interpertacja wyników badań

[kamire12]

czy są jakieś strony gdzie można wysłać swoje wyniki badań i ktoś się nad tym pochyli dogłębniej? a nie jak lekarze rodzinni, którzy jest w normie lub lekko poza, to jest ok

[abacab.81]

Skoro nie masz zaufania do lekarza rodzinnego, to go zmień.

[anilorak174]

Nie ufasz lekarzowi rodzinnemu a zaufasz komuś w necie?

[magata.d]

kamire12 napisała:

> , którzy jest w normie lub lekko p
> oza, to jest ok

A to takie wyniki mają być nie ok?

[mandelis]

Normy laboratoryjne to niekoniecznie norma dla pacjenta, jego wieku, plci, towarzyszacych chorob itp.

[septembra]

Lejesz miód na serce hipochondrykom, ale niestety w laboratorium podajesz pesel, który zawiera informacje o wieku i płci. Normy to uwzględniają, a jeśli coś wpływa na dany parametr to też jest tam napisane (np. dla palących norma wynosi tyle i tyle)

[aguar]

Pełna zgoda!

[nick_z_desperacji]

To już wiem, skąd ten dramatycznie niski testosteron, normy płci nie uwzględniają! Takie bzdury naprawdę mogą zaszkodzić ludziom z tendencja do hipochondrii

[magata.d]

mandelis napisała:

> Normy laboratoryjne to niekoniecznie norma dla pacjenta, jego wieku, plci, towa
> rzyszacych chorob itp.
No ale lekarz rodzinny interpretujac wyniki zna te parametry wszystkie.

[aguar]

Dobra interpretacja to nie tyle pochylenie się dogłębnie nad wynikami, tylko zinterpretowanie ich w powiązaniu z objawami pacjenta i powodami, z których zostały zlecone.
Możesz skorzystać z teleporady np. na halodoctor.

[septembra]

Ja się pochylę: wyniki w normie są ok. Nie ok jest potrzebna znalezienia w nich odchyleń wbrew dowodom.

[kamire12]

no cóż... czekam na wypowiedzi osób, które wiedzą o czym mówię... kiedy lekarz uważa, że jest wszystko ok, a objawy wskazują co innego. leczy właścnie normy, no nie leczy w tym problem.

przykład: witamina B12, norma od 180 do prawie 900. ale wynik 200 choć w normie nie jest dobry! i nie będę tego wyjaśniać dlaczego, kto się zna to wie.

[kamire12]

podobnie z wynikami wskazującymi anemię. ferrytyną na granicy normy - nisko, żelazo podobnie. ale lekarz uważa, że wszsytko jest ok, bo norma.
podobnie 3,9 TSH też norma, bo do 4 jest. a senność, wypadanie włosów i inne objawy, to urojenia.
niestety ja nie znam się na wszystkich wynikach badań.
a lekarzom się nie chce lub nie umieją analizować wyników, mimo że mają całą listę

[septembra]

Jeśli masz niepokojące objawy które lekarz ignoruje to po prostu zmień lekarza na takiego któremu zaufasz. Żadna teleporada z doskoku ci nie da tego co lekarz znający historię pacjenta.
A jeśli lekarz będzie uważny to też zauważy np. nerwicę. To też się leczy, ale trzeba taką diagnozę zaakceptować.

[memphis90]

🤭

[nick_z_desperacji]

Aha, czyli wrzucasz do neta gole wyniki badań, które mieszczą się w normie i ktoś ma się pochylić i wywróżyć z tego, że senna jesteś? Prędzej od tego pochylania się garba dostanie.

[kamire12]

bardzo ciekawe, że tu na forum wystarczy podać jeden parametr np. tsh i już ma się analizę co Ci jest itp.

[armamagedon]

Ferrytyna i żelazo nawet poniżej normy nie wskazują jeszcze na niedokrwistość. Do interpretacji potrzebna morfologia krwi i jeszcze jeden parametr.
Masz wątpliwości, idź do hematologa.

TSH 3,9 jako izolowany wynik nie wskazuje na niedoczynność tarczycy, nawet jak ci włosy lecą.
Masz wątpliwości, idź do endokrynologa.

Norma Wit B12 jest szeroka, i jak nazwa wskazuje, to norma. Do interpretacji potrzebna morfologia krwi.
Masz obawy, jedz mięso, nabiał, jaja.

Jak jesteś zmęczona i lecą ci włosy, a masa ciała jest w normie, sen dobrej jakości i długości, jesteś aktywna na świeżym powietrzu minimum 3x w tygodniu, dieta urozmaicona i zbilansowana, to skonsultuj się z reumatologiem. A jeśli powyższe warunki nie są spełnione, to zacznij od tego.

Jest masa chorych ludzi i osoby, których spektrum zachowań wskazuje na szukanie dziury w całym, brak chęci do życia, albo może po prostu brak zainteresowań, moga czasem spotkać się z niesatysfakcjonującym ich zachowaniem lekarza.
Chory człowiek nie może dostac się do lekarza, albo przychodzi 20.tego dnia i już trafia na wrak człowieka, a nie lekarza, podczas gdy ten spędził tego dnia 10 wizyt nad problemami, które moja babcia rozwiązywała w jakiś kwadrans.

Całe życie będę mieć przed oczami obraz zmasakrowanej przez samochód dziewczyny, nad którą pracowaliśmy w 6 osób i wbija nam typek, że był pierwszy i trzeba mu kleszcza wyjąć. I myślę, że niejednego lekarza szlag trafia, że na prywatnych badaniach endoskopowych 20% wychodzą nowotwory, a na NFZ drzwiami i oknami przychodzą białe języki po mleku i wzdęcia. No nie ma szans dobić się do lekarza przy zalewie tych nietolerancji glutenu i urojonych anemii.

[septembra]

Cóż, czekaj zatem. Jest mnóstwo osób z podobnym podejściem do zdrowia więc na pewno zbudujesz sobie grupę wsparcia w negowaniu zakresu norm.

[milupaa]

Po 1 jak nie ufasz to zmień lekarza. Myślisz, że obca osoba która nie zna historii twoich chorób lepiej zinterpretuje?? Po 2 jak widzę sama potrafią, sobie zinterpretować to o co chodzi 🙂

[milupaa]

Potrafisz

[a23a23]

kamire12 napisała:

> no cóż... czekam na wypowiedzi osób, które wiedzą o czym mówię... kiedy lekarz
> uważa, że jest wszystko ok, a objawy wskazują co innego. leczy właścnie normy,
> no nie leczy w tym problem.

Jedną z pierwszych rzeczy, jaką wtłacza się przyszłym lekarzom do głowy na studiach jest "masz leczyć pacjenta, nie wyniki". Co m.in. oznacza, że wyniki bad. laboratoryjnych interpretuje się w kontekście konkretnego pacjenta i konkretnych objawów.

Ale to nie znaczy, że można sobie ignorować wyniki czy normy albo tworzyć własne i na tej podstawie doszukiwać się nieistniejących chorób. Z Twojego przykładu - ferrytyna czy żelazo blisko dolnej granicy, ale jak wygląda reszta wyników? rbc, mcv? są objawy wskazujące na niedokrwistość? I doszukiwanie się przyczyny np. zmęczenia w niskim poziomie ferrytyny przy prawidłowych pozostałych parametrach to nie jest "pochylenie się nad wynikami".

[alpepe]

Nie masz aby nerwicy? To by tłumaczyło niepotrzebne wiercenie dziury.

[wisma_atria]

Niestety nie znam takich stron ale moim zdaniem ludzie, którzy w wątku na ciebie wsiedli nie mają pojęcia jak dobrze może pracować ludzki organizm, jak dobrze można się czuć i że czucie się zdrowo to nie to samo co nie bycie chorym.
Mieć wyniki w normie a mieć wyniki optymalne to dwie różne sprawy.

NP. Super popularna skarga" na nic nie mam energii", rzut oka na morfologię i mamy pierwszego podejrzanego.
W procesie dojrzewania czerwonych krwinek, przy niedostecznym poziomie B12 i kwasu foliowego, powstają większe niż zwykle erytrocyty.
I jak spojrzymy na wyniki badania krwi to tam jest pozycja RDW - rozpiętość rozkładu wielkości krwinek czerwonych. No i ktoś ma w normie bo 14. Optymalnie powinno być poniżej 13. Ponieważ w ciągu 4 miesięcy mamy kompletnie nowy zestaw czerwonych krwinek to mamy tu (RDW) marker ilości mikroskladnikow które przyjmujemy i/lub jakość wchłaniania ich z przewodu pokarmowego w ciągu ostatnich 4 miesięcy (różnorodność w wielkości czerwonych krwinek = duża różnorodnośc w absorbowaniu mikroskladnikow)
To pozwala skupić się na takim konsekwentny poprawieniu diety i ewentualnej suplementacji aby mieć bardziej jednolita budowę czerwonych krwinek co świadczy o lepszym zdrowiu ale też wpływa na ilość energii (wit. B ma również wpływ na produkcję energii wspierając także produkcję ATP) i ogólnie czujemy się lepiej. To dlatego w drinkach energetyzujacych są tony wit. B.
Używamy frazy "spalać tłuszcz" Co dostarcza tlenu do tych mitochondri żeby mogło się w nich odbywać utlenianie kwasów tłuszczowych?
Zdrowe czerwone krwinki.
Albo jak dieta jest super to należy przyjrzeć się układowi pokarmowemu i wchłanianiu bo najwyraźniej coś tam szwankuje.
Można również uznać ze wyniki są w normie i pacjent ma nerwicę albo hipochondrie.
Nie wiem czy w polskim jest odpowiednik, ale w angielskim ma to swoją nazwę - medical gaslighting.

[memphis90]

>óżnorodność w wielkości czerwonych krwinek = >duża różnorodnośc w absorbowaniu >mikroskladnikow

Matko bosko, ale sążniste bzdury sadzisz…🤦‍♀️
Nie, RDW nie służy ocenie ile masz wit B12 czy jakie masz nieszczelne jelita. RDW ocenia jednorodność populacji krwinek na podstawie krzywej Gaussa względem średniej objętości krwinki u konkretnego pacjenta (to ważne). Co z tego, że będziesz mieć RDW w normie, tj populację krwinek b, jednorodnych, skoro wszystkie te krwinki będą zbyt małe, bo masz np długotrwałą anemię albo wrodzoną miktocytozę? I odwrotnie - po wprowadzeniu leczenia takiej anemii rozrzut krwinek powinien (!) wzrosnąć, bo pojawia się populacja krwinek prawidłowych, więc „różnorodność” się zwiększa. Samo MCV, a co za tym idzie także i RDW, zależy nie tylko od B12, ale od żelaza, folianow, wit B6, przebytych chorób, leków, radiacji, toczeń krwi, stanu szpiku, a także wieku (noworodki).

>ktoś ma w normie bo 14. Optymalnie powinno >być poniżej 13
Nie, nie ma czegoś takiego jak „optymalnie powinno być…”, wyjaśniłam powyżej dlaczego.

[kamire12]

o to mi chodzi, więc te wypowiedzi tutaj mnie nie ruszają.
wielokrotnie czytam, że trzeba znaleźć DOBREGO internistę. tylko jak go znaleźć.
większość jak nie 90% jest takich właśnie, że rzut oka na wyniki, nie ma przekroczeń w dół czy w górę o ponad 100% to pacjent zdrów. a to, że co chwilę musi stanąć bo mu słabo, no cóż, taka jego uroda. to że śpi całymi dniami i nie funkcjonuje praktycznie, też taka uroda. bo wyniki w normie albo lekko poza i tyle.
a już hitem jest: no niskie żelazo, to proszę brać falvit. masakra

[milupaa]

To się nie fiksuj na wynikach tylko zrób dodatkowe badania. Takie objawy to może być mnóstwo rzeczy. Dobry lekarz zleci.