Traiskirchen-Austria refugee camp

[Gość: gen]

moze jest na forum ktos kto w latach 1980-82 emigrowal przez slynny oboz
Traiskirchen pod Wiedniem, kto mieszkal w slynnym "Hiltonie" ? to sa
niezapomniane wrazenia, tysiace ludzi z PRL pieklo pod Wiedniem
tlum,rogardiasz,awantury,wybujale nadzieje i oczekiwania. Handel piwem
ipapierosami na "kwarantanie" z Rumunamii,nocne wypady do Wiednia.
Sprzedawanie skromnego dobytku za kilka szylingow na Mexico Platz. Widzialem
scene sprzedania Fiata 126 [malucha] za kilka paczek Mallboro,przed wylotem do
Australii.Obozy przejsciowe na poludniu Austrii- Steirmark, Kartnen itp. Jesli
jestes jednym z tych co znaja ten temat to wejdz do forum ,chetnie poznam.

[Gość: Toto]

Bylem tam troche pozniej,ale wszystko raczej bylo takie same.Dzieki Bogu
siedzialem w tych koszarach tyko 2 tygodnie,potem pojechalem na najlepsze
wakacje mojego zycia w Alpy-Salzburg i Oberosterreich.Do Treich-u wozili nas
tylko zalatwiac formalnosci

[Gość: gen]

swietnie!!! nareszcie ktos z tych czasow. Pamietasz ta "wytwowrnie" pijakow i
rozrabiakow [singli]co mieszkali w "Hiltonie" spalem tam kilka razy przed
interviu,gosciowi obok mnie ukradli w nocy buty rano do ambasady
australijskiej jechal w podartych tenisowkach pozyczonych od Rumuna. W
pensjonatach bylo OK !! mysmy dostawali jako nieliczni troche szylingow na
wyzywienie od wladz obozu,chlopaki przeznaczali je na kupno "krowy" - wielka
butla taniego wina, a zyli z tego co natura dala gotujac zupki ziemniaczane
itp.Poludnie Austrii jest cudowne zwlaszcza Alpy zimowa pora- masz racje to
byl dobry czas. Kto nastepny ?

[Gość: dreptak2k]

Jest to juz moj drugi post w tym temacie. Zadziwia mnie, ze jest tutaj tak maly
odzew. Czybyscie juz nie pamietali? Bylo nas tam bardzo wielu. Moze tak sie
zlozylo, ze ci co emigrowali przez austrie nie zagladaja na to forum lub tez
nie uzywaja komputerow?

Chyba jednak nie. Obawiam sie, ze wiekszosc naszych rodakow po porostu nie
chcie sie przyznac, nie chce pamietac, ze ten kraj wlasnie zliczyla.

Austri nie zapomne nigdy. Byl to kraj najwiekrzych kontrastow jakie widzialem -
przynajmniej wowczas. Polaczenie wschodu i zachodu. Pamietam taki zydowski
dowcip z przelomu wieku (19/20). Zyd mieszkajacy gdzies blisko punktu
potrojnego mowi: najgorzej to jest z tymi austriakimi. Ruskie - wiadomo, biora
(lapowki), niemcy - wiadomo, nie biora. Z austriakami jest ciagle problem,
migdy nie przewidzisz, biora czy nie.

Nastepna dziwna historia, ktora pamietam z austrii. Gdy wyladowalismy na
kampingu w wiedniu (gdzis na poludniu miasta, nie pamietam dzielnicy), nie
bardzo wiedzielismy co dalej ze soba zrobic. Przypadkiem spodkalem znajomego z
podworka - on zajmowal sie przemytem jakichs tam towarow z turcji a moze z
jugoslawii - nie pamietam detali. Nie wiedzial wiele na tamat, ktory nas
interesowal; wiedzial jednak, ze na dworcu kolejowym (chyba polodniowym, ale
nie pamietam) sa tacy, co za jedyne 300 szylingow przewoza ludzi do
trjaiskirchen. On sam osobiscie nie radzil nam korzystac z ich uslug ale,
mielismy nadzieje, ze sie cos od nich dowiemy - co nalezy robic, itp. Byli oni
chetni, zeby nas przewiesc, zadnych informacji nie chcieli przekazac.

Informacja nie byla latwa i trzeba bylo za nia placic. Od transportowiczow nie
dowiedzielismy sie wiele.

Bedac czlowiekiem troche niezaleznym, postanowilem znalezc cala informacje
samodzielnie i do tego za darmo.

Byl to albo koniec lipca lub sam poczatek sierpnia. Nie jestem calkiem pewien,
ale wydaje mi sie, ze bylo tam jakies swieto panstwowe (moze tylko week-end?),
dosc, ze wszystie instytucje panstwowa przestawaly dzialac.

Wyruszylismy na motorze na wieden w poszukiwaniu posterunkow policji - mielismy
je zaznaczone na mapie - miejac nadzieje, ze sie czegos dowiemy. Gdzie tylko
nie dojechalismy, posterunek okazal sie zamkniety na dlugi (chyba) week-end.
Tak to dojechalismy do samego centrum wiednia i w podziemiu (chyba to sie
nazywalo karlsplatz) znalazlem posterunek, ktoory byl otwarty. Mlody policjant
przyjal mnie dosyc dobrze i sympatycznie (rozmowa po angielsku), nastepnie
wyprowadzil mnie na zewnatrz (ciagle w podziemiu) i dorpowadzil mnie do
informacji turystycznej, ktora to tam wlasnie sie miescila.

Panienka w informacji byla bardzo dobrze zorientowana. Nie dosc, ze wyjasnila
mi, ze oboz dla uchodzcow w wiedniu nie jest w wiedniu, tylko w trajchu,
pouczyla mnie, ze jezeli tylko chce spotkac swoich rodakow, trzeba mi jechac do
mexyku (mexicoplatz, czy tak sie to pisze?). Za jedyne 5 szylingow sprzedala mi
mape, ma ktorej ow trajch byl zaznaczony. Mapa okazala sie wyjatkowo dobra,
byla przez cale miesiace pozniej pozyczana przez wszyskich, nawet posiadaczy
mapy za 90 sz.

Na mexyku (w mexyku?) nie bylem nigdy. Ciagle jednak jestem pod wrazeniem
panienki z informacji, ktora to wiedziala lepiej co ja sie chce dowiedziec
sie, niz ja sam wiedzialem wowczas.

Jak weszlismy do obozu - troche przypadkiem - opisalem powyzej.

Tyle chyba moj drugi nawrot swiadomosci austriackiej.

Czy naprawde wiekrzosc z was juz tego nie pamieta?

[Gość: dreptak2k]

Jest to juz moj drugi post w tym temacie. Zadziwia mnie, ze jest tutaj tak maly
odzew. Czybyscie juz nie pamietali? Bylo nas tam bardzo wielu. Moze tak sie
zlozylo, ze ci co emigrowali przez austrie nie zagladaja na to forum lub tez
nie uzywaja komputerow?

Chyba jednak nie. Obawiam sie, ze wiekszosc naszych rodakow po porostu nie
chcie sie przyznac, nie chce pamietac, ze ten kraj wlasnie zliczyla.

Austri nie zapomne nigdy. Byl to kraj najwiekrzych kontrastow jakie widzialem -
przynajmniej wowczas. Polaczenie wschodu i zachodu. Pamietam taki zydowski
dowcip z przelomu wieku (19/20). Zyd mieszkajacy gdzies blisko punktu
potrojnego mowi: najgorzej to jest z tymi austriakimi. Ruskie - wiadomo, biora
(lapowki), niemcy - wiadomo, nie biora. Z austriakami jest ciagle problem,
migdy nie przewidzisz, biora czy nie.

Nastepna dziwna historia, ktora pamietam z austrii. Gdy wyladowalismy na
kampingu w wiedniu (gdzis na poludniu miasta, nie pamietam dzielnicy), nie
bardzo wiedzielismy co dalej ze soba zrobic. Przypadkiem spodkalem znajomego z
podworka - on zajmowal sie przemytem jakichs tam towarow z turcji a moze z
jugoslawii - nie pamietam detali. Nie wiedzial wiele na tamat, ktory nas
interesowal; wiedzial jednak, ze na dworcu kolejowym (chyba polodniowym, ale
nie pamietam) sa tacy, co za jedyne 300 szylingow przewoza ludzi do
trjaiskirchen. On sam osobiscie nie radzil nam korzystac z ich uslug ale,
mielismy nadzieje, ze sie cos od nich dowiemy - co nalezy robic, itp. Byli oni
chetni, zeby nas przewiesc, zadnych informacji nie chcieli przekazac.

Informacja nie byla latwa i trzeba bylo za nia placic. Od transportowiczow nie
dowiedzielismy sie wiele.

Bedac czlowiekiem troche niezaleznym, postanowilem znalezc cala informacje
samodzielnie i do tego za darmo.

Byl to albo koniec lipca lub sam poczatek sierpnia. Nie jestem calkiem pewien,
ale wydaje mi sie, ze bylo tam jakies swieto panstwowe (moze tylko week-end?),
dosc, ze wszystie instytucje panstwowa przestawaly dzialac.

Wyruszylismy na motorze na wieden w poszukiwaniu posterunkow policji - mielismy
je zaznaczone na mapie - miejac nadzieje, ze sie czegos dowiemy. Gdzie tylko
nie dojechalismy, posterunek okazal sie zamkniety na dlugi (chyba) week-end.
Tak to dojechalismy do samego centrum wiednia i w podziemiu (chyba to sie
nazywalo karlsplatz) znalazlem posterunek, ktoory byl otwarty. Mlody policjant
przyjal mnie dosyc dobrze i sympatycznie (rozmowa po angielsku), nastepnie
wyprowadzil mnie na zewnatrz (ciagle w podziemiu) i dorpowadzil mnie do
informacji turystycznej, ktora to tam wlasnie sie miescila.

Panienka w informacji byla bardzo dobrze zorientowana. Nie dosc, ze wyjasnila
mi, ze oboz dla uchodzcow w wiedniu nie jest w wiedniu, tylko w trajchu,
pouczyla mnie, ze jezeli tylko chce spotkac swoich rodakow, trzeba mi jechac do
mexyku (mexicoplatz, czy tak sie to pisze?). Za jedyne 5 szylingow sprzedala mi
mape, ma ktorej ow trajch byl zaznaczony. Mapa okazala sie wyjatkowo dobra,
byla przez cale miesiace pozniej pozyczana przez wszyskich, nawet posiadaczy
mapy za 90 sz.

Na mexyku (w mexyku?) nie bylem nigdy. Ciagle jednak jestem pod wrazeniem
panienki z informacji, ktora to wiedziala lepiej co ja sie chce dowiedziec
sie, niz ja sam wiedzialem wowczas.

Jak weszlismy do obozu - troche przypadkiem - opisalem powyzej.

Tyle chyba moj drugi nawrot swiadomosci austriackiej.

Czy naprawde wiekrzosc z was juz tego nie pamieta?

[Gość: Toto]

Pensjonat to byl raj.Ja do dzis nie rozumiem dlaczego wielu z tych co byli w
obozie chcieli mieszkac w Treichu.OK z praca moze bylo lepiej ,blisko Wiednia,
ale prace mozna bylo znalezc wszedzie.My tez dostawalismy Taschengeld ,chyba
400 szylingow,plus to co zarobilismy na czarno.Zarcie bylo za darmo.Zyc nie
umierac.Do tego piekne okolice i perspektywa wyjazdu za ocean.
Pamietam sale na dole gdzie sie spalo jak trzeba bylo cos zalatwic w biurze i
zabieralo to wiecej niz 1 dzien.Do swojej miesciny wracalem na kolanach.
Krowy tez sie zdarzaly

[Gość: gen]

toto - mysle ze jestes w Stanach bo ja tak, sporo w tym czasie lecialo do
Australii i RPA,szczegolnie pod koniec 81 r, ciekawe czy sie ktos zglosi? RPA
to dzisiaj tyfus,ale pamietam tlumy naszych ludzi ktorzy za wszelka cene tylko
tam chcieli sie dostac, ciekawe co dzisiaj ? Wracajac do Austrii ,takiej
czystosci i porzadku nie znajdziesz nigdzie, bylem w Kartnen na styku granicy
italiansko jugoslowianskiej w Alpach cudownie pieknie w lipcu osniezone
szczyty Alp, pracowalem w Gasthausie,najlepsze napiwki dawali Niemcy,spotkalem
tam nawet bylych slazakow [mowili po polsku] co wyemigrowali do Reichu troche
wczesniej, duzo wspomnien !!1

[Gość: polishAM]

A jakze, trafilem tam na dwa miesiace przed stanem wojennym. W Traichu bywalem
kilka razy w tygodniu wiec znalem ten burdel, albanow, rumunow, polskie dziwki,
gigantow ze Szczecina. Ja mieszkalem w drugim luksusowym przybytku Gotzendorf,
jezeli sobie przypominasz. Oczywiscie unikalem jak diabla pensjonatow, bo byly
za daleko od Wiednia i nie dalo sie kontrolowac spraw. Szybko udalo mi sie
zalapac do Pol. Afryki gdzie spedzilem najlepszy czas mojego zycia.

[Gość: gen]

a to ciekawe ??? mysle ze juz w RPA nie ma cie,wiem ze to byla legenda w 81r.
ale dzisiaj to kociol tam jest. Wtedy dawali najlepsze warunki bytowe z calej
emigracji rodziny z dziecmi jechaly na gotowe[wyposazone domki itp]praca na
kontrakt w/g kwalifikacji zawodowych itp. prawda? Zgadzam sie ze w Traichu
byla malaria [pisze o tym na poczatku forum] ale bauery" najlepiej braly do
pracy spod muru Traichu, szlo zarobic. Znales slynnego Jurgensa" [pijak i
awanturnik nr 1]na "Hiltonie" drugie pietro, ten wywijal numery z "kasztanami"
ze strazy obozowej. Gdzie lapales prace we Wiedniu?

[zbigniew_lewandowski]

Gość portalu: gen napisał(a):

> a to ciekawe ??? mysle ze juz w RPA nie ma cie,wiem ze to byla legenda w 81r.
> ale dzisiaj to kociol tam jest. Wtedy dawali najlepsze warunki bytowe z calej
> emigracji rodziny z dziecmi jechaly na gotowe[wyposazone domki itp]praca na
> kontrakt w/g kwalifikacji zawodowych itp. prawda? Zgadzam sie ze w Traichu
> byla malaria [pisze o tym na poczatku forum] ale bauery" najlepiej braly do
> pracy spod muru Traichu, szlo zarobic. Znales slynnego Jurgensa" [pijak i
> awanturnik nr 1]na "Hiltonie" drugie pietro, ten wywijal numery
z "kasztanami"
> ze strazy obozowej. Gdzie lapales prace we Wiedniu?

[Gość: volny]

tez tam bylem jeden tydzien
a pozniej w Reighraming 60 km na poludnie od Linzu
byly to wspaniale wakacje.
dalej utrzymujemy kontakty z ludzi u ktorych mieszkalismy
zotawielm tam malucha 126
[e-mail]

Gość portalu: gen napisał(a):

> moze jest na forum ktos kto w latach 1980-82 emigrowal
przez slynny oboz
> Traiskirchen pod Wiedniem, kto mieszkal w slynnym
"Hiltonie" ? to sa
> niezapomniane wrazenia, tysiace ludzi z PRL pieklo pod
Wiedniem
> tlum,rogardiasz,awantury,wybujale nadzieje i
oczekiwania. Handel piwem
> ipapierosami na "kwarantanie" z Rumunamii,nocne wypady
do Wiednia.
> Sprzedawanie skromnego dobytku za kilka szylingow na
Mexico Platz. Widzialem
> scene sprzedania Fiata 126 [malucha] za kilka paczek
Mallboro,przed wylotem do
> Australii.Obozy przejsciowe na poludniu Austrii-
Steirmark, Kartnen itp. Jesli
> jestes jednym z tych co znaja ten temat to wejdz do
forum ,chetnie poznam.

[Gość: artur]

X.1979 - chyba rekord co do "historycznosci" daty, co ?

Bylech tam kilka dni, a potym tysz fajne kilka tydniow
w Grain an der Donau (kolo Melk). Joch tam szol nawet
do schkoly: szwarne dziolchy, viel sport, super wyndrufki
i kochen dla chopcow (!). Piyrsze skromne pniondze.
Skuli mie mugbych juzas tam spyndzic kilka godzin.

A Traiskirchen 1979: burdel, burdel, burdel -
pelno nieogolonych dziko paczoncych niespokojnych
facetow, choc rodziny tysz byly. Wielko stolowka,
dugie kolejki, Etagenbetten, dziwne auta przed lagrem
(stare fiaciki, nowe porsche). Jednej nocy slyszolech
szczylanie, chyba seryjnie tzn. z automatu.

A potym weiter do Rajchu, przez sztyry insze lagry itp.

To se ne wrati - miejmy nadzieja. Ale tam bylo, hehe-ojej!

[Gość: Br]

Ty pirdolony folksdojczu juz zapomniales po polsku poprawnie pisac? W Bundes zawsze zostaniesz polska
kurwa.
Br

[Gość: gen]

Panowie !!! troszke kultury prosze !!-wszystko to prawda co pisze slazak a ze
nie umie po polsku lub nie che to jego sprawa, Kontynoujmy temat. Rumunki i
albanki w Traiskirchen byly ladne dziewki[cyganski typ urody] bylo oko na czym
zawiesic ,ich boyfriendy siedzialy w obozie calymi latami nigdzie nie pracujac
a forsy mieli jak diabel lodu.Jest ktos na linii kto spedzil troche czasu we
Wiedniu ? Ja mieszkalem w III - bezirku na slynnej Baumgasse u Bushka
przytulek dla auslanderow z azylem, obok Jugole,Turki,i lumpenploretariat
austriacki [arbeitloose cale zycie] bylo weosolo okropnie !!!wspomnien kupa.
Kto sie dolaczy nastepny z tego okresu ?

[Gość: Toto]

W Wiedniu bywalem tylko jako gosc.Moj kumpel mieszka tam,to jezdzilem do niego
pare razy w roku.W tych czasach imigranci byli w ogromnej wiekszosci biali
(Polacy,Wegrzy,Czesi,Slowacy)Rzadko jakis Iranczyk.Pamietam tylko jak po raz
pierwszy w zyciu zetknalem sie z Albanami,to byl szok kazdy nosil kose a byli
tacy co mieli i cos wiecej.Austriacy mieli kupe klopotow z nimi.Dlatego troche
inaczej patrze na to co sie teraz dzieje w Kosowie bo znam ich z troche innej
strony.U mnie w tej miejscowosci co mieszkalem, Austriacy traktowali nas
super.Bylismy dla nich dosc "egzotyczni"

[Gość: gen]

zgadza sie !!- biali w Traichu stanowili wiekszasc, ale ja juz widzialem wtedy
paru afganczykow w ich szmaciastych ubiorach, siedzieli jak myszy pod miotla
wystraszeni,skad w tym czasie spadli- nie wiem. Albany to byla zgraja
brudasow,zlodzieji a ich mlode dziewczyny za pare szylingow szly na cala
noc.Uzbrojeni byli wszyscy,dobre noze to male piwo,osobiscie widzialem spluwe
u nie jednego. Straz obozowa miala z nimi przeboje non-stop ale i tak
kasztanow robili w jajo. U nich mogles [albany,rumuny] kupic wszystko od
polskiej wodki na spluwie skonczywszy,znam przypadki ze obrobili z pieniedzy
lub kosztownosci nie jedna polska rodzine,tak bylo w obozie. Ci co decydowali
sie na siedzenie w Wiedniu na kwaterach tworzyli polska mafie,kasztany byly
obrabiane z automatow do sprzedawania papierosow, zakupy na "wydre" w Billi i
innych suprmarkietach. Kto zna wiecej?????

[Gość: emil]

Oczywiscie kochani najpierw byl Trajch potem 8 miesiecy Gotzendorf a potem Bad Kreuzen. Pamietam grubego tura w kuchni w Trajchu jak chochla nakladal na tace papke , przejsciuwka(kwarantanna) a potem w Getzen byla stojka za praca , snieg na wiedniu i duzo ,duzo krow

[Gość: gen]

a ja po raz pierwszy dostalem w kuchni w Trajchu cale pomarnaczo i tabliczke
czekolady, to byla frajda !!!! A w styczniu 82r nocowalismy w zaparkowanym
samochodzie przy -12stopniowym mrozie w Wiedniu niedaleko ambasdy francuskiej
czekajac na jej otwarcie zeby zlozyc papiery do Legii Cudzoziemskiej !!-
pomyslow na wyjazd bylo wtedy sporo. Najlepsze jaja byly kiedy chlopaki uparly
sie zeby jechac do Zjednoczonych Emiratow Arabskich [ zwlaszcza kiedy
wypite "krowy" szumialy w glowie]

[nikus2005]

Cześć chcialabym sie dowiedziec czy ktos byl w transkirchen w latach 1984-1987 ojciec mojego meza tam byl w tym obozie .Zginal tam w wypadku na autostradzie a chcemy sie dowiedziec gdzie lezypochowany jezeli jeszcze jest tam jego grob prosze o jakakolwiek informacje

[Gość: artur]

Wszyskiego naj-najlepszego, drogi Br !
Lieber Br, alles erdenklich Gute !

[Gość: gen]

ciekawe, jak duzo bylych traiskierchnowcow siedzi w Deuschland,to byl
najmniej popularny kraj na wyjazd w tych czasach. W latach 80-tych
najmodniejsza byla 1. Australia 2.Canada 3.RPA 4.USA , troche ludzi zalapalo
sie do Szwajcarii,Szwecji.Do Nowej Zelandi nikt nie chcial jechac koniec
swiata, i jak raz wyjedziesz to nie tak predko [ ze wzgledu na odleglosc i
ceny biletow] przyjedziesz do Polski na odwiedziny. Dzisiaj moda na New
Zealand bo jakies cwaniackie firmy robia na naiwniakach pieniadze - widac to
na forum. Jest na linii ktos z Australii kto lecial do Australii przez
TRAISKIRCHEN ? szacuje sie ze kilka dzisiat tysiecy rodakow z bylego PRL
wylecialo ta droga, co dzisiaj tam robia? odezwij sie byly lagrowiczu !!!!!

[Gość: USA]

Krzysiek z Kirszlagu - chyba jestes w Australii odezwij sie.
Tomek z corka Agnieszka z Baden - Helenen Strasse - tez chyba jestescie w
Australii odezwijcie sie.
Wasi znajomi czekaja na sygnal od Was.

[Gość: Gen]

dobrze ze ta droga probujecie sie odnalezc - zycze pwodzenia,!!!! to bylo
rowniez moja intencja w zakladaniu tego tematu . Szukam Andrzeja Gadek z
Peterdorfu kolo Murau , lekarz weterynarii wyemigrowal do Canady w okolice
Toronto wraz z zona i malym dzieckiem w 1982r Rowniez Sylwester Wrzesinski 2-
gi oficer na statkach plywajacych z Vancouver [ British Columbia] na biegun
polnocny, gdzie sie podziewacie veterani " welfare club" ? Alpy austriackie sa
niezapomniane.

20 lat pozniej

[Gość: Martin]

Witom (Br tysz! rok tymu robilech we Wiedniu matura. Musza Wom pedziec, co
polski Wieden sie niy zmienil ani trocha. 90%: Gizdy, elwry, zlodziejaszki,
dziwki, kombinatory i tokie prymitywy, ze we bance chciolech wielokrotnie po
polsku niy zrozumiec. Do Wos to som zabawne wspomnienia i jo Wos rozumia, ale do
mnie to je horor, bo skuli tych haharow som obawy co do EU Osterweiterung a
robota w Eu to do 2-latkow z babyboom-u lat 80 jedyna nadzieja. Pyrsk!

[Gość: gen]

Slazak - dziekuje za wpis,choc trudno cie czytac, viele danke schliesen eine
gutte man. Dporawdy ? po 20 latach jest prawie tak samo ? a byles na Mexico
Platz, dalej tam handluja nasi czy Turki i Jugole? Cos malo ludzi sie zglasza
z tego okresu na kilka set tysiecy co wyjechalo zaledwie kilka
wpisow,widocznie maly zasieg jest tego forum. Moze jednak dojda nastepni.

[Gość: dudek]

Zasieg moze i jest duzy ale nie kazdy ma dobre wspomnienia z tamtego miejsca.
Czy zlodziejstwo, prostytucja, "balangi na krowach" to cos co trzeba przekazywac
wnukom. Ja pamietam jak jakis Turek nasral na gazete a reszta towarzystwa brala
sobie gowno patykiem do pudeleczka aby dac na badania lekarske.
Tylko nikt sie nie zastanawial co by bylo jak wyniki by przyniosly zrazenie na
cholere

[Gość: gen]

dobrze !!Dudek ,takie wspomnienie tez jest dobre choc jedzac cos przy
komputerze cos akurat mozna dostac czkawki! Ale dzieki za wpis - widac jest
nas wiecej w "okolicy" Co,do reszty opisu balangi, prostytucja itp zgadza sie
ten obrazek tez doskonale pamietam, chodzi mi o wydobycie wspomnien nawet tych
zlych, Pamietam urodziny jednego z rezydentow "HILTONU" w Trajchu na 3 cim
pietrze, oaza wykolejencow i pijakow ,kiedy pijanego kompletnie,wpakowali do
metalowej szafki ubraniowej i zrzucili na dol z 3 ciego pietra- oczywiscie
mial gotwa trumienke. Straz obozowa mimo ze chodzili z wilczurami w nocy
sprawdzac pokoje niewiele upilnowala. Kto dolozy cos ze wspomnien?

[Gość: gen]

dobrze !!Dudek ,takie wspomnienie tez jest dobre choc jedzac cos przy
komputerze cos akurat mozna dostac czkawki! Ale dzieki za wpis - widac jest
nas wiecej w "okolicy" Co,do reszty opisu balangi, prostytucja itp zgadza sie
ten obrazek tez doskonale pamietam, chodzi mi o wydobycie wspomnien nawet tych
zlych, Pamietam urodziny jednego z rezydentow "HILTONU" w Trajchu na 3 cim
pietrze, oaza wykolejencow i pijakow ,kiedy pijanego kompletnie,wpakowali do
metalowej szafki ubraniowej i zrzucili na dol z 3 ciego pietra- oczywiscie
mial gotwa trumienke. Straz obozowa mimo ze chodzili z wilczurami w nocy
sprawdzac pokoje niewiele upilnowala. Kto dolozy cos ze wspomnien?

[Gość: gen]

dobrze !!Dudek ,takie wspomnienie tez jest dobre choc jedzac cos przy
komputerze cos akurat mozna dostac czkawki! Ale dzieki za wpis - widac jest
nas wiecej w "okolicy" Co,do reszty opisu balangi, prostytucja itp zgadza sie
ten obrazek tez doskonale pamietam, chodzi mi o wydobycie wspomnien nawet tych
zlych, Pamietam urodziny jednego z rezydentow "HILTONU" w Trajchu na 3 cim
pietrze, oaza wykolejencow i pijakow ,kiedy pijanego kompletnie,wpakowali do
metalowej szafki ubraniowej i zrzucili na dol z 3 ciego pietra- oczywiscie
mial gotwa trumienke. Straz obozowa mimo ze chodzili z wilczurami w nocy
sprawdzac pokoje niewiele upilnowala. Kto dolozy cos ze wspomnien?

[Gość: Toto]

Pamietam ze Traiskirchen to bylo spokojne miasteczko rolnicze ,do czasu
oczywiscie gdy watahy uchodzcow i pseudouchodzcow nie zaczely robic tam
kaszany.Jak juz wspominalem dopoki biali stanowili wiekszosc to Austriacy nie
mieli tak duzo pracy ,pozniej gdy zaczela naplywac Azja wszystko sie
zmienilo.Ja to juz znam tylko z opowiadan ale bylo cienko ,do tego stopnia ze
mieszkancy Trechu wyszli na ulice i zablokowali droge do Wiednia.
Osobiscie pamietam ze nie bylo zadnych lawek w lokalnych parkach,a w kazdym
sklepie stal gliniarz.
Czy pamietacie te Bille kolo dworca kolejki? Tam kupilem swoje pierwsze piwo w
puszce za granica- Ottakringer w zoltej puszce.Straszny cienkusz.

[Gość: gen]

rzeczywiscie !!! masz racje,jak to dobrze kiedy kazdy cos dorzuci,pamiec wraca
wtedy.A pamietasz piwo "GOeser" nie mam niemieckich czcionek i nie wiem czy
to dorze napisane ale fonetycznie brzmi podobnie. Ta ich miejscowa POLIZEI
traktowala wszystkich jak ptencjalnych zlodzieji i opryszkow. Coprawda powodow
nie brakowalo do tego,troche pozniej we Wiedniu porobily sie polskie szajki
ktore regularnie obrabialy sklepy i jak pisze "slazak" w swoim wpisie dalej
to istnieje,choc nie mysle ze w takim stopniu jak wtedy. A kto jezdzil
na "wyprane" bilety wiedenskimi tramwajami? kto zna ten numer? a dzwonienie
na "szabelke" do Polski? Sporo bylych traiskirchenowcow jest ponoc w Texasie-
odezwijcie sie!!!! TRAISKIRCHENOWCY we wszystkich krajach laczcie sie!!!!!

[Gość: Toto]

Gosser pamietam .Bardzo mi smakowalo to podobno jedno z ich najlepszych piw.O
sposobie na szabelke nie slyszalem ,ale znalem magikow co dzwonili do
Polski "na wedke",a i tez "kupowali " w ten sposob papierosy.Tam gdzie
mieszkalem to jak juz pisalem tubylcy nawet nas lubili.Sam sie czasem
zastanawiam ile oni mieli cierpliwosci do nas.Szczegolnie jak towarzystwo
wracalo wieczorem z dyskoteki,malo kto spal przy tych ulicach.Az glupio teraz.
Inna sprawa ze nie bylo u nas prawdziwego "elementu" tylko grupa wyposzczonych
troche dzikich bylych mieszkancow bloku wschodniego.Po jakims czasie to sie
uspokoilo.Bardziej odporni na adaptacje skonczyli z deportka w paszportach a
reszta sie dopasowala.Zreszta prawie wszyscy wyjechali za ocean.

[Gość: emil]

Pamietacie ta stara czeszke w Trajchu u ktorej zalatwialo sie kupony i pieniadze na buty , ubrania itp.Co rano czekala na nia delegacja chlopakow z kwiatami na stacii kolejowej w Trajchu zeby cos dostac. Ona chyba pracowala dla Caritasu ale nie jestem pewien bo pamiec mie troche zawodzi.

[Gość: Toto]

Niestety nie ,ale pamietam turecka knajpe prawie kolo koszar ,chlopaki po
przejsciowce wychodzili pierwszy raz "na miasto" i z reguly tracili mase
szmalu.Nie tylko szmalu,kumpel zaplacil za drinki swoja nowiuska skorzana
kurtka

[Gość: texas]

Gość portalu: emil napisał(a):

> Pamietacie ta stara czeszke w Trajchu u ktorej zalatwialo sie kupony i
pieniadz
> e na buty , ubrania itp.Co rano czekala na nia delegacja chlopakow z kwiatami
n
> a stacii kolejowej w Trajchu zeby cos dostac. Ona chyba pracowala dla
Caritasu
> ale nie jestem pewien bo pamiec mie troche zawodzi.
Tak, pamietam ona sie chyba "Beba" nazywala? Wszyscy byli gotowi zeby ja w d_pe
pocalowac za 50 szylingow

[Gość: gen]

tak jest!! to jest to!! Gosser rzeczywiscie !!! dobre ale drogie ,nie mialo
sie forsy pilo sie inne cienkie i tanie. Na "szabelke" dzwonienie ,to kawalek
cienkiej i dlugiej blaszki ktora umiejetnie trzeba bylo wkladac do
elektronicznych automatow tym sposobem dobrzy "fachowcy" nabijali sztucznie do
30 minut rozmowy z Polska a tych czasach to rownalo sie sumie 150-200
szylingow ,to fortuna byla, a piles w Gasthausach "szpryce" wino rozrabiane z
woda mineralna? Austriacy na poludniu [Alpy} byli dosc zyczliwie nastawieni do
nas bo miejscowe sklepiki zarabialy na sprzedazy piwa,a nasi tego sobie nie
odmawiali ,Przypomniales mi nazwe sklepow Billa,zdaje sie ze wchodza na rynek
w Polsce. Gdzie ta reszta tlumu sie podziala?na blisko pol miliona i tak malo
zgloszen,chyba niewielu korzysta z dojscia na forum.

[Gość: Toto]

Wlasnie ciekawa rzecz,Austria przed wyjazdem tam nie kojarzyla mi sie z
winem,blad.Wino jest tam niemal napojem narodowym.Oczywiscie
znam "spritz".Mlode wino mieszane z woda sodowa.Pili to glownie Jugole w pracy.
Swietne w gorace dni.Pozatym poznalem "colarot"-wino czerwone rozrabiane coca-
cola i "colarum" rum -Stroh mieszany z coca-cola.A tak na marginesie w Liquor
Store zauwazylem ze maja rum Stroh , prawie lzy mialem w oczach.Oczywiscie
kupilem butelke "for old times sake".

[Gość: gen]

szukalem tez w calej Ameryce polnocnej piwa austiackiego,moze mam pecha ale
ngdzie nie widze. A jadles Vienner Schnizell tam? to ala nas schabowy ale
palce lizac,a ich knockwurst [parowka cieleca] pyszne !!! Ciagle mysle o
zrobieniu sobie wakacji we Wiedniu ale ciagle cos na przeszkodzie staje ale
pewnego dnia wroce na stary szlak powspominac, Pamietam jak dzis ,kiedys
ztrzymalem na auto-stopie faceta na trasie Wieden-Graz,okazalo sie ze to Czech
ktory przeszedl cala emigracje [kupe lat w USA i Canadzie]a na emeryture
wrocil do Austrii.znal Traiskirchen jak swoja kieszen podwiozl mnie do samego
obozu dajac dobre wskazowki na dalsza droge.Wierze ze pewnego dnia stary
szlak "bojowy" przetre raz jeszcze, A poki co szukam veteranow, bo kto dzisiaj
emigruje tak jak my veterani,gnani wiatrem historii,w prymitywnych warunkach
obozowych,zdani na slepy los,majac 10$ w kieszeni,to nie te czasy,dzis
wiekszosc jedzie na gotowe na powitanie jest szampan , a w tych czasach nas
czekal metalowy kociol z obozowa zupa i pietrowe zelazne prycze w Trajchu.
Pozdrawiam!!!

[Gość: Toto]

Wiener schnitzel oczywiscie jadlem.Pamietam ze w austriackich "fast foodach",
zwali to bodajze -imbiss ,sprzedawali bulki z kotletem cielecym.Symfonia w
gebie.Knackwurst-pycha.Kupowalismy ichniejsze kielbasy i robilismy ognisko ,w
kazda sobote w lecie.To bylo to ,Alpy dookola ,ogien buzuje ,kielbasy sie
pieka ,zimne piwo pod reka ,Czeszki tez.Jak juz mowilem najpiekniejsze
wakacje w zyciu.Co do powrotu do Austrii, to w kazdej chwili.Doskonaly kraj na
emeryture.Ale musisz miec kase.Tschuss!

[Gość: bogdan]

kilka lat temu wraz z cala rodzinka wjezdzalem do Austrii polskim samochodem na
jakims tam przejsciu granicznym ok. 2 w nocy.Urzednik na granicy zadal mi
pytanie-Panie kiedy pan z Austrii wyjechal?
Nie moglem go zrozumiec i powiedzialem mu ze w Austrii jeszcze nie bylem.
A on na to to dlaczego corka panska ma wpisana Austrie jako miejsce urodzenia?..
I wtedy go zrozumialem.Austrii ,Traichu ,pensjonatow grisgotow nie wspominam z
przyjemnoscia.Byl to dla mnie okres upokorzenia i beznadzieji.W sumie to wole
zapomniec ten okres w moim zyciu w ktorym kurwa i zlodziej liczyli sie wiecej
niz porzadni ludzie.Moze zmienilbym zdanie gdybym tam duzej przebywal lecz
dzieki prezydentowi Reganowi i rzadowi USAzaoszczedzone mi to bylo.
God bless USA

[Gość: dreptak2k]

Tak, ja tez nie wspomina Austrii z sympatia. Nie mniej jednak musze przyznac,
ze gdyby nie onie to nie wiem gdzie bym byl dzisiaj.

W trasjkirchen bylem chyba w szczycie polskiego najazdu. Slynne zkond innad 3
pietro - o tak, pamietam. Gdy tam bylem (z kolega) do sal (pokojow?) nie dalo
sie wejsc - byle zawalone; czas - przelom lipca i sierpnie 1981. Na korytazu
staly lozka pietrowe - po dwa. Nam udalo sie znalezc lozka na samym koncu
korytaza. Bylo to premoiowane miejsce; nikt dalej nie przechodzil.

Pamietam taka sytuacje: my (ze wspomnianym wyzej kolega) przyjechalismy z
kampingu z wiednia. Wejscie do obozu odbylo sie troche bez naszego udzialu. Ja
chcialem sie cos dowiedziec od straznika, ktory siedzial w budce przy wejsciu.
Nie mowiac po niemiceku, zagadnalem go po angielsku; on cos tam odpowiedzial i
poprosil o paszporty, ktore to podalismy poprzez okienko. Zajelo mi kilka
godzin, zeby zrozumiec, ze wlasnie w tym momencie poprosilem o wejscie do
obozu. Moj angielski wowczas byb dosyc ubogi - straznika jeszcze bardziej.

Weszlismy na znane trzecie pietro i lekko sie pod nami nogi ugiely. Takiej
koncentracji ludzi na tak malym terenie nie widzialem nigdy przedtem ani nigdy
pozniej, ale jak wspomnialem, to byl chyba szczyt polskiej emigracji.

Przyjechalismy do trajskirchen na motorze. Pamietam doskonale nasza jazde tam;
ciagle nie bardzo wiedzac, gdzie my wlasciwie jedziemy. Nie znajac miasta,
objechalismy je dookola. Nagle zobaczylismy ogomny budynek, w ktorym w
zakratowanych oknach siedzieli ludzie z wystawionymi na zewnatrz nogami. Widok
byl troche przerazajacy. Zwracam uwage, ze wowczas temperatura od przynajmniej
tygodnia przekraczala 30C. Dopiero dwa dni pozniej zorientowalem sie, ze
zakratowanych okien bylo najwyzej jedno na pietro - mi w pamieci zostalo, ze
kazde jest zakratowane.

Potem wyjscie na wolnosc ze stolowki na parterze - musielismy pojechac do
wiednia; tam na kampingu stal nasz namiot, za ktory ciagle placilismy - wejscie
z poworotem na gore! Ach, wspomnienia. Jedyne co nam sie udalo (poprzez wyjscie
przez okno) to przysznic na kampingu!

Dzieki jeszcze jednemu wyjscu na "wolnosc" udalo mi sie nie zaliczyc ubikacji
na owym trzecim pietrze!

Po powrocie z wiednia i zwinieciu namiotu, bagaze nasze byly cokolwiek
zasobniejsze. Mielismy - na przyklad - maszynke do gotowania + 20 litrow
benzyny. Jak sie to ma do bezpieczenstra - teraz nawet nie chce o tym myslec.
Wdzieczne natomiast byly matki malych dzieci, ktore to podgrzewaly na owejz
mleko.

Pamietam tez dobrze Afganczyka, ktory to wlasnie przez "nasze" okno
porozumiewal sie z kims o pietro nizej. Ciagle trzeba bylo mu przypominac, ze
ponizej jego nog, stoi benzynowa kuchenka z meleczkiem, czasem z kaszka, i zeby
w to nie wdepnal!

Potem Goetzendorf - dla mnie mniej niz tydzien. Przyjechala moja zona z
dzieckiem, dostalismy sie do pensjonatu. Nie byl to niestety ten pensjonat
znany wiekrzosci rodakow. Mieszkalismy nie w gorach, lecz na zupelnie plaskich
terenach 30km na poludnie od wienia. Praca tylko od czasu do czasu. Mialo to
jednak jedna wielka zalete - bylo blisko do wszystkich biur, w ktorych cos tam
trzeba bylo zalatwic.

Mielismy wiele szczescia. Pobyt trwal tylko 4 miesiace. Gdy wreszcie przyszedl
dzien, gdy zawiadomili pensjonat, ze jedziemy do austalii, kelnerka z
pensjonatu, ktora odebrala telefon, nie zapamietala nazwiska ani naszych imion,
pamietala tylko imie naszego 2 letnigo syna. Pomiewaz myslalem, ze to nasza
kolej, pojechalem to trajskirchen. Gdzies tam byla wywieszona lista
wyjezdzajacych - swojego nazwiska tam nie znalazlem. Lekko zdesperowany
poszedlem do biura. Tam sie okazalo, ze jednak jedziemy! Lista byla dluga i
napisana na dwoch stronach akrusza, tylko pierwsza strona wywieszona.

Oj, ubawy.

Wyjechalismy wreszcie w poniedzialek. W niedziele w przeddzien w polsce
ogloszono stan wojenny!

Nie, austrii nie wspominam dobrze. Nie zmienia to faktu, ze jestem im wdzieczny
za wszystko, co dla nas zrobili.

No a co inni?

[Gość: Gen]

Panowie!! -Serdeczne Dzieki!!!!!!za tak obfity material wspomnieniowy ,Thank
You Bogdan i Dreptak 2 to jest to na co czekam od dawna zakladajac ten temat,
Przeciez Austria dla nas bylych lagrowiczow ,siedzi w nas gleboko nie zaleznie
czy mamy dobre czy zle wspomnienia to byl czas WIELKIEGO EXODUS ze swiata w
ktorym zylismy,to bylo przekroczenie ZELAZNEJ KURTYNY i zderzenie sie z innym
swiatem. 20 lat pozniej,mozna na chwile wrocic wspomnieniem.Do dzis w oczach
stoi mi obraz pierwszej nocy w Triskirchen olbrzymia sala wielkosci boiska do
koszykowki a na niej stloczone kilka set ludzi i pietrowe zelazne prycze,
placz malych dzieci,pijackie rozroby,klotnie,awantury,dojscie do ubikacji
graniczylo z cudem i gimnastycznym wyczynem zeby nie utonac w morzu ludzkich
odchodow i wszedzie ta niepewnosc co dalej? informacje skape,dopiero pozniej
zaczeto rozdzielac ludzi na poszczegolne grupy.Po kilku miesiacach po raz
pierwszy w zyciu zobaczylem zajezdzajace na teren obozu wielkie limuzyny
amerykanskie typu Cadillak i Lncoln, _ AMERYKANIE zaczeli nabor uchodzcow!!!
To jeden z fragmentow !! Kto sie jeszcze dolaczy ,jest nas przeciez blisko pol
miliona rozrzuconych od Antypodow po Alaske.

[ospol]

[Gość: emil]

Ja bylem samotnym mlodym chlopakiem i za duzo sobie z tej calej sytuacii w Austrii nie robilem.Czasami jakas praca sie trafila a tak pozatym to balanga gonila balange a w Gotzendorfie i Bad Kreuzen balangi byly dlugie i ostre.Spedzilem 13 miesecy w Austrii i wspomnienia sa w wiekszosci dobre. Poznalem nawet pare Austriaczek na pesjonacie i bylo calkiem fajnie.

[Gość: pcw]

Nie, ale mam zamiar teraz.
Obecna Polska t PRL ale wzmocniony.
Oszukano Polonie, zeby nie glosowala wiec
demokracja soclalistyczna trwa nadal.

[Gość: pcw]

Kurwa Wiatr ma negocjowac w sprawie czlonostwa w Unii
!!!
Wkrotce moge byc inernowany w Szwecji.
Powodzenia.

[Gość: gen]

Panowie - bez nerwow, i kulturalnie!!! prosze!!, chyba ostatni wpis nie ma za
wiele wspolnego z naszym tematem. Czekam na rzezcowa dyskusje !! Akceptuje
wszystkich ale bez laciny i na temat.- uszanowanie dla uczestnikow wspomnien!!

A Friedland- byl tam kierys?

[Gość: Martin]

Ge, gratuluja- ladny konsek wspomnien udolo Ci sie sam zebrac. Idac w twoje
slady zakladom osobny baitrag o lagrze we Friedlandzie w Nimcach- to bel symbol
jak bylech bajtlym. Moze kierys tam bel?

[Gość: gen]

Nie nie bylem. Ale Deuschland znam ,troche wiele razy bylem w Berlinie tam
tez naszych od groma. Ale czy ty mowisz o tych samych czasach?80-82r Wiem ze w
tym czasie byly obozy na terenie Niemiec , znam wielu co przez nie przylecieli
do Stanow lub Canady. Masz wspomnienia ??? podziel sie ,moze odnajdziesz ludzi
co przeszli ta sama droge, uzywaj tej strony,chyba warunki byly tam troche
lepsze ???

[Gość: BRUT]

Tak to byly czasy .Bardzo lubilem pierdolic te folksdojczki co jechaly do Niemiec na pochodzenie .Po pierdoleniu
zawsze musialy mi loda zrobic na cieplo . Ja wyladowalem w USA .Mscilem sie za Ii wojne swiatowa.
BRUT

[Gość: gen]

hej!! brut- moze i tak bylo'ale mozna troche delikaatniej!!, na pochodzenie
do Deuschland tez wyjezdzali,pamietam takich i nawet bym nie pomyslal
mieszkajac w Polsce ze tacy istnieja jeszcze, ale prawda taka ze wielu
korzystalo z okazji zeby wyrwac sie z lagru za wszelka cene,byle dalej nie
siedziec na misce zupy z obozowego kotla. Dzisiejsza polonia w Deuschland to
osobny tmat,bedac w Austrii nie czulem sie wygodnie choc niemieckim wladalem
srednio i nie mialem klopotu z porozumieniem sie w mojej opini kraje niemiecko
jezyczne nie sa dobre na osiedlenie sie dla nas slowian, predzej czy pozniej
przypomna ci kim wlasciwie jestes. Kto dolaczy do obozowych wspomnien?? gdzie
jest Texas,New Mexico,Chicago,Melburne.Adelajde itd,itd!!!!!

[Gość: Brut]

Masz racje tak bylo .Ja pisze z Kanady .Byle w Austrii 4,5 miesiaca i ten okres wspominam jako najpiekniejszy w
zyciu.

[Gość: gen]

Oczywiscie ze zperspektywy czasu Austria jawi sie teraz jako
wspomnienie "dobrych wakacji" bo zarcie czy to obozowe czy w Gasthausie zawsze
bylo,opieka lekarska zapweniona choc co prawda na minimalnym poziomie ale
byla, wkola nowy swiat itd. ale dokuczal dotkliwy brak pieniedzy, jedyna prace
jaka mozna bylo dostac to u bauerow przy zbiorze winogron,ale to gnali jak
psow do pracy i za grosze, Ja znajacy jako tako jezyk probowalem zlapac lepsza
robote ale konczylo sie w wiekszosci na tym ze jestem 'eine polnishen" a oni
nie maja pracy dla swoich, tak najczesciej sie wykrecali po to zeby ktokolwiek
nie nabral ochoty pozostania w tym kraju. Nieliczni co sie tam zakotwiczyli
staraja sie nie rzucac w oczy ze swoja polskoscia bo to niewygodne. Pamietam
moment kiedy czekalem na przystanku metra we Wiedniu podeszlo kilku mlodych
kasztanow w skorzanych kurtkach wysoko podgolonych rozdajac ulotki wszystkim
pasazerom agitujace do glosowania na partie zblizona w pogladach do neo NAZI,
dodatkowo wysikali farbami na scianie "Auslander Raus!!!"co oznacza
cudzoziemcy wynoscie sie!! Moja decyzja o wyjezdzie dalej byla w tym momencie
przesadzona. Odzywaja sie na lamach forum lagrowicze z innych obozow. Ale
TRAISKIRCHEN byl najwiekszym pod wzgledem przepustowosci, Kilka tygodni przed
stanem wojennym,kolejki do obozu siegaly dlugosci kilkuset metrow pociag
relacji Katowice-Wieden nabity byl po brzegi ludzmi z tobolami.malymi dziecmi
i kryminalistami wypuszczonymi na te okazje z Polski,Zaczynala sie Wielka
Ucieczka.,szacowana na najwiekszy Exodus w dziejach polskiej emigracji, Gdzie
sa dzisiaj rodacy z Traiskirchen??????!!!!!!!!

Austria 1981r-Styczen

[Gość: POL]

Do Austrii przyjechalem pod koniec stycznia(maluchem)-byla niedziela pozno
wieczorem.Zatrzymalismy sie w jakims malym "gasthofie"-pisze fonetycznie nie
znam niemieckiego-pod Wiedniem.Wlasciciel byl wyjatkowo uprzejmy znal angielski
zaplata za nocleg nie byla wygorowana i co najwazniejsze udzielil wielu
istotnych inf.Dal nam mape Wiednia z dokladnym zaznaczeniem ambasady
australijskiej.W poniedzialek rano pojechalismy do Wiednia ok 20 km i udalem
sie do ambasady.Bylo pusto!!! pare osob.Powiedzialem ,ze chce emigrowac do
Australii(znalem troche angielski).Kobieta ktora byla w recepcjii dala mi
papiery do wypelnienia i po pol godz. dalem jej z powrotem.Wyznaczyla mnie
termin "interview" za miesiac.Zapytale sie jej po angielsku czy nie mozna tego
przyspieszyc poniewaz jestem z malym synem jest zima a nam teskno do cieplego
klimatu i takie inne glupoty.Zaczela ze mna rozmawiac wypytywac sie o rozne w
sumie nieistotne rzeczy i wreszcie kazala mi chwile poczekac.Gdzies zadzwonila
i za moment powiedziala,ze na 1 rozmowe mam przyjsc jutro tj wtorek.To byla
pierwsza niespodzianka.Rozmowa z przedstawicielem ambasady australijskiej
trwala ok 30 min w bardzo sympatycznej atmosferze i kazano mi przyjsc na
nastepna rozmowe nastepnego dnia!!! sroda.Ta nastepna rozmowa byla krotka(facet
chyba ze sluzb specjalnych) wypytywal glownie o sluzbe wojskowa ale niewiele
mialem z nia wspolnego(na studiach-studium wojskowe) wiec dal mi
spokoj.Spytalem jak widza mnie jako ewentualnego emigranta odpowiedzial,ze
wszystko jest ok zebym zglosil sie do tej recepcjonistki i ona mi wszystko
powie co dalej.Dala mi skierowanie na badania lekarskie i spytala czy moge sam
zaplacic(500 szylingow) jesli tak to bedzie trwalo to(procedura) duzo
szybciej.Dala mi adres do jakiegos lekarza-zydka mowil po polsku i ten w piec
minut zrobil "badania".Jak zlapal te 500 szylingow byl b.wylewny i
powiedzial,ze natychmiast te papiery wysle.Nalezalo teraz czekac na akceptacje
tych badan.Nie wiedziale ,ze badania wysylaja do Londynu.Lekarz spytal sie
gdzie mieszkamy-powiedzialem ,ze pod Wiedniem-dal nam adres jakiegos swojego
kolesia ktory mial "pensjonat" w Wiedniu nie daleko przy Maria Hilfer str(znow
fonetycznie) wiec prawie centrum.Obliczylem kase i okazalo sie ,ze za pieniadze
ktore posiadam wytrzymam 5-6 tyg max.Mieszkaly tam 4 osoby-Polacy wszyscy na
Australie-bylo wesolo-krowki oczywiscie.Zawiadomienie o wyjezdzie do Australii
dostalem po 4 tyg.!!!!! i 8 Marca ladowalem w Sydney.Poszlo to wszystko
wyjatkowo szybko i musze powiedziec ,ze mialem duzo szczescia.
P.s. Malucha sprzedalem za jakies nedzne pieniadze ktore poszly na pozegnalna
balange. W Australii wyladowalem majac 20 dolarow w kieszeni.

[radca]

Pozdrawiam wszystkich z " Trajchu".Tez tam bylem -katastrofa.
Pamietam te "pozytywy" , "negatywy" i te "kopy".

pozdrawiam Was
radca

[radca]

Ta data to nie pasuje do mnie-przepraszam za utomatyczne wpisanie w porzedni
tytu.Ja bylem troche pozniej.

radca

[Gość: Gen]

No prosze !!!! powieksza sie nam grono ex traiskirchen, dziekuje za wpisy, juz
myslalem ze "dinozaury" z Traiskirchen wyginely ale sa nastepni ,dzieki Polo
i "radca'.Czytajac twoj obszerny wpis [polo] przypmniales mi Mariahilfestrasse
glowna ulice Wiednia, doskonale ja pamietam, siec dorych restauracji, i malych
biznesow, w tym czasie nasi ludzie mieli ja opanowana, gdzie sie nie obrociles
slyszalo sie mowe polska,rowniez na tej ulicy miescila sie siec kin porno do
ktorych walily tlumnie wycieczki autobusowe z Wegierskiej Republiki Ludowej
iCzechoslowacji, nie zapomne widoku rowniez Bulgarskich chlopow ktorzy z
otwartymi ze zdiwienia gebami stojac przed kinem porno patrzyli na co pikantne
plakaty.We Wiedniu grasowaly tez nasi "specjalisci" od obrabiania sklepow
nowiutkie ciuchy jak plaszcze skorzane itp mozna bylo kupic na zamowienie od
nich za pol ceny. Swoja droga, polon miales duzo szczescia ze tak szybko sie
wydostales do Australii,pozniej zaczol sie juz kociol, pamietam faceta w
dlugiej kolejce do bramy obozowej ktory pytal wszystkich wkolo - " panie!! a
krawcow do Australii biora???" - mysle ze dzis w Sydney ma dobry zaklad
krawiecki. OK!!!!!! Refugee camp Traiskirchen kto jeszcze dolaczy?????? lub
VIENNA 1980-82 "dinozaury" polskiej emigracji siegnijcie po wspomnienia w
okragle 20LAT POZNIEJ !!!!!!!!!
'

[radca]

Ukaze tutaj cos smiesznego z tego polskiego bazaru we Wiedniu.
Raz wybralem sie z ciekawosci na MEXICO -PLATZ -poniewaz moj wyjazd na
emigracje-przeszedl wlasnie przez ten rynek.

Stala handlarka z Polski z ogrona iloscia recznikow.Oferowala jakas cene.
Zapytalem ja ; ile takie kosztuja takie w Polsce ?
Odpowiedziala; "Prosze pana! w Polsce ?,nie ma wogole w sklepach "
Odparlem;nie wierze. "Alez tak ! jestem kierowniczka sklepu z recznikami-to
wiem co mowie !"

Wtedy wszyscy zrozumielismy -dlaczego sa te sklepy puste ? Ten towar znajdowal
sie razem z pania kierowniczka na MEXICO-PLATZ.

radca

ps. dlaczego emigrowalem przez MEXICO PLATZ ? o tym pozniej.

[Gość: Gen]

Dzieki !! "radca" ladna historyjka !! Mexico Platz to byl rzeczywiscie punkt
docelowy polskich handlarzy ale rowniez szabrownikow , drobnych zlodzieji,i
panienek ktore pokazywaly sie na chwile na "szybki" zarobek. Byly tygodnie
przed stanem wojennym ze cale autokary nabite "turystami' z Polski wlokly z
tej biednej ziemi do Austrii na handel: parasolki,zelazka,papierosy,spirytus,i
diabli wiedza co jeszcze. Z powrotem szly tony kawy,herbata i tureckie jeansy.
To miejsce w Wiedniu bylo Mekka dla cwaniakow, zlodzieji i wszelkiej masci
oszustow, jeden drugiego patrzyl nabic w butelke. Sklepikarze jugolscy masowo
sprzedawali Polakom zlezala i przeterminowana kawe a nasi wciskali im spirytus
ktory czasami okazywal sie zwykla wodka. Od niedzieli rana slychac tylko bylo
smetna jugolska muzyke lub turecka i lamany niemiecki z ruskim jezykiem.
kolorowe jarmarki to slowo pasowalo by do tych czasow najlepiej. All
right!!!! jak widac wspomnienia wychodza z "dinozaurow" Gentelmen !!!1 dalej
do komputerow dorzucic cos z emigracyjnej tulaczki na austriackich
rozdrozach !!!!

[Gość: POL]

Na Mexiko-Platz byl bank(oficjalny) gdzie wymieniano polskie zlotowki!! na
szylingi (w relacji 130zl za 1$US )Najtansze sklepy to chyba nazywaly sie
Hopfer czy cos podobnego.Najwieksza jednak swolocz grasowala pod polskim
kosciolem w niedziele-nie panietam dzielnicy-tak odbywal sie handel
samochodami,wczesniej skradzionymi rzeczami z wiedenskich
sklepow,"posrednictwo"pracy,przekrety,porachunki roznych gangow jednym slowem
k..i zlodziej-to przykre ze w tym miejscu ale tak bylo (luty 81).

[radca]

Teraz napisze -dlaczego uzylem tego tematu;MEXICO PLATZ ?
Ja wspomnialem,byla to moja droga do Austrii.W pewnym czasie,postanowilem
wydostac sie z rezimu i wyjechac.Lecz jak tutaj zrobic,by uspic czujnosc SB ?
Tak,by mozna wyjechac z cala rodzina ? By dostac paszporty i nie wzbudzic
podejrzen ? Wyszukalem wycieczki do Wiednia (handlowe).Nawozilem kilka razy
rozne owoce i nie tylko -osobie,ktora byla organizatorem takich wycieczek.
Okazalo sie,ze ta osoba-jesli kogos zatwierdzila do wyjazdu,to paszport byl
murowany.Sprawilem wrazenie dobrego handlarza-mialem obiecana "wycieczke".
Lecz pojawilo sie pytanie;dziecko tez na MEXICO PLATZ ? No tak,powiedzialem-
niech sie uczy od malego.Wreszcie wyjazd do Wiednia.Cztery torebki,cztery
widelce,cztery lyzki i cztery kubki.Troche osobistych przedmiotow.
Przy wsiadaniu do autobusu-patrzono dziwnie na nas."Co takie male torby?"
Przy wjezdzie do Austrii siedzace dziecko na moich kolanach-krzyknelo gosno:
"TATA! PEWEX !" Co sie stalo ,gdzie? -pytam. "PATRZ ! TAM JEST PEWEX!"
Okazuje sie,ze dziecko zauwazylo zwykly,normalny sklep w Austrii.
Dojechalismy do Wiednia.Przewodnik wycieczki powiedzial,gdzie znajduje sie
MEXICO PLATZ oraz poinstruowal co i jak nalezy czynic na bazarze.
Powiedzial rowwniez:"spotykamy sie tu znowu w autobusie o godz.17.00 ,aby
przepakowac bagaze.Mam nadzeieje,ze wszyscy wroca z powrotem?"
Caly autobus skierowal swe glowy w nasza strone.Wyszlismy z autobusu,oddalajac
sie powiedzialem do dzieci; jestesmy odtad w kraju,gdzie panuje demokracja.
Jestesmy wolnymi ludzmi.Wrocilem sie jednak i powiedzialem przewodnikowi;
Na nas nie czekajcie,przed nami daleka droga.Przewodnik odparl;zaczalem sie
domyslac -powodzenia"

Tak wyladowalem w " TRAJCHU". Nazwano to miejsce potocznie "HILTONEM".
Zlodziejstwo i alkoholizm -to byl glowny obraz,ktory towarzyszyl temu obozowi.

radca

ps.ile sie od tej pory wydarzylo......az trudno uwierzyc.

[aniutek]

up

[Gość: Eleonora]

Bylam bardzo mloda kiedy przyjechalam (dwa tygodnie przed stanem wojennym)do
chlopaka ktory mieszkal juz w G/dorfie. W Traichu spedzilam tylko dwie noce ale
wystarczylo mi to zeby sie 'przesiedlic' na pensjonat jak najpredzej.
Wyladowalismy kolo Linzu, gdzie po przezimowaniu (prace mielismy oboje caly
czas) pobralismy sie w lokalnym Gasthausie. Austriakow wspominam niezwykle
serdecznie, na weselu bawily sie trzy wioski!! Teraz w Australii zycie toczy
sie spokojnie, ale czesto wracam myslami do tych zasniezonych stokow (sniegu w
Queensland raczej nie znajdziesz) i bestroskiego zycia.

[Gość: cv100]

Czy ktos tam jest teraz ? Jak dostac azyl w Austrii,
jak
wszystko inne nie wypala ? Ciagle mozliwe ?

[Gość: Toto]

Azyl w Austrii ?! Teraz? Chyba ze jestes z Bialorusi.

[Gość: cv100]

Czy ktos ostatnio probowal dostac azyl polityczny w
jakims
z krajow Europy Zachodniej ?
Konwencja Schoengen straszy Polakow 3 miesiecznym
pobytem
bez wizy, potem czepia sie policja.

[Gość: Biskup]

Gość portalu: cv100 napisał(a):

> Czy ktos ostatnio probowal dostac azyl polityczny w
> jakims
> z krajow Europy Zachodniej ?


tak sa szanse jezeli podasz sie za...pedala a w Polsce jestes z tego powodu
przesladowany-jeden moj koles zalapal sie na ten nr.w Anglii .Jest tu duzo zydow
i pedalow wiec latwo o pomoc prawna(jedni zalatwiaja -drudzy finansuja)-nie
zartuje.Dobra jest podobno rowniez Szwecja.

> Konwencja Schoengen straszy Polakow 3 miesiecznym
> pobytem
> bez wizy, potem czepia sie policja.

[Gość: Gen]

Dobre wpisy i spostrzezenia !!! thanks!!! ,radca.i pol ,widac ze Traich siedzi
w was gleboko jak i we mnie kto tam raz byl tego nie zapomni do konca zycia.
Takiego cyrku juz sie w obecnych czasach w Europie nie spotka,to byl
specyficzny czas przelomu 10980-82 a kto przeszedl Traiskirchen i wyladowal
dalej na innych kontynentach moze sie czuc jak wyzwolony z obozow pracy w III
Rzeszy, zreszta na ten temat znam autentyczna historie grupy naszych singli
[chlopaki bez rodzin] ktorzy po dluzszym pobycie w Trajchu [nieustanne
gazowanie od rana do wieczora] wyladowali ostatecznie na Brooklynie w
NYC,sponsor jak ich zobaczyl to sie przerazil,i uciekl z lotniska , a oni
przez nastepne pare tygodni na nowo gazowali zadajac odszkodowania jak za oboz
koncentracyjny i,okres pobytu w Trajchu,nikt z nich nie mial zamiaru
podejmowac pracy dopoki Austria by nie wyplacila im odszkodowan, podobno czesc
z nich odeslano z powrotem do Trajchu.Najdluzszymi "klientami" Trajchu byli
Rumunii iAlbanczycy siedzieli tam z calymi rodzinami latami ,twozrac ten caly
balagan w ktorym czuli sie
doskonale,zlodziejstwo,pjanstwo,prostytucja,bandyckie porachunki to byl ich
zywot codzienny, no i do tego doszli nasi "szemrani" ze Slaska i Warszawy i
innych okolic,kto nie zna tematu ,reszte moze sobie dospiewac !!!! Zycze milej
lektury wspomnien, mam nadzieje ze jeszcze ktos z VETERANOW dolaczy szcegolnie
teraz w okresie swiatecznym jest troche czasu na wspomnienia. VETERANI z
TRIACHU lub WIEDNIA zapraszmy !!!!!!!!!!!!! A co do wpisu kogos cv 100 to
pomylka w sprawach azylu, szukaj na innych stronach, natomiast co do
Traiskirchen czy jeszcze istnieje dzisiaj ? - podobno juz nie choc mozesz
latwo to sprawdzic wystarzcy wyladowac we Wiedniu potem wsiasc w kolejke
podmiejska i po pol godzinie wyjdziesz na stacji Traiskirchen, do niedawna
podobno jeszcze byla jakas tam filia obozu ale dla ludzi z Afryki co jest na
dzis nie wiem!! Dla Veteranow mala prosba przy okazji wpisu milo by bylo
uslyszec dokad los rzucil np. CAnada itp. TRAIsKIRCHEN COMBACK!!!!!!!

[radca]

Kto pamieta "POZYTYWY" i "KOPY" ? Kto pamieta nocne wpadanie POLICJI do pokojow,
oraz wywalanie wszystkich z lozek ? Kto pamieta LAMANIE PRAWA oraz BEZPRAWIE ?
Bijatyka,alkoholizmM,kradzieze oraz lapanki policyjne ? Ilu uczciwych,biednych
i ludzacych sie w naiwnosci-musialo opuszczac ten Kraj ? Ile zlamanych ludzkich
marzen-zostalo zniszczonych.Przyjechali w nadzieji-wracali z powrotem do
rezimu socjalistycznych rzadow.Po to,by wysluchiwac,ze "nalezy bronic wartosci
socjalizmu"

radca

ps. tutaj mozna by tomy napisac.Tu wlasnie bylo widac,ja sie umieja " rodacy"
organizowac.

[gundi]

Przeczytalam wasze wypowiedzi mimo iz temat mi jest nie zanny. Po tej lekturze
nasunelo mi sie kilka pytan, przepraszam jezeli wydadza sie wam glupie.W latach
80 bylam mala dziewczynka, rodzice nigdzie nie wyemigrowali wiec nie znam
tematu z wlasnego doswiadczenia ale co do mojegpo pytania;Skad wowczas
wiedzieliscie ze mozna wyjechac do Austri a pozniej dalej, jaka mieliscie
pewnosc ze dostaniecie odpowiednie dokumenty, zostawiliscie wszystko w Polsce i
jechaliscie w ciemno.Naprawde moje pytania sa tylko ze zwyklej ciekaosci gdyz
pamietam jak wowczas mojej rodzinie sie zylo i zastanawiam sie dlaczgo nigdzie
nie wyruszyli , nie wiedzieli ze moga nie mieli odwagi ??Prosze o odpowiedzi.

[Gość: Gen]

Gundi !!!! w bardzo telegraficznym skrocie chce dac odpowiedz na twoje
pytania.Lata 1980-82 to czas kompletnej beznadziejnosci w Polsce, czarne
widoki na przyszlosc,brak zywnosci,tasiemcowe kolejki za KOSTKA MARGARYNY a
coz dopiero za czym innym,stracone nadzieje dla nastepnych pokolen.To byla
glowna sila napedowa w podejmowaniu decyzji na opuszczanie kraju, znalezc
szanse dla siebie i wlasnej rodziny i przyszlosc dla dzieci. 20 lat czekania
za mieszkaniem w bloku, 10 lat oszczedzania na namiastke samochodu ktory zwal
sie FIAT 126 p. to bylo to co oferowal nam owczesny PRL. A przeciez tylko
kilka set kilometrow dalej zaczynal sie juz inny swiat, - swiat
NORMALNY,pamietam kiedy w Trajchu dostalem od kucharza obozowego jedno
pomaranczo na deser to nie wiedzialem czy je zjesc natychmiast razem ze skorka
czy zostawic na pozniej i nacieszyc sie zapachem. Matki z niemowlakami z
Polski poraz pierwszy dostawaly dla nich pampersy, do tej pory znaly tylko
lniane pieluchy.,przyklady mozna mnozyc, Skad wiedzielismy o obozie, a no
wystarczylo znac troche jezyk niemiecki lub inny zeby zsiegnac informacji na
te tematy, i oczywiscie miec troche rozeznania w geografi, reszta toczyla sie
sama. Na decyzje ruszenia w swiat trzeba bylo sporo determinacji,i wiary w
siebie, nie kazdy odwazyl sie podejmowac takich decyzji to trudna
sprawa,widocznie twoi rodzice nie mogli znalezc sil na taka decyzje ,moze zbyt
duzo mieli do stracenia ?lub byly inne przyczyny, no coz nie kazdy zreszta
mogl opuscic kraj ,byly to indywidualne decyzje.A to ze po drodze wiekszasc z
nas przeszla, tulaczke,wyrzeczenia,ludzkie dylematy,tragedie,niekiedy i
ponizenia,to o tym wlasnie piszemy w cyklu tych mini wspomnien, Dzis po 20
latach kiedy wiekszasc z nas urzadzila sobie w miare dobre i wygodne zycie na
roznych kontynentach od Alaski po Australie ,patrzymy na poczatek naszej
emigracji okiem czlowieka ktory pyta sam siebie "JAK TO WSZYSTKO BYLO
MOZLIWE", a no bylo, wiatry polskiej historii gnaly rodakow od Chicago do
Tobolska jak spiewal J. Pietrzak . To tyle w wielkim
skrocie.

Radca - jeszcze dwa slowa do ciebie - zgadza sie !!! przypomniales mi nocne
naloty, lapanki "lager schutze" z psami wilczurami w srodku nocy te Szwejki
lazily zawsze w trzech lub czterech z ciezkimi spluwami u boku,szukali wsrod
naszych nielegalnej broni, noze ,kastety itp a wiem napewno ze niektorzy byli
zaopatrzeni w cos wiecej. Przeciez nie jest tajemnica ze pod koniec roku 81 z
polskich wiezien po cichu wypuszczono sporo kryminalistow na Zachod zeby
wyzcyscic i odciazyc polskie wiezienia no i ci ludzie dali popis swych
umiejetnosci,psujac zarazem opinie dla wszystkich emigrantow,[chytre
posuniecie owczesnych wladz PRL-u] OK !!!!!! kto ma cos ciekawego z
TRAISKIRCHEN !!!! ZAPRASZAM !!!

[Gość: emil]

Ja dosc duzo dowiedzialem sie o obozach w Austrii sluchajac Glosu Ameryki i radia Wolna Europa.Ja nie mialem gorzkich wspomnien ale mnostwo ludzi przezylo tragedie swojego zycia a ilu sie zapilo na smierc....

[Gość: Gen]

Zgadza sie !! z tych stacji radiowych mozna bylo sie dowiedziec o lokalizacji
obozow w Europie [Dzieki za uwage!!] Duzo rowniez informacji mozna bylo
uzyskac w owczesnych czasach od marynarzy, czy kierowcow miedzynarodowych TIR,
Co do pijanstwa to juz wspominalem powyzej obszerniej,to byla zmora i plaga
obozowa i nie tylko, bo we Wiedniu na kwaterach dzialo sie
podobnie,popularna "KROWA" byla stosunkowo tania [prawie 2 l wina] lub tani
ala koniak STOCK . Widac ze pamiec zbiorowa dziala. Jednak jest niezla
gromadka trajskirchenowcow w cyber przestrzeni. Kto jeszcze??????

[radca]

Skad wiedzielismy,ze mozna wyjechac ?
Otoz to prawda,ze miedzy innymi ze stacji zachodnich.Ja swyszukiwalem juz takie
stacje od lat modziezowych.Pamietam jak stalem z grupa kolegow na rynku
w Fordonie i sluchalismy jakies stacji zachodniej-polskojezycznej.Gonili
nas za to ORMOWCY.Zabraniali nam tego sluchac.POwiedzialem,ze radio jest
Polskie i wszystko co nadaje ten odbiornik bede sluchal.Zapytalem sie,czy
urodzilem sie w Polsce niewolnikiem ? Wtedy nas pogonili i doniesli,ze sieje
wroga propagande.Zapytalem sie jakie WARTOSCI MORALNE przedstawia ten ORMOWIEC ?
Przeciez nalezy on do ALKOHOLIKOW i NIEROBOW -wtedy dopiero zrobila sie
awantura.Takich bzdurnych i prymitywnych przykladow w naszej OJCZYZNIE za czasow
PRL-u bylo bardzo wiele-codziennie.Pamietam jak w szkole podstawowej-kazano nam
sie uczyc na sile o LENINIE.Robiono z niego jakiegos "wujaszka".Powiedzialem
raz; kto to jest ten lenin? co to za figora ? robi sie z niego jakiegos boga-
przyjdzie czas,ze beda pluli na niego . Wtedy mi sie dostalo,bylem juz notowany.
Dzisiaj czys pokazal,ze sie nie mylilem.

Wracajac do TRAJCHU.Nieprawda jest,ze wszyscy ktorzy wyjechali -wyjechali z
biedy.Bardzo wielu wyjechalo,bo nie widzialo PERSPEKTYW zycia.Lecz wielu
wyjechalo,bo nie widzieli PERSPEKTYW na normalne wolne zycie.Zycie w
kraju,gdzie mozesz bez obawy wyrazic swoje poglady.Gdzie nie bedzie obludy i
zaklamania.Gdzie nie bedzie hasel w stylu; "KOMUNIZM- DROGA DO DOBROBYTU"
oraz;"PRZYJAZN Z ZSRR POMOSTEM W XX WIEK" lub; "KTO WAZY SIE PODNIESC REKE NA
PARTIE-BEDZIE MIAL TE REKE OBCIETA" .Ile bylo w PRL-u takich " KAUCZOW" ?

By zdecydowac sie na opuszczenie swego Kraju i podjac ryzyko wyjazdu-
bylo sie niekiedy zdeterminowany.

radca

[znaszmnie.czynie]

Bardzo fajnie to napisales, Gen. Tez przeszlam przez Traiskirchen. Mialam wtedy szesnascie lat. Emigrowalam z rodzicami ktorzy mieli juz po czterdziestce; nie wygladalismy na typowych emigrantow, gdyz wiekszosc byla mlodsza od moich rodzicow, lub starsza odemnie. Ten okres pozostanie w nas na zawsze bez wzgledu na to ile mielismy lat. Dzis podziwiam rodzicow za odwage ze zdecydowali sie na taki trudny krok. Mojemu tacie komuna grozila wiezieniem, i to byl chyba dobry motywator w tamtym okresie. Tata od czasu wyjazdu z Polski, nigdy do niej nie powrocil. Nie wierzyl komunie, nawet po 1989. Ja osobiscie na emigracje sie nie nadawalam, ale Ameryka i tak mnie polknela (z czasem). Poczatkowo przyplacilam to latami depresji, ale pozniej po poznaniu jezyka bylo juz dobrze. Cena emigracji potrafi byc ciezka i gorzka zarazem, i wielu z nas na pewno taka cene zaplacila, zanim wyszla na swoje.

[Gość: cv100]

Nie mozna inaczej niz mowi Biskup ?
Polski wywiad w PRL podstawil mi kurwe ktora jescze
zyje
i moze zeznawac.

[Gość: MASZludzi]

Troche do Gundi a troche do wszystkich (siebie)

[dreptak2k]

Skad wiedzialem? Nie wiedzielem! Troche moich wspomnien juz opisalem - jeden
post umiescil sie w zlym miejscu, nie mniej jednak...

Po raz pierwszy wyjechalem do Austrii (Australii) w marcu 81. Wkrotce po naszym
przyjezdzie (naszym - bylem z kolega), dowiedzielsmy sie z radia, ze w polsce
maja wprowadzic stan wyjatkowy - tak sie to wtedy nazywalo!

Tutaj mala dygresja; czy ktos pamieta ten okres czasu? Koniec marca lub
poczatek kwietnia 81. Sprawa Bydgoska, pobicie dzialaczy S. Sprawa stala na
ostrzu noza i wygladalo to bardzo zle, zwlaszcza z wiednia.

Wypelnilisny formularze emigracyjne w ambasadzie australijskiej (na kolanie, na
schodach, za namowa jekigos nieznajomego rodaka - po co tracic jeden dzien?) a
nastepnym ich zlozeniu, zupelenie nie wiedzielismy co ze soba zrobic.
Dowiedzielismy sie, ze zalatwianie formalnosci trwa ok. 4 mce. Nie bylo
mozliwosci, zebysmy mogli przezyc taki okres za pieniadze przez nas posiadane.
Mieszkalismy wowczas w hotelu z jedyne 300 sz za dzien. Znalezlismy nawet
tanszy - jedyne 270! To nas jednak nie urzadzalo. Szybko tez dowiedzielismy
sie, ze z praca jest kiepsko - no a tu ciagle strasza w radio stanem wyjatkowym.

Trzy dni pozniej wrocilismy do polski - rodziny tam byly. I tu - jak ladnie
mowia anglicy - mialem "the strike of genius". Na dworcu, tuz przed wyjazdem,
napisalismy list do ambasady australijskiej, wylasniajac, ze z powodow, ktore
wlasnie mialy miejsce, musimy wrocic do kraju.

Po tygodniu w polsce zafundowalem sobie jazde do warszawy, do ambasady
(pierwszy raz w samolocie, AN24). Konsul, z ktorym rozmawialem, wyjasnil mi, ze
zrobilem blad wracajac. Oczywiscie, nie uzyl tych slow, niemniej.

Po trzymiesiecznej walce o nowy paszport (ciagle odmowy, jakos nie lubili mnie
tam), udalo mi sie go dostac; po odwolaniu sie i (prawdziwym) narzekaniu na
fakt, ze odmowiono mi z powodu mojej dzialalnosi w S, w ktorej to nigdy nie
bylem wielkim dzialaczem, choc jednak bylem.

W midzyczasie zostalem wezwany na komisje wojskowa i zmieniono mi kategorie z D
(z ktorej to bylem bardzo dumny) na A. Pozniej (ale to dopiero duzo pozniej),
zrozumialem, ze szykowano sie juz do stanu wojennego i zbierali wszystkich.
Doszedlem do czegos, co mozna by smialo nazwac momentem paniki.

Po do przyjezdzie (z koncem lipca) do Austrii - przez pomylke dostalem
paszport - dowiedzialem sie, ze nie moge sie starac o emigracje do au bez
przejscia przez trajch (czytaj, proszenia o azyl polityczny), bo przepisy sie
zmienily. Byl to pewnego rodzaju szok. Teraz nawet nie jestem w stanie
powiedziec dlaczego. Niemniej jednak panowala jakas tam psychoza, ze azylu nie
mozna dostac, bo rodzia w polsce itp. Sporo czasu zajelo mi, zeby zrozumiec, ze
proszenie o azyl a jego dostanie to sa dwie rozne (i nie koniecznie zwiazane ze
soba) sprawy.

Jak weszlismy to trajchu? Przypadkiem - pisalem juz o tym gdzies wyzej. Byl to
chyba najszczesliwszy przypadek mojego zycia!

Ciagle wracajac do pytania Doki. Nie, nic nie wiedzialem. Rozmawiajac - juz w
Austrii - z polakami wiem, ze tak naprawde malo kto cos wiedzial.

Pamietaj, ze wowczas bardzo dobrze wiedzialem (wiedzielismy wszyscy) o tym, ze
komunizm upadnie. Nigdy jednak nie wyobrazalem sobie, ze stanie sie to za
mojego zycia!

A teraz, po latach? Nie chce narzekac na polskie realia - nie znam ich wiec nie
moge komentowac. Pewien jestem jednego: byla to najlepsza decyzja mojego zycia.

Co do twoich rodzicow - byc moze podjeli wlasciwa decyzje. Wiem teraz, ze nie
kazdy nadaje sie na emigracje.

[gundi]

Dziekuje Panowie za wasze bardzo szczere odpowiedzi. Ciekawie was sie czyta
moze powinniscie gdzies to opublikowac.Nie zartuje.
Tak sie sklada ze ja tez nie meiszakm w Polsce od kilku lat, ale moj wyjazd i
doswiadcznia z nim zwiazane byl calkiem inny niz to przez co wy przeszliscie.Ja
rowniez nie zaluje mojej decyzji gdyz wiem jak sie zylo i nadal zyje w Polsce,
mimo iz tak duzo sie zmienilo.Szkoda mi tylko tych ludzi ktorzy przez cale
zycie nie zobaczyli czegos innego tego innego swiata albo pracujac cale zycie
nie dostana godnej emerytury.Pozdrawiam was serdecznie i bede zagladac aby
poczytac wasze wspomnienia.

[radca]

Ja przez pomylke wyslalem post z tych opowiesci i zamiast trafic tutaj-trafil
na nowy temat; " radca ".
Sa juz wobec tej pomylki - 4 posty.Jest to dalszy ciag tego tematu.
Wobec tego zagladam tutaj i tez do tego drugiego tytulu; "radca"

pozdrawiam
radca

[Gość: Gen]

Panowie ! jako ze prowadze ten caly watek od poczatku chce podziekowac
wszystkim ktorzy do tej pory dorzucili swoje wspomnienia do tematu . Mysle ze
Gundi troche juz orientuje sie w temacie, jesli masz jeszcze jakies pytania
zwiazane z tematem, chetnie uslysze. Radca!!- bardzo dobre wspomnienie,jak i
pozostalych co dorzucili tez cos. To jest temaT rzeka, chocby przez fakt ze
tak wielki exodus ludzi z kraju w dziejach powojennej emigracji nie mial do
tej pory miejsca. A Wieden byl soczewka skupiajaco to wszystko. Pamietam ze po
raz pierwszy ,bedac juz w obozie dowiedzialem sie o mozliwosci emigrowania do
RPA, o czym kiedys nie mialem zielonego pojecia ,ten kraj kojarzyl sie mi
tylko z safari ewentualnie do tej pory, bo propaganda komunistyczna wpychala
nam do glowy bzdury o rasizmie i apartchaidzie. Tymczasem kiedy pierwsze
rodziny polskie wyladowaly w Johanesburgu czekaly na nich gotowe domki
jednorodzinne wyposazone we wszystko od lodowki do TV, do tego praca w swoim
zawodzie za okreslone z gory pieniadze [negocjacje w consulacie RPA we
WIedniu],oczywiscie wszystko to bylo sponsorowane przez konkretne firmy
dzialajace w RPA. W tym czasie byl to tylko jedyny kraj ktory zapewnial takie
warunki startu. Oczywiscie dzis wyglada to inaczej., ale wtedy fachowcy z
dziedziny gornictwa [nasi Slazacy] byli zabierani z pocalowaniem reki i to na
takich warunkach ze nie jeden nie snil w najsmielszych snach. [kopalnie zlota
i diamentow to bogactwo tego kraju do dzis] Pamietam mojego kolege ktory
staral sie o wyjazd do Canady [zawodowy marynarz] , mowil do mnie tak -GEN
jesli Canada mnie nie wezmie ide pod consulat RPA i klecze przed nim do
momentu kiedy nie dostane wizy emigracyjnej - to tyle cytatu , pozniej sie
okazalo ze wylecial do miasta o ktorym marzyl VANCOUVER - Canada, pamietam jak
zima w Alpach austriackich opijalismy jego odlot, byl naprawde szczesliwy.
No i prosze znowu doszla nowa historia, to chyba ten nastroj swiateczny
wywabia wspomnienia. Mysle ze starzy Trajskirchenowcy wroca jeszcze do
tematu !!! Swieta tuz,tuz napiszcie czy ktorys spedzil Wigilie w Trajchu bo
mam cos ciekawego z wlasnego doswiadczenia, Zapraszam!!!

[Gość: ALA]

I dobrze Gen, ze podjales ten temat- jest to rzeczywiscie temat rzeka i
indywidualne przezycia. Wpadlam do moich znajomych i nadaje z ich komputera,
bo pokazali mi, o czym piszecie na forum.
Faktycznie ten temat i mnie dotyczy- ale przezylam oboz - wlasciwie na
pensjonacie - bo nie bylam singlem- bylam z mezem - dzieckon zostalo w Polsce
jako zakladnik- nie wydano nam paszportu, bo za komuny rodzina nie miala prawa
spedzic urlopu razem za granica. Opisaliscie jak wygladala kwarantanna - to
bylo zawsze tak samo - potem losy ludzkie sie rozdzielaly. Patrzylam jako matka
na ten exodus ludzi mlodych, wspanialych, ktorzy nie widzieli siebie wiecej w
PRL- mieli tyle energii, zapalu, by zyc w niewoli. Wiedzialam, ze wiele matek
ww Polsce martwilo sie o losy swoich dzieci ktore spotkalam wlasnie w obozie.
Oczywiscie Hilton odstraszal i na pewno bysmy robili wszystko, by tam nie
byc.Wiadomsc, ze rodziny sa na pensjonatach dodawala otuchy.Austria tez na tym
korzystala, bo puste pensjonaty mialy gosci na najblizszy rok i byl zysk.
Podziwialam rowniez odwage i pomysly modych singli, ktorzy nie chcieli byc w
Hiltonie.Dwie mlode dziewczyny- ladne zreszta dogadaly sie z dwoma mlodymi
chlopakami i poprostu pobrali sie szybko nie znajac sie przedtem, by ich
traktowano jako rodzina. Po przyjezdzie do pensjonatu, dziewczyny zajely swoj
pokoj, a ich nowo poslubieni malzonkowie drugi pokoj i bylo o.k.
Nawet za cene spedzenia jakiegos czasu w Hiltonie, nie chcieli wrocic do
komuny.Patrzylam na mojego meza i nie chcialam wywierac na niego presji-
ale powiedzial mi: Zniose wszystko jakis czas- ale do komuny nie wroce-
wreszcie znam dobrze niemiecki, Austria to cywilizowany kraj - musze dac sobie
rade- damy sobie rade. Dziecko zostalo z rodzicami. Nasza wize mielismy na
tydzien. KIedy nie zjawilismy sie w okreslonym terminie - w Polsce SB zaczelo
szalec.
Zblizaly sie akurat swieta- moje dziecku - mimo ze oficjalnie bylismy na
urlopach - odebrano KARTKI zywnosciowe za kare, rodzice przedluzyli pobyt za
granica.
Nasza pierwsza wigilia w pensjonacie byla smutna, mimo, ze wlasciele starali
sie nam sprawic mile swieta. Nie moglismy niczego przelknac, czulismy sie
winni, ze byc moze na stole swiatecznym moje dziecko nie moze miec nawet
jedzenia z komunistycznego przydzialu.Byly to smutne swieta - bo patrzylismy z
innej perspektywy. Fotografie, troska i wspomnienia wypelnialy kazda nasza
chwile.Nie balangi, ubawy i inne rozrywki, na ktore mogli sobie pozwolic
single obojga plci- nasze zycie bylo inne. Polska byla odcieta od swiata, mie
bylo polaczenia telefonicznego- jakze ten kraj byl w tyle, mimo ze do Austrii
bylo tak niedaleko.......
Nic to tyle na dzisiaj- wpadne do znajomych niebawem - dopisze reszte.
Jedno nas trzymalo przy zyciu- NADZIEJA- ktorej nie bylo w PRL-u i jak do
dzisiaj nie ma. Ktos mi powiedzial - wiesz, to co sie dzieje w Polsce, to
tylko utwierdza mnie w przekonaniu, ze warto bylo przejsc nawet najgorsze,
by wyrwac sie od Jaruzela, komuny i zamordyzmu. Przyznaje mu racje. Dokladnie
tak.
ZYCZE WSZYSTKIM Z TRAJCHU WESOLYCH SWIAT I DOBREGO NOWEGO ROKU_ MAM
nadzieje, ze wiecej osob dolaczy do wspomnien sprzed prawie badz, co badz 20
lat.
SZanowanie

[gundi]

Dzien dobry wszystkim w ten "przedswiateczny poranek".
Kazdego dnia zagladam aby przeczytac wasze nowe posty.
Gen pytasz sie czy mam pytania, ba tysiace ))
-jakie kraje dawaly mozliwosc przyjazdu?
-czy mieliscie zapewniona prace, mieszkanie jak juz ktos wspomnial o RPA?? Czy
ambasady dawaly tylko wize, mozliwosc stalego pobytu.Czy wszedzie tak bylo?
-jak sciagneliscie dzieci ktore zostailiscie w Polsce
-jezeli byliscie z cala rodzina jak udalo wam sie dostac paszporty dla calej
rodziny ?
-jak dlugo mieszakliscie w Austri zanim wyjechaliscie.
Przepraszam jezeli pytam za duzo ale jestem strasznie ciekawa i podziwiam was
za odwage i za to ze nie poddaliscie sie temu staremu systemowi jak wiele
innych osob.
Pozdrawiam serdecznie wszystkich tu piszacych )

[radca]

Witam serdecznie.

Nie wiem co mam robic ?Przez pomylke uciekl mi tekst z tego tematu do odrebnego
pt;"radca" -tam opisuje rownie EMIGRACJE oraz TRAJCH.Moze ktos sie orientuje
w jaki sposob moge przeslac te teksty z tamtego tematu-tutaj.
Byloby to uzupelnienie w tym temacie.

pozdr.
radca

[gundi]

Radac przenies twoje wypowiedzi z tematu "radac" na ten. Tylko te dlugie i
twoje nie te glupie odzywki.Zaznacz twje wypowiedzi kursorem na niebiesko
wcisnij ctrl&c otworz okienko na wiadomosc w tym temacie i wcisnij ctrl&v i
powinno skopiowac twoj tekst bez ponownego pisania.

[radca]

--------------------------------------------------------------------------------
OBOZ dla uchodzcow.

To zderzenie z krajem wolnym i obrazem rodakow.Pierwsze wejscie do obozu.
Przerwa obiadowa,wiec nalezy poczekac w poczekalni.Od godz 13,00 bedzie sie
przyjetym.Naraz wchodzi grupa pijanych facetow.Dzieci patrza ze strachem.
Wiedza,ze sa w innym kraju niz Polska,a tu nagle....
Slyszymy slowa wulgarne i przeklenstwa-oczywiscie w jezyku polskim.
"Tata,przeciez my jestesmy w Polsce"-szepcza dzieci.Cicho,to jacys Polacy,nie
odzywajcie sie.Na czole nie mielismy napisane,wiec w milczeniu patrzylismy-co
czynili.Pluli najpierw na duzy plakat-REGULAMIN OBOZOWY.Wyzywali po polsku na
szefa OBOZU-inzyniera Fiszera.Nastepnie pozrywali ten plakat i oddalili sie-
przeklinajac glosno po polsku.Jeszcze nie wiedzialem wtedy,ze z powodu tej
sytuacji -moje zycie bedzie szlo pewna droga.Po wstepnym INTERWIU -zdecydowano
o naszym przyjeciu.Skierowno nastepnie do KWATERMISTRZA OBOZOWEGO.
Kwatermistrzem byl HINDUS -mowiacy po polsku.Okazalo sie,ze mial polska zone.
Wokolo HINDUSA krecilo sie zawsze wielu jugoslowian i arabow.Dal nam
zakwaterowanie na pierwszym pietrze.Gdy otworzylem drzwi pokolu-oniemialem
z wrazenia.Moim oczom ukazal sie widok pokoju-przypominajacego wiezienna cele.
Pietrowe,zelazne lozka,mocno zadymiony pokoj.Na stole butelki z wodka i
kieliszki.Typowa MELINA.Zdziwiony zapytalem; to tutaj mam przebywac z dziecmi.
Tutaj ma coreczka mieszkac razem z pijakami ? "A,co myslales,ze palac ci damy"-
powiedzial HINDUS.Powiedzialem,ze w takim pokoju nie bede przebywal.
!To idz na ulice" -powiedzial HINDUS.POwiedzialem,ze tak,ale najpierw pojde
do inzyniera FISZERA -szefa tego obozu."SKAD ZNASZ FISZERA ? JESTES TU DOPIERO
PARE MINUT"-zapytal po niemiecku HINDUS. Skad znam,to moja sprawa.
"IDZ,ON TAM CZEKA NA CIEBIE"-powiedzial.Spale tylko papierosa i zaraz sie tam
udam.Gdy spalilem papierosa i udalem sie do wyjscia-zawolal mnie.
Byl bardzo przyjacielski.Kazal zaczekac,po czasie wrocil i powiedzial.
"JA TAM POPRZENOSILEM LUDZI DO INNYCH POKOI,ZOBACZ JEDNA NOC.JAK NIE BEDZIE CI
SIE PODOBALO-TO POSZUKAM CI JESZCZE COS INNEGO".

Od tej pory zaczelo sie prawdziwe ZYCIE OBOZOWE.

radca

ps. inzyniera Fiszera znalem tylko z tego opluwanego plakatu.

[radca]

Przyznam sie,ze takie postawienie sprawy przezemnie moglo sie roznie zakonczyc.
Lecz jak widac,dokonano zmian w dobrym kierunku.

W pokoju rzeczywiscie zrobilo sie pusciej.Bylo tylko okolo piec osob.Wegrzy,
Polacy,Czesi.Spogladano na mnie z jaks taka ciekawoscia.Dotad bylo to
zalekniecie i zastraszenie.Panowaly rozne opinie,ze aby dostac AZYL lub
POZYTYW-nalezy byc bardzo pokorny i usuwac sie w cien.Bron Boze,aby gdzies
byc obecyny.To dlatego panowalo ciche tolerowanie pijactwa,alkoholizmu i rozrob
wsrod rodakow-byle nie byc gdzies wmieszany.Ja powiedzialem zaraz od poczatku,
po kilku minutach; stwarzamy w tym pokoju pewien REGULAMIN.Gaszenie swiatla
o godz.21.00.Calkowity ZAKAZ PALENIA w pokoju.ZAKAZ PICIA ALKOHOLU.
Jesli do kogos przyjdzie ktos z wizyta-osoba przyjmujaca -powinna wyjsc na Holl
i tam prowadzic rozmowy.Bezwgledna cisza po 21.00.
Spytalem sie; czy przyjechalismy budowac NOWE ZYCIE -czy rozrabiac ?
Spytalem na czym nam wszystkim zalezy ? Zostalo przyjete jednoglosnie.
Zauwazylem,ze ci sami pijacy i rozni inni-znajdujacy sie w innych pokojach;
MIELI JAKIS RESPEKT.Nie wiedzialem jeszcze dlaczego ?
Nasz pokoj nalezal do wzorcowych.Byl rowniez regularnie sprzatany i wietrzony.

radca

cdn.

[Gość: Gen]

Wspaniale !!!!! dzieki za wpisy to jest to na co czekalem. Dzieki Ala!!!! -
twoja historia jest odzwierciedleniem mojej tylko w jeszcze gorszym
wydaniu,komuna zablokowala mi rodzine zona i dziecko na dluzszy czas w
PRL,nie chce opisywac detali z jakimi szykanami byli tam traktowani w okresie
kiedy ja nie moglem wrocic,a oni nie mogli wyjechac [ciagla odmowa
paszportow,wizyty ubowcow,szykany itp.] dzis to tylko ciern tkwiacy w pamieci.
Moze o tym kiedys. Dzis na moment jeszcze do Trajchu ,zaraz po stanie wojennym
zaczeli naplywac rowniez i ci ktorzy dostali tzw. wilczy bilet od wladz PRL
czyli ludzie z Solidarnosci zmuszeni sila do opuszcznia Polski,najbardziej
zdeterminowani, i sfrustrowani ,jedno tylko mieli na pocieszenie ze
natychmiast spotykali sie z reakcja ambasad Canady a szczegolnie USA i
otrzymywali daleko idaca pomoc w szybkim wylocie dalej. Co nie mozna bylo
powiedziec o reszcie bo tysiace innych musialo tkwic calymi miesiacami [lub
dluzej] czekac na zalatwienie formalnosci z dalszym wylotem,najczesciej w
koncowym efekcie byl to wyjazd w ciemno,malo kto wiedzial do kogo konkretnie
jedzie, poza krajem docelowym ktorym byla najczesciej Australia, Canada, i
oczywiscie USA nic wiecej sie nie wiedzialo,moze jeszcze nazwe miasta w ktorym
mialo sie ladowac. Sponsorami byly organizacje charytatywne,typu CARITAS,
organizacje koscielne wszelkich odlamow,od katolickich poprzez adwentystow na
zielono swiatkowcach skonczywszy. Wsrod Polakow w Trajchu znajdowali sie tacy
rowniez co zaczeli sobie przypominac o swych korzeniach etnicznych ,np
niektorzy przyznawali sie do pochodzenia ukrainskiego ,ci szybko otrzymywali
pomoc od organizacji ukrainskich na terenie Canady, slazacy natomiast na
pochodzenie szybko wydostawali sie do Niemiec.,byli ludzie innych wyznan jak
adwentysci czy protestanci,dojsc zgrabnie mieli organizowane dalsze wyloty na
inne kontynenty. Ale njagorzej bylo z singlami do ktorych i mnie
zaliczano,wszystko na samym koncu i najdluzszy okres wyczekiwania na reakcje
ambasad. Rowniez gdy juz upragniony odlot nastepowal, najczesciej na tych
ludzi nikt nie czekal w kraju docelowym,konczylo sie na odbiorze z lotniska i
ulokowaniu czlowieka w prztulku dla ubogich i bezdomnych, ewentualnie na
zalatwieniu na poczatek jakies kiepskiej pracy, czasami to byla czarna
rozpacz,pamietam listy tych ktorzy wpadali w tzw. "kibel" [zargon obozowy]
ostrzegajac nastepnych oczekujacych w Trajchu. Przyklad : Andrzej laduje w NYC
na lotnisku czeka murzyn z wypisanym na kawalku tektury jego nazwiskiem laduje
jego tobolek emigrancki do trucka i na migi daje do zrozumienia ze nalezy mu
sie za te usluge 20$,od czlowieka ktorego calym bogactwem jest paczka Mallboro
w kieszeni, potem przytulek gdzies przy jakies organizacji,wymiana swoich
rzeczy na ciuchy z Salvation Army, pierwsza praca itd. To tylko jeden z wielu
przykladow co znam. Kiedy wiosna 82 r. USA urochomila tzw most powietrzny w
masowym przerzucie uchodzcow z przeladowanych pensjonatow na terenie Austri
do Stanow, wyloty nastepowaly 2-3 razy w tygodniu , tkwilem w tym czasie
gleboko na poludniu Austri w Steirmark wraz z blisko tysiacem innych,
wprowadzilismy piekny zwyczaj zegnania tych co wylatywali za Ocean lub na
Antypody,palac ogniska i spiewajac polskie piosenki do pozna w nocy wsrod
osniezonych szczytow Alp ,kiedy to o 4 nad ranem autobusy z Trajchu zajedzaly
by zabrac do Wiednia tych ktorzy w nastepnych godzinach opuszczali Europe -
czesto na dlugie juz lata. To tyle - mysle ze beda nastepni Veterani ze
szlaku wiedenskiego do podzielenia sie swymi myslami !!!!! pozdrawiam -gen.

do ALI

[Gość: Ola]

Wzruszyly mnie Twoje wspomnienia. Nie piszesz co bylo potem..? Kiedy
polaczyliscie sie z dzieckiem? Mam nadzieje ze jestescie szczesliwi w Kraju
jaki sobie wybraliscie i ze wasza pociecha ma tutaj wieksze szanse na lepsze
zycie.
Moj maz siedzial w Traiskirchen 2 dni i udalo mu sie dostac do pensjonatu
jednego a potem innego. Po roku dostal wize do USA. W sumie po 2ch latach 2ch m-
cach polaczylismy sie. Komuna nie chciala wydac paszportu. Trzeba bylo
przekupic itd.. Tamte trudne chwile byly cena za zycie o jakim nie snilam jest
mozliwe. Oczywiscie ciezka praca, duzo nauki ale to sie tuaj oplaca, to daje
wyniki.
Nasz syn ma prace i perspektywy na ktore nigdy by nie mial szans w Polsce.
Moja przyjaciolka z Polski zrezygnowala wtedy z szansy wyjazdu do USA. Jej
corka teraz, po studiach, inteligentna i wspaniala osoba ma bardzo trudne zycie
w POlsce. Brak mieszkania, brak pracy odpowiadajacej jej wyksztalceniu...
Mam zal do kolezanki ze nie wyjechala chociazby ze wzgledu na jej dzieci.
Austria byla bardzo waznym przystankiem w naszym zyciu. Nigdy tam nie bylam ale
moj maz bardzo cieplo wspomina Austriakow i szanse jaka nam dali.
Alu, wszystkiego najlepszego przesyla rodaczka z Kalifornii.

[Gość: Toto]

Kazdy mial inne przezycia zwiazane z emigracja,jak to widac na przykladzie tego
watku.Zupelnie inaczej odbieraly to rodziny ,inaczej single.Bylo ciezko dla
jednych i wspaniale dla innych.Widzialem pare rodzin co sie rozlecialy przez te
przejscia ale i pare nowych powstalo.Osobiscie jak juz pisalem ,mialem
najlepsze wakacje w zyciu, ale wiem ze nie kazdy tak to zniosl.
Co do dlugosci pobytu to siedzialem dosc dlugo,prawie 2 lata.W moich czasach z
wyjazdem nie bylo juz tak latwo.Praktycznie tylko Kanada i RPA przyjmowaly
imigrantow.W Austrii prezydentem byl Waldheim i to nie podobalo sie Zydom ,wiec
robili naciski na USA .Jednym z efektow byl fakt ze do Stanow jechali tylko ze
sponsorstwem rodzinnym albo jak mieli duuuzo szczescia.Kanada brala nawet na
sonsorstwo rzadowe,glownie rodziny ,ale single tez mogli jechac.Co ciekawe
jezeli ktos sie zgodzil jechac do Quebec`u to wszystko trwalo o wiele
krocej.Australia odpadala bo byli bardzo selektywni wobec Polakow.Sparzyli
sie ,wielu rodakow wyjechalo tam ,nabralo pieniedzy z zapomog i... wrocilo do
Polski!? Nic dziwnego ze kangurom wyszlo to bokiem.RPA brala ale glownie "na
zawod".To fakt ze gornicy mieli wielkie fory ,do dzis sie dziwie dlaczego tak
niewielu z nich nie dalo nogi z tego Slaska.Z RPA do Austrii
przyjezdzali "rekrutorzy" i po odbyciu rozmowy kwalifikowali goscia lub
nie.Ogolnie rodziny mialy latwiej,choc zyc bylo lzej singlom.Co do legend o
gotowych domach itp. to raczej wlasnie sa to legendy.Moze na poczatku -1980-82
ale pozniej to juz nie.
Konkludujac,po paru latach tutaj codziennie dziekuje Bogu ze mialem odwage
kiedys pojechac na wycieczke i przejsc ta brame w Treiskirchen.Wiadomosci z
Polski tylko mnie w tym utwierdzaja.
Pozdrowienia dla wszystkich "kombatantow".Austria Forever!

[Gość: Gen]

THANK YOU !!!! Toto

[Gość: Gen]

Wszystkim ktorzy do tej pory dorzucili cos do wspomnien obozowych,i
wzbogacili te strone, jak i tym ktorzy znalezli sie tu przpadkowo,lub
zainteresowal ich w czytaniu teskt tych wypowiedzi z ktorych nie jedna ma juz
wymiar historyczny, Skladam Najlepsze Zyczenia Swiateczne,SPOKOJNYCH I BARDZO
RODZINNYCH SWIAT BOZEGO NARODZENIA !!!!!!!!!! dla was i waszych Rodzin !!!! i
zapraszam do kontynuowania tematu !!!

co to byly te krowki ?

[Gość: karol w.]

ja wyjechalem przez norwegie, wiec austriackie obyczaje mi obce. we
wspomnieniach przewijaja sie jakies krowki czy krowy - co to bylo ?

[Gość: ALA]

Karol- wyjasniam Ci - co znaczy krowa - mam nadzieje, ze sie nie myle. Byly to
duze butle taniego wina.Nigdy mnie nie intersowala zawartosc tej butli- ale
ludzie po wypiciu calej zawartosci byli chorzy. Nie wiem tylko, czy z powodu
podlej jakosci wina, czy tez wypitej ilosci. Gen -dzisiaj jest wigilia-zawsze
wspominamy nasza pierwsza na emigracji wigilie z daleka od rodziny i naszego
dziecka.
Wiesz, kiedy mowie o Trajchu - nieodlacznie kojarzy mi ten okres z Polska, bo
nasza rodzina tam byla narazona na niezasluzone szykany.Trudno zreszta o tym
zapomniec.Byla walka, zeby uwolnili moje dziecko z Polski. Po paru latach
kiedy przyjechalam do Polski- udalo mi sie dowiedziec nazwiska najbardziej
nadgorliwych komunistycznych pacholkow- szykanujacych moja rodzine -zlozylam im
wizyte z zapytaniam, jak sie czuja w spokaniu ze mna w cztery oczy, jaka im
przyjemnosc sprawialo mszczenie sie na niewinnych ludziach.
Jak im jest nie w nos z nami sie spotkac- nie maja wytlumaczenia- woleli
milczec-nie cierpia jak im sie przypomina ich swinstwa,zaslaniaja sie, ze takie
bylo prawo, tylko nie potrafia podac jakie. Najbardziej bolesne jest to, ze oni
awansowali, sa na wyzszych stanowiskach- te pospolte komunistyczne slugusy.
To przeraza, ze Polska nie potrafila oczyscic sie z tych nalecialosci.Nie chce
sobie psuc swiatecznego nastroju, ale mimo uplywu lat nie potrafie tego
zapomniec. SPOKOJNIE PODZIELMY SIE OPLATKIEM PRZY SWIATECZNYM STOLE, ZYCZMY
SOBIE SPOKOJNEGO NOWEGO ROKU_
ALA

[radca]

Krowy to byly tanie duze butle wina.Pijaki obozowe mowily na to "krowa".
Po takiej "krowie" -"leb sie cieszyl".Wtedy to dopiero zaczynaly sie rozruby i
lazenie po obozowych korytarzach.Taki oboz jak TRAICH -to bylo ELDORADO dla
nierobow i pijakow z Polski. Dla uczciwych ludzi byla to GEHENNA.
Obiecuje napisac w szczegolach -jak wygladalo takie zycie w obozie.

Moja pierwsza WIGILIA byla rowniez w OBOZIE.

radca

ps.bylo to juz po kilku dniach pobytu.

[Gość: Gen]

Dziekuje - Ala!!!!ze wten dzien wigilijny znalazlas czas na to zeby jeszcze tu
zajrzec to naprawde wzruszajace,ze sa jeszcze ludzie ktorzy maja podobne
przezycia i podobnie to wszystko odbieraja mimo ze uplynelo juz 20 lat od tych
wydarzen. Nie uwierzysz moze - ale ija gdy po bardzo wielu latach przylecialem
na krotko do Polski zrobilem podobnie jak i Ty, chcialem odszukac tych ktorzy
byli odpowiedzialni za moj osobisty dramat,bylo trudno do nich dotrzec
[mieszkalem w duzym miescie],ale jednego z najbardziej gorliwych znalazlem
na ....cmentarzu, Pan Bog sam wymierzyl sprawiedliwosc - nagly zgon. Moze
dzis z okazji tego specjalnego dnia podziele sie wspomnieniem mej pierwszej
Wigilii obozowej ktora utkwila na zawsze w pamieci. Bylismy gleboko w Alpach w
malej wiosce Peterdorf zgromadzeni w kilkuset uchodzcow na terenie malego
osrodka wypoczynkowego,wkolo osniezone Alpy i malownicza sceneria,kazdy na
miare wlasnych mozliwosci finansowych [a byly one kiepskie] staral sie dolozyc
do wspolnie organizowanej wieczerzy, bylismy odcieci od Polski [stan
wojenny],zelazna kurtyna zasunela sie , zadnych
informacji,polaczen,listow,staralismy sie pocieszac jeden drugiego,choc kazdy
z nas mial swiadomosc tego ze w kraju stalo sie cos okropnego i
niewytlumaczalnego. O polnocy udalismy sie do pobliskiego kosciola , choc
byla to kilkokilometrowa wyprawa na pieszo wsrod zasp sniegu. Podzczas trwania
austriackiej pasterki gdzie ze zdziwieniem przygladalismy sie ich pieknej
ceremoni, ksiadz przerwal na chwile msze ,zwracajac sie do zgromadzonych
Polakow o zaspiewanie koled w naszym jezyku, ,Zdumienie nasze bylo wielkie i
konsternacja, ale za chwile buchnelo na caly kosciol ......."Bog sie
rodzi !!!!! a potem nastepne, nie szlo nas zatrzymac, wszystkim przez moment
sie wydawalo ze jestesmy z powrotem w Polsce,...... choc los sprawil tak ze
wielu z nas Polske zobaczylo ponownie po wielu latach kiedy ladowalismy na
Okeciu z transatlantyckich rejsow. Wesolych Swiat !!!! dla VETERANOW !!!

Ala ,mozesz podac gdzie zyjesz??

[Gość: ALA]

Osiadlam w USA.Gen skad Ty nadajesz- moze pisales o tym w swoich postach i
uszlo to mojej uwadze.Moi goscie jeszcze spia po wigilijnej kolacji i pasterce-
korzystam z tego, by wejsc na forum.Milego dnia zycze wszystkim emigrantom z
lat osiemdziesiatych rozrzuconym po calym swiecie.
C.d.n
ALA

[radca]

Ja pozostalem w Austrii.

pozdrawiam
radca

[joviska12]

@radca jeżeli to kiedyś przeczytasz, to odezwij się proszę na [e-mail]

[Gość: Toto]

Wszystkiego najlepszego z okazji Bozego Narodzenia i Nowego Roku dla weteranow
z Austrii przesyla z Bialej Polnocy Toto.

[Gość: Gen]

Dziekuje wszystkim za wpisy i zyczenia swiateczne, wszystkiego
najlepszego !!!! mam nadzieje ze Wigilia byla udana i po polsku, a i prezenty
pod choinka zadawalajace wszystkich. Dla tych co pozostali w Austrii , jak
sobie radzicie,co bylo przyczyna ze nie polecieliscie dalej ??? Austria jest
piekna krajobrazowo, ale nie mam przekonania co do trafnosci decyzji o
pozostaniu,choc moze w waszych przypadkach powiodlo sie wam - mam nadzieje.
Jak wyglada teraz Wieden ?? czy funkcjonuje dalej polski kosciol na Renwegu
bodajze III bezirk ?? w jakich miejscowosciach siedzicie,jesli te pytania nie
sprawiaja klopotu to moze ktos odpowie?

Ala !!! jestesmy na tym samym kontynencie byloby smiesznie gdyby sie
okazalo ze niedaleko siebie mieszkamy,jesli podasz telefon , na chwile !!
zadzwonie .

[Gość: ALA]

Gen - wszystko mozliwe, ze mieszkamy blisko siebie- napisz do mnie na moj e-mail
[e-mail]
ALA

[Gość: bogdan]

NIE MOGE SIE POWSTRZYMAC




ALA MA KOTA

[Gość: __jan]

gratulule trafnego wyboru watku, mimo ze wyjechalem do Niemiec na pochodzenie
w 1989 ale jak zywo przypomnialy mi sie niektore sceny /kazdy z nas musial
przejsc przez oboz/, ale ogolnie podobylo mi sie, ze wzgl. na duzy
naplyw ludzi z Polski i przepelnienie w obozie, po trzech dniach w obozie
wyslano nas na wczasu do hotelu nad Baltyk kolo Kiel; bylem tam 3 mies.
ze Swietami Bozego Narodzenia z dala od rodziny wlacznie, to byly
moje najlepsze wakacje...pozdrawiam z Düsseldorf'u

[Gość: Gen]

Chetnie uslysze troche wspomnien rowniez z innych obozow,rowniez tych
polozonych na terenie Niemiec bo przeciez tam nasi ludzie tez trafiali,choc
nie zawsze emigrujac dalej. No coz , dziekuje za wpis i mysle ze jeszcze ktos
dolaczy bo przeciez pol miliona ludzi nie zginelo w australiskim buszu, czy
puszczach kanadyjskich, albo w preriach Ameryki, moze przy chwili swiatecznego
wytchnienia, znajda sie inni veterani z obozowego szlaku ????????

[Gość: j]

Gość portalu: Gen napisał(a):

> Chetnie uslysze troche wspomnien rowniez z innych obozow,rowniez tych
> polozonych na terenie Niemiec bo przeciez tam nasi ludzie tez trafiali,choc
> nie zawsze emigrujac dalej. No coz , dziekuje za wpis i mysle ze jeszcze ktos
> dolaczy bo przeciez pol miliona ludzi nie zginelo w australiskim buszu, czy
> puszczach kanadyjskich, albo w preriach Ameryki, moze przy chwili swiatecznego
> wytchnienia, znajda sie inni veterani z obozowego szlaku ????????

daj sobie spokoj, gen.
wiekszosc tych ludzi nie uwaza ze powinna chwalic sie na tych tu stronach tym, ze
na jakis czas stracila kontrole nad wlasnym losem.
ty sam tez z pewnoscia nie jestes dumny z roli jaka pozwolono ci zagrac.

[Gość: Gen]

Nie zapraszam do tematu ludzi ktorzy nie maja w tym watku doswiadczenia i
nic do powiedzenia, [ jak nick -j -]mozna sobie wybrac inne posty i tam
wyzywac sie dowoli, zyczylbym sobie,spokojnej dyskusji i wspomnien tych ktorzy
tym sa zainteresowani , jesli kogos to nie bawi ,to wolna droga !!!!! a to czy
ludzie ktorzy do tej pory podzielili sie swoja historia, stracili kiedys
kontrole nad swoim losem to chyba zle sformulowanie, mysle dokladnie
odwrotnie - ze odzyskali prawo o decydowaniu o wlasnym zyciu. Mam prosbe -
nie chcialbym prowadzic pod tym postem glupawej dyskusji wzorem innych. Temat
jest wyraznie okreslony, kto jest chetny moze dolaczyc - a kogo to nudzi
niech tu nie zaglada - proste !!!!!

[Gość: Renka]

Bardzo fascynujace historie.Pomagaja mi zrozumiec troche tych, ktorzy tu sa z
tej tzw emigracji stanu wojennego.Ja bylam w Polsce do lat
dziewiecdziesiatych, wyjechalam bezposrednio z Polski na zawod, tzw
independent immigrant. Zupelnie inna historia , nie witano nas w Kanadzie
szampanem, ale tez i NIE POMAGANO tak, jak tu slysze (zalatwienie pracy,
zakwaterowania itp).
My za wszystko musielismy i musimy placic.Z czego jestem dumna.
Czytajac wasze opowiesci nie wzruszam sie, bo moja rodzina doswiadczyla w
niemieckich lagrach prawdziwej gehenny, to co opisujecie to zwykle warcholstwo.
Przy okazji wydaje mi sie, ze wraz z tym strumieniem dzialaczy S , przyplynelo
tu sporo zwyklych kanalii ubeckich.Czyz nie mam racji, he?

[Gość: Gen]

Zgadza sie Renka ,pisalem juz o tym wyzej kto wsrod tlumu normalnych uchodzcow
tez przebywal,nie jest tajemnica ze PRL w tych latach czyscila sobie swoje
wiezienia, wypuszczajac "gromadke" zwyklych kryminalistow z wiezien. To tylko
kropla w morzu tego tematu. Dobrze ze zainteresowalo Cie troche historii,
natomiast co do "pomagania " to troche sie mylisz nie zawsze tak bylo z tym
rozowo,nieliczni doznawali prawdziwej pomocy, reszta jak mozesz wyczytac
przechodzila niesamowite historie, a sam pobyt w obozie byl szokiem z ktorego
dlugo sie nie mozna bylo wyleczyc. Dzieki za zinteresowanie .

[Gość: Kangur]

Z ta pomoca na zachodzie to oczywiscie nieporozumienie.W kazdym poscie mowi
sie ,ze tylko RPA to gwarantowala.Pozatym musielismy tez za wszystko placic w
krajach docelowych.Pozatym jesli sie wyjechalo w koncowce lat 90 to z nieco
wieksza gotowka,nieprawdaz?Nasze majatki w Polsce w tamtych czasach(+-20 lat
temu) to nie to co powiedzmy teraz.I nie tylko szumowina wyjezdzala,prosze
czytac wszystkie posty.
Ja wyjechalem z rodzina(trojka)i w Trajchu spedzilem kilka godzin,odciski
palcow,przydzial misek itd,kiedy oglosili nabor rodzin do nowego pensjonatu.
Spedzilem 9 miesiecy w pieknych Alpach,wioska Klam,kolo Glognitz.Troche
problemow miedzy nami rodakami a niezbyt zawsze uczciwa wlascicielka.Wspaniale
balangi i spacery,a teraz Melbourne. I caly szczesliwy tutaj,moze nieco daleko
ale dzieki temu duzo spokoju.
Kangur
PS. Moze ktos pamieta ale w chyba lipcu 81 byl caly artykul w komunistycznej
Polityce "krok po kroku" jak znzlezc si w Trajchu,sam czytalem,pozatym w Polsce
bylo glosno jak tam trafic. Moze ktos od Helgi z Klamu sie odezwie,jechalismy
do Australii,Canady, USA i do RPA.

[Gość: bogdan]

Renka o ile pamiec mnie nie myli czytalem twoj post o poczatku waszej emigracji.
I o ile nie odpisalem bo cie rozumialem to ze wyjechalem 10 lat wczesniej nie
znaczy ze mnie tu ktos przyjmowal szampanami.A nawet gdy tu kogos przyjmowano
to po 3v tygodniach i tak wszyscy sie nami znudzili i powiedzieli
BOG POMAGA TYM KTORZY SOBIE POMAGAJA
HGD

[Gość: Do Renki]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Bardzo fascynujace historie.Pomagaja mi zrozumiec troche tych, ktorzy tu sa z
> tej tzw emigracji stanu wojennego.Ja bylam w Polsce do lat
> dziewiecdziesiatych, wyjechalam bezposrednio z Polski na zawod, tzw
> independent immigrant. Zupelnie inna historia , nie witano nas w Kanadzie
> szampanem, ale tez i NIE POMAGANO tak, jak tu slysze (zalatwienie pracy,
> zakwaterowania itp).
> My za wszystko musielismy i musimy placic.Z czego jestem dumna.
> Czytajac wasze opowiesci nie wzruszam sie, bo moja rodzina doswiadczyla w
> niemieckich lagrach prawdziwej gehenny, to co opisujecie to zwykle warcholstwo.
> Przy okazji wydaje mi sie, ze wraz z tym strumieniem dzialaczy S , przyplynelo
> tu sporo zwyklych kanalii ubeckich.Czyz nie mam racji, he?

pare slow wyjasnienia dotyczacych sytuacji rodakow ktorzy wyniesli sie z prl-u w
latach osiemdziesiatych.
pobyt w obozie dla uchodzcow nie byl jedyna droga rozpoczecia zycia poza krajem.
calkiem spora liczba ludzi zdecydowala sie na podjecie proby samodzielnego
utrzymania sie w krajach tranzytowych podczas gdy ich aplikacje o staly pobyt w
roznego rodzaju wymarzonych krajach nabieraly mocy urzedowej.
danie sie zamknac w obozie albo praca na siebie - to byl wolny wybor. rzad
austriacki nie robil zadnych problemow z przyznawaniem wiz pobytowych naszym
rodakom jesli posiadali legalne zrodlo utrzymania sie.
bez problemow tez mozna bylo podjac prace jako 'selfemployed'. oczywiscie placilo
sie podatki, ale to byl wowczas drobiazg bez znaczenia.
ta droga byla trudniejsza niz ta wybierana przez wiekszosc (oboz) ale tez dawala
wiecej satysfakcji.
szczegolnie ciezkie byly pierwsze tygodnie- spedzilem je w okolicach Traiskirchen
wlasnie szukajac dorywczej pracy u miejscowych rolnikow, mimo ze nie bylem nigdy
wewnatrz obozu mialem okazje dowiedziec sie sporo o warunkach zycia w obozie i
wyczynach jego mieszkancow.
do Kanady przyjechalem tez 'na zawod' /independent immigrant/, tez nie witano
mnie szampanem, tez od chwili opuszenia kraju placilem za wszystko.
hell, nawet za pobyt w prl-u musialem placic bo zwyczajowy wyrok kolegium /to byl
taki niby-sad/ za 'niemanie pracy' to bylo albo 30 dni aresztu albo grzywna w
wysokosci miesiecznych zarobkow, a ja kocham moja wolnosc.
moze wiec historia nie taka calkiem zupelnie inna

cheers,

j

[Gość: Pola]

Masz racje Gen. ludzie odzyskiwali tam nie tylko wolnosc ale i mozliwosc
decydowania o swoim losie. A ze nie byla to droga ani latwa ani lekka to
wiadomo. Wyjezdzaja najodwazniejsi i zadna imigracja nie jest latwa, ale warto
probowac. Mnie zabraklo tylko kilka dni aby sie tam znalezc. Przeszkodzil mi
stan wojenny. Wyjechalam pozniej i juz nie do Austrii. Pozdrawiam

[Gość: Pola]

Masz racje Gen. ludzie odzyskiwali tam nie tylko wolnosc ale i mozliwosc
decydowania o swoim losie. A ze nie byla to droga ani latwa ani lekka to
wiadomo. Wyjezdzaja najodwazniejsi i zadna imigracja nie jest latwa, ale warto
probowac. Mnie zabraklo tylko kilka dni aby sie tam znalezc. Przeszkodzil mi
stan wojenny. Wyjechalam pozniej i juz nie do Austrii. Pozdrawiam

[bruno5]

Pamietam kolo Trajchu byl sklep Billa .Polacy i inni tam strasznie kradli .Pamietam przyjechalem na badanie lekarskie
i poszedlem do tego sklepu .Mialem kiszen wypchana sniadaniem i zostalem zatrzymany w skle[ie ; wlasciciel jak
zobaczyl , ze nie jestem zlodziej to pokazal mi caly plik lagierek odebranych Polakow tego dnia bylo tego ze 30 .
Wielu kradlo , a samotne Polki kurwily sie na potege .Tak bylo .

[Gość: Sromek]

?  Kanada-emigracja  adres: *.visp.energis.pl
   Gos´c´: ka   03-03-2003 15:52 odpowiedz na list  odpowiedz cytuja˛c
   Witam wszystkich serdecznie,
   Jestem na tym forum pierwszy raz i widze˛, z˙e jest tu duz˙o ludzi
   mieszkaja˛cych poza Polska˛. W zwia˛zku z tym mam pytanie: Czy ktos´ z
Was zna
   sposób, aby legalnie wyemigrowac´ do Kanady? Oboje jestes´my
m?odzi, ja jestem
   dopiero co po studiach, a ma˛z˙ ma ukon´czona˛ szko?e pomatyralna˛ i
10 lat
   prowadzi swoja˛ firme˛, ale juz˙ mu sie˛ znudzi?o. Coraz wyraz´niej
niestety
   widac´, z˙e nie ma szans, aby w Pol;sce by?o lepiej, a z˙ycie ma sie˛
tylko
   jedno... Zatem, jes´li znacie jakies´ drogi, be˛de˛ bardzo wdzie˛czna...
   Pozdrawiam
   

   ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.sympatico.ca
      Gos´c´: Marcus   03-03-2003 15:57 odpowiedz na list  odpowiedz
cytuja˛c
      Temat byl j?  Kanada-emigracja  adres: *.visp.energis.pl
   Gos´c´: ka   03-03-2003 15:52 odpowiedz na list  odpowiedz cytuja˛c
   Witam wszystkich serdecznie,
   Jestem na tym forum pierwszy raz i widze˛, z˙e jest tu duz˙o ludzi
   mieszkaja˛cych poza Polska˛. W zwia˛zku z tym mam pytanie: Czy ktos´ z
Was zna
   sposób, aby legalnie wyemigrowac´ do Kanady? Oboje jestes´my
m?odzi, ja jestem
   dopiero co po studiach, a ma˛z˙ ma ukon´czona˛ szko?e pomatyralna˛ i
10 lat
   prowadzi swoja˛ firme˛, ale juz˙ mu sie˛ znudzi?o. Coraz wyraz´niej
niestety
   widac´, z˙e nie ma szans, aby w Pol;sce by?o lepiej, a z˙ycie ma sie˛
tylko
   jedno... Zatem, jes´li znacie jakies´ drogi, be˛de˛ bardzo wdzie˛czna...
   Pozdrawiam
   

   ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.sympatico.ca
      Gos´c´: Marcus   03-03-2003 15:57 odpowiedz na list  odpowiedz
cytuja˛c
      Temat byl juz wielokrotnie omawiany na forum,najlepsze informacje
dostaniesz w
      ambasadzie kanadyjskiej mozesz sprawdzic napewno maja strone
internetowa
      poswiecona emigracji,zycze szczescia.
      

      ?  Re: Kanada-emigracja
         ertes   03-03-2003 17:21 odpowiedz na list  odpowiedz cytuja˛c
         
         Szanse: 0
         Sorry.
         

         ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.sympatico.ca
            Gos´c´: troll   03-03-2003 17:35 odpowiedz na list  odpowiedz
cytuja˛c
            ertes napisa?:
            
            )
            ) Szanse: 0
            ) Sorry.
            
            Nieprawda, spotkalem kilka osob, ktore w ostatnich kilku latach
zalapaly sie w
            kategorii "Skilled Immigrants". Jest to na pewno trudne, warunki,
kasa, (~CAD
            15,000 na dwie osoby), etc., ale ... kto ryzykuje ten w Polsce nie
siedzi.
            Problem polega na tym, ze kolejka w tej kategorii jest teraz w
konsulacie w
            Polsce tak duza, ze ponoc zajmuje 2 lata, zanim ktos w ogole
spojrzy na
            papiery. To jest wiadomosc nie sprawdzona - moze trwa dluzej,
moze krocej. Badz
            pesymistka, nigdy nie bedziesz rozczarowana.
            

            ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.broadcom.com
               Gos´c´: Tomek   03-03-2003 19:50 odpowiedz na list  odpowiedz
cytuja˛c
               Z calym szacunkiem ale szanse ta pani ma rowne 0.
               Rzuc okiem na strone gdzie mozna sobie zrobic test punktowy.
               Maz nie ma studiow wiec dostanie znikoma ilosc punktow.
               Pani owa wlasnie konczy studia czyli nie ma stazu pracy a
               wiec zero punktow. 75 to minimum.
               Nie ma sily. Przepisy sie zmienily w zeszlym roku
               (06/02). Jest duzo trudniej dostac wymagana ilosc punktow
               w porownaniu do tego co przed.
?  Kanada-emigracja  adres: *.visp.energis.pl
   Gos´c´: ka   03-03-2003 15:52 odpowiedz na list  odpowiedz cytuja˛c
   Witam wszystkich serdecznie,
   Jestem na tym forum pierwszy raz i widze˛, z˙e jest tu duz˙o ludzi
   mieszkaja˛cych poza Polska˛. W zwia˛zku z tym mam pytanie: Czy ktos´ z
Was zna
   sposób, aby legalnie wyemigrowac´ do Kanady? Oboje jestes´my
m?odzi, ja jestem
   dopiero co po studiach, a ma˛z˙ ma ukon´czona˛ szko?e pomatyralna˛ i
10 lat
   prowadzi swoja˛ firme˛, ale juz˙ mu sie˛ znudzi?o. Coraz wyraz´niej
niestety
   widac´, z˙e nie ma szans, aby w Pol;sce by?o lepiej, a z˙ycie ma sie˛
tylko
   jedno... Zatem, jes´li znacie jakies´ drogi, be˛de˛ bardzo wdzie˛czna...
   Pozdrawiam
   

   ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.sympatico.ca
      Gos´c´: Marcus   03-03-2003 15:57 odpowiedz na list  odpowiedz
cytuja˛c
      Temat byl juz wielokrotnie omawiany na forum,najlepsze informacje
dostaniesz w
      ambasadzie kanadyjskiej mozesz sprawdzic napewno maja strone
internetowa
      poswiecona emigracji,zycze szczescia.
      

      ?  Re: Kanada-emigracja
         ertes   03-03-2003 17:21 odpowiedz na list  odpowiedz cytuja˛c
         
         Szanse: 0
         Sorry.
         

         ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.sympatico.ca
            Gos´c´: troll   03-03-2003 17:35 odpowiedz na list  odpowiedz
cytuja˛c
            ertes napisa?:
            
            )
            ) Szanse: 0
            ) Sorry.
            
            Nieprawda, spotkalem kilka osob, ktore w ostatnich kilku latach
zalapaly sie w
            kategorii "Skilled Immigrants". Jest to na pewno trudne, warunki,
kasa, (~CAD
            15,000 na dwie osoby), etc., ale ... kto ryzykuje ten w Polsce nie
siedzi.
            Problem polega na tym, ze kolejka w tej kategorii jest teraz w
konsulacie w
            Polsce tak duza, ze ponoc zajmuje 2 lata, zanim ktos w ogole
spojrzy na
            papiery. To jest wiadomosc nie sprawdzona - moze trwa dluzej,
moze krocej. Badz
            pesymistka, nigdy nie bedziesz rozczarowana.
            

            ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.broadcom.com
               Gos´c´: Tomek   03-03-2003 19:50 odpowiedz na list  odpowiedz
cytuja˛c
               Z calym szacunkiem ale szanse ta pani ma rowne 0.
               Rzuc okiem na strone gdzie mozna sobie zrobic test punktowy.
               Maz nie ma studiow wiec dostanie znikoma ilosc punktow.
               Pani owa wlasnie konczy studia czyli nie ma stazu pracy a
               wiec zero punktow. 75 to minimum.
               Nie ma sily. Przepisy sie zmienily w zeszlym roku
               (06/02). Jest duzo trudniej dostac wymagana ilosc punktow
               w porownaniu do tego co przed.
?  Kanada-emigracja  adres: *.visp.energis.pl
   Gos´c´: ka   03-03-2003 15:52 odpowiedz na list  odpowiedz cytuja˛c
   Witam wszystkich serdecznie,
   Jestem na tym forum pierwszy raz i widze˛, z˙e jest tu duz˙o ludzi
   mieszkaja˛cych poza Polska˛. W zwia˛zku z tym mam pytanie: Czy ktos´ z
Was zna
   sposób, aby legalnie wyemigrowac´ do Kanady? Oboje jestes´my
m?odzi, ja jestem
   dopiero co po studiach, a ma˛z˙ ma ukon´czona˛ szko?e pomatyralna˛ i
10 lat
   prowadzi swoja˛ firme˛, ale juz˙ mu sie˛ znudzi?o. Coraz wyraz´niej
niestety
   widac´, z˙e nie ma szans, aby w Pol;sce by?o lepiej, a z˙ycie ma sie˛
tylko
   jedno... Zatem, jes´li znacie jakies´ drogi, be˛de˛ bardzo wdzie˛czna...
   Pozdrawiam
   

   ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.sympatico.ca
      Gos´c´: Marcus   03-03-2003 15:57 odpowiedz na list  odpowiedz
cytuja˛c
      Temat byl juz wielokrotnie omawiany na forum,najlepsze informacje
dostaniesz w
      ambasadzie kanadyjskiej mozesz sprawdzic napewno maja strone
internetowa
      poswiecona emigracji,zycze szczescia.
      

      ?  Re: Kanada-emigracja
         ertes   03-03-2003 17:21 odpowiedz na list  odpowiedz cytuja˛c
         
         Szanse: 0
         Sorry.
         

         ?  Re: Kanada-emigracja  adres: *.sympatico.ca
            Gos´c´: troll   03-03-2003 17:35 odpowiedz na l

[Gość: Gen]

Dziekuje !!! -wszystkim za troche wspomnien,"kangur" - trafne porownania i
ocena zgadzam sie z tym,choc dodam ze RPA naprawde stwarzala przyzwoite
warunki z tego wzgledu ze w consulacie RPA we Wiedniu miales na miejscu
przedstawicieli firm dzialajacych w RPA [ potezne brytyjskie lub holenderskie
concerny] ktore braly polskich fachowcow od reki od inzynierow po ludzi po
zasadniczej szkole zawodowej, kto byl z rodzina to oni przygotowali
odpowiednie lokum i wyposazenie, OCZYWISCIE ze ci ktorzy to dostali musieli
pozniej w ratach wszystko splacac - nic za darmo !!!! Ale start byl
zapewniony. Choc poznalem malzenstwo we Wiedniu ktore po blisko pol rocznym
pobycie tam powrocilo do Austrii ,pozniej dopiero sie okazalo ze zaciagneli
zbyt duze kredyty na wszystko i nie za bardzo byli odpowiedzialni w ich
splacaniu, a w dodatku nowiutkie AUDI wziete na kredyt rowniez spalilo sie na
autostradzie przy malym acidencie, wiec zeby uniknac placenia naroslych dlugow
nastapil powrot do Wiednia. - znam kilka innych pikanynych histori o RPA ale
moze innym razem.

Bogdan - dolaczaj ze swoimi pracami !!! mysle ze siedzisz w Australii a tam
sie wybieralo 45% rodakow To byla wowczas Ziemia Obiecana !!!!!

[Gość: Gen]

Wszystkiego Najlepszego w Nowym Roku 2002 !!!!!!!!!!!! dla wszystkich ex
obozowiczow z Trajchu !!!!- DUZO ZDROWIA !!!!!POWODZENIA !!!!! HAPPY NEW
YEAR !!!!

[radca]

Dziekuje za zyczenia.
Rowniez pozdrawiam wszystkich i zycze zdrowia i radosci w nowym roku 2002.

zapraszam dzis na CZAT ; www.wkuw.w.pl

radca

[Gość: Toto]

Pozdrowienia dla wszystkich,dobrego Nowego Roku ,oby byl lepszy od mijajacego.

[radca]

Spotkajmy sie po polnocy (czasu warszawskiego) na CZAT
u nas na stronie; www.wkuw.w.pl

mozemy troche pogadac na zywo

zapraszam -ja bede tam
radca

[Gość: dandy]

Szczesliwego Nowego Roku dla wszýstkich

Koty, czytam z zainteresowaniem wasze posty odnosnie Treiskirchen. Jestem od
was wszystkich starszy o cala dekade. Otarlem sie troche tez o Treich w 1981,
kiedy to mojemu bratu zachcialo sie wolnosci. W obozie byl bardzo krotko (zona,
corka) i przeniosl sie na wies do Pingau. Pamietam, ze nikt nie mogl wowczas
zostac w Austrii. Wiekszosc emigrowala za wody. Dopiero wojna Jaruzelskiego
rozwiazala sytuacje. Wszyscy dostali azyle a brat dostal rownoczesnie prawo
pobytu w Danii, o ktory dla nich walczylem i w Austrii z ktorej chcial
wyjechac. Pamietam, ze mial problem co wybrac ale wybor pozostawilem dla nich
samych.
Za zadne skarby nie chcial emigrowac gdzies zbyt daleko od Polski, chyba wzial
to po mnie mimo, ze jestem od niego mlodszy. Wybrali Austrie i chyba sa
zadowoleni. Mieszkaja dzis w Wiedniu.
Porownujac jego przezycia jako azylowca i wasze z moimi z poczatku lat 1971,
zaraz po slynnym juz grudniu 1970 roku musze powiedziec, ze byla to poprostu
czerwcowa sielanka. Wyjechali sobie na wczasy i nie wrocili. Paszport, forsa,
samochod, walizki, zona z corka przy boku. My wowczas w tamtych latach,
ryzykowalismy za wolnosc zycie lub dlugie lata wiezienia. Z Warszawy, na dachu
wagonu do Berlina. Granica polsko-nrdowska, psy, karabiny, ostre naboje.
Berlin -Berlin to samo, pozniej Berlin-NRD to samo, w koncu NRD-prom do Danii,
ujadajace dookola psy mieszajace sie ze szwargotem grenzschutzpolizei,
stojacych tak blisko, ze niemalze czulo sie ich oddech i to wszystko pod dachem
wagonu a tuz nad samym przedzialem, bez picia, jedzenia, bez sikania i srania,
tylko troche w torebke plastikowa w sytuacji podbramkowej bo zawsze to bylo
lepsze niz naszczec pasazerom na glowe. Nie wolno bylo zachrapac bo wpadka,
spalismy na przemian. Ja i kumpel, Bulgar mieszkajacy w Polsce a ktoremu grund
sie palil pod nogami, artysta malarz po warszawskiej ASP i spiewak, pol amator
pol zawodowiec za psie pieniadze. Pamietam jak zarabialismy nasze pierwsze
pieniadze na wolnosci. On rysowal slynna Syrenke w Kopenhadze a ja probowalem
to sprzedawac turystom, przewaznie japoncom i amerykancom. Po wyladowaniu w
Kopenhadze bez dokumentow i bez forsy, dwa tygodnie aresztu w kompletnej
izolacji, przesluchania dwa razy dziennie i w kolko to samo, co i jak i
dlaczego. Najmniejsza pomylka w zeznaniach i abarot od poczatku. Wreszcie po
dwu tygodniach pensjonat, kieszonkowe i gleboki oddech powietrzem wolnosci. Byl
to najwspanialszy moment w moim zyciu, ktorego nigdy nie zapomne ale
wielogodzinnej jazdy na "antresoli" przedzialow w pedzacym pociagu przez wrogie
cholernie niebespieczne granice, kiedy to zycie czlowieka bylo mniej warte niz
topiacy sie snieg za oknami pociagu, nikomu nie zycze. No ale kazdy ma swoje
przezycia a sa one zawsze wlasne.

[Gość: emil]

Sluchaj Renuchna my nie opisujemy emigracii z lat 90 ale wczesne lata 80.Ale twoj post nie jest dla mnie zaskoczeniem . Zawsze ktos musi samieszac swoim obgryzionym , brudnym paluchem.

[Gość: Renka]

Dandy , to bylo COS.

[Gość: Gen]

Hej !1- Dandy to bardzo dobre wspomnienie,rozni sie w czasie co my
opisujemy,ale ludzie czmychali z PRL -u o roznych porach, za twoich czasow to
bylo jeszcze bardziej niebezpieczne ,wierze wto,znam pare podobnych
historii,bardzo ciekawe. Dobrze ze napisales o tym ,masz cos wiecej -
ciekawego - dopisz !!!

[radca]

Czy ktos z Was byl juz na CZAT-cie ;"WIRTUALNEGO KOLA SYMPATYKOW UNII
WOLNOSCI" ? Powstalo wlasnie z mysla o Polakach mieszkajacych w kraju
i za granica.Urzadzamy oficjalne SPOTKANIA-ZEBRANIA kola w kazda sobote
od godziny 20.00 (czasu warszawskiego).Jest to podyktowane dogodnym czasem dla
rodakow z USA i AUSTRALII. Wielu wlasnie z takich EMIGRANTOW spotyka sie
na rozmowach.Wielu zaglada rowniez codziennie w godzinach wieczornych od 20.00.
Dyskusje sa niezwykle ozywione.Wielu rowniez odnajduje znajomych.

Bez wychodzenia z domu -mozna porozmawiac o polityce,gospodarce i nie tylko.

www.wkuw.w.pl
www.wksuw.w.pl

pozdrawiam bardzo serdecznie

radca