MIGi dla Ukrainy

[zozizu]

www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-03-09/wojna-w-ukrainie-pentagon-odpowiedzial-polsce-ws-przekazania-mig-ow-budzi-powazne-obawy/?ref=slider

A to cwaniaczki....Mam nadzieje, ze strona polska sie nie ugnie i nie stanie sie stroną w tej wojnie.

[zozizu]

A Ukraińcy chociaż schrony mają, a Polacy gdzie uciekną? Nawet nie mozna w Polsce legalnie kupić kamizelki kuloodpornej ani hełmu batalistycznego.

[grey_delphinum]

Nie mam pojęcia, co siedzi w głowie Putina, ale jestem pewna, że wykorzysta każdą okazję, by zrealizować swoje cele, a szczególnie te sytuacje, które choćby w pokrętny sposób "usprawiedliwią" (w jego mniemaniu) to, co robi.
Ułatwianie mu tego jest, moim zdaniem, po prostu głupie.
I nie wiem, co sądzić, bo albo Polska totalnie nie umie w dyplomację, albo znowu chcemy być Mesjaszem narodów, co, jak wiadomo, już wielokrotnie się na nas zemściło.

Myślenie, że Putin jest wioskowym głupkiem, a jego armia już została prawie rozbita, to według mnie tylko pobożne życzenia.

Możecie mnie posadzić o czarnowidztwo i sianie paniki, ale widmo ewentualnej wojny w Polsce skłania mnie do przekonania, że uchodzcom powinniśmy pomagać głośno i publicznie, a żołnierzom ukraińskim po cichu.

[mysiaapysia]

Jeszcze raz przypomnij sobie chronologię. Kto pierwszy na konferencji prasowej mówił, że Polska może przekazać MIGi? Czyżby Blinken?

[sko.wrona]

Tu nie chodzi o usprawiedliwienie.

Jakie usprawiedliwienie ma ten psychopata żeby wejść do kijowa? Tu chodzi o to żeby skłócić NATO i zasiać panikę. To drugie najwyraźniej mu się udaje.

[brubba]

Masz rację.
Wystarczy nam jednej biedy, jakiej nie zna cała reszta: masy uchodźców, z którymi trzeba jakoś sobie poradzić, ogarnąć. Niech reszta zajmie się innymi sprawami. My już dość jesteśmy zaangażowani.

[milupaa]

U nas praktycznie nie ma schronów, to co było dawno zlikwidowane.

[kotumila]

Piękne 🤣

www.google.com/amp/s/www.wprost.pl/amp/10649221/zamieszanie-wokol-mig-29-dla-ukrainy-amerykanow-zatkalo-po-propozycji-polski.html

Będziemy się teraz przerzucać tymi gorącymi ziemniakami.

[mysiaapysia]

I ucięte spekulacje. Chocby nie wiem co mówiło USA i UK, Polska sama nie przekaże. Albo NATO albo nikt. W każdym razie oficjalnie, w światłach fleszy.

[kotumila]

Tak. Ja też uważam, że to jedyna dopuszczalna opcja dla nas, a opór Amerykanów to tylko potwierdza.

[milupaa]

Rany boskie, żeby tylko tym naszym debilom nie przyszło do głowy przekazać samolotów bezpośrednio Ukrainie. Ja się już wszystkiego spodziewam.

[lauren6]

Mam takie same obawy. To są tacy debile, że można się po nich spodziewać wszystkiego.

[yennefer.00]

Niestety, chca sobie nami pogrywać, oni są mega wyrachowani i cyniczni

[asfiksja]

Może w tym wątku napiszę, jaka jestem wściekła na Dudę i jego otoczenie, że rozklepali o tych migach. Trzeba było wtedy wsadzić mordę w kubeł, a nie zbijać wyimaginowany kapitał polityczny. Obyśmy za to słono nie zapłacili.
Zapewne ten post zostanie usunięty, bo napisałam już taki zaraz po tym, jak to zrobił i nie cieszył się długim żywotem (nie wykropkowany, usunięty bez śladu).
Napisałabym, że Duda zachował się jak baba w maglu, ale niestety nie - zachował się jak typowy facet. Taki ważny, ach, zwierzchnik Sił Zbrojnych. Z taaaaką władzą.
Bierzmy może przykład z wywiadu amerykańskiego - tam szefuje kobieta i to od razu widać.

[biala_ladecka]

Ja sie tylko pocieszam, ze nasi "dyplomaci" juz tak namieszali, ze Putin siedzi i zachodzi w glowe o co wlasciwie chodzi. W wojnie na dezinformacje nasi sa mistrzami

[bei]

Migi- sama nazwa zobowiązuje do głośnego migania się od problemu.

[asfiksja]

No nie wiem. Amerykanie mają spójny przekaz - żadnych samolotów i wojsk NATO w Ukrainie. Koniec kropka.
Ale nasi nie ustępują, bo koniecznie, ale to koniecznie chcą, żeby prasa i społeczeństwo wiedziały na 100%, że to ONI DALI. I jeszcze niech raz podadzą do prasy, że może udostępnimy nasze lotniska w Polsce wschodniej.
Trochę się też dziwię polskiej prasie, że to kupują. Gdyby tylko bracia Kremlowscy takie rozważania drukowali to nie byłoby tematu.

[kicifura]

Akurat o tych MIGach mówił i Borell i Blinken. Trochę nas w to wmanewrowali, ale na szczęście my się wymiksowaliśmy (z gracją słonia w składzie porcelany, ale to akurat mało dziwi)

[sko.wrona]

kicifura napisała:

> Akurat o tych MIGach mówił i Borell i Blinken. Trochę nas w to wmanewrowali, al
> e na szczęście my się wymiksowaliśmy (z gracją słonia w składzie porcelany, ale
> to akurat mało dziwi)

Zaiste wymiksowaliśmy. Teraz ematka może spać spokojnie. Putin nam już nie grozi. Bo tak twierdzą nasze urocze ruskie trole.

Przypominam, że mówimy o człowieku, który umawia się na korytarze humanitarne, a potem strzela do ludzi, którzy nimi uciekają.

[kicifura]

Od początku piszę że to czy Putin nas zaatakuje zależy wyłącznie od tego czy uzna że może i chce. Z naszymi migami na ukraińskim niebie czy bez nic.

[y_y]

Chyba raczej jakiś kret w strukturach wladzy. Jednym nieprzemyślanym zdaniem mamy sygnał, ze jesteśmy niejednomyślni w NATO...

wszystko mi już opada ostatnio...

[panna_lila]

i kolejny mądrala za wielkiej wody, czy ktos tych ludzi bada od czasu do czasu?

Czy można zrobić więcej pod względem wsparcia wojskowego Ukrainy?

- Na pewno musimy zapewnić większe wsparcie od strony powietrznej oraz obrony przeciwlotniczej. Bez tego trudno mówić o wysłaniu pomocy, np. Międzynarodowego Czerwonego Krzyża. Rosjanie bombardują cywilów, nawet korytarze humanitarne nie są bezpieczne. Skoro nie możemy ufać w żadne zapewnienia Putina, Ukraina powinna otrzymać broń do ręki. Nie obejdzie się to bez wsparcia Polski, Turcji, Bułgarii, Chorwacji, Rumunii czy Słowacji. Państw, które posiadają zarówno systemy rakietowe oraz postsowieckie myśliwce, które ukraińscy piloci potrafią obsługiwać. W zamian za to Stany Zjednoczone zapewnią dostawy nowoczesnych maszyn i sprzętu do państw sojuszniczych. Innej drogi nie widzę.

Rozumiem, że odnosi się pan do słów sekretarza Blinkena, który stwierdził w niedzielę, że "USA dają zielone światło dla państw NATO, które chcą przekazać myśliwce bojowe na Ukrainę". Tymczasem strona Polska nie potwierdza takiego zamiaru oraz komunikuje wprost, że nie prowadzi rozmów nad udostępnieniem MiG-ów oraz lotnisk.

- Nie potrzebujemy, aby polski rząd cokolwiek potwierdzał, ale żeby to zrobił. To, w jaki sposób Warszawa komunikuje swoje intencje, jest sprawą Warszawy, ale nie zmienia punktu wyjścia i celu, do którego musimy zmierzać. Jest nim zapewnienie bezpieczeństwa na niebie Ukrainy. Wiem, że Polska stanie na wysokości zadania, a za nią staną USA, bo jeśli nie zaczniemy działać teraz, problem jedynie urośnie.



wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-kongresmen-usa-opcja-zakazu-lotow-nad-ukraina-jest-na-stole,nId,5877809

[brubba]

Czyli plan: cudzymi rękami wyciągać gorące kasztany z ognia.
Sprytne.

[bywalec.hoteli]

okropny tekst, nie dajmy sie wciagac w takie gierki, musimy byc twardzi jak skala

[milupaa]

😡.

[gwiezdnypyl111]

Jestem zaniepokojona aktywnością Polski w sprawie wojny Rosja /Ukraina.
Tzn absolutnie jestem za pomocą humanitarną oraz wystąpieniem do UE o pomoc w rozdysponowaniu i utrzymaniu uchodźców. Sami sobie nie poradzimy a możemy mieć problemy i w pewnym momencie może dojść do konfliktów narodościowych.
Absolutnie jestem za tym aby Polska popierała Ukrainę, sankcje na Rosję oraz prowadziła rozmowy z przywódcami europejskimi motywując ich do większej aktywności w tej kwestii. Jest jedno ale, niech to się nie odbywa na pokaz, niech nie trąbią na wszystkie strony świata, że zaraz pomogą Ukrainie zbrojnie wręcz własnymi rękoma.
Prawda jest taka, że wielkie mocarstwa i kraje zachodu zachowują się dość powściągliwie. Głównym powodem jest strach przed wybuchem 3 wojny światowej i strach przed katastrofą środowiskową poprzez "przypadkowy" wybuch elektrowni atomowej. Same siebie obronią, w razie czego przynajmniej tak się im wydaje, lub staną same za sobą. Grają więc sankcjami, używając dość dyplomatycznego języka. Polska jedzie po całości, bez dyplomacji, bez zastanowienia, strzela na prawo i lewo emocjami. Jest to zrozumiałe dla społeczeństwa, ale cy dla rządów? Niekoniecznie. Problem tkwi w tym, że jesteśmy za małą rybką na tle Europy na dodatek dość kłopotliwą, gdyż sami mamy jako kraj zapędy reżimowskie (zamach na wolne sądy, na prawa człowieka, zamach na wolne media, naruszenie praworządności, konflikty z UE). Europa bez mrugnięcia okiem wystawi nas jako kozła ofiarnego, wykorzysta a później zostawi. W ztypadku zbrojnego ataku Rosji - duża szansa że nam pomogą ale wcześniej to z naszego terytorium będą prowadzić operacje, prowokując Rosję. To nas będą podpuszczać do największej atywności antyrosyjskiej. W sumie to nie muszą, sam rząd to robi - no ale nie hamują. I o ile popieram stanowcze stop Rosji i wyraźne nazwanie rzeczy po imieniu to dalsze kroki polskiej dyplomacji wołają o pomstę do nieba. Oprócz odwetu zbrojnego Rosji mamy jeszcze opcje, że Rosja się cofnie, zmieni przywódcę, odetnie od hostori jak mają to w zwyczaju i zacznie nową kartę. Zachód im wybaczy, bo kasa, ale Rosja nie zapomina i ekonomicznie pociśnie taki kraj jak Polska. Żeby nam to wszystko bokiem nie wyszło.
Polska mentalność ma w zwyczaju wielkie zrywy, oklaskiwane przez świat i karty historii, które potem upadają wykończone własnymi domowymi konflikatmi między sobą, które kończą się pozostaniem samemu na placu, kiedy świat wraca do normalności.

[brubba]

Poza tym to jest skrajnie nieracjonalne: łapać dziesięć srok za ogon w sytuacji, gdy złapanie jednej przerasta możliwości. Na razie grozi nam wielka katastrofa w związku z kryzysem uchodźczym. To JUŻ mamy, z tym JUŻ przestajemy sobie radzić i to JUŻ musimy ogarniać, drogą wielkich strat własnych i wyrzeczeń. Mało?...
Żadne z innych państw nie ma aktualnie tak ogromnego obciążenia. I jeszcze to nam właśnie sugeruje się angażowanie w śliskie sprawy militarne, jakich obawia się mocarstwo rangi USA?... Chyba trzeba upaść na głowę, żeby przy problemach, o których nie decydowaliśmy i które już mamy, dokładać sobie jeszcze na własne życzenie problem, którego boją się więksi i silniejsi od nas.
Mamy kryzys uchodźczy, tym się zajmujmy, na tym się skupmy, w ten sposób najlepiej pomożemy i ludziom z Ukrainy, i sobie.

[irma223]

Zgodzę się, że nie powinni o tym paplać.
No ale paplają, niestety.

[mysiaapysia]

W takim razie zastanówmy się o czym nie paplają. Na przykład o tym skąd Ukraina od 2 tygodni ma taki zapas broni...

[irma223]

Ostatnio ma trochę zdobycznej.
Przyjechali Rosjanie, zostawili na szosie i poszli szukać benzyny.

A że na szosie parkować nie wolno, to ukraińska drogówka odholowała na wlasny parking.

[morekac]

ASZ dziennik zaproponował, by zaparkować te samoloty przy granicy, a ukraińscy rolnicy je nam ukradną.🤔

[mysiaapysia]

Tutaj jest jeszcze taki artykuł:
wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-impas-wokol-mig-ow-dla-ukrainy-falstart-borrella-i-unik-pent,nId,5881615

[milupaa]

Hmmm czyli ze niby celowe zagranie...

[sko.wrona]

Tak, Rosja nas pociśnie ekonomicznie, a powiedz mi czym?

Instytut badań mediów i internetu: 45% aktywności na Twitterze na temat migów pochodzi z poza Polski. I tyle w tym temacie. Komuś bardzo zależy na sianiu paniki. Ciekawe komu 🤔

[morekac]

<Jestem zaniepokojona aktywnością Polski w sprawie wojny Rosja /Ukraina.

Ja bardziej jestem zaniepokojona aktywnością Rosji w tej wojnie.
Wojna toczy się za naszą granicą, pociski padały 20km od granicy, są już miliony uchodźców (ponad milion u nas) i mamy udawać, że nic się nie dzieje?