , wręcz jazgot słyszę od tygodni na emamie ze strony takich
internetowych PO bytów jak gabi i inne. Zwolenniczki PiS są wyjątkowo kulturalne.

[araceli]

faustine napisała:
> Zwolenniczki PiS są wyjątkowo kulturalne.

Ciekawe, że nie zauważyłam. Jak widać punkt widzenia zależy od punktu siedzenia

I zupełnie nie wiem po co chwalisz się czyją żoną jesteś. Jaki to ma mieć wpływ
na to, co napisałam?

[faustine]

Mało spostrzegawcza jesteś.

[araceli]

faustine napisała:
> Mało spostrzegawcza jesteś.

No tak - najlepszą obroną jest atak. Najlepiej personalny

[elza78]

napisala ci ze jest zona zolnierza bo bronek naobiecywal mundurowym gruszki na
wierzbie w pierwszym poscie padlo pytanie czy emamy glosujace na po z checia
zrezygnuja z ulgi na dzieci na rzecz przywilejow dla wojskowych i emerytow

[elza78]

to taki standardzik - wyrywanie z kontekstu i czytanie po lebkach bez ogarniania
ogolu, kompletny brak logiki w interpretacji wypowiedzi, a potem zarzuty o atak
personalny
taa jak sie czegos nie rozumie to najlepiej pojechac po czlosci
ja juz przywyklam

[mariolka55]

I widzę pierwsze
> posunięcia - oto dziś na onecie wielki plan rządu - oszczędności na becikowym
> i
> uldze na dzieci. I nie mówcie drogie POemamy że to świetne posunięcie i z
> przyjemnościa zrezygnujecie z tych ulg na rzecz utrzymania przywilejów
> emerytalnych dla mundurowych.


eee z wielką chęcią zrezygnują przecież
przecież te ulgi to okłapy,a o mundurowych trzeba dbać
niech się huśtają emeryci przed 40-stką a my będziemy na nich zapierdzielać do
70-tki

[elza78]

komorowski dizalacz opozycji solidarnosciowej na bank bedzie zadowolony ze
ludzie ktorzy stoczniowcow z palami ganiali beda sobie za jego rzadow nadal
oplywali w dostatki za to co robili fajne nie

[mamakingi]

Od kiedy rządzi PO jest tylko gorzej(Oni oczywiście twierdzą ,że to nie ich wina
tylko wina kryzysu-ale pytani o kryzys twierdzą ,że świetnie sobie z nim
poradzili-lekka schizofrenia)Gwarantuję Wam ,że żadnych obietnic nie dotrzyma.A
za czasów PiS mi akurat bardzo się poprawiło.Pensja pielęgniarska z 900 zł
wzrosła mi do 2000 tysia.Więc coś jednak ten podły PiS zrobił.

[gaja78]

mamakingi napisała:

> Od kiedy rządzi PO jest tylko gorzej(Oni oczywiście twierdzą ,że to nie ich win
> a
> tylko wina kryzysu-ale pytani o kryzys twierdzą ,że świetnie sobie z nim
> poradzili-lekka schizofrenia)

Jaka schizofrenia ? Z Polską kryzys rzeczywiście obszedł się łagodnie. Mogło być
dużo gorzej.

[pade]

Po tym co zapowiedział wczoraj Kłopotek, też mam wątpliwości co do
utrzymania się koalicji. Chociaż z niego leser i pieniacz jest,
Pawlak na bardziej zdroworozsądkowego wyglada.
Są tez plusy rozpadu koalicji: gdyby PSL się obraziło moznaby zrobić
choć częściowo reformę KRUS, a ta jest konieczna!
PIS + PSL oraz PO i Lewica, podobałby mi się taki układ, tyle, ze
utrwaliłby podział Polski na amen

[nangaparbat3]

Smutna wizja, ale bardzo prawdopodobna.

[czar_bajry]

a to wszystko miało być zrobione w ciągu 500 dni a nie całej kadencji?chyba że
kadencje skrócili a ja to przeoczyłam

[elza78]

bronek powiedzial zeby dac 500 dni to jego slowa wiec ja mysle ze mialo byc w
ciagu 500 dni
no autostrady na bank

[a1ma]

Dać 500 dni na działanie bez ataków i krytyki od samego początku, ale to jak
widać ponad siły PISowców - już Jakubowska tuż po północy się popisała,
spodziewam się, że będzie tylko gorzej. Wróci dawne plucie jadem i prostactwo, w
tym PISowcy faktycznie są najlepsi. Ale czego spodziewać się po ludziach, którzy
żeby tylko dorwać się do władzy byli w stanie skumać się nawet z Lepperem.

[elza78]

w 500 dni 1000 km drog?
jaki jad kobieto to od was plynie cala rzeka

[joanna35]

A co tam, że cała władza jest w rękach PO , winny zaniedbań i tak
będzie PiS. Żałosne. Jesteśmy pośmiewiskiem całej Europy(o ile nie
świata), bo tylko u nas członkowie dwóch partii prawicowych i ich
wyborcy rzucają sie sobie do gardeł. Opozycją dla partii prawicowej
jest partia prawicowa - koń by się uśmiał.

[elza78]

pisalam juz o tym kiedys, oczywiscie pwszystkiemu winien PiS, a nieprawda bo to
Tusku obrazil sie za wybory prezydenckie, PiS proponowal koalicje z PO ale
tusek sie wzial i obrazil jak dzieciak zabral zabawki (kosztem polski
oczywiscie) i poszedl do domu

[joanna35]

a1ma napisała:

> Dać 500 dni na działanie bez ataków i krytyki od samego początku,
ale to jak
> widać ponad siły PISowców - już Jakubowska tuż po północy się
popisała,
> spodziewam się, że będzie tylko gorzej. Wróci dawne plucie jadem i
prostactwo,
> w
> tym PISowcy faktycznie są najlepsi. Ale czego spodziewać się po
ludziach, którz
> y
> żeby tylko dorwać się do władzy byli w stanie skumać się nawet z
Lepperem.
>
No i proszę, jak pięknie został nowy prezydent (wraz z partią
rządząca) rozgrzeszony, jeszcze zanim cokolwiek zrobił.

[a1ma]

joanna35 napisała:

> a1ma napisała:
>
> > Dać 500 dni na działanie bez ataków i krytyki od samego początku,
> ale to jak
> > widać ponad siły PISowców - już Jakubowska tuż po północy się
> popisała,
> > spodziewam się, że będzie tylko gorzej. Wróci dawne plucie jadem i
> prostactwo,
> > w
> > tym PISowcy faktycznie są najlepsi. Ale czego spodziewać się po
> ludziach, którz
> > y
> > żeby tylko dorwać się do władzy byli w stanie skumać się nawet z
> Lepperem.
> >
> No i proszę, jak pięknie został nowy prezydent (wraz z partią
> rządząca) rozgrzeszony, jeszcze zanim cokolwiek zrobił.

Skoro nic nie zrobił, to chyba nie ma z czego go rozgrzeszać?

[joanna35]

> Skoro nic nie zrobił, to chyba nie ma z czego go rozgrzeszać?
>
Nie ma też co szukać winnych przyszłych "zaniedbań"?

[a1ma]

joanna35 napisała:

> > Skoro nic nie zrobił, to chyba nie ma z czego go rozgrzeszać?
> >
> Nie ma też co szukać winnych przyszłych "zaniedbań"?

Oczywiście, że nie, bo nie wiemy jeszcze jakie i czy w ogóle pojawią się jakieś
zaniedbania (choć trudno spodziewać się, że się nie pojawią).
Natomiast nie wiem, gdzie wyczytałaś w moim poście rozgrzeszenie dla prezydenta
Komorowskiego. Krytyka PISu (aż nadto zasłużona) to nie jest jeszcze pochwała
drugiej strony. Z tym, że ci drudzy mają póki co czyste konto, więc może dajmy
im szansę.

[joanna35]

Krytyka PISu (aż nadto zasłużona) to nie jest jeszcze pochwała
> drugiej strony. Z tym, że ci drudzy mają póki co czyste konto,
więc może dajmy
> im szansę.
Dlaczego nie możemy dać drugiej szansy PiSowi?

[a1ma]

Możemy. A raczej moglibyśmy - gdyby większość się opowiedziała za kandydaturą
Kaczyńskiego.
Przecież mają drugą, trzecią i kolejne szanse - w wyborach samorządowych,
parlamentarnych, prezydenckich za 5 lat... Szans jest nieograniczenie wiele,
mimo moich wybitnie antypisowskich sympatii cieszyłbym się szczerze, gdyby
którykolwiek ze zwycięzców wykorzystał w pełni swoje szanse, bo wszyscy byśmy na
tym skorzystali.

[alinawk]

Oj, elza, nie bądź naiwna
Ja już widzę to dofinansowanie in vitro: zrobią takie przepisy że
nikt się nie będzie łapał albo dostanie pięć osób na krzyż. Trza
będzie załatwiać tony papierów i zaświadczeń, co będzie zabierało
masę czasu, a jak jakiś desperat przez to przebrnie to dostanie
jakieś dwieście zł. Oczywiście będzie się to dumnie nazywało że
spełniliśmy obietnice i dofinansowaliśmy in vitro.
Nie wierzysz w inteligencję naszych rządzących
Ja od jakiegoś czasu obserwuję poczynania hien zesłanych przez PO
na prowincję, żerujących na państwowym majątku. Normalnie szczęka
człowiekowi opada. Kolesie są sobie w stanie wszystko załatwić.
Sobie albo swoim kumplom. Nie ma dla nich rzeczy niemożliwych.
A przed wyborami parlamentarnymi znowu wyciagną IV RP i zaczną
straszyć Kaczyńskim i wojną, a ogłupiały hasełkami naród znowu na
nich zagłosuje

[czar_bajry]

tia bracia Kaczyńscy już swoje wybudowali

[elza78]

PO tez buduje od jakichs 3 lat
i co lepiej jest?

[a1ma]

Jest.

[elza78]

no to bedzie jeszcze lepiej

[a1ma]

elza78, ja tam się cieszę.
Sam fakt, że na Komorowskiego głosowali ludzie młodzi, wykształceni, z dużych
miast, a Kaczyński wygrywa wśród starszych, bez wykształcenia i na wsi o czymś
świadczy.

[elza78]

to co piszesz to sa bzdury
badania zrobione przez firmy ktore popisaly sie zajebistymi wynikami sondazy z
pierwszej tury
element manipulacji, w koncu nikt nei chce byc starym wsiokiem bez wyksztalcenia
a na komoruszka glosowali tylko piekni mlodzi i bogaci... zenua

[czarny_winobluszcz]

Ubawiłaś mnie tym wątkiem Nawet się nie zdziwiłam jak go zobaczyłam, wszak
trzeba było jakoś rozładować frustrację
Tylko nie mów, że to takie typowe dla zwolenniczek PO i nieobiektywne, bo założę
się, że jakby Kaczyński wygrał, wątek z listą oczekiwań i planów rozliczeń na
bank by nie powstał

Rozśmieszyło mnie też przemówienie Kaczyńskiego, szczególnie fragment:
"z ich tragicznej, męczeńskiej śmierci wyrósł ten ruch, który doprowadził do
dzisiejszego wyniku".
Czy ktoś w końcu wytłumaczy temu człowiekowi znaczenie słowa "męczeńska"???
Tak na marginesie wynik wcale nie jest taki rewelacyjny na jaki wygląda, bo
jestem pewna, że gdyby wybory odbywały się po wakacjach Komorowski miałby
większą przewagę.
I jeszcze jedno, to do tych co to uważają, że Kaczyński miał taką super kampanię:
"Kaczyński w Sosnowcu się zwyczajnie ośmieszył. Ludzie nie lubią fałszu,
kupczenia. On nie tylko nikogo do siebie nie przekonał, ale zwyczajnie
zniechęcił niezdecydowanych"
wybory.gazeta.pl/wybory/1,106728,8099752,Kaczynski_chwalil_Gierka__ale_Sosnowca_nie_przekonal.html

[elza78]

> Tylko nie mów, że to takie typowe dla zwolenniczek PO i nieobiektywne, bo założ
> ę
> się, że jakby Kaczyński wygrał, wątek z listą oczekiwań i planów rozliczeń na
> bank by nie powstał

buhahahaha

[demonii.larua]

Szczerze mówiąc nigdy nie wierzyłam w spełnianie obietnic przedwyborczych.
Przynajmniej nie tym się sugeruję łażąc na wybory.

[peonies]

elza78 napisała:

> 1) 50% ulgi dla studentow
> 2) utrzymanie 1,95% PKB na armie
> 3) Emerytury wojskowe bez zmian
> 4) nie laczenie zus i krus
> 5) 1000km drog w 500 dni
> 6) wycofanie wojsk z afganistanu do 2012
> 7) wieksza kasa dla powodzian
> 8) internet dla wszystkich
> 9) parytety
> 10) poparcie dla in vitro
>
> zobaczymy jak to wszystko bedzie
>
na pewno będą dużo o tym mówić - w końcu to rząd a teraz też i prezydent, który
głównie mówi ale niestety nic nie robi.

[elza78]

wiele mi tu pisze ze juz zaczynam rozliczanie, jakies pare godzin temu widzialam
na TVN24 napieralskiego ktory mowil cos o egzekwowaniu parytetow, in vitro, etc...

[kub-ma]

Napieralski jako opozycja może mówić o egzekwowaniu. Jeżeli jesteś
opozycją to też mów.

[elza78]

ja tylko napisalam ze za 500 dni nadejdzie czas weryfikacji tego co zostalo
naobiecywane, stwierdzilam fakt

[a1ma]

elza78 napisała:

> 1) 50% ulgi dla studentow
> 2) utrzymanie 1,95% PKB na armie
> 3) Emerytury wojskowe bez zmian
> 4) nie laczenie zus i krus
> 5) 1000km drog w 500 dni
> 6) wycofanie wojsk z afganistanu do 2012
> 7) wieksza kasa dla powodzian
> 8) internet dla wszystkich
> 9) parytety
> 10) poparcie dla in vitro
>
> zobaczymy jak to wszystko bedzie
>

Czy Ty sobie w ogóle zdajesz sprawę, jakie prerogatywy ma prezydent RP?
Jeśli projekt ustawy w którejkolwiek z powyższych spraw trafi na jego biurko -
to on go NIE ZAWETUJE. I tak spełni swoje wyborcze obietnice.

[elza78]

ja sobie zdaje sprawe, wyborcy mysle niezbyt byli rozgarnieci bo kielbaske
chwycili nawet przy tak ograniczonych uprawnieniach prezia jak wetowanie lub
niewetowanie ustaw
o czym to swiadczy?

[a1ma]

Przecież kandydacie nie obiecywali, co zrobią, tylko deklarowali swoje poglądy i
POPARCIE dla danych rozwiązań. Nie bardzo wiem w takim razie, z czego chcesz
rozliczać prezydenta. PO owszem, ich można rozliczyć za 500 dni, ale jego osobiście?

[elza78]

no widzisz jakie to proste takie skladanie obietnic bez pokrycia prawda

[mikas73]

> Przecież kandydacie nie obiecywali, co zrobią, tylko deklarowali
swoje poglądy
> i
> POPARCIE dla danych rozwiązań. Nie bardzo wiem w takim razie, z
czego chcesz
> rozliczać prezydenta. PO owszem, ich można rozliczyć za 500 dni,
ale jego osobi
> ście?

No właśnie; wszyscy sobie zdajemy sprawę z konstytucyjnych
ograniczeń prezydenta. Bawi mnie w kontraście do tego; panika z jaką
obawiano się Kaczyńskiego na tym tronie. Co takiego strasznego miało
się dziać? Przecież i tak „nie ma podstaw aby prezydenta
rozliczać!”. Otóż nie; to Komorowskiego nie ma z czego (a nawet nie
zaczął), Kaczyńskiego by rozliczono ; wszerz, wzdłuż i po
przekątnej. Znamienne.

[gaja78]

mikas73 napisała:

> No właśnie; wszyscy sobie zdajemy sprawę z konstytucyjnych
> ograniczeń prezydenta. Bawi mnie w kontraście do tego; panika z jaką
> obawiano się Kaczyńskiego na tym tronie. Co takiego strasznego miało
> się dziać?

Miałoby się dziać niewiele. I to jest najgorsze co może spotkać gospodarkę.
Czytałaś wczorajsze komentarze w prasie zagranicznej ? Europa odetchnęła z ulgą
z okazji wyboru Komorowskiego - z ich perspektywy oznacza to stabilność. A
stabilność przyciąga inwestycje.

[pade]

Gaja, zeby to zrozumieć trezba mieć trochę szersze horyzonty

Na moje pytanie komu tak naprawdę jest lepiej, po tym jak Kaczyński
jako premier obniżył podatki Elza i Inscuogens nic nie
odpowiedziały, to tez o czymś świadczy.

[mikas73]

>Gaja, zeby to zrozumieć trezba mieć trochę szersze horyzonty

Ooooo... jaki identyfikujący osobowość komentarz. Pogratulować
intelektualnych wyżyn, chylę czoła przed pade – forumową krynicą
szerszych horyzonów, zapamiętam.......

>Na moje pytanie komu tak naprawdę jest lepiej, po tym jak Kaczyński
>jako premier obniżył podatki Elza i Inscuogens nic nie
>odpowiedziały, to tez o czymś świadczy.

Na pewno o sile argumentów najmądrzejszej, wszechwiedzącej
pade.....

[pade]

a może Ty byś się do tego ustosunkowała, krynico mądrości?

i a propo drugiego Twojego postu, mozna odbić piłeczkę: Jarosław nic
nie obiecywał w tej kampani?

[cherry.coke]

pade napisała:

> i a propo drugiego Twojego postu, mozna odbić piłeczkę: Jarosław nic
> nie obiecywał w tej kampani?

Oczywiscie, ze obiecywal. Gdzies mi dzis mignal artykul, ze naobiecywal znacznie
"drozej" niz BK. No ale i tak nie wyszlo. Dobrze dla budzetu...

[mikas73]

Jarosław był dla mnie przeciwwagą dla wszechwładzy PO to przeważyło
w mojej ograniczonej świadomości....
Teraz jednak Twój argument : "Jarosław nic nie obiecywał w tej
kampani?" idzie w siną dal, nie on prezydentem jest...

Krynicą mądrości się nie nazwałam... to Twoja uwaga o ograniczonych
horyzontach jako małostkowa mi się jawi po prostu.....

[mikas73]

>Miałoby się dziać niewiele.
>I to jest najgorsze co może spotkać gospodarkę.

No ale prezydent może niewiele, tak twierdzi alma i tak jest. A
największe zagrożenie dla gospodarki widzę w braku reform
wewnętrznych i 500 dniach wszechwładzy PO.

>Czytałaś wczorajsze komentarze w prasie zagranicznej ? Europa
>odetchnęła z ulgą
>z okazji wyboru Komorowskiego - z ich perspektywy oznacza to
>stabilność.

No Niemcy leciutko odetchnęły, to nie cała Europa przecież......
zwykłe poprawne politycznie komentarzyki....

>A stabilność przyciąga inwestycje.

Ażeby Polska została zieloną wyspą Europy to ho, ho, potrzeba przede
wszystkim reform wewnętrznych. Nikt nam z Europy nie da, bo zauważ,
że Europa w kryzysie stoi (Hiszpania, Niemcy, Grecja). Nasze finanse
publiczne, system emerytalny -są w opłakanym stanie i świadczenia
powinny być ograniczane a nie zwiększane. A Komorowski co na to?
Poobiecywał, ile mu silna na język dała. A gdzie reformy? np. zmiany
w ustawie o emeryturach rolniczych (konieczne zdaniem ekonomistów);
przecież nasz elekt zapowiadał że ich nie zmieni....
Jedynym i głównym zdaniem Komorowskiego to nowelizacja ustawy o
mediach publicznych i przejęcie IPN a potem już tylko PO....... nie
wzbudza już niepokoju elektoratu; skupienie w jednym ośrodku
kontroli nad wszystkimi służbami specjalnymi......

No to teraz czekam na tą krainę miodem i mlekiem płynącą......

[gaja78]

mikas73 napisała:

> >Miałoby się dziać niewiele.
> >I to jest najgorsze co może spotkać gospodarkę.
>
> No ale prezydent może niewiele, tak twierdzi alma i tak jest. A
> największe zagrożenie dla gospodarki widzę w braku reform
> wewnętrznych i 500 dniach wszechwładzy PO.

Uważasz, że obecny parlament z prezydentem Kaczyńskim mieliby razem większe
szanse na przeprowadzenie reform wewnętrznych ?

> No Niemcy leciutko odetchnęły, to nie cała Europa przecież......
> zwykłe poprawne politycznie komentarzyki....

Jasne, prasa wypisuje same poprawne polityczne komentarzyki przecież

> Ażeby Polska została zieloną wyspą Europy to ho, ho, potrzeba przede
> wszystkim reform wewnętrznych. Nikt nam z Europy nie da, bo zauważ,
> że Europa w kryzysie stoi (Hiszpania, Niemcy, Grecja).

Co to za sposób myślenia ? Co to znaczy "da" ? Ja nie chcę, żeby mi ktokolwiek
cokolwiek dawał !

> Nasze finanse
> publiczne, system emerytalny -są w opłakanym stanie i świadczenia
> powinny być ograniczane a nie zwiększane.

Owszem, reformy są bezsprzecznie potrzebne. Ale czy ograniczanie świadczeń to
dobra droga ? Komu konkretnie chciałabyś je ograniczyć ?

> Jedynym i głównym zdaniem Komorowskiego to nowelizacja ustawy o
> mediach publicznych i przejęcie IPN a potem już tylko PO....... nie
> wzbudza już niepokoju elektoratu; skupienie w jednym ośrodku
> kontroli nad wszystkimi służbami specjalnymi......

Ano nie wzbudza. Naukowo udowodniono, że im bardziej swobodny przepływ towarów i
usług na rynku, tym większa tendencja ludzi do bycia uczciwymi. I tak się
magicznie jakoś u nas to potwierdza - zwolennicy PiS-u wszędzie węszą spiski i
przestępstwa, zwolennicy liberalnego PO głowy sobie tym nie zaprzątają.
Oszczędzając w ten sposób czas i energię, które można wykorzystać na ... wolnym
rynku Niby abstrakcja, prawda ? A jednak prawdziwa.

[mikas73]

>Uważasz, że obecny parlament z prezydentem Kaczyńskim mieliby
>razem większe
>szanse na przeprowadzenie reform wewnętrznych ?

Uważam, że to rząd jest odpowiedzialny za przeprowadzenie reform a
do tej pory PO wciąż narzekało na ograniczenia, którym jakoby winny
był Lech Kaczyński wetując ważne ustawy; tymczasem wiemy jak to
wygladało- zastopował jakiś 1%. Dlatego nie wierzę w tę zapowiadaną
przez PO ciężką pracę… i to jest to zło, jakie może spotkać
gospodarkę a nie bezczynność prezydenta, na którą Ty kładziesz
nacisk.Ten czy tamtem mógł nobiecywać tylko....

>Jasne, prasa wypisuje same poprawne polityczne komentarzyki
>przecież

Nie o to przecież chodzi. Pisałaś o fali ulgi jaka przypłynęła do
nas z Europy, przyznaję że Niemcy są zadowoleni , reszta krajów
(np. gratulacje Sarkozego) w ramach przyjętej kultury politycznej…..

>Co to za sposób myślenia ? Co to znaczy "da" ? Ja nie chcę, żeby
>mi ktokolwiek
>cokolwiek dawał !

No znowu atak na to co pasuje Tu też nie zrozumiałaś. Chodzi o
to, że Europa z pustego nie naleje i nie masz co tak przeżywać
nawału inwestycji, które jakoby nas zaleją w ramach tak długo
oczekiwanej przez państwa europejskie stabilizacji…

>Owszem, reformy są bezsprzecznie potrzebne. Ale czy ograniczanie
>świadczeń to
>dobra droga ? Komu konkretnie chciałabyś je ograniczyć ?

Komu ja chciałabym ograniczyć ? Co to za pytanie? Fajne
manipulątko w dyskusji : Niedobra mikas chce biednym zabierać a
gaja widzi inną lepszą drogę To chyba jasne ażeby przeprowadzić
reformy to trzeba ciąć, ciąć i ciąć…. Ekonomiści trąbią przecież o
tym w TV, gazetach; co i jak…. Nie będę prowadzić analiz
ekonomicznych…. Najważniejsze co radzą nowemu prezydentowi? - żeby
nie dotrzymywał obietnic wyborczych bo inaczej czeka nas druga
Grecja….

>Ano nie wzbudza. Naukowo udowodniono, że im bardziej swobodny
>przepływ towarów i
>usług na rynku, tym większa tendencja ludzi do bycia uczciwymi. I
>tak się
>magicznie jakoś u nas to potwierdza - zwolennicy PiS-u wszędzie
>węszą spiski i
>przestępstwa, zwolennicy liberalnego PO głowy sobie tym nie
>zaprzątają.
.Oszczędzając w ten sposób czas i energię, które można wykorzystać
>na ... wolnym
>rynku Niby abstrakcja, prawda ? A jednak prawdziwa.

Tendencja do bycia uczciwym? Ciekawe sformułowanie. Moja uczciwość
to constans, niezależna od liberalności rynku
Ja tam lubię sobie głowę pozaprzątać pytaniami : Czy Schetyna po
aferze hazardowej jest godny funkcji marszałka sejmu; Czy Palikot
ferwujący wyroki o odpowiedzialności Lecha Kaczyńskiego w
katastrofie smoleńskiej, ma do tego moralne prawo? Aj, co będę
pytać…. nie wolno mi… pędzę na wolny rynek….

[gaja78]

mikas73 napisała:

> Uważam, że to rząd jest odpowiedzialny za przeprowadzenie reform a
> do tej pory PO wciąż narzekało na ograniczenia, którym jakoby winny
> był Lech Kaczyński wetując ważne ustawy; tymczasem wiemy jak to
> wygladało- zastopował jakiś 1%. Dlatego nie wierzę w tę zapowiadaną
> przez PO ciężką pracę… i to jest to zło, jakie może spotkać
> gospodarkę a nie bezczynność prezydenta, na którą Ty kładziesz
> nacisk.Ten czy tamtem mógł nobiecywać tylko....

Nie napisałam ani słowa o bezczynności prezydenta.

> No znowu atak na to co pasuje Tu też nie zrozumiałaś. Chodzi o
> to, że Europa z pustego nie naleje i nie masz co tak przeżywać
> nawału inwestycji, które jakoby nas zaleją w ramach tak długo
> oczekiwanej przez państwa europejskie stabilizacji…

Nie pisałam o nawale inwestycji ani o długo oczekiwanej
stabilizacji. Koloryzujesz moje wypowiedzi.

> Komu ja chciałabym ograniczyć ? Co to za pytanie? Fajne
> manipulątko w dyskusji : Niedobra mikas chce biednym zabierać a
> gaja widzi inną lepszą drogę

No tak, kolejny unik. Ja serio chcę wiedzieć, gdzie widzisz realne szanse na
obcięcie świadczeń, żeby sprawa nie zahaczała o czyjeś być albo nie być. Łatwo
jest rzucić hasło "trzeba ciąć, a niedobry Bronek nie chce", kiedy się nie musi
decydować - komu obciąć.

> Najważniejsze co radzą nowemu prezydentowi? - żeby
> nie dotrzymywał obietnic wyborczych bo inaczej czeka nas druga
> Grecja….

Nie spotkałam się z takimi wypowiedziami. Dzięki za wskazówkę, poszukam.

> Tendencja do bycia uczciwym? Ciekawe sformułowanie. Moja uczciwość
> to constans, niezależna od liberalności rynku

Michael Shermer - "Kiedy idea zapładnia ideę - jak swobodna wymiana między
ludźmi rodzi dobrobyt i zaufanie" , lipcowy numer "Świata Nauki".

> Ja tam lubię sobie głowę pozaprzątać pytaniami : Czy Schetyna po
> aferze hazardowej jest godny funkcji marszałka sejmu; Czy Palikot
> ferwujący wyroki o odpowiedzialności Lecha Kaczyńskiego w
> katastrofie smoleńskiej, ma do tego moralne prawo?

A budowanie kampanii wyborczej na śmierci kilkudziesięciu osób jest moralne ?
Palikot jest przeciwwagą, swoistym hamulcem całej tej żenującej szopki jaka się
w mediach odbywała od połowy kwietnia. Jest krzywym zwierciadłem. Tylko że on
bardziej kłuje w oczy, bo mówi wprost. PiS zrobił swoją kampanię wyborczą w
sposób perfidny, bo wyrafinowany. Co niektórzy pomagali tak:
www.tvn24.pl/28385,1660908,0,1,jak-pis-odcina-sie-od-pospieszalskiego,wiadomosc.html
To, że film Pospieszalskiego w ogóle był emitowany w telewizji, to też jest
szczyt krystalicznej moralności, naprawdę.

Czy któryś polityk PiS kiwnął palcem w sprawie łamania ciszy wyborczej przez
księży ? A powinien, w końcu to PiS czerpie z tego korzyści. Siedzenie cicho w
takiej sprawie - to jest dopiero brak moralności. Palikot co najwyżej nie
grzeszy dyplomacją, ale zasad nie można mu odmówić, moralności też nie - chyba
że tej podwójnej.

www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/palikot-zbiera-informacje-o-lamaniu-ciszy-wyborczej-przez-ksiezy,61509,1

[mikas73]

Gaja powiem tak, mam: syna na kolonii, Ciebie w laptopie, drinka w
ręku a męża w sypialni.... no nie obrobię
Rzuciłaś za dużo, no może jutro w pracy ale nie obiecuję....

[mikas73]

>Nie napisałam ani słowa o bezczynności prezydenta.

No jak to? W odpowiedzi na moje pytanie jakim zagrożeniem dla Polski
był by wybór Kaczyńskiego na prezydenta, odpowiedziałaś: „niewiele
by się działo”, no to wychodzi, że bezczynny by był jakiś….


>Nie pisałam o nawale inwestycji ani o długo oczekiwanej
>stabilizacji. Koloryzujesz moje wypowiedzi.

Na masz rację ironizuję trochę ale sens pozostał; nie liczyłabym na
inwestycje z Europy, które Twoim zdaniem zapewnił nam wybór
Komorowskiego, z powodów opisanych już przeze mnie, i dlatego akurat
ten argument uważam za nietrafiony…


>No tak, kolejny unik. Ja serio chcę wiedzieć, gdzie widzisz realne
>szanse na
>obcięcie świadczeń, żeby sprawa nie zahaczała o czyjeś być albo nie
>być. Łatwo
>jest rzucić hasło "trzeba ciąć, a niedobry Bronek nie chce", kiedy
>się nie musi
>decydować - komu obciąć.

No tutaj nie potrafię pojąć Twojego toku myślenia. Jaki kolejny
unik? Nie rzucałam haseł trzeba ciąć, bez pokrycia. Odsyłałam do
źródeł, które łatwo znaleźć w prasie, bo nie opiszę wszystkiego.
Sprawa zahacza o być albo nie być Polski, poczytaj trochę. Reformy
finansów publicznych, systemu emerytalnego i zdrowotnego są nam
potrzebne jak mleko niemowlęciu a reforma to… cięcia niestety bo z
pustego……... Podałam jeden przykład o emeryturach rolniczych, które
w opiniach ekspertów ekonomicznych trzeba zmienić; a Bronek obiecał,
że tego nie ruszy. Dlaczego wciąż omijasz to co napisałam ? ale
jeżeli Ci mało i mam szukać za Ciebie to proszę:
www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/artykuly/433894,prezydent_to_nie_czlowiek_od_ogladania_drogich_zyrandoli.html


>Nie spotkałam się z takimi wypowiedziami. Dzięki za wskazówkę,
>poszukam.

A wyżej nie chciałaś szukać. Tę odpowiedź też masz w tym artykule
wyżej….

>Michael Shermer - "Kiedy idea zapładnia ideę - jak swobodna wymiana
>między
?ludźmi rodzi dobrobyt i zaufanie" , lipcowy numer "Świata Nauki".

No ale po co mi to wklejsz? Podnoszę moje zdanie; że uczciwość u
niektórych (np. u mnie) jest stałą… a sformułowanie "tendencja do
bycia uczciwym" nie jest trafionym.
Po drugie nie wiem czy wiesz, że PO to nie to PO co w 2007r., po
wielkich liberalnych ideach nie ma już śladu; ani w programie rządu
ani w deklaracjach prezydenta, który wycofał się z obietnic
gruntownej naprawy państwa; nie ma już prywatyzacji szpitali,
reformy KRUS, rozmył reformę emerytur dla mundurowych a pozostałym
naobiecywał; patrz nauczyciele i studenci. Więc nie ma co tak się
napawać radością płynącą ze swobód liberalnego rynku.


>A budowanie kampanii wyborczej na śmierci kilkudziesięciu osób jest
>moralne ?
>Palikot jest przeciwwagą, swoistym hamulcem całej tej żenującej
>szopki jaka się
>w mediach odbywała od połowy kwietnia. Jest krzywym zwierciadłem.
>Tylko że on
>bardziej kłuje w oczy, bo mówi wprost. PiS zrobił swoją kampanię
>wyborczą w
>sposób perfidny, bo wyrafinowany. Co niektórzy pomagali tak:
>www.tvn24.pl/28385,1660908,0,1,jak-pis-odcina-sie-od-
>pospieszalskiego,wiadomosc.html


Trochę jednak poza światem polityki jesteś….. Kampania PiSu –
oceniana jest przez dziennikarzy jaka poprawna, nawet PO nie
szarżowało przeciw PIS-owi argumentem nadużywania tragedii
smoleńskiej. Komentowano nawet, że Kaczyński stał się niewolnikiem
swego grzecznego wizerunku i niw wykorzystuje asów, które ma w
rękawach. Wypominano przecież Markowi Jurkowi, że nie pomógł
Kaczyńskiemu i nie wziął na siebie tematu nieudolności działań rządu
w sprawie katastrofy Tu-154. Budowanie kampanii na tragedii?.
Poleciałaś jak Michnik w GW. Mogłabym też odbić piłeczkę: np.
niewinne spotkanie Komorowskiego z mężem Blidy.
Ale to nie o to mi chodziło, chodzi o Twoją wypowiedź, w której to
wrzuciłaś mnie do jednego wora z opętanymi teoriami spiskowymi Pis-
owskimi wariatami i odebrałaś tym samym prawo zadawania pytań,
stawiania tez i wyrażania swojego zdanie, które to Tobie jako
uświadomionemu elektoratowi PO wolno mieć i w dodatku; jedyne i
słuszne. Dlatego podałam pierwsze z brzegu przykłady, nie upierając
się przy tym, że po stronie PiS-u nie ma nadużyć.
Odbierasz mi prawo krytyki, tworząc scianę haseł o teoriach
maniakalnych, od której ma się odbić każde pytanie PiS-owskiego
spiskowca.

>To, że film Pospieszalskiego w ogóle był emitowany w telewizji, to
>też jest
>szczyt krystalicznej moralności, naprawdę.

No i tu się zgadzam co do nadużyć w publicznej; jako elektorat Pis-u
nie twierdzę jednak, że jesteś opętana teoriami spiskowymi. Twoim
zdaniem GW, TVN to są te krystaliczne szczyty?
Acha, słyszałaś już chyba o zakusach PO w sprawie publicznej
(normalnych w świecie polityki) poczekamy i zobaczymy jakie teraz
filmy będziemy oglądać; co najgorsze, że w jednym większościowym
tonie, brak przeciwwagi……


>Czy któryś polityk PiS kiwnął palcem w sprawie łamania ciszy
>wyborczej przez
>księży ? A powinien, w końcu to PiS czerpie z tego korzyści.
>Siedzenie cicho w
>takiej sprawie - to jest dopiero brak moralności. Palikot co
>najwyżej nie
>grzeszy dyplomacją, ale zasad nie można mu odmówić, moralności też
>nie - chyba
>że tej podwójnej.

www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/palikot-zbiera-informacje-o-
lamaniu-ciszy-wyborczej-przez-ksiezy,61509,1

Nie no gaja proszę Cię, co to za argumenty. Wyświetlanie filmu
Pośpieszlaskiego, od któryego PiS potrafił się jednak chociaż w
komentarzach odciąć. Czerpanie przez PIS korzyści z agitacji
księży… niechlubne ale nie przeceniajmy wagi tych zdarzeń a
zrozumienia dla działań Palikowa nie pojmę jednak, ja potrafię
krytykować i odciąć się od nadużyć w PiS-ie… a Ty przy jego nazwisku
hasła o moralności rzucasz....

No na koniec bo wątek zbyt długi się robi: wiadomo, że ani Ty mnie
ani ja Ciebie, nie przekonamy

[gaja78]

mikas73 napisała:

> No na koniec bo wątek zbyt długi się robi: wiadomo, że ani Ty mnie
> ani ja Ciebie, nie przekonamy
>

...zwłaszcza, że w ani jednym akapicie wypowiedzi, będącej odpowiedzią na mój
post, nie udało ci się uniknąć wycieczki personalnej. Nie potrafię tak rozmawiać
niestety. Nie da się prowadzić fajnej dyskusji bez odpowiedniego dystansu.

Nie robiłam personalnej wycieczki w twoim kierunku, pisząc, że zwolennicy PiSu
kochają się w teoriach spiskowych. Oczywiście że nie wszyscy i oczywiście że w
różnym stopniu. Jednak zjawisko społeczne istnieje i tak się składa, że więcej
się w nie wpisuje PiS-owców, niż liberałów. Dla mnie to ciekawa korelacja, tak
prawie naukowo. I nic poza tym. Nie był to zabieg mający na celu odebranie ci
prawa do krytyki.

Do jednej rzeczy, którą napisałaś, się odniosę (w pozostałych każda ma swoje
racje, nie przekonamy się, tą jedną mam jednak potrzebę wyróżnić):

"Czerpanie przez PIS korzyści z agitacji
księży… niechlubne ale nie przeceniajmy wagi tych zdarzeń"

Czy zdajesz sobie sprawę, co to jest dla ludzi głęboko wierzących grzech
śmiertelny ? Zdajesz sobie sprawę, co to znaczy dla nich straszenie takim
grzechem przez księdza, których jest często i gęsto najważniejszą osobą w wiosce
lub miasteczku ? Tu nie chodzi o to, jakie znaczenie dla wyborów miała ta
agitacja. Tu chodzi o sam fakt istnienia tak obrzydliwego procederu, który miał
być dbaniem o interesy zarówno PiSu jak i KK. Siedziałabyś cicho, gdybyś była
świadkiem czegoś takiego ? Siedziałabyś cicho, gdybyś była politykiem PiSu i
usłyszałabyś o takim procederze ?

Mi jest niedobrze, jak słyszę o takich akcjach. I równie niedobrze, jak czytam,
że to przecież nie miało aż takiego znaczenia. Ludzie, toż to właśnie ma
największe znaczenie - Kościół działa poza prawem, demonstruje przez takie akcje
swoją siłę, manipuluje ludźmi wykorzystując ich potrzeby duchowe ! Kościół
decyduje o kształcie sceny politycznej. Starannie pilnuje, żeby jedna i druga
owieczka nie zastanawiały się same, jakich wyborów chcą dokonać. Nie widzisz
tego, czy widzisz i świadomie lekceważysz pisząc, że to nie ma dużego znaczenia ?

Ale to przecież Palikot, który chce egzekwować pewne zasady, jest chodzącym złem
i zakałą moralności.

[mikas73]

Oj przeczytałam dopiero, myślałam, że dyskusji już koniec…

Nie wiem dlaczego wymawiasz mi jakieś docinki personalne (muszę
przeanalizować swoje posty, bo takie style też mnie męczą) pisałam w
ramach akceptowalnej na emamie stylistyki, nie obraziłam Cię, nie
byłam szczególnie złośliwa….

Jeżeli chodzi o temat dot. księży; nie otwierał mi się w domu Twój
link, (znaczy zawieszał mi się laptop) jeżeli jest tam o straszeniu
przez księży wiernych konsekwencjami grzechu śmiertelnego to
rzeczywiście przyznaje Ci rację….
Czytałam o agitacji księży podczas ciszy wyborczej jako pojedynczych
przypadkach w paru miastach i to miałam na myśli mówiąc o nie
przekładaniu ich na uzyskany wynik Kaczyńskiego w dniu wyborów…
Myślałam, że o zakłócanie ciszy Ci się rozchodzi..

Osobnym problem jest angażowanie się kościoła w politykę i nie mam
siły na tę dyskusję; Wspominam jednak czasy, w których kościół był
miejscem nadziei i schronienia przed tym obiektywnie złym
systemem….. wtedy zaangażowanie kościoła w politykę było ważne…
teraz jest jawną manipulacją...

A Palikota i tak nie zrozumiem….

apropo elektoratow

[elza78]

elektorat bronka:

wybory.gazeta.pl/wybory/1,106728,8103474,Wiezniowie_masowo_poparli_Komorowski___dostal_az_91_9.html

Na co chorują wyborcy PiS;))

[czarny_winobluszcz]

Mocny filmik, ale chyba jest w nim ziarnko prawdy

www.youtube.com/watch?v=dEGPDbTg4xI&feature=related
www.youtube.com/watch?v=KVsLMweQXqg&feature=related

[joanna35]

czarny_winobluszcz napisała:

> Mocny filmik, ale chyba jest w nim ziarnko prawdy
Pewnie tak. W końcu to dzieło symaptyka PO przepełnionego szacunkiem
do drugiego człowieka, szanującego demokrację. Przekaz zawarty w
filmiku jest przepełniony miłością i głęboką troską, a te komentarze
pod spodem to sam miód i perełki.

[czarny_winobluszcz]

No bohaterowie tych filmików to dopiero są przepełnieni szacunkiem do drugiego
człowieka
Miłego oglądania

www.youtube.com/watch?v=AxDwkA-fK68
www.youtube.com/watch?v=JPlD9Q0YxrU
www.youtube.com/watch?v=KVsLMweQXqg&feature=related

[joanna35]

Obrażać to my, ale nie nas?

[marzeka1]

Jak was dziewczynki słucham, tego uprzejmego nawalania, to cieszę
się, że skreśliłam obu, a to że Bronka tym bardziej, bo "rzyg
miłości", jaki tu pada, jaki puścił dziś Palikot, upewnia mnie, że
zrobiłam dobrze. A BYŁAM elektoratem PO: wyższe wykształcenie,
miasto do 100 tyś., ba, nawet w 2007 r. głosowałam na PO.

[joanna35]

A ja pierwszy raz w życiu patrzę w lustro z obrzydzeniem -
głosowałam na Bronka.

[marzeka1]

Nie, znaleźć się w towarzystwie Palikota? Niesioła? -a w życiu, to
już chyba z Kurskim na wódkę wolałabym pójść, chociaż to też kawał
sukin....

[elza78]

dobre marzeka

[czarny_winobluszcz]

joanna35 napisała:

> Obrażać to my, ale nie nas?

Sugerujesz, że taki powinien być tytuł filmików z wyborcami PiS w rolach
głównych?
Kogo ja tu obrażam? zamieściłam tylko nagrania krążące po sieci, nie
spreparowane, przedstawiające część elektoratu PiS, nie rozumiem Twojego zarzutu..

[elza78]

wiesz moze poczytaj co dzisiaj dawal pan Palikot i potem sie bedziesz
wypowiadala na temat wyborcow PiS skoro zgoda buduje
mysle ze lepiej dla PO byloby gdyby tego kolesia zamkneli gdzies z dala od
mediow bo dziala na szkode tej partii, burak

[czarny_winobluszcz]

A może najpierw się odniesiesz do tego co ja napisałam? Nic nie powiesz na temat
tych nagrań? zaniemówiłaś
Bardzo jestem ciekawa jak wytłumaczysz zachowanie tych ludzi?

[elza78]

sluchaj moge ci kilkaset nagran ze zwolennikami PO znalezc ludzie to tylko
ludzie wsrod tlumu zawsze sie czarna owca znajdzie a pan palikot to ukochany
pupil platformy wstyd i hanba
kaczynski ma takich wyborcow wy macie posla

[elza78]

wiesz moze poczytaj co dzisiaj dawal pan Palikot i potem sie bedziesz
wypowiadala na temat wyborcow PiS skoro zgoda buduje
mysle ze lepiej dla PO byloby gdyby tego kolesia zamkneli gdzies w odosobnieniu
bo dziala na szkode tej partii, burak

[pade]

za to Maciarewicz, Kurski, Brudziński, Jakubiak są tak mili, słodcy,
że człowiek czuje się jak w niebie gdy ich słucha

weź dziewczyno uzyj w końcu jakis racjonalnych argumentów albo
ustosunkuj się do danego wpisu a nie wypisujesz głupoty

Palikot nie powiedział nic nowego, brutalne to było owszem, ale
prawdziwe. Nikt nie kazał śp. Lechowi spóźniać się pół godziny (te
30 min wczesniej mgła nie była taka gęsta), nie kazał ładować do
samolotu wszystkich dowódców wojsk i elity. Zadecydował upór i duma.
Szkoda

[elza78]

jasne mi rece opadaja jak ktos takiego buractwa broni, popierasz takich ludzi
masz taka polske jaka chcesz
zadziwia jedynie ze ludzie ktorzy co do gara nie maja wlozyc popieraja liberalow
to smiech na sali jest

[mariolka55]

> zadziwia jedynie ze ludzie ktorzy co do gara nie maja wlozyc popieraja liberalo
> w
> to smiech na sali jest


bo sporo ludzi zachowuje się jak małpki w zoo

[pade]

Jakiego buractwa? Macierewicza? Jakubiak?
Ja ich nie bronię źle mnie zrozumiałaś

A na jakiej podstawie sądzisz, ze nie mam co do gara włożyć?

wiesz elza, niczym się od gabi nie różnisz, niczym...

[elza78]

buractwa palikota tyle w temacie

[pade]

ooo, nic więcej?
Zasugerowałaś, że bidota z mnie i już wybrnąc z tego nie umiesz?
żenada Elza, naprawdę

[elza78]

wiesz widac masz problem z finansami bo ja pisalam ogolnie, duzo watkow na
emamie na temat problemow finansowych a jednak wiekszosc glosuje na liberalow,
to jest dla mnei dziwne, bo w normalnym dojrzalym spoleczenstwie demokratycznym
klasa srednia powinna raczej centrum popierac lub lewice
co do podatkow i ich obnizenia odpisze ci tu bo mi sie nie chce powielac tych
drzewek juz sie gubie w watku
obnizka skladki rentowej bo o tym pisalam pociagnela za soba zmniejszenie
kosztow zatrudnienia, jasne ze wiecej skorzystali na tym ci ktorzy wieksza
skladke odprowadzali, ale szarzy pracownicy skorzystali na tym rowniez.

[gaja78]

elza78 napisała:

> wiesz widac masz problem z finansami bo ja pisalam ogolnie, duzo watkow na
> emamie na temat problemow finansowych a jednak wiekszosc glosuje na liberalow,
> to jest dla mnei dziwne, bo w normalnym dojrzalym spoleczenstwie demokratycznym
> klasa srednia powinna raczej centrum popierac lub lewice


Jesteśmy społeczeństwem młodym jeśli chodzi o demokrację. Nie chcemy pracować w
korporacjach i jeździć na wczasy. Chcemy stabilnych warunków do tego, żeby robić
własny biznes, żeby być na swoim. Tyle obserwuję w swoim otoczeniu zarówno w
moim pokoleniu jak i w pokoleniu rodziców.

[elza78]

zgadzam sie z tym gaja, ale o ile awersja do korpo i wczasow rozumiem o tyle
bycie na swoim jest czesto wynikiem zbyt wysokich kosztow jakie ponosi
pracodawca taki stan rzeczy wymusza otwieranie dzialalnosci wsrod pracownikow i
prace na zasadzie podwykonawstwa, juz nie musze pisac ze panstwo na tym sporo
traci pieniedzy...

[gaja78]

elza78 napisała:

> zgadzam sie z tym gaja, ale o ile awersja do korpo i wczasow rozumiem o tyle
> bycie na swoim jest czesto wynikiem zbyt wysokich kosztow jakie ponosi
> pracodawca taki stan rzeczy wymusza otwieranie dzialalnosci wsrod pracownikow
i prace na zasadzie podwykonawstwa, juz nie musze pisac ze panstwo na tym sporo
traci pieniedzy...

Tak też bywa, ale mi chodziło o to, że znam sporo ludzi którzy ten własny biznes
naprawdę chcą prowadzić. Samodzielnie lub do spółki z kimś. Wszyscy oni
wypowiadają się o PiS z autentycznym strachem.

[pade]

Tiaa, mam ogromny, nie wiem na co wydać To Ty masz chyba jakiś
problem bo na każdym kroku podkreślasz swoje niepełne wyższe
wykształcenie i KASĘ.
A jaka partia w Polsce reprezentuje centrum?
Ja nie pisałam o obniżeniu składki rentowej tylko podatków, a Ty
dalej swoje.
Jesli dalej nie rozumiesz to zobacz tu:
urzedy-skarbowe.e-banki.com/progi-podatkowe/
Na obniżeniu podatków skorzystali najbogatsi, a podobno prezesowi
przeszkadza podział Polski na biednych i bogatych.

[elza78]

widzisz czytac nie umiesz ja wyzsze mam juz od ponad roku

[pade]

Naprawdę?
Od wczoraj półtora roku minęło?
Re: za 500 dni rozliczenie
elza78 05.07.10, 10:27 Odpowiedz bronie sie za pol roku, na
kierunku na ktorym nie skonczylabys semestru

aa czyli licencjat tylko masz, pewnie kupiony w WSPC

[elza78]

nie kotku inzynierem mechanikiem jestem po panstwowej politechnice - zasilo cie?

[pade]

nie jestem Twoim kotkiem, nie spoufalaj się
ja juz dawno politechnikę skończyłam, nie masz się czym chwalić

"zasilo cie?"
co to znaczy? możesz przetłumaczyć?

[elza78]

literowka
ciesze sie ze skonczylas dawno politechnike, i co z tego?
dla kierunkow technicznych liczy sie teraz nie dawno
co do spoufalania sie - z toba nie mialabym najmniejszego zamiaru, bo nie widze
w tym zadnego celu.

[pade]

nie pracuję w zawodzie
Tobie niestety wyższe nie pomogło w poprawnym opanowaniu języka
polskiego
nadal czekam, przetłumaczysz?

[elza78]

napisalam ci ze to literowka ze zgasilo mi g ucieklo trudno wydedukowac?
od osoby po polibudzie spodziewalabym sie wiekszej dozy logicznego myslenia,
jednak brak kontaktu z zawodem robi swoje jak widac.
przykre to ze konczy sie techniczne uczelnie aby dopisac sobie jedynie mgr inz.
przed nazwiskiem nie kontynuujac kariery w zawodzie wyuczonym.
co do jezyka polskiego nie uwazam aby forum szczegolnie TO forum bylo miejscem
gdzie nalezy sie popisywac kwiecistoscia slowa pisanego, dbac o wszystkie
przecinki i kropki etc. forum jest po to aby szybko i zwiezle przekazac mysl
reszta nie gra roli.

[pade]

nie będę komentować tej wypowiedzi bo nie zniżam się do takiego
poziomu
tak naprawdę ubliżasz sama sobie

[elza78]

tak tak, oczywiscie

[elza78]

ale o co chodzi macie teraz pelnie wladzy to pokazecie jacy jestescie zajebisci
my tylko przyniesiemy chipsy popcorn i coca cole i bedziemy czekac 500 dni na
spelnienie obietnic

[marzeka1]

Z wszystkich radosnych obietnic chcę jednej: tych 1000 km super dróg
w 500 dni, chcę w końcu na wakacje jechać po porządnej drodze.

[elza78]

no mnie tez ta obietnica cieszy stad mocno czekam na jej realizacje

[gaja78]

marzeka1 napisała:

> Z wszystkich radosnych obietnic chcę jednej: tych 1000 km super dróg
> w 500 dni, chcę w końcu na wakacje jechać po porządnej drodze.

Plan oddania do użytku ponad 1000 km dróg do Euro 2012 powstał grubo przed
katastrofą smoleńską. Żadna to niespodzianka, sprawa wiadoma od dawna. Żadna
obietnica tak naprawdę, tylko przypomnienie o planie już realizowanym.

[elza78]

gaja jakos mi sie cos widzi ze tusek wycofywal sie z deka z tych obietnic wiec
jak teraz bronek ma zamiar to wykonac?

[gaja78]

elza78 napisała:

> gaja jakos mi sie cos widzi ze tusek wycofywal sie z deka z tych obietnic wiec
> jak teraz bronek ma zamiar to wykonac?

Kiedy się wycofał ?

[elza78]

najpierw byly autostrady, potem drogi szybkiego ruchu a ostatnio cos bylo w
zimie ze chyba nie zdazymy bo sniegi nadeszly

[gaja78]

elza78 napisała:

> najpierw byly autostrady, potem drogi szybkiego ruchu a ostatnio cos bylo w
> zimie ze chyba nie zdazymy bo sniegi nadeszly

Póki co autostrady się budują.

[elza78]

tak buduja za panstwowe pieniadze, po czym przekazywane sa w prywatne rece w
konsekwencji czego za odcinek gdansk now emarzy placisz okolo 30 zeta
ci co maja jada autostrada a emamy stara jedyneczka bo ich nie stac zeby
zalpacic za przejazd autostrada wybudowana prywatnej firmie za panstwowa kase

[gaja78]

elza78 napisała:

> tak buduja za panstwowe pieniadze, po czym przekazywane sa w prywatne rece w
> konsekwencji czego za odcinek gdansk now emarzy placisz okolo 30 zeta

17,5 zł w jedną stronę.

> ci co maja jada autostrada a emamy stara jedyneczka bo ich nie stac zeby
> zalpacic za przejazd autostrada wybudowana prywatnej firmie za panstwowa kase

I co w tym dziwnego ? Fakt, A1 jest bardzo drogą autostradą, ale jest wybór.
Jedynka jest dzięki autostradzie odciążona. Jak mi się spieszy, jezdżę
autostradą, jak nie - jedynką. Jest dobrze, o niebo lepiej niż przed otwarciem
A1. Pamiętasz jak było wcześniej ?

W okolicach Torunia, gdzie mieszkają moi rodzice - wykoszono znaczną część drzew
przy drogach, wyremontowano jezdnie. Też jest o niebo lepiej. Tak więc jeśli
chodzi akurat o drogi, to ja odczuwam spory wzrost komfortu podróżowania, stąd
mój spokój jeśli chodzi o 1000 km autostrad do 2012 roku.

[elza78]

gaja naprawde uwazasz ze to fajnie ze za kase z twoich podatkow budowane sa
drogi za ktore potem ty musisz placic jakiejs prywatnej firemce?
czy to jest normalne?

[gaja78]

elza78 napisała:

> gaja naprawde uwazasz ze to fajnie ze za kase z twoich podatkow budowane sa
> drogi za ktore potem ty musisz placic jakiejs prywatnej firemce?
> czy to jest normalne?

To nie jest jakaś prywatna firemka. Ze strony autostrady:

"Gdańsk Transport Company jest spółką specjalnego przeznaczenia, która została
powołana do życia w 1996 roku wyłącznie na potrzeby realizacji północnego
odcinka Autostrady A1. Firma posiada koncesję na finansowanie, projektowanie,
budowę i eksploatację odcinka A1, którego łączna długość wynosi około 152
kilometrów i obejmuje fragment autostrady od Gdańska do Torunia.

Koncesja została przyznana konsorcjum w 1997 roku i oznacza decyzję
administracyjną wydaną przez organ koncesyjny, w tym przypadku Ministerstwo
Transportu i Gospodarki Morskiej (obecnie: Ministerstwo Infrastruktury),
przyznającą przywilej eksploatacji autostrady, jako kompensaty za jej
wybudowanie. Po wygaśnięciu koncesji, w 2039 roku nieodpłatnie przekażemy
obiekt stronie publicznej."

I dalej:
"Przedmiotem działalności Gdańsk Transport Company jest budowa i eksploatacja
jednego z największych przedsięwzięć drogowych, realizowanych obecnie w systemie
partnerstwa pomiędzy sektorem prywatnym i publicznym w Polsce. Partnerem
Gdańsk Transport Company w przedsięwzięciu jest Ministerstwo Infrastruktury.

Zadaniem Koncesjonariusza jest zapewnienie finansowania autostrady na etapie
realizacji i eksploatacji, wykonanie projektu i przygotowanie dokumentacji
technicznej, uzyskanie wymaganych pozwoleń, budowa inwestycji zgodnie z
harmonogramem, a także zarządzanie i utrzymanie autostrady, a wszystko to w
ramach świadczenia usług mających na celu zapewnienie dostępności infrastruktury
drogowej dla użytkowników.

Realizując powyższe zadania, Gdańsk Transport Company współpracuje z szeregiem
firm. Obowiązki w zakresie projektowania i budowy autostrady są wypełniane
poprzez zarządzanie zależną umową z Generalnym Wykonawcą. Kolejne umowy
serwisowe z dostawcą wyposażenia autostrady i operatorem zapewnią, iż
infrastruktura autostrady będzie eksploatowana i utrzymywana zgodnie z
ustalonymi standardami w okresie trwania koncesji. Projekt finansowany jest
przez międzynarodowe instytucje finansowe – Europejski Bank Inwestycyjny i
Nordycki Bank Inwestycyjny (Etap 1 i Etap 2) oraz Szwedzką Korporację Kredytów
Eksportowych (Etap 2)."


Masz pomysł na lepszy sposób na finansowanie, projektowanie, budowę i utrzymanie
autostrady ?

[elza78]

gaja to jest podobny przewal jak z tym sopockim centrum na dole monciaka.
to jest ukryte wyzbywanie sie mienia panstwowego, no i w konsekwencji tak jak
napisalam ktos kogo stac bedzie se pomykal autostrada a emamusia ktora nie ma na
szczepionki bedzie jechac dziurawa lokalna droga i ogladac sobei autostrade z
boczku
bo glosuje na liberalow
nie wiem tak ludziom dobrze jest finansowo ze glosuja na ta opcje ?

[gaja78]

elza78 napisała:

> gaja to jest podobny przewal jak z tym sopockim centrum na dole monciaka.
> to jest ukryte wyzbywanie sie mienia panstwowego,

Autostrada nie jest własnością spółki GTC, więc o jakim wyzbywaniu mienia
państwowego piszesz ? Natomiast pieniądze z eksploatacji autostrady przez 30 lat
płyną do spółki GTC, która tą autostradą zarządza. Nie wierzę, że koszty
finansowania, projektowania, budowania autostrady byłyby mniejsze, gdyby
zajmowało się tym samo Ministerstwo Infrastruktury. Ministerstwo zrobiłoby to
drożej i gorzej.

> napisalam ktos kogo stac bedzie se pomykal autostrada a emamusia ktora nie ma
na szczepionki bedzie jechac dziurawa lokalna droga i ogladac sobei autostrade z
boczku

Przecież jedynka jest remontowana od kilku lat. Do niej też płyną pieniądze.

--
Lissie

[joanna35]

Elza 500dni będą dokopywać PiSowi i jego wyborcom, żeby na koniec
obwinić ich o to, że nic nie zrobili(PO).

Obietnice Bronka

[iuscogens]

coś na temat

co don ulgi dla studentów to juz słyszałam, że bedzie, ale....
po wygranych parlamentarnych

[pade]

iuscogens a Ty wiesz co to jest budżet na dany rok?

[elza78]

no wlasne kwestia tego czy wasz kandydat to wiedzial obiecujac

[pade]

przeciez nie powiedział W TYM ROKU

[elza78]

taaa

[pade]

a powiedział? Linka poproszę

[elza78]

nie no w ogole nie ustalil ram czasowych poza autostradami do tego doszlismy
wiec bycmoze nie trzeba bedzie rozliczac niczego bo np ulgi dla studentow beda w
2024

[pade]

tak jak olimpiady w Polsce

[gabi683]

pade napisała:

> iuscogens a Ty wiesz co to jest budżet na dany rok?
>
>


Ona nie wie

[iuscogens]

pade napisała:

> iuscogens a Ty wiesz co to jest budżet na dany rok?
>

budzet na 2011 jeszcze nie jest uchwalony.

[pade]

Głosujesz (z obrzydzeniem) na Bronka, bronisz PIS-u przed krytyką
jak lwica, strasznie jesteś niekonsekwentna....

[pade]

to powyżej było do Joanny

[joanna35]

Dlaczego jestem niekonsekwentna? Od samego początku miałam jedno
założenie - że w tych wyborach oddam swój głos. W pierwszej turze
oddałam głos na Napieralskiego - nie dlatego, że miałam takie
widzimisie tylko dlatego, że mam poglądy raczej lewicowe i z żadną z
partii prawicowych mi nie po drodze. W drugiej dla mnie na liście
wyborczej było tylko jedno nazwisko i je zakreśliłam. Nazwiska
J.Kaczyńskiego jak dla mnie mogli tam w ogóle nie wpisywać ponieważ
przestał dla mnie istnieć chwile po tym jak usłyszałam o cudownej
przemianie prezesa z dnia na dzień. Ile warta była jego przemiana
było widać dzisiaj na Zamku Kólewskim . Do Komorowskiego i PO byłam
może nie przekonana, ale pozytywnie nastawiona dopóki przez zupełny
przypadek nie obejrzałam popisów krasomówczych Donaldinia na
zjeździe PO. Od tego momentu dla mnie te partie sa siebie warte. I
nie zamierzam na ten temat więcej dyskutować, bo to i tak do niczego
nie prowadzi. Do tego zjazdu wierzyłam w klasę PO. Ale ponieważ
właśnie postanowiłam być konsekwentna w swoich postanowieniach więc
nie wycofałam się z decyzji o głosowaniu, chociaż do urn poszłam z
ogromnymi oporami. Na uwadze miałam jedną rzecz - niech wybiorą
Komorowskiego i niech wreszcie skończy się to wzajemne plucie i
obrażanie na forum(bo w realu poza jedną dość burzliwą dyskusją nie
zetknęłam się z taką zajadłością), ale wczoraj okazało się, że
problem jest nie tylko z przegrywaniem z klasą, wygranym klasy też
brakuje i nie mam tu na myśli Bronka i PO tylko jego forumowy
elektorat. Ja nie broniłam wczoraj PiSu tylko prawa ludzi do
wybrania tego kogo uważają za słuszne wybrać bez bycia narażonym na
odesłanie do szpitala dla psychicznie chorych, zwłaszcza, że znam
całkiem sporo ludzi, którzy głosowali na J.Kaczyńskiego, którzy nie
zasługują na łatki jakie się im na tym forum przypina. A...i nie
znoszę też obwiniania "na zapas", "bo oni zawsze". Czas pokaże co
będzie. Owszem, wypowiedzi kilku posłów PiS nie nastrajają zbyt
optymistycznie, ale dobrze wiemy jak media manipulują opinią
publiczną prezentując wypowiedzi wybiórczo, tak żeby z góry było
wiadomo kto jest "cacy" a kto "be" i dlatego poczekam na rozwój
wydarzeń.

[pade]

No widzisz, jednak można
Dzisiaj wypowiadasz się spokojnie, w sposób wyważony, wczoraj w
stylu Elzy. Odniosłam wrażenie, że sama sobie przeczysz.
Naprawdę głosowałaś ze względu na forum?
Szanuję to, że ktoś moze mieć inne poglądy ale najlepiej chyba
walczyć na argumenty a nie epitety.
Podobają mi się wypowiedzi Iscuogens (mam nadzieję, ze nie
przekręciłam nicka, podziwiam jej wiarę w prezesa. Natomiast Elza
wali na oslep i jeszcze wydaje jej się, ze jest błyskotliwa

[joanna35]

Pade a wypowiedzi Gabi Ci się podobają?

[pade]

nie, nie podobają mi się, wczoraj albo dziś rano napisałam wyraźnie,
że gabi i elza są siebie warte, ten sam poziom wypowiedzi

[joanna35]

pade napisała:

> nie, nie podobają mi się, wczoraj albo dziś rano napisałam
wyraźnie,
> że gabi i elza są siebie warte, ten sam poziom wypowiedzi
Mnie ta moja emocjonalność kiedyś zgubi

[pade]

ee tam, nie przejmuj się, miałaś zły dzień
napisz co z Twoim starszym synkiem, wyleczony? pytałam kilka razy
ale mnie chyba przeoczyłaś
jak nie chcesz pisac tu, to na priv

[joanna35]

Jest w trakcie leczenia biologicznego, eksperymentalnego u dzieci,
może być różnie w przyszłości(późne powikłania), ale na razie jest
ok. Pade musimy kiedyś pogadać, bo aż włos mi się zjeżył na głowie
jak przeczytałam ile z synem przeszliście w związku z własciwym
rozpoznaniem dys. Trzymam za Was kciuki, żeby dalej było już
wszystko dobrze

[pade]

ja za Was też
podaj mi na priv telefon, zadzwonię kiedyś wieczorkiem

[...]

[ja_w_twoim_wieku_nie_jadlam]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Weź Elza problem na klatę

[salinas]

i pogódź się z myślą,że ukochany prezes przegrał

Zakładasz bzdurne wątki z rozliczeniami , a sama masz zamiar usiąść w fotelu zajadając popcorn i pijąc coca-colę. Pomyśl sama co byłoby z tym krajem,gdyby te 46 % wyborców Kaczyńskiego zrobiło to samo. Do roboty, podatki trzeba płacić , czy Wam się to podoba ,czy też nie

Przeciwnicy PO tylko narzekają na rząd. Mam pytanie - czy wciągu tych trzech lat zawaliło się państwo? Czy poszli ludzie z torbami? Czy była jakaś wojna?

Świat do góry nogami nie stanął !!!

Dla mnie żyje się lepiej niż kiedykolwiek indziej. Mam pracę, wybudowałam z mężem dom, w moim mieście ( Polska B wg Kaczyńskiego) jest wiele nowych inwestycji, drogi się rozbudowują , dzięki m.in. dotacjom z Unii, której tak przeciwny był prezes.

Czy gdyby prezes został prezydentem to byłby panaceum na wszelkie bolączki tego kraju? Trzeba być realistą - drugiej Japonii, czy Irlandii to jeszcze długo u nas nie będzie. Czy będzie rządził Komorowski czy Kaczyński ...........

[elza78]

salinas w ciagu trzech lat deficyt zwiekszyl sie osiagajac poziom rekordowy i
wszyscy to odczujemy, ja tam jak juz pisalam na klate to przyjme bo dla mnie
znaczaco nei zmieni sie nic, co do podatkow to nasza rodzina odprowadza ich tyle
ze pewnie wystarczyloby na dwie twoje pensje wiec mysle ze nie powinnas
utyskiwac na to jaki wklad w finanse panstwa soba reprezentujemy

[salinas]

elza78 napisała:

> znaczaco nei zmieni sie nic, co do podatkow to nasza rodzina odprowadza ich tyl
> e
> ze pewnie wystarczyloby na dwie twoje pensje

Wróżysz z fusów, czy wiesz gdzie pracuję i ile zarabiam?

[elza78]

zaklulo
wrozysz z fusow ze wiesz ze siedze na dupie i nieplace podatkow

[salinas]

Nie , nie zakuło. Kompleksów w przeciwieństwie do Ciebie nie mam. Sama napisałaś o tym siedzeniu w fotelu...........

Gdyby to Kaczyński wygrał przyjęłabym do wiadomości i przeszła do życia codziennego, a nie zakładała setny wątek pt. ,, Jak mi źle,że prezes ukochany przegrał"

[elza78]

przeczytaj tytul jeszcze raz bo cos ci sie pomylilo '
ja czekam na spelnienie wyborczych obietnic szczegolnie mnie drogi interesuja i
znizki studenckie

[salinas]

W myśl tego artykułu wybraliśmy tańsza opcję - obietnice p. Komorowskiego będą
nas kosztować 33 mld zł, a p. Kaczyńskiego 59 mld

wybory.gazeta.pl/wybory/1,106728,8104820,Obietnice_Komorowskiego_drogie____Kaczynskiego_drozsze.html

[cherry.coke]

elza78 napisała:

> przeczytaj tytul jeszcze raz bo cos ci sie pomylilo '
> ja czekam na spelnienie wyborczych obietnic szczegolnie mnie drogi interesuja i
> znizki studenckie

Poczytaj sobie Elza, jak ci rzady PiS spelnily poprzednie swoje obietnice o
autostradach

[elza78]

a PO spelnilo ?

[cherry.coke]

elza78 napisała:

> a PO spelnilo ?

Masz poczytaj sobie, bardzo ksztalcace Zauwaz, ze autor "zalicza" nie moment
przeciecia wstegi (najczesciej po poprzednikach), ale ruszenia budowy.
wo.blox.pl/2010/05/Autostrady-Kaczynskiego.html

cherry.coke:)

[czarny_winobluszcz]

Bardzo interesujące, dzięki za linka
Znalazłam na tym blogu jeszcze coś:
wo.blox.pl/2009/11/Gdzie-te-autostrady.html
też ciekawe
Pozdrawiam
ps.elza78 coś zamilkła

[elza78]

zrozum ze ciezko siedziec i klikac odpowiadajac na kazda glupote ktora tu
linkujecie lacznie z filmikami o jatce wyborcow pis z po, ja mam tez swoje
osobiste sprawy i raczej forum jest czyms co zajmuje mniej priorytetowe miejsce
niz np spacer z dzieciakami albo obiad dla nich

[cherry.coke]

Specjalnie dla ciebie Elzo wstawie sam obrazek. Kolor czerwony - autostrady
zaczete przez PiS. Kolor niebieski - autostrady zaczete przez PO. Enjoy!

[elza78]

no fajnie ma byc 1000m km w 500 dni ja czekam z checia zaplace zeby
przejechac sie autostrada zbudowana przez PO

[ruda.ja]

elza78 napisała:

> no fajnie ma byc 1000m km w 500 dni ja czekam z checia zaplace
zeby
> przejechac sie autostrada zbudowana przez PO

Komorowski powiedział zakontraktowane a nie zbudowane...

[arturprzezywacz]

Do zalaczonej mapki sie ustosunkujesz czy nie dasz rady?

[elza78]

euro 2012 cos mowi ?
dotacje unijne cos mowia?
budowanie na panstwowych gruntach po cyzm oddawanie w dzierzawe prywatnym
przedsiebiorcom cos mowi?
do 4 ktora remontowali zanim oddali sie ustosunkujesz?
nie jest sztuka wybudowac szybko gowniane drogi jak to ma miejsce za rzadow PO
2 pasmowe pseudo autostradki - niemcy maja takie drogi szybkiego ruchu a wy tu
sie rozplywacie nad nieudolnoscia PO

[czarny_winobluszcz]

elza78
lacznie z filmikami o jatce wyborcow pis z po

Jeśli piszesz o tym co ja wkleiłam to nie była jatka wyborców PiS z PO tylko
agresywny niczym nieusprawiedliwiony atak wyborców PiS na dziennikarzy.
Co do Twojego komentarza to zamiast usprawiedliwiać czemu nie odpowiadasz na
post, mogłaś równie dobrze odnieść się jakoś do linku, który cherry.coke użyła w
dyskusji z Tobą, ale chyba zabrakło Ci argumentów

[pade]

Wiesz Elza, kasę może masz, ale klasy Ci brakuje i skromności...

Nie chodzi mi o to, ze popierasz Kaczyńskiego (masz do tego pełne
prawo), tylko o to W JAKI SPOSÓB TO ROBISZ

[elza78]

kasy mam tyle ile trzeba na wszystko starcza moja klase nie wiem czy ktokolwiek
jest w stanei ocenic cokolwiek przez internet ale ty sie kusisz o to - brawo
odpowiem w ten sposob gila mnie twoja opinia na temat braku klasy
chodzi o to ze popieram kaczynskiego bo w taki sposob w jaki ja popieram jego
99% tego forum popiera bronka iz ta opcja nim jakos nie masz problemow maja
klase, sa zajebisci piekni mlodzi i bogaci

[pade]

Przetłumacz to na polski, proszę i użyj znaków przestankowych
zamiast uśmieszków

[salinas]

pade napisała:

> Przetłumacz to na polski, proszę i użyj znaków przestankowych
> zamiast uśmieszków


Trzeba koleżance wybaczyć brak interpunkcji. Pewnie siedzi w tej pracy ,z której
płaci krociowe podatki, więc czasu nie ma na głupotki

Uprzedzam z góry - ja mam urlop

[elza78]

taka zwykla prostacka zawisc przemawia prawda?
jak to przykro ze komus moze sie powodzic...
znakow przestankowych nie uzywam bo mi sie nie chce, mozecie jeszcze sprawdzic
orty w moich postach i inne niewazne rzeczy skoro juz macie problem z brakiem
rzeczowych argumentow i tak was boli to ze ktos moze byc ze swojego zycia
zadowolony

[salinas]

elza78 napisała:

> taka zwykla prostacka zawisc przemawia prawda?
> jak to przykro ze komus moze sie powodzic...


Nie jest mi przykro, mi się też powodzi

[salinas]

A poza tym ja mam dobrą zabawę pisząc głupotki na forum. A z Ciebie chyba żółć
się wylewa ............. Nie możesz darować przegranej. Więcej luzu i uśmiechu

[araceli]

elza78 napisała:
> znakow przestankowych nie uzywam bo mi sie nie chce, mozecie jeszcze sprawdzic
> orty w moich postach i inne niewazne rzeczy skoro juz macie problem

Używanie znaków przestankowych i trzymanie się zasad ortografii to podstawi
NETYKIETY i szacunku wobec osób, do których piszesz.

No ale wyborcy PiS z szacunku nigdy nie słynęli

[elza78]

tak masz racje brak znakow przestankowych to taki negatywny uklon w wasza strone
taki zawoalowany fak
i kto tu wszedzie wietrzy spiski

[arturprzezywacz]

> salinas w ciagu trzech lat deficyt zwiekszyl sie osiagajac poziom rekordowy

Typowy strzal w stope wyznawcow PiS - skoro w ciagu ostatnich trzech lat to znaczy ze przynajmniej czesciowo odpowiada za to rzad PiS wlasnie. PO wygrala wybory pod koniec pazdziernika 2007, tak wiec jakiekolwiek namacalne slady ich dzialalnosci mogly byc widoczne najwczesniej jesienia 2008. Kto wiec ponosi odpowiedzialnosc za okres od jesieni 2007? Odpowiesz sobie sama czy nie dasz rady?

[elza78]

rekord ma pasc w 2010 odpowiesz sobie sam dlaczego tak jest - dasz rade

[angazetka]

Za 500 dni rozliczenie, powiadasz? Czyli przez ponad rok będziesz
siedzieć cicho? Kuszące, nie powiem

[elza78]

jakos z tego co mi wiadomo poza kampania nie wypowiadam sie na polityczne tematy
ty mozesz w zasadzie tez zamilknac na ponad rok

[iuscogens]

niech mnie ktoś osieci jak działa twitter, czy to sa słowa Wajdy?????
twitter.com/AndrzejWajda
"Dziś jest wspaniały dzień dla Polski, już niedługo wywalimy tego trupa z
Wawelu. Bitwa wygrana walka jeszcze trwa."
i
"Dopóki po ziemi łazi ostatni kaczystowski wyborca - nie spoczniemy!"

mam się bać, ze w zaułku na mnie Wajda napadnie?? to juz nie jest smieszne...

[cherry.coke]

Raczej obstawiam, ze ktos sie podszywa. Konto swieze, a wlasciciel utworzyl
sobie liste pt "gnidy" z Komorowskim i Pomaska na niej

[gaja78]

iuscogens napisał:

> niech mnie ktoś osieci jak działa twitter, czy to sa słowa Wajdy?????
> twitter.com/AndrzejWajda
> "Dziś jest wspaniały dzień dla Polski, już niedługo wywalimy tego trupa z
> Wawelu. Bitwa wygrana walka jeszcze trwa."
> i
> "Dopóki po ziemi łazi ostatni kaczystowski wyborca - nie spoczniemy!"
>


Ktokolwiek to napisał, to jest obrzydliwe Autor powinien się leczyć

[pade]

Nie sądzę, zeby to Wajda pisał, ktokolwiek jednak to zrobił jest
zwykłym chamem

[elza78]

> mam się bać, ze w zaułku na mnie Wajda napadnie?? to juz nie jest smieszne...

wiesz potem bedzie ze popelnilas samobojstwo jak kochanek jego zony w jego
mieszkaniu

[iuscogens]

niech mnie ktoś oswieci jak działa twitter, czy to sa słowa Wajdy?????
twitter.com/AndrzejWajda
"Dziś jest wspaniały dzień dla Polski, już niedługo wywalimy tego trupa z
Wawelu. Bitwa wygrana walka jeszcze trwa."
i
"Dopóki po ziemi łazi ostatni kaczystowski wyborca - nie spoczniemy!"

mam się bać, ze w zaułku na mnie Wajda napadnie?? to juz nie jest smieszne...

[iuscogens]

Dwa razy mi sie opublikowało, nie wiem czemu.

[gabi683]

iuscogens napisał:

> niech mnie ktoś oswieci jak działa twitter, czy to sa słowa Wajdy?????
> twitter.com/AndrzejWajda
> "Dziś jest wspaniały dzień dla Polski, już niedługo wywalimy tego trupa
> z
> Wawelu. Bitwa wygrana walka jeszcze trwa."
> i
> "Dopóki po ziemi łazi ostatni kaczystowski wyborca - nie spoczniemy!"
>
> mam się bać, ze w zaułku na mnie Wajda napadnie?? to juz nie jest smieszne...



No masz choć jednego się boisz

[iuscogens]

gabi, głownie to ja się węży boję.

[ivaz]

Większość Polaków ma gdzieś obiecanki wyborcze i zagłosowało na
kandydata, który bardziej realnie naobiecywał. Jak podaję
Rzeczpospolita obiecanki Komorowskiego będą kosztowały budżet 33
mld, zaś Kaczyński kosztowałby 59 mld, więc chyba wybraliśmy dobrze

[mikas73]

Jeżeli przed wyborami byłaś świadoma co jest obiecanką o co
nie – to gratuluję rozeznania politycznego. Zważ jednak, że
większość Polaków wzięło na poważnie obiecanki cacanki i niestety
będą rozliczać z nich prezydenta.
Tak się zastanawiam: Może jednak trzeba było wybrać tego co miał
większą wyobraźnię i rozmach a nie ograniczonego w wydawaniu
niemożliwego do wydania

[ivaz]

Oczywiście, że tak, bo ja czytam programy wyborcze, a nie słucham
obiecanek, nigdy nie zaglosuję na człowieka, który jest przeciw
refundowaniu in-vitro, refundowaniu antykoncepcji, który nie wie co
to jest tolerancja.
A rozmach i wyobrażnię to może mieć mój mąż zapraszając mnie na
wypasione wczasy/kolację lub lot balonem za swoje własne zarobione
pieniądze, a nie pieniądze publiczne, które tak chętnie by wydał
Kaczor, bez zastanowienia. Tylko zastanawiam się skąd on by je
wziął, komu zabrał, pewnie wszystkim tym złodziejom z jego
wyimaginowanego "układu", którego pewnie cały czas szuka

[mikas73]

Nie ma co się tak denerwować na mój komentarz, który wpisał się w
jakość Twojego stwierdzenia: „wybrałam tego co mniej nakłamał”; no
co to był za argument, proszę Cię…

> Oczywiście, że tak, bo ja czytam programy wyborcze, a nie słucham
> obiecanek, nigdy nie zaglosuję na człowieka, który jest przeciw
> refundowaniu in-vitro, refundowaniu antykoncepcji, który nie wie
co
> to jest tolerancja.
> A rozmach i wyobrażnię to może mieć mój mąż zapraszając mnie na
> wypasione wczasy/kolację lub lot balonem za swoje własne zarobione
> pieniądze, a nie pieniądze publiczne, które tak chętnie by wydał
> Kaczor, bez zastanowienia.

Przepraszam a Komorowski to się zastanowił i skąd on weźmie?
Powinnaś sprawiedliwie obu krytykować.
Z 59,2 mld, które chciał rozdać Kaczor znaczną część przewidziano na
organizację letniej olimpiady – tj.38 mld zł (która jeżeli by
wogole została zorganizowana przyniosłaby przecież w bilansie jakiś
zwrot nakładów i szeroko pojęte inwestycje – ciekawa jestem takiego
wyliczenia), pozostałe 21, 2 mld to koszt braku reform systemów
emerytalnych i rozdawnictwo, które to Komorowski też zadeklarował
(no może z wyjątkiem tamy na Wiśle za 1,3 mld zł).
Tak więc w moim bilansie jest: 21,2 Kaczyński i 32,3 Komorowski a
więc ?

Po drugie nie mamy co liczyć na spełnieni obietnic, wg ekonomistów
naszego państwa na to nie stać po prostu - nie ma kasy… i w związku
z tym deklaracje o refundowaniu In-vitro, też mogą okazać się
kiełbasą wyborczą…

Tylko zastanawiam się skąd on by je
> wziął,

Powtórzę a Komorowski skąd weźmie?

>komu zabrał, pewnie wszystkim tym złodziejom z jego
> wyimaginowanego "układu", którego pewnie cały czas szuka

chciałabym ,że by w PO też szukali, bo układy biznesowo-polityczne
to nie są urojenia; afera hazardowa nie wzięła się z nicości i
uczciwości polityków.... może pomartwiłabyś się o pieniądze
publiczne z tej perspektywy?

[salinas]

mikas73 napisała:

> Jeżeli przed wyborami byłaś świadoma co jest obiecanką o co
> nie – to gratuluję rozeznania politycznego.


O ile dobrze pamiętam licytację zaczął p. Prezes na wałach .Powodzianom dawał dwa razy więcej niż rząd ( słowa Tuska ,, nikt nie da więcej, niż to obiecuje Kaczyński"). Potem to rozdawnictwo przyjęło jakąś niekontrolowaną postać, jeden dawał więcej od drugiego. Ulga dla studentów - Kaczyński 49%, Komorowski 50% itp. .......

Teraz niestety to wygranego będą rozliczać z obietnic. Czytałam wywiad z p. Poncyliuszem na Onecie. On z pisem będzie skrupulatnie rozliczał nowego prezydenta ..........

Te obiecanki - cacanki zaszły za daleko Z drugiej strony wiedziałam , że to tylko ,,kiełbasa wyborcza". Wybraliśmy tańszą opcję I to jest pozytywne

[alicja_ala]

> zobaczymy jak to wszystko bedzie


bedzie jak bedzie ,obym tylko nie musiala ogladac twarzy tego
beznadziejnego czlowieka p.Kaczynskiego.Jak jego nie bedzie (o moja
naiwnosci) to przelkne sporo

[lineczkaa]

Będzie jak zwykle.
Ktokolwiek przy korycie się znajdzie,dostaje bielma na oczach i
mózgowego otępienia.
Każda, ale to każda opcja zmienia to co zaczęła poprzednia, nawet
jeśli ta zmiana mogła zacząć działać. Ale wszyscy oczekują, że po
zmianie władzy będzie lepiej już tu i teraz. No a to się tak nie da.
Np. przy dużych reformach zmiany mogą zacząć być widoczne dopiero po
latach, ale po co czekać, lepiej zjechać i zacząć od nowa.
Zupełnie nie ma tu znaczenia czego oczekuje prawicowa elza albo
lewicowa lineczkaa. I tak kończy się rozczarowaniem, niezależnie od
tego czy u steru stoi zwolennik czy przeciwnik np. in vitro.

[elza78]

lineczka ja jestem centrowa nie prawicowa, prawicowy jest elektorat PO...

[lineczkaa]

a to poprawiam
konserwatywno-centrowa elza

[elza78]

no i dokladnie tak

[arturprzezywacz]

Bredzisz. Na PO glosuja ludzie sympatyzujacy z lewica.

[elza78]

ty bredzisz kochanie to ze PO daje ciala probujac przyciagnac wyborcow
lewicy, to juz nie moja brocha - nie glosuje na sprzedawczykow PO to partia
prawicowa bardziej z prawa niz pis i chocbys w gacie narobil tego nie zmienisz
. PiS to partia wywodzaca sie z Porozumienia Centrum. centrum to slowo
kluczowe tak mysle do zrozumienia tego co napisalam... wiem ze to trudne bo
goraco

[betticzka]

W cuda w Polsce już dawno przestałam wierzyć

[iuscogens]

Koniec obietnic

dla pan, które dały się nabrać na Bronkowe in vitro Hanka chyba zapomniała o
publicznym show Kopacz, która jak tylko będzie miała ustawę, to chętnie będzie
refundować

[czarny_winobluszcz]

Rozmowa odbyła odbyła się w poniedziałek, a Ty dopiero dzisiaj to wklejasz?
Istotną rzecz powiedział gość Miecugowa, że tak naprawdę taki sam zestaw można
by przygotować z Kaczyńskim w roli głównej..
Co do moich oczekiwań, to jak już gdzieś o tym wspomniałam, normalne podejście
do in vitro, mówienie o tej metodzie jak o jednej z technik wspomagania
płodności, a nie jak dziele szatana, to i tak krok milowy naprzód w porównaniu z
tym co próbował nam zaserwować PiS:
www.tvn24.pl/0,1655042,0,1,wiezienie-za-in-vitro,wiadomosc.html

[iuscogens]

wg Ciebie to jest oficjalny projekt PIS?? ile posłów PISu się pod tym
podpisalo?? W artykule jest tylko informacja o posle Polski Plus, chyba ze masz
problemy z rozroznieniem parti??
i serio, nie przeszkadza Ci, ze Bronek zdobyl duzo glosow bo obiecał in vitro i
juz parę dni pozniej PO to olewa?? Sama tak jechalas na Kaczynskiego za in
vitro. Ja tam wolę jak ktoś szczerze powie jakie jest jego zdanie, a nie
twierdzi ze jest za in vitro i pomoze rodziną z nieplodnoscią, zeby wygrac a
potem ich oleje. Ty mozesz oczywiscie wolec to drugie oczywiscie.
Co do kaczynskiego to jego można by rozliczac jakby wygral, wygral Bronek i
nawet nie udaje, ze chce spelnic to co obiecał.
zreszta tak samo skonczyly inne obietnice PO z 2007 roku i program 4 razy TAK z
2004.
PIS można rozliczac za czas 2005-2007, teraz rzadzi PO i Bronek.

[elza78]

chiba bede kandydowac w nastepnych wyborach obiecam wszystko wszystkim a potem
powiem... pocalujcie mnie w ...
buhahahaha

[czarny_winobluszcz]

elza78 Ty chyba się wczoraj urodziłaś... nie wiedziałaś, że tak się właśnie
wygrywa wybory, obiecując wszystko wszystkim
Ty pewnie jesteś głęboko przekonana, że jakby Kaczyński został Prezydentem to
wszystkie wyborcze obietnice z karteczką w dłoni by spełnił Wake up
ps.mała podpowiedź jeśli użyjesz sformułowania "pocalujcie mnie w ..." to na
reelekcję nie masz co liczyć

[elza78]

to chyba ty nie wiedzialas ze tak sie wygrywa wybory, ponoc in vitro to
najwazniejsza kwestyja przed ktora bronek nie uciekal... przed wyborami po
jak widac zgrabniutko sie wycofal

[przeciwcialo]

Skąd ma na In vitro wziąć? Komu zabrać? Czy w imie in vitro
zgodziłabyś sie płacić wyższe podatki?

[iuscogens]

przeciwcialo napisała:

> Skąd ma na In vitro wziąć? Komu zabrać? Czy w imie in vitro
> zgodziłabyś sie płacić wyższe podatki?

ale kogo ty się pytasz?? Chyba Bronka, bo to on naobiecywał parom, które nie
mogą mieć dzieci, żeby im zrefunduje zabieg, a nie my.
to nie ja czy Elza mamy dbać o sposób finansowania obietnic Bronka, bo to nie my
kandydujemy iwsciskamy shity ludziom wypadałoby, żeby to się nad tym
zastanowił, zanim otworzył usta
Jeszcze przed wyborami panie piały z zachwytu, ze Bronek jest za in vitro, teraz
nagle się twierdzi się, ze jest za drogie cudne

[przeciwcialo]

Piać mogły ale przy polskim systemie podatkowym gdzie brakuje na
podstawowe procedury medyczne na in vitro nie starczy- za krótka
kołderka. Jesli zmieni sie nastawienie społeczne do in vitro to juz
będzie sukces. Na finansowanie tez przyjdzie czas.

[iuscogens]

przeciwcialo napisała:

> Piać mogły ale przy polskim systemie podatkowym gdzie brakuje na
> podstawowe procedury medyczne na in vitro nie starczy- za krótka
> kołderka. Jesli zmieni sie nastawienie społeczne do in vitro to juz
> będzie sukces. Na finansowanie tez przyjdzie czas.

no panie, które tu pisały o tym, ze nie ma kasy na finansowani in vitro były
bardzo krytykowane.
A kwestie finansowania powinny zostać przemyślane zanim się zaczęło o tym mówić.
Ale rozumiem, ze to zostało gruntownie przemyślane wcześniej skoro MZ publicznie
mówiła, ze jak tylko będzie ustawa to ona kasę na to znajdzie.

[elza78]

popatrzmy realnie - nie ma na chemie dla ludzi cierpiacych na nowotwory,
bezplodnosc to nie jest smiertelna choroba priorytetowe jest ratowanie zycia
nastepnie plodnosci...

[czarny_winobluszcz]

iuscogens napisał:
to nie my
kandydujemy iwsciskamy shity ludziom

Mam rozumieć, że jakby Kaczyński doszedł do władzy do spełniłby wszystkie
obietnice, które składał w czasie kampanii? A to mnie ubawiłaś
Zresztą powiem, Ci że nie wiem jak inni, ale ja po tym jak Kaczyńscy byli u
władzy nie mam dużych oczekiwań, chcę tylko, żeby Prezydent czy Premier nie był
fanatykiem
Szkoda mi czasu na dalszą dyskusję z Wami, Ty jesteś monotematyczna, a elza to
nawet chyba nie czyta dokładnie tego co inni piszą, bo jej odpowiedzi dotyczą
tylko wybranych (czyt.wygodnych i takich na które ma argumenty) fragmentów postów.
Napawajcie się dalej swoim "sukcesem" dziewczyny, w końcu jakoś trzeba
rozładować frustrację
A żeby Wam się w głowach nie poprzewracało:
wyborcza.pl/1,75248,8109140,Dlaczego_Komorowski_nie_przegral_tak_jak_Tusk_.html?as=1

[iuscogens]

zarny_winobluszcz napisała:

> iuscogens napisał:
> to nie my
> kandydujemy iwsciskamy shity ludziom
>
> Mam rozumieć, że jakby Kaczyński doszedł do władzy do spełniłby wszystkie
> obietnice, które składał w czasie kampanii? A to mnie ubawiłaś

no to chyba można by stwierdzić jakby Kaczyński wygrał. Skoro nie wygrał, to
teraz możesz tyko gdybać co by zrobił.
>

> Szkoda mi czasu na dalszą dyskusję z Wami, Ty jesteś monotematyczna, a elza to
> nawet chyba nie czyta dokładnie tego co inni piszą, bo jej odpowiedzi dotyczą
> tylko wybranych (czyt.wygodnych i takich na które ma argumenty) fragmentów post
> ów.

czyli nie powiesz czemu przedstawiłaś projekt obywatelski w sprawie in vitro
poparty przez posłów trzech partii jako projekt PISu??
>
Napawajcie się dalej swoim "sukcesem" dziewczyny, w końcu jakoś trzeba
> rozładować frustrację

ale jaki sukces ty widzisz??
>
A żeby Wam się w głowach nie poprzewracało:
>
rel="nofollow">wyborcza.pl/1,75248,8109140,Dlaczego_Komorowski_nie_przegral_tak_jak_Tusk_.htm

czytałam to i??

[elza78]

zwyczajnie nie chce mi sie odpowiadac na wszystko bo bym musiala tu sleczec i
eseje wypisywac

[elza78]

ja jestem z przeciwnego obozu, uwazam ze in vitro przeprowadza ten kogo stac na
ta procedure

[iuscogens]

czarny_winobluszcz napisała:

ps.mała podpowiedź jeśli użyjesz sformułowania "pocalujcie mnie w ..." to na
> reelekcję nie masz co liczyć

nie strasz Elzy, nasz premier robi to od 3 lat i ludzie się cieszą, iż będą
mogli go w pośladek pocałować

[elza78]

i vice versa D:
ten glupi kawal mi sie przypomnial

[czarny_winobluszcz]

Wdech, wydech, wdech...
Weź się w garść i uspokój emocje, bo zaczynasz trochę chaotycznie pisać z tych
nerwów
A tak poważnie to jestem dorosłą osobą, znam termin "kiełbasa wyborcza" i nie
jestem naiwna Rozumiem, że Ty każdego kandydata, jeśli zostanie wybrany,
rozliczasz ze wszystkich obietnic?
To prawda, że "jechałam" na Kaczyńskiego za in vitro, ale pisałam też, że cieszy
mnie podjęcie jakichkolwiek normalnych rozmów na ten temat, a nie straszenie
więzieniem. Więc akurat w tej kwestii wybór między Kaczyńskim i Komorowskim był
prosty.
I jeszcze jedno, zgadnij za sprawą których posłów, ten projekt, którego miejsce
jest na śmietniku, trafił w ogóle do sejmu?
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7851952,Poslowie_odrzucili_projekt_wprowadzajacy_kare_wiezienia.html
A tak na marginesie jest wiele osób, które głosowały na Komorowskiego nie z
sympatii czy wiary w jego wszystkie obietnice, ale ze strachu przed Kaczyńskim...

[iuscogens]

czarny_winobluszcz napisała:

A tak poważnie to jestem dorosłą osobą, znam termin "kiełbasa wyborcza" i nie
> jestem naiwna Rozumiem, że Ty każdego kandydata, jeśli zostanie wybrany,
> rozliczasz ze wszystkich obietnic?

nie rozumiem zdziwienia, dziwne jest to, ze oczekuję, iz kandydat będzie
przynajmniej próbował spełnić swoje obietnice??
no chyba ze to samowolna akcja Hanki, a Bronisław stanie na wysokości zadania.

> To prawda, że "jechałam" na Kaczyńskiego za in vitro, ale pisałam też, że ciesz
> y
> mnie podjęcie jakichkolwiek normalnych rozmów na ten temat, a nie straszenie
> więzieniem. Więc akurat w tej kwestii wybór między Kaczyńskim i Komorowskim był
> prosty.

szerze to nie rozumiem, skoro od razu liczyłaś się z tym, ze Bronek wali
kiełbasę wyborczą i ma zamiar olać rodziny którym naobiecywał, to czemu
krytykowałaś Jarosława, który przynajmniej kitu nie wciskał?? skoro żaden z nich
nie miał zamiaru zabiegać o refundacje in vitro, to czemu Ci przeszkadza ze J.k
o tym mówił szczerze, a nie przeszkadza Ci ze B.K wciskał kit, żeby wygrać?

co do normalnej dyskusji to przecież w sejmie jest 5 projektów dotyczących in
vitro, dyskusja na te tematy była, np. przy projekcie Gowina i to B.K trzymał te
projekty w zamrażarce i olewał.
>

I jeszcze jedno, zgadnij za sprawą których posłów, ten projekt, którego miejsce
> jest na śmietniku, trafił w ogóle do sejmu?
>target="_blank"
rel="nofollow">wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80708,7851952,Poslowie_odrzucili_projekt_wprowadzajacy_kare_wiezienia.html

no nie trzeba zgadywać, w artykule jest wyraźnie napisane: posłowie Polski Plus,
PIS i PSL. Z jakiej racji przedstawiałaś, ze jest to projekt PIS, a zapomniałaś
o udziale koalicjanta PO (na Polskę Plus spuśćmy zasłonę milczenia ?? Jak
widać idioci są w każdej partii, tylko ze ty to przedstawiałaś tak jakby to był
projekt PIS, a to jest projekt obywatelski, który potem został wsparty przez
grupę posłów z tych trzech ugrupowań?? Ile posłów z PISu wsparło ten projekt i
jacy?? Jarosław lub ktoś z szefostwa partii był wśród nich??
Jak chcesz się czepiać, to pisz zgodnie z prawda.
>
A tak na marginesie jest wiele osób, które głosowały na Komorowskiego nie z
> sympatii czy wiary w jego wszystkie obietnice, ale ze strachu przed Kaczyńskim.
> ..

no i to sprawia, ze Bronek może olewać sobie swoich wyborców??

Prawda jest taka ,

[salinas]

że Elzie i Iuscogens żal za pewną część ciała ścisnął, że nie wygrał ich prezes. Gotowe są napisać każdą głupotę, przecież nowy prezydent nie został jeszcze zaprzysiężony, a drogie panie już rozliczają z niedotrzymania obietnic wyborczych .

To zresztą znamienne dla Pis-u , tak jak wczoraj podczas pożegnalnego wystąpienia Komorowskiego w Sejmie. Wszyscy wstali na wejście Prezydenta elekta. Demonstracyjnie siedzieli posłowie Pis. Szacunek dla posła Giżyńskiego ( mimo,ze miałam go wcześniej za nadętego bufona), który wykazał kulturę polityczną i wstał .....

[iuscogens]

Ale jakie głupoty piszemy?? Ja piszę, o tym ze politycy PO już dystansują się od
obietnic Bronka. To są głupoty??Masz rację mogliby poczekać do zaprzysiężenia,
ale to już nie nasza wina, ze nie mogli.

a ze wolałabym, żeby kto inny wygrał to chyba nic takiego dziwnego.

[elza78]

wiesz to znamienne dla wyksztalciuchow - interpretowanie slowa pisanego pod
jedna z gory przyjata modle jaka daje Tusk Vision Network

[salinas]

Iuscogens powiedz mi proszę, co pisałabyś gdyby wybory wygrał p. Kaczyński.
Przecież on też składał obietnice wyborcze ( nawet więcej obietnic niż jego
kontrkandydat). Skąd Kaczyński wziąłby pieniądze na realizację kiełbasy
wyborczej? Bo ja nie wiem ? Może wiesz Ty? Przyjmijmy , hipotetyczne w
przyszłym roku wybory wygrywa Pis ( nie daj Boże ). Majcie monopol na władzę.
Prezes nie ma wymówki w postaci ,że Tusk mu nie daje. Budżet to nie guma od
majtek, że się rozciąga............

Wyjaśnij to jak ,,krowie na rowie " . Bo ja sobie doskonale zdaję sprawę, że
bardzo łatwo jest krytykować, ale działać już niekoniecznie.

[iuscogens]

salinas napisała:

> Iuscogens powiedz mi proszę, co pisałabyś gdyby wybory wygrał p. Kaczyński.
> Przecież on też składał obietnice wyborcze ( nawet więcej obietnic niż jego
> kontrkandydat).

jakby parę dni po wyborach politycy PISu by olali to co J.K obiecywał to też bym
krytykowała. A przynamniej mam nadzieję, ze starczyłoby mi obiektywizmu.

Skąd Kaczyński wziąłby pieniądze na realizację kiełbasy
> wyborczej? Bo ja nie wiem ? Może wiesz Ty?

My nie, ale zakladalbym, ze on ma wiedziec. Ma od tego swoich doradców, ja
ekonomistką nie jestem.

Przyjmijmy , hipotetyczne w
> przyszłym roku wybory wygrywa Pis ( nie daj Boże ). Majcie monopol na władzę

Jaki to monopol z Bronkiem u boku
> .
> Prezes nie ma wymówki w postaci ,że Tusk mu nie daje. Budżet to nie guma od
> majtek, że się rozciąga............

no to pewnie wtedy by następne wybory przewalili, bo ludzie by się wkurzyli, ze
ich oszukali. tylko, ze obawiam się ze Tuskowi i PO nic nie zaszkodzi.
>
> Wyjaśnij to jak ,,krowie na rowie " . Bo ja sobie doskonale zdaję sprawę, że
> bardzo łatwo jest krytykować, ale działać już niekoniecznie.

ale ja nie poczuwam się do rządzenia krajem, na polityka się nie nadaje, wiec
nie będę wyskakiwać na wiecach i obiecywać głupot ludziom.
>

[salinas]

Sorry za monopol, pomyliło mi się.



> jakby parę dni po wyborach politycy PISu by olali to co J.K obiecywał to też by
> m
> krytykowała. A przynamniej mam nadzieję, ze starczyłoby mi obiektywizmu.


No właśnie wszystko sprowadza się do obiektywizmu.Obiecywał gruszki na wierzbie
i p.Komorowski i p. Kaczyński

Ja w każdym razie daję temu duetowi ( Komorowski i Tusk ) szansę. W tegorocznym
budżecie to już nie, ale na przyszły rok jak najbardziej.

Jeżeli nie wywiąże się przynajmniej z części obietnic to im podziękuję, tak jak
podziękowałam PiS-owi.

[gaja78]

iuscogens napisał:

> Ale jakie głupoty piszemy?? Ja piszę, o tym ze politycy PO już dystansują się o
> d
> obietnic Bronka. To są głupoty??Masz rację mogliby poczekać do zaprzysiężenia,
> ale to już nie nasza wina, ze nie mogli.

Nie, w ogóle

Politycy PO dystansują się do obietnic Bronka w mediach w odpowiedzi na
pytania dziennikarzy, którzy przeprowadzają z nimi wywiady. Wywiady kręcone są
po to, żeby sprzedawać je publiczności. To jest towar. Skoro jest popyt (a widać
w tym wątku, że jest), to trzeba kręcić materiał, pytać o spełnienie obietnic
prezydenta przed zaprzysiężeniem, bo to się sprzeda, bo istnieją ludzie, którzy
już dziś mają potrzebę rozliczania. Jesteś klientem, dostajesz od mediów to,
czego pożądasz - zasada stara jak świat Swoje potrzeby wykładasz na tacy
tutaj, w publicznym miejscu.

[elza78]

mozesz powsciagnac swoje dywagacje na temat co dla kogo znamienne i kiedy
jak zal dziewczynko, JKM ostatnio powiedzial trafne zdanie, kazdy glos oddany na
bronka w wyborach prezydenckich przybliza PiS do zwyciestwa w parlamentarnych
jak widac po posunieciach platformynie pomylil sie.
ten prezydent to dla PO katastrofa, ostatnia deska ratunku aby ustawic kolesi na
odpowiednich miejscach w odpowiednich instytucjach bo za 500 dni przyjdzie czas
posuchy po przegranych wyborach.
co do siedzenia - tez bym siedziala, nie mam szacunku dla kogos kto kobiety
nazywa kaszalotami

[salinas]

Powiedz mi Iuscogens co byłoby, gdyby p. Kaczyński wygrał wybory. Przecież on też dużo podczas kampanii naobiecywał. Wymieniać nie będę , wszyscy wiedzą. Skąd on wziąłby pieniądze na realizowanie swojej kiełbasy wyborczej. Hipotetycznie, w przyszłym roku wybory wygrywa PiS ( co nie daj Boże ) , pan prezes nie ma już wymówki w postaci tego,że Tusk mu nie daje. Macie monopol na władzę. Budżet to nie guma od majtek ,nie rozciąga się.

Wytłumacz, jak ,,krowie na rowie" skąd wziąć pieniądze? Ja nie wiem, może Ty wiesz?

PS. To mój drugi post o tej treści, pierwszy wyleciał w eter ( a może gdzieś się zapisał )

[salinas]

> PS. To mój drugi post o tej treści, pierwszy wyleciał w eter ( a może gdzieś si
> ę zapisał )


Jednak jest ( net płata mi dziś figle ). Przepraszam za dublowanie.

[ivaz]

a do kogoś kto mówi do bezdomnego "Spieprzaj dziadu" masz szacunek??
Najpier zajrzyj w swoje brudne gniazdo i dopiero wyrażaj opinie.

[elza78]

tak tak oczywiscie hehe
tak mam szacunek - a jak ty szanujesz bezdomnych? tak osobiscie jak sie chce do
ciebie przykleic jakis smierdzacy oblech z dworca co robisz
co innego nazwac babki kaszalotami co innego bronic sie przed natarczywoscia
jakiegos menela
no ale spoko niedlugo wystapimy z nato w koncu juz sa robione do tego
przygotowania

[ivaz]

nigdy w życiu nie powiedziałam do nikogo w taki sposób,(mam okazję
pomagać takim ludziom) a bezdomny też jest człowiekiem i nie należy
się tak do niego zwracać tym bardziej głowie Państwa, w końcu był
prezydentem wszystkich Polaków tych bezdomnych też może nawet ten
bezdomny głosował na niego.
I znów pokazałaś jak brak ci klasy i wychowania, nie jesteś dla mnie
partnerem do rozmowy, szkoda słow

[elza78]

taaa

[salinas]

elza78 napisała:

> tak tak oczywiscie hehe
> tak mam szacunek - a jak ty szanujesz bezdomnych? tak osobiscie jak sie chce do
> ciebie przykleic jakis smierdzacy oblech z dworca co robisz
> co innego nazwac babki kaszalotami co innego bronic sie przed natarczywoscia
> jakiegos menela
> no ale spoko niedlugo wystapimy z nato w koncu juz sa robione do tego
> przygotowania


To nie był śmierdzący bezdomny czy menel, ale zwykły człowiek , rozgoryczony władzą


www.youtube.com/watch?v=003vn6XRKEI
Kaszaloty są na równi z małpą w czerwonym czy owym dziadem.

A to NATO to już odpuść sobie. P. Kluzik z Poncyliuszem w kampanii używali sobie
,,ile wlezie" i nic tym nie ugrali. A wręcz przeciwnie. Niektórzy ludzie nie
lubią jak się z innych wyśmiewa.Może to było przyczyną przegranej prezesa .....
kto to wie?

Napisałam o wczorajszym wydarzeniu w Sejmie w kontekście nowej jakości
politycznej jaką wprowadził PiS po katastrofie smoleńskiej. Szkoda tylko ,że
nowe standardy mają obowiązywać innych,tylko nie tę partię

[elza78]

ja proponuje ci odswiezyc sobie troszke pamiec i odgrzebac watki z 2005 roku jak
zajadle zwolennicy donalda pluli na Lecha
to ci pokaze kto ma klase a kto nie ma
mnie zadziwiaja komentarze ludzi dla ktorych ponoc nie jestem partnerem do
dyskusji, skad maja zadufane w sobie pojecie ze w realu w ogole chcialabym z
nimi jakiekolwiek slowo zamienic niezmiennie mnie to zadziwia

[elza78]

a co do reszty - filmik jak filmik ivaz wyskoczyla z bezdomnym
juz sie z tego czlowieka cierpietnika zrobilo a tu patrzcie hehe wcale rzeczy
nei maja sie tak jak sie wydaje
zwyczajnie odpyskowal jakiemus krzykaczowi z tlumu i tyle ale ivaz juz sobie
dorobila ideologie cierpiacego menela hehe

[ivaz]

czy to była osoba z tłumu, czy bezdobny czy "menel" to mu się
szacunek od prezydenta na leży. Kaczyński pokazał jakim jest chamem
i jak traktuję Polaków, oj przejęzyczyłam się "tj ciemny lud"
A co do Ciebie to wystrczy przeczytać kilka twoich wypowiedzi i od
razu można sobie wyrobic zdanie i nie chodzi o poglądy bo każdy ma
prawo do swoich i ja to potrafię zaakceptować ty nie.

[arturprzezywacz]

dziecko, co ty masz z glowa? Czemu po kazdym zdaniu stawiasz usmieszek?

[elza78]

bo smiech to zdrowie przyglupie

[joanna35]

A mnie jest bardzo przykro i jestem strasznie rozczarowana
zachowaniem prezesa i niektórych(tych pokazywanych na wizji)
członków PiS. Na litość Boską przecież już jest pozamiatane.
Dlaczego oni to robią? Sama nie wiem ile razy obrywałam na tym forum
i byłam wyśmiewana za branie w obronę PiSu i jego elektoratu, ale
należę do osób, które dają szansę, jeżeli ktoś wykaże się dobrą
wolą.Tymczasem tu tej dobrej woli nie widzę, a wręcz przeciwnie. Czy
oni naprawdę uważają, że ich braki w kulturze, manifestacje rodem z
piaskownicy i zacietrzewienie świadczą źle o PO? Co by się stało
gdyby wyszli na przeciw prośbie Komorowskiego i chociaż przez 100
dni współpracowali zamiast stawać okoniem?

[salinas]

O i to jest obiektywny, zdroworozsądkowy głos

[pade]

Obawiam się Joanno, że to dopiero początek. Wczorasza wypowiedź
Nelly Rokity w tvn24, demonstracyjny brak szacunku dla marszałka w
sejmie, przedwczoraj nieaktualna strona prezydencka, takich kwiatków
będzie coraz więcej.
Podobno po katastrofie miało się wszystko zmienić...szkoda słów


co do obietnic, parę wątków wcześniej, 3 miliony mieszkań
pamiętacie?

[pade]

Hofman przed chwilą: Palikot jest jak chwast, który trzeba wyrwać.
nie noo, podobno PiS zmienił język po katastrofie, podobno...

[iuscogens]

pade napisała:

> Hofman przed chwilą: Palikot jest jak chwast, który trzeba wyrwać.
> nie noo, podobno PiS zmienił język po katastrofie, podobno...

a słuchałaś całego programu?? i Muchę, ktora jest taka ęą i u nich jest swoboda
wypowiedzi i dla Palikota tez jest miejsce. Jest w PO miejsce na chamskie i
prymitywne pomównienia zmarłych??
nie uwazasz ze są jakis granice??? Nie widzisz co jest skutkiem, a co przyczyną??
Nikt z władz PO nie odniósł się do słów tego faceta, nikt nic nie zrobił. On ma
przyzwolenie na mówienie takich rzeczy i podjudzanie wszelkiej maści frustratów,
na dzielenie społeczeństwa.

no proszę ktoś Cię będzie opluwał, albo twoją rodzinę, ty zareagujesz (bo chwast
to i tak łagodne określenie na to co robi ten człowiek) i ty będziesz agresywna??

Oburzenie językiem Hoffmana pokazuje, ze kompletnie nie rozumiesz kontekstu
sytuacji, nie widzisz co doprowadziło to tej wypowiedzi?? Nie rozumiesz związku
przyczynowo-skutkowego??
Pani Mucha to niech zauważy kto zaczyna i niech porówna stopień pomówień i
chamstwa w wypowiedzi Hoffmana i Palikota i zacznie wyciagac wnioski, a nie
tylko na solarium siedzi.
naprawde mialam nadzieje, ze oni cos z tym czlowiekiem zrobią, ale traz widac,
ze zadnej reakcji nie bedzie.
I jak oni chcą współpracować, z jednej strony zgoda buduje, z drugiej
przyzwalamy na chamstwo i pomówienia. Czy slyszas, zeby Tusk czy Komorowski sie
odciął od tych słów??
Najpierw nie mieli czasu, dalej tego czasu nie maja??

Słowa Hoffmana sa i tak 10 razy mniej dosadne niż każdorazowa wypowiedz
Niesiołowskiego, który ma wg Kidawy-Blonskiej ma barwny język. Niesiołowski ma
barwny język, Palikot to super hero co zadaje trudne pytania, a Hoffman Cię oburza??
jak można wymagać od innych, jeśli przyzwala się na takie rzeczy w swoich obozie????

[pade]

Nie, ja nic nie rozumiem, nic nie widzę, dobrze, ze Ty możesz mnie
oświecić.
Pokazałam tylko, że partia nawołująca przez całą kampanię do zmiany
języka zapomniała o co apelowała, w końcu wybory się skończyły.
Kaczyński też się nie odciął od Rydzyka, od Pospieszalskiego itd,itd


Przyganiał kocioł garnkowi.

[iuscogens]

No jesli nie widzisz róznicy miedzy takim Pospieszalskim, ktory nie ma żadnych
formalnych związków z PIS, a viceszefem klubu to cięzko może byc Cię oświecić.
ja mówie o Palikocie, bo to jest wysoko postawiony polityk PO, nie mówie o tych
dziennikarzach GW, którzy sugerowali podobieństwo wypadku smoleńskiego i
incydentu gruzinskiego, nie mowie o tym, ze w czasie ciszy wyborczej
dziennikarze GW walnęli artykuł o tym, ze PIS jest winny smierci Blidy.
Nie odróżniasz dziennikarza, ktory popiera daną partię od znaczącego polityka???
za dziennikarzy partia nie odpowiada, za swoich czlonków tak. Jeśli chodzi o
dziennikarzy popierających PO to tez mają trochę rzeczy na sumieniu, ale wydaje
mi sie, ze nie ma co nich mowic. Jesli chcesz sie czepiac Pospieszalskiego to
trzeba konsekwentnie czepiać się tych dziennikarzy GW, którzy próbowali (srednio
dysktetnie)zwalic winę za wypadek na pilota i w konsekwencji na Lecha. Czyli w
sumie to samo co robi Palikot, tylko bez oskarzeń o alkoholizm.
A Rydzyk to na prawde nie wiem co Ci zrobił ostatnio, od dawna siedzi cicho i
się nie wtrąca.

"Pokazałam tylko, że partia nawołująca przez całą kampanię do zmiany
> języka zapomniała o co apelowała, w końcu wybory się skończyły."

tylko w ramach obiektywizmu nie zwróciłaś uwagi na to, co się do tej wypowiedzi
hoffmana przyczyniło. Moze rzeczywiście nie rozumiesz związku, no trudno nie
każdy musi łączyć fakty. dla Ciebie powodem jest koniec wyborów, dla mnie
chamskie pomówienia Palikota.

[iuscogens]

pade napisała:

> Obawiam się Joanno, że to dopiero początek. Wczorasza wypowiedź
> Nelly Rokity w tvn24, demonstracyjny brak szacunku dla marszałka w
> sejmie, przedwczoraj nieaktualna strona prezydencka, takich kwiatków
> będzie coraz więcej.
> Podobno po katastrofie miało się wszystko zmienić...szkoda słów
>
>
> wow, a szkalowanie Lecha to oczywiście nie jest demonstracyjny brak szacunku
dla zmarłego prezydenta?? wg niektórych to odwaga i niezależność, wiec może
Nelly tez odważna??

[pade]

na pewno, napisałam w innym wątku, ze ona wcale nie jest taką
idiotką na jaką wygląda


z Twoich wywodów wynika, ze cokolwiek teraz zrobi PIS, jest to
uzasadnione, bo Lech obrażany był

[iuscogens]

Na pewno nie cokolwiek, jeśli by teraz wyskoczyła kempa i stwierdziła, ze Tusk
ma przeprosić rodziny, bo ma krew na rekach to nie broniłabym jej, ale nie
potrafię patrzeć na słowa hoffmana bez calego kontekstu sytuacji z palikotem.
zwróć uwagę, ze taki Niesiolowski vel barwny język nie potrzebuje powodu do
tego, żeby obrażać innych. hoffman wypowiedział się znacznie łagodniej mając
jednak bardzo konkretny powod.
szkoda, ze nie widzisz tej różnicy.
a Mucha, która się oburzała na język Hoffmana byla śmieszna, u nich można
obrażać, bo w Po są liberalni, a u innych już to razi jej wrażliwe uszy (no w
koncu PIS nie jest liberalny, to nie moze).

Prawdziwy problem polega na tym, ze takie słowa palikota i szczególnie
tolerowanie ich przez władze PO sprawiają, ze żadna współpraca nie jest możliwa
i Tusk nie jest idiota i na pewno sobie z tego zdaje sprawę, tylko ze kompletnie
nic z tym nie robi...

[salinas]

Trzeba podziękować niebiosom, że istnieją tacy ludzie jak Palikot, Niesiołowski
czy Kutz ......... zawsze mnożna na nich zwalić winę za brak współpracy opozycji
z rządem

[salinas]

Trzeba niebiosom podziękować za Palikota, Niesiołowskiego czy Kutza ....... bo
jest na kogo zwalać winę za brak porozumienia między rządem a opozycją

[pade]

Aha, rozumiem, pokrętna ta Twoja filozofia: cokolwiek posłowie PiS
nie powiedzą ZAWSZE będzie to łagodniejsze od słów Palikota, czyli
mogą ujadać i obrażać innych do woli, sprytne, nie ma co

[iuscogens]

pade napisała:

> Aha, rozumiem, pokrętna ta Twoja filozofia: cokolwiek posłowie PiS
> nie powiedzą ZAWSZE będzie to łagodniejsze od słów Palikota, czyli
> mogą ujadać i obrażać innych do woli, sprytne, nie ma co

moja logika nie jest pokrętna, tylko ty wykazujesz maksimum złej woli, żeby
zrozumieć opatrzenie to co piszę.
ale faktycznie Palikota jest ciężko przebić w chamstwie.

[pade]

Nie rozumuję opacznie, to są moje wnioski, po przeczytaniu tego, co
napisałaś, a to chyba jest róznica
Tobie też mogłabym zarzucić maksimum złej woli, ale po co?

joanna35:)

[czarny_winobluszcz]

Fajny post, gdzieś chyba pisałaś, że emocjonalność Cię zgubi, ale nie jest tak
źle Sprawiłaś, że zaczęłam wierzyć w to, że mogłabym się dogadać ze
zwolennikiem PiS
Po takim głosie, aż chce się słuchać co ma do powiedzenia druga strona, żeby
chociaż próbować zrozumieć jej punkt widzenia
Pozdrawiam