Sprzątaczka czy Pani Sprzątająca

[kikimora78]

Aż założę nowy wątek i przekopiuję własny wpis z innego - a co!

A mnie zastanawia, dlaczego nagle niektóre nazwy mają pejoratywne znaczenie. Np. taka właśnie sprzątaczka, mówi się pani sprzątająca, albo jeszcze jakoś inaczej. Więc dlaczego na mechanika nie mówi się nagle "pan naprawiający samochód"? Na lekarkę "pani lecząca ludzi"? Na sprzedawcę "pan sprzedający pomidory/narty/gacie"?

Tylko nagle ta "sprzątaczka" tak razi? Są inne zawody, które nagle zmieniły nazwę? No - przedszkolanka na nauczycielkę wychowania (czy tam nauczania) przedszkolnego, minister na ministrę - coś jeszcze mi umknęło?

Podpisano
Kikimora Sekretarka (czyli pani odbierająca telefony, pisząca pisma i czyszcząca maszynę do kawy, bo kawę każdy robi sobie sam )

[kikimora78]

I jeszcze dodam: może chodzi o pozycję "usługującą"? ale mówi się "ogrodnik", "kafelkarz", "kucharz", "malarz/tapeciarz". Więc o co chodzi?

[merit_p]

Hmmm, może chodzi o kompetencje i stosunek do osoby? Jest kucharz i jest Chef
U nas mówimy o pani sprzątającej - jakoś brzmi to godniej i wyraża dużo większą sympatię. A takową mamy ogromną.

[kikimora78]

no a co z sympatią do Pana Zdziśka Kładącego Płytki W Łazienkach?

Zresztą - zgadzam się, dla mnie pierwsze wrażenie też jest takie, że sprzątaczka jest z deczka lekceważące, i teraz się zastanawiam dlaczego tak jest.

[konwalka]

sprzataczka- osoba wykonujaca podrzedny zawod na emigracji
Pani Sprzatajaca- osoba wykonujaca pozyteczna i wymagajaca megaszacunku prace w Polsce

[merit_p]

A nie można naprawdę takiej osoby szanować i doceniać, bez podtekstów?

[ichi51e]

Zaraz, a nie jest tak ze sprzataczki to sa w instytucjach a panie sprzatajace po domach? Albo np -kim jestes z zawodu. Sprzataczka. - Vs - to jest nasza Pani Sprzatajaca -?

[ichi51e]

No i jeszcze jest babcia klozetowa byw...

[merit_p]

Pan Zdzisiek kafelkarz też kojarzy się z typem z Alternatywy 4. My mieliśmy pana z wpisem na wizytówce :artysta glazurnik . Układał pięknie, chimeryczny był artystycznie.
Słowa nabierają emocjonalnego nacechowania i nic na to nie poradzimy .

[dziennik-niecodziennik]

bo "sprzątaczka" to jakby w instytucjach jest. albo "konserwator powierzchni plaskich"
a w domu to sie nam kojarzy ze przychodzi prywatna osoba. czesto gesto zreszta te panie sprzatanie mają jako element przejsciowy, a "naprawde" mają inne zawody - i moze dlatego chcemy to jakos rozrózniac.

[gazeta_mi_placi]

Na lekarkę mówię - "pani doktor", na fliziarza/malarza - "panie majster", a co?

[kota_marcowa]

Nie mówi się ogrodnik tylko architekt krajobrazu i nie fryzjer tylko stylista fryzur

[dziennik-niecodziennik]

no własnie tez ne wiem. sprzątaczka to sprzątaczka, zawód jak każdy inny, nazwa zawodu jak każda inna.
ja mowie raz tak raz tak, zależy jak mi akurat podejdzie.

Pani Sprzątająca

[neffi79]

napisałam już w poprzednim wątku
ja nie uzywam słowa ''sprzątaczka''
nie porównuj "pan sprzedający" a "sprzedawca" - to nie budzi żadnych emocji
a określenie "sprzątaczka" budzi, w polskiej rzeczywistości jest nieco upokarzające, poniżające, nie kojarzy się ze stanowiskiem pracy, które wyzwala szacunek.

Ja osobiście mam duzy szacunek do pani, która u nas sporadycznie sprząta i nazywam ją po imieniu, szczególnie przy dzieciach. nie pozwalam mówić "sprzątaczka" i już.

[kikimora78]

No dobra, po imieniu do konkretnej osoby, czy na jej temat. No ale dasz np. ogłoszenia "Zatrudnię panią Krysię"? Albo nie powiesz "hmmmm... nie wyrabiamy się ze sprzątaniem, chyba pora pomyśleć o pani Agnieszce"

[neffi79]

jak piszesz ogłoszenie to możesz napisać szukam osoby do sprzątania, pomocy domowej, etc nie mów, że słowa sprzątaczka nie można niczym zastapić
teraz sprząta u mnie młoda dziewczyna więc jesteśmy po imieniu
gdyby była to starsza pani bardzo miło brzmi np. "pani krysia", to tyle.

[neffi79]

a zresztą nie czułabym się komfortowo, gdyby moje dziecko powiedziało O! "sprzątaczka" przyszła
a naszej pani na pewno byłoby średnio miło

[fituq]

ale to już jest wchodzenie w indywidualny kontakt grzecznościowy- i normalne jest, że wtedy wypada powiedzieć "pani sprzątająca", "panie kierowco", "pani księgowa" "panie profesorze" itd albo zamiast określenia zawodu wstawić nazwisko lub imię, gdy je znamy i jestesmy do tego upowaznieni.
a w normalnej rozmowie z innymi osobami mówi się "kierowca pojechał w trasę" "sprzątaczka ma przyjśc o 8", "jutro idę do księgowej"

okreslenie "sprzątaczka" jest poniżajace tylko dla tych, którzy mają jakieś poważny kompleks niższości

[neffi79]

nie zrozumiałas tematu
nie chodzi o inne zawody
chodzi tylko o określenie SPRZĄTACZKA
chciałabyś by ktos tak o tobie mówił, gdybyś musiała kiedyś podjąć pracę w tej branży?
Ja nie.
choć teraz siedzę sobie wysoko na stołku, zawsze mam w głowie, że nie wiem co mnie w zyciu spotka
stąd moja pokora w tej kwestii i szacunek do takich zawodów. choćby tylko w określeniach
nie obrazisz pana kierującego gdy powiesz do niego kierowca - ale panią , która np. sprzata w szkole, nazwiesz głośno "o sprzątaczka" możesz urazić Wiem bo miałam w szkole panią, która zawsze mówiła "tylko nie sprzątaczka"
Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia moja droga.

[fituq]

jesoooo, masz strrraaaszne kompleksy na punkcie "sprzątaczki". i kompletnie niezrozumiałe dla zwykłego śmiertelnika. Otóż sprzątaczka to sprzątaczka. Szewc to szewc. Krawiec to krawiec. Fryzjerka to fryzjerka.
A sprzątaczka która się wstydzi przyznać że sprząta bo miała aspirację być prezesem ale jej nie wyszło - to osoba z kompleksami.
Zawsze może się nazwać "specjalistką w wąskiej branży" i udawać przed znajomymi że wykonuje inny zawód niż wykonuje.

[neffi79]

Kontynuuj, kontynuuj...

[fituq]

po co? i tak Cie z kompleksów nie wyleczę. A co? miałas mamę sprzątaczkę czy sama kiedyś sprzatałaś chowając się na widok znajomych i masz traumę?

[neffi79]

czy trzeba mieć mame sprzątaczkę by umieć kogoś szanować (lub jego kompleksy)? (akurat moja mama tłumacz przysięgły )
ja juz napisałam swoje: JA osobiście nie używam tego słowa w domu, cos jeszcze?

[fituq]

człowiek który szanuje ludzi nie wymyśla teorii, że "sprzątaczka" to słowo obraźliwe i nie uważa nazw zawodów za pejoratywne.

[dziennik-niecodziennik]

> chciałabyś by ktos tak o tobie mówił, gdybyś musiała kiedyś podjąć pracę w tej
> branży?

nie wiem jak jej, ale mi by to zwisało kalafiorem

> stąd moja pokora w tej kwestii i szacunek do takich zawodów.

ale słowo "sprzątaczka" nie jest nacechowane pejoratywnie.

> Wiem bo miałam w szkole panią, która zawsze mówiła "tylko nie sprzątaczka"

kompleksiki. tak na to patrzac to strach do kogokolwiek gebę otworzyc bo mozna urazic.

[fituq]

> ja nie uzywam słowa ''sprzątaczka''
> nie porównuj "pan sprzedający" a "sprzedawca" - to nie budzi żadnych emocji
> a określenie "sprzątaczka" budzi, w polskiej rzeczywistości jest nieco upokarza
> jące, poniżające, nie kojarzy się ze stanowiskiem pracy, które wyzwala szacunek
> Ja osobiście mam duzy szacunek do pani, która u nas sporadycznie sprząta i nazy
> wam ją po imieniu, szczególnie przy dzieciach. nie pozwalam mówić "sprzątaczka"
> i już.

mylisz dwie rzeczy
"sprzątaczka" tak jak "księgowy" "malarz" "nauczyciel" "naukowiec" - to nazwy profesji/zawodów i nie są żadnym określeniem pejoratywnym.

a wchodząc w kimś w bliższe interakcje (wspólna praca, wspólne mieszkanie, itd) kultura wymaga innego tytułowania.

tak samo Twoje dziecko nie powie do nauczycielki która przychodzi robić z nim korki "te, nauczycielka" tylko "proszę pani".

strasznie jestes zafiksowana na "sprzątaniu", musisz mieć jakąś traumę rodzinna z tym związaną.

[kikimora78]

No faktycznie, nie powiem "księgowo, przyniosłam to rozliczenie", "sprzedawco, poproszę o kopę jaj" ani "malarzu, to ja ten pokój poproszę na zielono"

[dziennik-niecodziennik]

> "sprzątaczka" tak jak "księgowy" "malarz" "nauczyciel" "naukowiec" - to nazwy p
> rofesji/zawodów i nie są żadnym określeniem pejoratywnym.

no ale o tym tu mowa zdaje się właśnie?

[ichi51e]

Omg. A ja z szacunku jej mowie na pani - mowienie na ty kojarzy mi sie z moja prababcia ktora jak jej sie pokojowka z Olesi zmienila na Anne to zdecydowala ze bedzie na nia mowic Olesia bo tak jej wygodniej. Czyli co czlowiek to ianczej.

[ichi51e]

Dla dziecka pani sprzatajaca jest ciocia ;p i to absolutnie ukochana i rozpuszczajaca ze ho ho...

[dziennik-niecodziennik]

to tak jak nasza

[kikimora78]

a co np. z taką panią woźną? albo "Gospodarzem Domu"

[majenkir]

Moze wzielo sie to z angielskiej cleaning lady?

[ledzeppelin3]

Moja pani sama o sobie mówi sprzątaczka, ale ona nie sra wyżej niż dupę ma.

Pani sprzątaczka

[ewa_mama_jasia]

Tak mówię do syna o młodej dziewczynie, która u mnie sprzata. A do niej mówię per "pani", choć dziewczyna mogłaby być moją córką. Nie widze w słowie sprzątaczka ujmy, tak samo jak nie widze w sekretarce czy przedszkolance.

[volta2]

zawsze używałam słowa sprzątaczka - bo tak szybciej, bo wygodniej i nie ma to nic wspólnego z szacunkiem do kobiety.

my mieliśmy taką - przed której przyjściem dzieci sprzątały swoje rupiecie z podłóg, klocki bo pani nie przychodzi im układać, tylko do kurzy, na odchodne dzieci przed nią się kłaniały i dziękowały za sprzątnięcie, po imieniu oczywiście.

i bardzo szanowały jej pracę.

ja również. i też latałam po chałupie uprzątając żeby mogła rozpocząć robotę. świetne przygodny opisuje z takimi paniami janda w swoim felietonie.

z nazwaniem tej pani cleaning lady miałam spory problem, a używać musiałam bo to było najważniejsze czyja lady przychodzi do kogo w który dzień bo z założenia w tym dniu się dzieci nie zapraszało(żeby porządek dłużej zachować)

[joanekjoanek]

Sprzątaczka mi się kojarzy z osobą zatrudnioną na etat, taką, która stale sprząta gdzieś tam, w firmie jakiejś na przykład. Albo w domu, ale tak na stałe, codziennie, jako "stanowisko pracy". A taka pani dochodząca jest raczej usługodawcą, nie pracownikiem, nie ma na to jakiegoś osobnego słowa, no więc pani sprzątająca jest uprzejmie, w porządku i dodatkowo podkreśla taki aspekt "gościa" w domu. Mnie razi, jak mój mąż mówi "sprzątaczka" albo "pani sprzątaczka".

[neffi79]

o to to to. "Uprzejme". To wystarczy.

[claudel6]

O to to. Ja tez czuję taką różnicę – sprzątaczka to ktoś zatrudniony na stale w instytucji, pani sprzatająca to usługodawca.

[kota_marcowa]

Ja nie widzę w mówieniu sprzątaczka nic złego, zawód jak każdy inny.
Śmieszy mnie to wymyślanie górnolotnych nazw dla zwykłych, ani poniżających, ani nobilitujących zawodów. I śmiertelna obraza jak ktoś powie sekretarka zamiast asystentka, przedszkolanka zamiast nauczycielka, fryzjer zamiast stylista itp. Itd.
Choćby przykład z własnego podwórka. Śmieszy mnie jak niektóre pielęgniarki potrafią oburzać się i obrazić na śmierć i życie jak ktoś powie siostro (co wśród staruszków zdarza się często) a nie pani pielęgniarko.
Jak dla mnie, to trzeba mieć mega kompleksy, żeby się takimi głupotami przejmować.

[peonka]

Ja też tego nie rozumiem. Gdybym zarabiała sprzątaniem, nie miałabym nic przeciwko nazywaniu mnie sprzątaczką.
Uważam, że uwłaczające dla sprzątaczek jest właśnie to oburzenie - bo co, określenie ich pracy to niby takie brzydkie, obraźliwe słowo?

Podobną obsesję mają przedszkolanki... (tak, wiem, już była niejedna jatka na ten temat).

[eraz-lilipop]

Jestem sprzataczka i tak mowie o sobie. I co w tym takiego obrazliwego. Nikt mnie od sprzataczek nie wyzywa , pracodawcy zwracaja sie po imieniu badz per pani. I naprawde lubie swoja prace

[gazeta_mi_placi]

Sądząc po braku polskich liter piszesz z emigracji?

[neffi79]

eraz-lilipop napisała:

Nikt mn
> ie od sprzataczek nie wyzywa ,
a sprzątaczka to wyzwisko ?

[angazetka]

A przeczytałaś ten watek?

[mayaalex]

Ja mysle tak, jak kilka osob powyzej - sprzataczka jest w firmie/instytucji, u mnie w domu jest pani sprzatajaca. Bo to mi brzmi mniej oficjalnie - a wlasnie z ta pania mam blizsze i dosc sredeczne stosunki, nie jest dla mnie jedna z setki pan, jakie codziennie widze w pracy (ktorych na ulicy bym pewnie w zyciu nie rozpoznala, podobnie jak tabuna innych osob, ktore pracuja tam, gdzie ja).