szykuje się zagłada

[ruckola]

dlatego tak kiepsko się ostatnio czuję... przeczuwam ten exodus po prostu...

[katja.katja]

Kiedy ma to nastąpić?

[nikki30]

>Kiedy ma to nastąpić?

Tak szybko jak zagłada podczas psychozy z lat 70 kiedy straszono nas oziębieniem klimatu. Z tego co pamiętam był to 1975 rok
Nie wiem czy wiecie ale na zachodnich terenach Polski w zasadzie do XVII i XVIII (nastąpił wtedy okres znacznego ochłodzenia klimatu) uprawiano winorośl na skalę masową ze względu na sprzyjający klimat. Podobno klimat tam był bardzo podobny do chorwackiego obecnie
Mówicie że ciepłe lato mieliśmy w tym roku? A która pamięta 30 lipca 1994 rok z rekordem ciepła prawie 40 stopni C w cieniu Wtedy taka temperatura utrzymywała się przez bodajże 17 dni non stop.To był powojenny rekord ciepła. Pamiętam dokładnie, bo w tym dniu odbywało się wesele mojej ciotki - pan młody jak i 23 weselnych gości zemdleli podczas zabawy w restauracji...Podobnie się czułam jak wtedy tylko na pustyni.Za to rok później też w lipcu w okolicy Białegostoku dla odmiany minimalna średnia dobowa to były 4,2 stopnia C powyżej zera Brat był wtedy na obozie harcerskim.
Nie popadam w żadną klimatyczną paranoję. O środowisko dbam niezależnie czy klimat będzie się ocieplał czy ochładzał i też niezależnie od mody. W mojej ocenie nie mamy na klimat większego wpływu.

[kardla]

Nie wiem kto cię straszył oziębieniem klimatu, ale to nie byli naukowcy. Naukowcy od lat 50-tych dosyć zgodnie mówili że jak nadal będziemy pompować to klimat będzie się ocieplać.
Mechanizm ocieplania się klimatu w reakcji na zwiększenie ilości pewnych gazów w atmosferze jest znany od XIX wieku. I można je sprawdzić dosyć prostymi eksperymentami nawet w domu.

[nikki30]

Naukowcy moja droga, naukowcy, w tym z National Academy of Science, którzy cytowani byli w Time, Newsweeku, Nature itp. prasie dostępnej na świecie, Ci sami, którzy kilka lat później mówili już od globalnym ociepleniu.Nie mieszkałam wtedy w Polsce.
Kilka lat tem naukowcy z jednego z polskich uniwersytetów mówili o kolejnej epoce lodowcowej, bo mamy podobno słabą aktywność słońca. No więc jak to będzie? Ocieplenie czy oblodzenie? Komu wierzyć? Ekspertom z ONZ, o których się mówi także na łamach poczytnych publikacji naukowych, że są zależni politycznie czy niezależnym ekspertom?
Prawda jest taka, że przewidywanie zjawisk klimatycznych jest trochę jak wróżenie z fusów. Ile to razy okazywało się na tydzień przed, że długi majowy weekend miał być piękny, a w rzeczywistości pogoda była pod przysłowiowym psem. Naprawdę nie jesteśmy w stanie przewidzieć co się stanie za 50 lat. Co nie wyklucza konieczności dbania o środowisko, bo przecież lepiej, zdrowiej nam będzie się żyło w symbiozie z naturą, a nie wbrew naturze .

[lodomeria]

Tobie się pogoda z klimatem majtnęła.

[nikki30]

Nie sądzę, że się "majtnęłam".Klimat to pogoda uśredniona po kilkudziesięciu latach. Klimat danego miejsca mówi, jakiej np. temperatury i opadów można oczekiwać w konkretnym miesiącu. W Warszawie, w lipcu temperatura jest rzędu 20°C, ale czy naprawdę jesteś w stanie powiedzieć na tej podstawie jakie warunki klimatyczne będą panować w lipcu 2023 roku? Może będzie zimny, deszczowy lipiec? A może bardzo upalny ? A może znów pojawi się powódź lub tornado?Tego nie możemy być pewni, a artykuł jest o zmianach klimatu za lat 50 i totalnej zagładzie ludności W 2014 roku NASA wydało komunikat o "małej epoce lodowcowej" która miała nadejść. Jak nadeszła widzimy doskonale! Wybacz mi ale ja klimatologom tak jak homeopatom nie wierzę

[kardla]

Przewidywanie pogody i klimatu to dwie różne rzeczy.
Przewidywanie pogody jest równie trudne co stwierdzenie kiedy umrze konkretny Jan Nowak.
Przewidywanie klimatu jest równie łatwe jak prognozowanie jaka będzie średnia długość życia ludzi urodzonych w tym samym roku co Jan Nowak.

[nikki30]

Gdyby przewidywanie z wyprzedzeniem było łatwe to nie bylibyśmy zaskakiwani różnymi zjawiskami zachodzącymi na naszej ziemi nie tylko w przyrodzie ale też w medycynie, prawie, technologii.
Przewidywanie to jedynie prawdopodobieństwo wystąpienia takiego, a nie innego zjawiska ale nigdy nie masz pewności czy twoje prognozy się sprawdzą, bo jest tyle zmiennych, których nie jesteś w stanie przewidzieć w chwili prognozowania.
A papier naprawdę wszystko przyjmie. W dzisiejszym świecie można wszystko napisać, każdego postraszyć.

[kardla]

To dziennikarze pisali różne dziwne rzeczy o nadchodzącej kolejnej epoce lodowcowej. Tak nawet Time etc. pisuje czasami różne bzdury, często po prostu dlatego że dziennikarzom brakuje wiedzy naukowej żeby zrozumieć co naukowiec mówi, a naukowcom brakuje umiejętności komunikacyjnych żeby jasno i skutecznie przekazać co mają na myśli. Czasem jednak tego typu artykuły były wynikiem lobbingu ze strony firm z branży energetycznej.

Większość artykułów naukowych już w latach 70-tych jasno mówiła że się ociepli - dyskusja dotyczyła tylko tego jak bardzo i kiedy.
Tu masz linka do analizy literatury z lat 70-tych dotyczącej zmian klimatu - możesz sama przeczytać, a w razie potrzeby sprawdzić wszystkie podane tam źródła:
journals.ametsoc.org/doi/10.1175/2008BAMS2370.1


PS. przewidywanie pogody to nnie

[nikki30]

Wiesz dziennikarz pisze wtedy jak pojawia się jakieś lobby, które chce aby taki artykuł powstał. Lobbing jest po obu stronach w mojej ocenie. A sztuką jest to wywarzyć, więc nie opowiadam się po żadnej ze stron.

[kardla]

Prawda nie leży po środku, tylko tam gdzie leży.

Sugerujesz że w latach 70-tych naukowcy zrzucali się ze swoich pensji żeby lobbować dziennikarzy Newsweeka?
I to na tyle skutecznie że byli w stanie przebić firmy paliwowe?
Możesz coś więcej o tym napisać?

[nikki30]

Nawet w latach 70 tych większość naukowców pracowała dla kogoś. Z samej pracy naukowej bez wsparcia koncernów gigantów nawet w USA nie da się wyżyć
Poczytaj raport ok. 1000 naukowców którzy nie zgodzili się z raportem ONZ nt. global warming. Było to szeroko komentowane w prasie amerykańskiej. Niestety nie dysponuje linkiem.

[olena.s]

Coraz cieplejsze miesiące w Polsce
29.08.2013 0 komentarze A A A
Od 2000 roku większość miesięcy w ciągu roku okazało się najcieplejszych na tle historii pomiarów. W dodatku w wielu padły absolutne maksima temperatury. Czy to dowód na ocieplanie się klimatu w Polsce?

FacebookTwitterWykopWyślij linkSkomentuj
Od końca dziewiętnastego wieku systematycznie rośnie temperatura powietrza w Polsce o 0,8 stopnia na 100 lat. Ponadto od 1982 roku obserwujemy coraz cieplejsze sezony letnie - mówi prof. Halina Lorenc, klimatolog z IMGW.

Jeśli obserwacje czynione przez kilkadziesiąt lat przez klimatologa nie mówią same za siebie, to z pewnością dobitnym potwierdzeniem tego są dane statystyczne.

Wystarczy zbadać kiedy odnotowano najwyższe średnie temperatury w każdym z 12 miesięcy, aby nie mieć żadnych wątpliwości, że każda kolejna dekada jest cieplejsza od poprzedniej.

Dane za okres ostatnich 40 lat dla całej Polski pokazują, że najwyższa w historii temperatura miesięczna odnotowana została od 2000 roku w aż 7 z 12 miesięcy.

Rekordowe okazały się 2000 i 2006 rok, ponieważ aż pięć miesięcy (kwiecień, lipiec, październik, listopad i grudzień) było najcieplejszych w badanym okresie.

Kolejne cztery najcieplejsze miesiące odnotowano w latach 90. i były to: luty i marzec 1990 roku, sierpień 1992 i wrzesień 1999 roku. Jeszcze wcześniej rekordowo ciepły był tylko czerwiec, który mieliśmy w 1979 roku.

A jak wygląda sprawa z najzimniejszymi miesiącami? W latach 2000-2013 odnotowano jedynie dwa bardzo zimne miesiące, był to październik 2003 roku i grudzień 2010 roku. Nie były to jednak rekordowo zimne miesiące.

Tymczasem dane za okres ostatnich 40 lat dla Warszawy pokazują, że najwyższa w historii średnia temperatura odnotowana została po 2000 roku w aż 8 z 12 miesięcy, z czego pięć miesięcy wystąpiło w samym tylko 2006 i 2007 roku. W tych latach przeżyliśmy najcieplejszą wiosnę, jesień i zimę w dziejach polskiej meteorologii.

[nikki30]

Wiesz ja mam klimatologa w rodzinie Klimat raz sie ociepla a raz jest zimniej. To nic nowego.
Dalej twierdzę że równie dobrze za 50 lat możesz mieć w Polsce Syberię.
Sami naukowcy z NASA raz piszą o "małej epoce lodowcowej" a raz o totalnym ociepleniu i to są oficjalne komunikaty...

>Rekordowe okazały się 2000 i 2006 rok, ponieważ aż pięć miesięcy (kwiecień, lipiec, październik, listopad i grudzień) >było najcieplejszych w badanym okresie.

Nie fantastyczne daneSprawdzasz je? Ja tą zimę 2005/06 pamiętam doskonale- rodziłam wtedy. A było tak:
pogoda.wp.pl/kat,1034985,title,Kiedys-to-dopiero-byly-zimy,wid,15174676,wiadomosc.html?ticaid=11c606
Wychodziłam ze szpitala z noworodkiem i było na termometrze -28 stopni. Do domu jechaliśmy ok. 5 km 1,5 h bo tyle śniegu napadało i miasto stanęło.A kilka tygodni później pod naporem śniegu zawaliła się hala w Katowicach.O jakim tutaj mało zimnym grudniu w 2005 roku więc piszesz? O styczniu już nie wspomnę.W 2006 roku było nie lepiej...

Jak cię to interesuje to dane klimatyczne z IMGW dla Warszawy masz tutaj:
www.pogodynka.pl/polska/daneklimatyczne/

[lodomeria]

Czyli w sumie do czego nawołujesz?

[nikki30]

Do zdrowego rozsądku, a nie szykowania się na totalną zagładę. I dbania o środowisko na co dzień a nie od święta, bo jakiś tam specjalista coś napisał.

[lodomeria]

Po pierwsze, to poproszę o choć jeden artykuł NASA uspokajający, że to, co się obecnie dzieje w klimacie to tylko natura i nie mamy na to wpływu.

A co do tego, jak wyglądała zima kilka lat temu, to poproś swoich klimatologów z rodziny, żeby Ci wytłumaczyli, że jak najbardziej przy ociepleniu klimatu gdzieniegdzie mogą występować nagłe i drastyczne zimy. Może Cię to nie zastanowiło, ale ze względu na takie właśnie wnioskowanie jak Twoje, naukowcy i media przestali już używać terminu "ocieplenie klimatu" a zaczęli używać "zmiany klimatu".

[czyscicka]

>naukowcy i media przestali już używać terminu "ocieplenie klimatu" a zaczęli używać "zmiany klimatu".

No ciekawe dlaczego... Ano dlatego do końca nie wiedzą, czy będzie ocieplenie czy zlodowacenie.
A rok temu wyszło jeszcze to:
www.o2.pl/artykul/cos-roztapia-lod-antarktydy-od-spodu-nasa-rozwiazalismy-zagadke-6186280055302273a
losyziemi.pl/antarktyda-skrywala-wulkaniczne-niespodzianki-badania-sejsmologiczne-ukazuja-zrodla-ciepla-i-procesy-zachodzace-pod-kilometrami-lodu
Masz jakiś wpływ na ten pióropusz?

[tanebo2.0]

Bredzisz. Zmiany nigdy nie były tak szybkie.

[nikki30]

Tak samo szybko jak na przełomie XVII i XVIII wieku
Polecam przeczytać to:
"Nawet jeśli globalne wysiłki na rzecz ograniczenia emisji przyniosą zamierzone rezultaty, niektóre zmiany klimatu są nieuniknione, w związku z czym należy podjąć działania umożliwiające przystosowanie się do ich skutków."
www.eea.europa.eu/pl/themes/przystosowanie-sie-do-zmiany-klimatu/intro
Po prostu jesteśmy prawdopodobnie w klimatycznym dołku. Jednak nie wiadomo jak ten dołek jest głęboki i kiedy sytuacja się odwróci, czy nagle się nie zmieni?

[0ldjoanna]

katja.katja napisała:

> Kiedy ma to nastąpić?

Pojutrze
www.filmweb.pl/Pojutrze

[chersona]

czytałam. zastanawiam się, ile z osób, które przerażone wypowiadają się w wątku - obywa się bez samochodu, ile ma ten sam od 10 lat model telefonu komórkowego etc. etc.
A jeszcze władza mądra inaczej docenia wielodzietnych. Powinno się dopłacać za jak najmniejszą liczbę dzieci, a nie odwrotnie. Im nas więcej, tym szybciej wykończymy planetę.

[katja.katja]

Wobec tego władza powinna dopłacać do bezdzietnych, gdyż są najbardziej proekologiczni. Zresztą zgadzam się z tym, chętnie bym przygarnęła 500 zł co miesiąc.

[lodomeria]

Ja na przykład. Zdziwiłabyś się pewnie bez jakich jeszcze rzeczy się obywam. W imię dobrobytu cudzych dzieci za 50lat.

[chersona]

brawo! rzadki przykład myślenia długofalowego!

[nikki30]

Ja nie jeżdzę samochodem, sprzęt wymieniam jak się naprawdę zepsuje. Dziennie na rowerze pokonuje ok. 30 km. Mój dom jest bardzo proekologiczny z panelami słonecznymi na czele. Rodzinę mam tylko mocno wielodzietną
Nawet ostatnio kupiłam mocno ekologiczną torebkę z ananasaNie używam w domu plastików.Nie kupuję pierdół. Ubrania noszę z dobrych gatunkowo materiałów, które można nosić latami. Dzięki temu nie kupuję ich bardzo dużo. Nawet zrezygnowałam z książki takiej tradycyjnej aby nie mieć poczucia że ileś tam lasów trzeba wyciąć.

[kardla]

Ja też. Pykam sobie codziennie do pracy na rowerku w deszczu i niepogodzie też (taniej i zdrowiej). Telefony i większość innych rzeczy wymieniam jak przestaną działać i są już niereperowalne.
Staram się ograniczać mięso (choć średnio mi to idzie).
I mniej latać (ale ze względu na charakter mojej pracy nie jest to proste).

[nikki30]

No ja też dużo latam ale staram się wybierać linie lotnicze z nowoczesną flotą gdzie jest mniejsze zużycie paliwa. Tylko w tym roku ponad 100 tys km zrobiłam No ale z pewnych rzeczy nie mogę zrezygnować.
Oj tak jeżdżąc na rowerze można sobie wyrobić kondycję i odporność Polecam nie tylko ze względu na ekologię.