powołanie kobiety

[maadzik3]

zdaniem jednego pana biskupa
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,22849270,bp-mieczyslaw-cislo-macierzynstwo-glownym-powolaniem-kobiety.html
obrzydliwa szowinistyczna wypowiedź kogoś kto uważa się za pana i władcę ludu i najwyraźniej wierzy, że Bóg dał inne przykazania kobietom a inne mężczyznom. I nie widzę tu różnicy między fundamentalistycznymi księżmi a fundamentalistycznymi imamami.
A może to wstęp do żądania, żeby kobieta nie mogła np. oddać niepełnosprawnego dziecka do adopcji, bo wszak "to jej powołanie" (najlepiej samotne bo tatuś już może żyć dla siebie). Dawno nie czytałam niczego tak obrzydliwego!

[tanebo2.0]

Co cię tak dziwi? Po następnych wyborach będzie to doktryna państwowa...

[a1ma]

Nie wiem, co Cię tak dziwi. Tak, to jest powołanie KATOLICKIEJ kobiety. Poczytaj sobie forum wielodzietni.org

[leyre1]

Nie tylko katolickiej.

[a1ma]

Islamskiej pewnie tez, w sumie nie wiem jak u innych. Dobrze, ze nie ma ateistycznych biskupów i nikt mi nie mówi, jakie jest moje powołanie

[leyre1]

Judaizm takze, podobnie inne religie, ale nie tylko, generalnie w wielu spoleczenatwach taka wlasnie jest rola kobiety.

[rosapulchra-0]

To jest to samo co powołanie?

[anonim1178]

właściwie to taka ludowo/pogańska rola kobiety mi nie przeszkadza

[cauliflowerpl]

Jak któraś wierzy, że gołębica w magiczny sposób zapłodniła kobietę, to śmiało może i uwierzyć w to, że macierzyństwo jest powołaniem każdej kobiety.
Smutno się robi jak potem również gołębice (ukłon w stronę Szpitalu na Peryferiach) są wybierane przez inne gołębice (idem) i zasiadają w ławach poselskich.
Chociaż czasem, nie powiem, jest też całkiem wesoło.

[annajustyna]

Duch sw nigdy nie byl golebica...zstapil niczym golebica, byl tchnieniem. Podstawy religii ech...

[szarsz]

Dopóki ludzie nie pojmą, że koścoł jest dobrowolny, to tak właśnie będzie. I ja również uważam, że islam z katolicyzmem mówią jednym spójnym głosem upodlenia kobiet.

[echtom]

Macierzyństwo jest upodleniem? Poza tym każdy może odrzucić powołanie.

[ras.szamra]

A może lepiej niech każdy sam wybiera co jest dla niego powołaniem, bez względu na to czy to macierzyństwo czy coś innego?
Poza tym tu mowa o głównym powołaniu. A jeśli dla kogoś praca jest powołaniem na równi z macierzyństwem to już do nieba nie pójdzie?

[szarsz]

Nie macierzyństwo. Wartościowanie kobiety pod kątem tego, czy jest matką za to, upodlaniem jedt jak najbardziej. I traktowanie ich jak przygłupich, co to własnym życiem nie potrafią pokierować.

[princesswhitewolf]

>Macierzyństwo jest upodleniem? Poza tym każdy może odrzucić powołanie.

stawiasz znak "=" miedzy katolicyzmem i macierzynstwem> To jest to samo dla ciebie?

szarsz napisala wyraznie : "I ja również uważam, że islam z katolicyzmem mówią jednym spójnym głosem upodlenia kobiet".

[undoo]

Nie wiem, jak wyrazic dosadnie brak mojej zgody na to, co pan w sukience narzuca innym.

Z punktu widzenia kobiety najwieksza wada genetyczna jaka mozna miec to posiadanie dwoch iksow w DNA

[a1ma]

Pan w sukience nie narzuca tego przypadkowym ludziom, a tylko tym, którzy DOBROWOLNIE należą do jego organizacji. Cały czas powtarzam, ze kobiety w tej religii to chyba na głowę poupadały albo maja po prostu potrzebę samoumartwienia.

[maadzik3]

Problem w tym że nie. W Polsce przez ustawodawstwo i rządzenie rządzącymi kk usiłuje (i dość skutecznie) nie tylko ciągnąć wysokie podatki od wszystkich (niezależnie od ich wyznania) ale i narzucać takie swoje poglądy WSZYSTKIM. I w tym też podobni są do imamów, którzy w krajach twardego szariatu wymagają przynajmniej zewnętrznego do niego dostosowania od wszystkich. Ten pan nie mówił tylko o katoliczkach, mówił generalnie o kobietach, i to ma na myśli. I jest skłonny walczyć, jak i jego organizacja, o poparcie tych rojeń nakazami prawnymi!

[undoo]

Nie, bo w Polsce zaden polityk sie klerowi nie sprzeciwi. Tak sie zaczyna, malenkimi kroczkami saczac takie komunikaty do ucha. A potem slyszymy w mediach dwudziestolatki niezwiazane z KRK, ktore zarodek i plod nazywaja nienarodzonym dzieckiem.

[nathasha]

Czytalam. Dopoki kobiety beda na tyle glupie by nie protestowac dopoty tacy panowie beda sobie na takie uwagi pozwalac. Zwlaszcza ze wiekszosc sluzacych realnie KK to sa wlasnie kobiety.

[szarsz]

I ja tego właśnie nie kumam. Obserwuję to już drugi raz. To kobiety biorą dzieci za ręce i prowadzą do kościoła, ojcowie w większości mają na to wywalone.

[nathasha]

Wyobrazasz sobie takie kazanie o facetach? Kiedy ktorykolwiek z tych biskupow cale kazanie noworoczne poswiecil przemocy w rodzinie i gwaltach na zonach? Albo pedofilii? Oni wiedza ze gdyby zaczeli ograniczac meska seksualnosc i swobode to by zaden sie w kosciele nie pojawil. A niewiastom wszystko mozna powiedziec i dowolnie je sponiewierac. Zreszta, w Polsce jest nawet takie przekonanie ze kobieta bez dziecka to wybrakowana jest

[szarsz]

Można sponiewierać. Nie rozumiem, nie zgadzam się.

[astrum-on-line]

Ja też nie rozumiem jak się można na to zgadzać.
Nie rozumiem matek, które prowadzą dzieci do kościoła, nie rozumiem w ogóle kobiet, bo po czymś takim powinny wszystkie kobiety obecne w kościele masowo z niego wyjść i nie wrócić, dopóki biskup publicznie nie odwoła swoich debilnych słów i nie przeprosi za nie publicznie. No ale skoro kobity sobie na to pozwalają, to jeden z drugim pozwala sobie na coraz więcej. Dodatkowo religia już dawno stała się wyznaniem państwowym i coraz bardziej prawo kościelne staje się prawem państwowym.

[araceli]

nathasha napisała:
> Czytalam. Dopoki kobiety beda na tyle glupie by nie protestowac dopoty tacy pan
> owie beda sobie na takie uwagi pozwalac.

Panowie? A panie (zdeklarowane ateistki) na tym forum uważające bezdzietne kobiety za odpad?

[spanish_fly]

Które to oprócz Triss?

[araceli]

spanish_fly napisała:
> Które to oprócz Triss?

Lipcowa, Lauren6? Lipcowa zdecydowanie, Lauren w lżejszej formie.

[nathasha]

Lauren to tylko dlatego ze Triss ma takie poglady.

[nathasha]

Dodalabym jeszcze Arwene

[martishia7]

Arwena jest wiążąca. A w każdym razie praktykująca

[nathasha]

Chodzilo o wierzaca? slabo zna Pismo sw wiec trudno stwierdzic w co wierzy

[martishia7]

Tak. Głupi słownik. Bardzo przepraszam Na dodatek mam wrażenie, że na różnych stronach różnie się zachowuje.Ale to przecież raczej nie powinno mieć miejsca.

[asia-loi]

martishia7 napisała:

> Arwena jest wiążąca. A w każdym razie praktykująca


W/g Kk to katoliczki powinny mieć dużo dzieci, ponieważ antykoncepcja w/g Kk jest be.
A praktykujące katoliczki mają po 1-3 dzieci, (a czworo to już rzadkość), niezgodnie z wytycznymi Kk.

[arwena_11]

NPR jest jak najbardziej dopuszczalne.

[mamma_2012]

NPR jako skuteczna metoda antykoncepcji? Chyba tylko dla bezpłodnych.

[aniani7]

Kolezanka tak praktykuje z mezem NPR, ze juz ma czworke dzieci Faktycznie wierzyli, ze nie wpadna, no ale oboje zdrowi tak ze ten tego.

[triismegistos]

Akurat prawidłowo stosowane NPR jest bardzo skuteczne.

[1matka-polka]

Prawidlowo, czyli unikanie seksu w okresie okoloowulacyjnym, czyli kiedy czesc kobiet ma najwiwksza ochote. Dodatkowo przy krotkich cyklach zostaje pare dni na wspolzycie, odejmijmy od tego nieregularne cykle, jakies wyjazdy, jakies infekcje i wychodzi stosunek raz na dwa miesiace

[triismegistos]

Yyyy, ciężko mi uwierzyć, że ktoś ma takie cykle, że dni niepłodne wypadają raz na dwa miesiące.

[alicia033]

triismegistos napisała:

> Yyyy, ciężko mi uwierzyć, że ktoś ma takie cykle, że dni niepłodne wypadają raz
> na dwa miesiące.

samych dni rzeczywiście niepłodnych jest pewnie więcej, ale dorzucając do nich właściwy w tej metodzie margines bezpieczeństwa, to może i tak wyjść.

[1matka-polka]

"przy krotkich cyklach zostaje pare dni na wspolzycie, odejmijmy od tego nieregularne cykle, jakies wyjazdy, jakies infekcje i wychodzi stosunek raz na dwa miesiace"

[princess_yo_yo]

u mnie (UK) NPR wspomagany algorytmem jest metoda antykoncepcji zaaprobowana przez nhs - jest to akurat swietna alternatywa jesli ktos nie moze polegac na metodach hormonalnych tudziez obawia sie standardowej spirali (mozliwe obfite I dlugie miesiaczki). mierzenie temperatury wymaga dyscypliny I warto dodac testy owulacyjne zeby algorytm wspomoc dodatkowa porcja danych ale po paru miesiacach wychodzi ze kondomy sa konieczne tylko przez troche ponad tydzien. jak dla mnie rewelacja.

[1matka-polka]

NPR to po polsku naturalne planowanie rodziny, czyli jak sama nazwa wskazuje, nie jest to tylko metoda antykoncepcyjna ale również pomoc przy planowaniu ciąży, zwłaszcza przy problemach z płodnością. Oczywiście, jeśli zakładasz używanie kondoma, to tak, NPR może być super.

[princess_yo_yo]

tutaj tez agorytm moze sluzyc do tego zeby zmaksymalizowac szanse zajscia w ciaze jesli taki jest cel. zamiast notyfikacji 'pamietaj kupic kondomy/ dzisiaj nie zapomnij o kondomie' pewnie dostajesz wtedy notifikacje pt 'dzis czas na seks' albo cos w tym guscie

[turzyca]

>Yyyy, ciężko mi uwierzyć, że ktoś ma takie cykle, że dni niepłodne wypadają raz na dwa miesiące.

Ja mialam przez jakis czas cykle z najnizsza liczba dni, jaka jest uznawana za granice normy, czyli 18.

[princess_yo_yo]

no to wtedy rzeczywiscie klapa, nie ma sensu bawic sie z termometrem skoro I tak caly czas trzeba jechac na kondomach

[1matka-polka]

Czyli niepłodnych miałaś 18 dni? Ile dni niepłodnych wypada jeśli kobieta ma cykl 21 dni?

[turzyca]

Nie, caly cykl trwal 18 dni. Dolna granica normy.

[1matka-polka]

Myślałam, że 21 dni cyklu to jest dolna granica normy. Przy cyklach 18 dni to się chyba można autentycznie wykrwawić?

[princess_yo_yo]

nieplodnych (biorac pod uwage 'przezywalnosc' spermy) w sensie nie wymagajacych zabezpieczenia to miala bardzo niewiele przy takiej dlugosci cykli wiec w takim przypadku naturalne metody to tylko monitoring bo ryzyko seksu bez dodatkowego zabezpieczenia jest dosc duze.

[mildenhurst]

Niby która kobieta bierze to na serio. Litości, możemy mówić o jakimś 0,001%. Reszty komentarz: buchaaaaaa..

[nathasha]

Niby czemu w Polsce pozwala sie zagladac do macicy kobiety i panuje powszechne przekonanie ze musi miec d:-dziecko?

[konsta-is-me]

Skoro macierzynstwo powolaniem kobiety, to logicznie ojcostwo powolaniem mezczyzny, czyz nie?
A poza tym przez przejmowanie sie takimi bzdurami pogarszamy sytuację, niejako dodajac takim komentarzom "waznosci".
Lepiej gromko to wysmiac 😁

[jdylag75]

Przykład Maryji jak zwykle użyty od czapy, nie jest ona szczegolnym przykladem macierzyństwa, ponieważ w samym jej macierzyństwie nie ma niczego nadzwyczajnego i przed nią i po niej kobiety rodziły dzieci. Co najwyzej jest ona przykładem szczególnego zaufania i wiary w Boga,i to dla wszystkich chrześcijan, nie tylko dla kobiet.
Nie wiem skąd to natrętne zajmowanie się kwestią kobiet przez kler, czas najwyższy zająć się kwestią kleru w naszym kraju.

[stacie_o]

Widać, jak Polki pięknie realizują tę wizję.
Proszę:

[asia-loi]

stacie_o napisała:

> Widać, jak Polki pięknie realizują tę wizję.


Ale na planecie Ziemia, jest za dużo ludzi, a nie za mało.
Coraz częściej się słyszy, o problemach wynikających z przeludnienia.

[iwles]

no ale Chińczycy nie będą pracowali na polskich emerytów przecież.

[asia-loi]

iwles napisała:

>
> no ale Chińczycy nie będą pracowali na polskich emerytów przecież.


Przyjadą inni. Biednych ludzi w Europie nie brakuje. Niech tylko Polska otworzy dla nich granice.

[alicia033]

asia-loi napisała:

> Przyjadą inni. Biednych ludzi w Europie nie brakuje. Niech tylko Polska otworzy
> dla nich granice.

kogo masz na myśli? Rosjan i Białorusinów?
Bo pozostali (wliczając Ukraińców), do Polski mogą swobodnie już tu wjechać i zostać.
No i patrz - jakoś się tu nie pchają.
Zastanówmy się chwilę dlaczego... Może są z bogatszych, niż Polska krajów? Albo na tyle poziomem rozwoju zbliżonym, że jednak przenosiny do Polski to nie byłaby korzystna zmiana?
Popatrzmy choćby na liczbę pielęgniarek i lekarzy w kraju.

[emka_uk]

Ja jestem ciekawa co taka Krystyna teraz zrobi- ani dzieci nie ma i żadna z niej zakonnica...........

[szarsz]

Ależ jej to nie dotyczy, bo ona jest tym jednym wyjątkowym przypadkiem.

[default]

Jej to nie dotyczy, gdyż życie poświęca ciężkiej poselskiej pracy dla dobra suwerena.

[alpepe]

nie zdaniem pana biskupa, a zdaniem 99% kleru i męskich wiernych, niestety.

[89mumin]

Myślę, że wypowiedź mężczyzny o powołaniu kobiety i osób - w założeniu - bezdzietnych z wyboru o głębokim sensie macierzyństwa można rozpatrywać bardziej w kategorii humorystycznej ciekawostki niż jakiejkolwiek prawdy objawionej. Natomiast zastanawiające jest to, że instytucje posiadające jakąś tam cząstkę władzy w PL (a Kościół do nich należy) wydają się nie rozumieć co faktycznie stanowi zachętę dla znacznej części kobiet do macierzyństwa. A wystarczy spojrzeć na mapkę powyżej..

[nathasha]

Czastke wladzy?

[89mumin]

No czątkę, Pana Rydzyka nie liczę, bo dla mnie on jest jednak bardziej "instytucją biznesową" niż ideologiczną.

[nathasha]

Maja realna mozliwosc wplywania na decyzje politykow i zadna partia im sie otwarcie nie postawila bo dzierza wladze nad rzadem glosujacych dusz. A rydzyk jak najbardziej jest instytucja koscielna

[89mumin]

Zanim się rozpiszę uprzedzam - żyję w smutnym świecie opanowanym przez pieniądz i żądzą pieniędzy tłumaczę większość kluczowych decyzji ludzkich. Więc ja to widzę trochę inaczej, według mnie to Kościół jest instrumentem w rękach władzy, a nie na odwrót. A to z tego względu, że Kościół jest jednak w jakimś tam (choćby minimalnym) stopniu związany ideologią (choćby spisaną w Piśmie Świętym), natomiast politycy nie są w praktyce związani niczym i mogą dowolnie zmieniać zdanie i poglądy. I tak władza korzysta z Kościoła (promuje się, przyjmuje ideologię itd), póki ten ma wpływ na znaczną liczbę głosujących - w zamian za to Kościół dostaje wynagrodzenie - pieniężne i powiedzmy "ustawowe" (uchwalanie odpowiedniego prawa zgodnie z nauką KK). Natomiast gdyby tak się stało (chociaż to na razie czysto hipotetyczne), że KK straciłby w Polsce wpływ na wyborców, to ja nie mam złudzeń, że zostałby przez władzę (jaka by ona nie była) odprawiony z kwitkiem. Nie wykluczam jednak, że mogę się mylić, ale nie o tym chyba miał być ten wątek

[anika772]

Ślicznie, a o mężczyznach ani słowa? O tym, jak mają pełnić rolę OJCA; ewentualnie- jeśli ojcem nie są- jak być pożytecznym dla ludzi?

[nathasha]

Pamietam kiedys dyskusje na innym forum gdzie dziewczyny opowiadaly swoje doswiadczenia i swoich partnerow ze spowiedzi przedslubnej.w kwestii wstrzemiezliwosci seksualnej obie plcie byly traktowane diametralnie roznie

[dziennik-niecodziennik]

Nadinterpretujesz.
Biskup powiedzial ze NAJWAZNIEJSZYM powolaniem kobiety jest macierzynstwo - doslowne lub 'duchowe', czyli oddanie sie Bogu LUB innym ludziom.
Nie powiedzial ani ze macierzynstwo jest JEDYNYM powolaniem kobiety. Nie powiedzial ze mamy obowiazkowo rodzic - powiedzial zeby w przypadku 'niemania' wlasnych dzieci ponagac innym ludziom. Nie powiedzial ze wychowanie dziecka jest WYLACZNYM obowiazkiem matki - powiedzial ze macierzynstwo to nie tylko urodzenie, ale tez wychowanie dziecka.
Oczywiscie jest to pewna linia opiniowania, ale w sumie ani kontrowersyjna, ani zaskakujaca w ustach przedstawiciela Kosciola...

[princesswhitewolf]

>Biskup powiedzial ze NAJWAZNIEJSZYM powolaniem kobiety jest macierzynstwo

ale dlaczego akurat odniosl sie do kobiet? Ojcowstwo nie jest najwazniejszym powolaniem mezczyzny bo przetrwa gatunek bez ojcow? I super jak taty nie ma w domu albo w ogole nie ma taty? Po co gada o kobietach jakby faceci nie mieli zadnych obowiazkow

[mamma_2012]

Liczysz na to, że z innej okazji takie słowa zostaną skierowane do ojców? Najważniejszym waszym powołaniem jest zostanie ojcem i wychowanie dzieci, jeśli wam się nie uda pozostaje zakon lub służenie ludziom, panowie.

[princesswhitewolf]

z KRK na nic nie licze...Lol

[fomica]

Cytując linkowany tekst (przeczytałas go?):
"Bp Cisło wygłosił je w poniedziałek w lubelskiej archikatedrze z okazji uroczystości Świętej Bożej Rodzicielki." Czyli: 1 stycznia w kościele jest obchodzone jakieś święto maryjne. Cała celebra tego dnia kręci sie wokół kobiety która była matką i dlatego tekst jest o kobietach jako matkach. A nie o mężczyznach ani tatusiach

[princesswhitewolf]

bo o ojcowstwie w okole jest malo w KRK

[mamma_2012]

Bo to drażliwy temat dla księży
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114873,12217693,_60_proc__polskich_ksiezy_utrzymuje_kontakty_z_kobietami_.html

[princesswhitewolf]

no i dla mnie to ze utrzymuja owe "bliskie kontakty" z kobietami to objaw zdrowia.

[anorektycznazdzira]

No bo kobieta=służąca.
Ktoś jest zaskoczony, nowość jakaś czy coś?
Samce do wyższych celów, do zdobywania dóbr, do poznawania i urządzania świata, a kobity usługiwać i to z poświęceniem.
O tym, że tacy księża niczym się nie różnią od imamów wiemy od dawna. Kościół nie wyszedł ze średniowiecza i nie spieszy mu się wychodzić.

[araceli]

Urwało, miało być:
Proszę - uderz w stół a nożyce się odezwą... ATEISTKA oceniająca wartość kobiety po posiadaniu męża i dzieci. Ta nienawiść i pogarda...

[jola-kotka]

Peron mu odjechal. No coz ktos glosowal na tych co ich do glosu dopuszczaja. I teraz zaglosuja drugi raz bo ciemny narod 500 dostal , emerytow kupia jakims groszowym datkiem i dopiero wtedy zobaczycie jak wam kosciol przescieradla zacznie ogladac. To jest wszystko malymi kroczkami do celu.

[mamma_2012]

Chyba nawet nie chce mi się oburzać. Raz w tygodniu ludzie z przyzwyczajenia przychodzą posłuchać bredni faceta w sukience (połowa w trakcie tych bredni zastanawia się co zrobić na obiad czy planuje kolejny tydzień), 1/4 nie rozumie o czym mowa, a i facet sam nie wierzy w to co mówi, a potem wszyscy rozchodzą się do domów i żyją po swojemu, nie analizując, a tym bardziej nie wdrażając w życie tych słów. I tak to się kręci od wieków.

[triismegistos]

Nowość jakaś? Kto nie wierzy niech poczyta naszego dyńkę, który słabo panuje nad odruchami i pięknie pokazuje, że tzw. tradycyjne, katolickie wartości to po prostu nienawiść do kobiet pod ładnym płaszczykiem.

[piernicola]

Ciąża, poród, karmienie piersią to WYŁĄCZNA domena kobiet, tego nie zmienisz. Tatusiowie, którzy mówią "urodziliśmy z żoną" nie wzbudzają mojego rozczulenia.
W nowomowie kościołowej "powołanie" to właśnie taka mniej lub bardziej wyłączna domena. Biskup nigdzie nie powiedział, że jest to GŁÓWNE powołanie. To tylko w tytule nadanym przez dziennikarzynę. Ani tym bardziej jedyne.
A z kolei ważnym powołaniem mężczyzny jest ojcostwo, tylko że nie o tym jest artykuł.

A jeśli chodzi o hebrajski oryginał przykazań, nie naszą ich współczesną szeroką interpretację, to - przepraszam, jeśli burzę twój obraz świata - są one właśnie skierowane wyłącznie do mężczyzn.

[nathasha]

Kto kaze karmic piersia? Mezczyzna nie moze podawac pokarmu? I oczywiscie ze to jest glowne powolanie, KK od dawna to mowi. Nie tylko w artykule ale tez w kosciele nie uslyszysz ze glownym powolaniem jest ojcostwo.
Przykazania sa skierowane do ludzi a zmartwychwstanie pierwsze zostalo objawione kobietom. Czujesz sie dobrze pod butem patriarchalnego KK - to wspaniale. Ale nie wmawiaj jakie to zgodne z nauczaniem Jezusa.