publ. sluzba zdrowia czyli jak dzis sie poryczalam

[fra_mauro]

a bylo to tak: dostalam skierowanie dla 3 letniego syna na badanie moczu i
krwi. Pierwsze takie wydarzenie od chwili jego narodzin ! Poszlam wiec do
przychodni a jakze przed 8 rano, z kapryszacym i podskakujacym z wrazenia
maluchem. W miare szybko przebylam droge do okienka rejestracyjnego. Tu
zaczely sie schody- pani rejestratorka poslugiwala sie przy rejestracji
urzadzeniem pt PC. Wklepanie danych osobowych dziecka i jego pesel zajelo jej
ok. 3 minut. Ale nic to. Nadal szlo dobrze. Na koniec oznajmila, iz z
gabinetu wywolaja nas po nazwisku. Poszlam wiec pod gabinet i zobaczylam ok
20 osobowa kolejke. Po 5 minutach kolejka liczyla nadal tyle samo osob- nikt
nie wyszedl i nikt nikogo nie wywolywal. Moje dziecko tymczasem
zaczelo "dymic"- nie sposob bylo z nim tam wystac a ja zalozylam
sobie "tylko" ok 45 min na ten ceremonial, a pozniej musialam isc do pracy.
Po dalszych kilku minutach opuscilismy kolejke. Kazdy mial wszystko gdzies- 3
letni maluch mial stac tak samo jak dorosli. Na schodach rozryczalam sie. Z
mezem leczymy sie "od wielkiego dzwonu" i prywatnie , od wielu lat pracuje i
sowite skladki na zdrowotne sa odprowadzane miesiac w miesiac. Pomyslalam ze
za nie moge zrobic choc podstawowe badania laboratoryjne dziecku. Nie udalo
sie. Pojutrze pojde do prywatnego laboratorium. Nie stac mnie na 2 h
w "panstwowej" kolejce.

[monia145]

Boszee, a już myślałam, że dziecko tam zmaltretowali na tym pobieraniu
krwi......kolezanka widac niezwyczajna kolejek w przychodni?Trzeba rezerwować
wiecej czasu na takie badania, nigdy nie przewidzisz wszystkiego.
aha i jeszcze jedno- gdybyś poczekała zrobiłabys dziecku te badania. kolejki w
przychodni to normalka, fundusz nie gwarantuje w ramach ubezpieczenia szybkiej
obsługi.....

[shamsa]

zapytaj w rejestracji o ktorej jest najmniej osób, wzglednie, gdzie jeszcze
mozesz pojsc ze swoim skierowaniem

[fra_mauro]

Obawiam sie, ze tam nie ma nigdy mniejszych kolejek. To dzielnica srodmiejska
duzego miasta, pelna ludzi starszych, emerytow i rencistow, ktorzy zawsze maja
czas na leczenie. Tak, nie nawyklam do kolejek. Nie mam szansy nawet stanac w
jakiejkolwiek kolejce dluzszej niz 10 minut ze swoim dzieckiem.

[agawamala]

To pozostaje Ci leczenie za pieniądze. Daleeeeeeeeeeeko mi do wieku
emerytalnego, ale fakt, że ktoś jest na emeryturze i ma więcej czasu nie
oznacza, że musi spędzać go w przychodni przepuszczając niecierpliwe osoby.
Nie wpadłaś na pomysł, że owi pogardzani przez Ciebie emeryci, mogą czuć się
źle? Mogą mieć swoje sprawy?
Za składkę ubezpieczeniową nikt nie obiecuje braku kolejek.

[krtek7]

A czy nie ma w okolicy przychodni specjalistycznej dla dzieci? Żebyś czekała
przynajmniej z innymi rodzicami i dziećmi a nie z emerytami...

[agawamala]

A co Ci przeszkadzają emeryci? Kiedyś też będziesz miała , jeśli dożyjesz, 60-
70 i więcej lat.
Pobranie krwi emerytowi trwa zwykle krócej niż dziecku.

[krtek7]

Emeryci bywają bardzo nieprzyjemni, nie potrafią zrozumieć że dziecko zachowuje
się różnie. W naszym kraju tolerancyjni emeryci (szczególnie jeśli chodzi o
sytuacje takie jak np. czekanie w kolejce) należą do rzadkości.

Dodatkowo dzieci powinny być przyjmowane osobno, u specjalisty pracującego z
dziećmi. Dzieci przechodzą infekcje inaczej niż osoby starsze.

[mama_kotula]

krtek7 napisała:
> Dodatkowo dzieci powinny być przyjmowane osobno, u specjalisty pracującego z
> dziećmi. Dzieci przechodzą infekcje inaczej niż osoby starsze.

Laboratorium (a o nim mowa) przeważnie jest jedno...

[agawamala]

Cóz punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Do wieku emerytalnego jeszcze
brakuje mi bardzo dużo, ale pewnie nieco mniej niż większości z Was.
A z emerytami bywa różnie tak samo jak z matkami małych dzieci.
Emeryci bywają mało tolerancyjni, natomiast matki małych dzieci domagają się
tolerancji dla swoich maluchów. Dziecko w piekarni dotknie ( poślini) 10 bułek,
matka uzna osobę, która zwróci uwagę za nietolerancyjnego chama.
Przykładów jest bardzo dużo.
Powtarzam - emeryci z racji wieku mogą mieć szereg chorób,i przez to wykazywać
mniej tolerancji.
W państwowych placówkach zwykle jest jeden punkt pobrań, do którego trafiają
ludzie chorzy, ale zwykle nie zakaźnie. Nie demonizujmy. Oprócz cukrzyków,
którzy m u s z ą zjeść po lekach nie ma powodu, aby tworzyć kilka różnych
kolejek. A pobranie krwi trwa zwykle 3-4 minuty. No chyba, że trzeba uspokoić
szalejące dziecko, to wtedy jak nic godzina z głowy.

[monia145]

Zapraszam do mnie do szpitala- w poradni alergologicznej albo kardiologicznej
postoisz z dzieckiem równiez około 2 godzin. Z gabinetu do
gabinetu......koszmarek........

[syriana]

no to rzeczywiście chyba rzadko chorujecie..
płacz z powodu małej kolejeczki..?
no dajcie spokój

[fra_mauro]

[pade]

W mojej przychodni kobiety w ciąży i dzieci (zdaje się, ze do lat 4) wchodzą
bez kolejki.

[fra_mauro]

Moniu, dziekuje za zaproszenie ale nie skorzystam- dzieki Bogu nie mam poki
co takich potrzeb. A stac mnie bedzie na "kolejkowanie" gdy strace prace i w
zwiazku z tym bede miec duzo wolnego czasu i zadnego wyboru Poki co moim
prawem i wyborem jest nie stac. Chcialam jedynie ukazac jak patologiczny jest
obecny system publicznej opieki zdrowotnej.(powiesz ze "odkrylam Ameryke").
Innym absurdem jest czekanie na wizyte u lekarza specjalisty (nie
jakiegos "boga" ale np. zwyklego dermatologa) po kilka tygodni. A ilu ludzi nie
moze czekac ze wzgledu na "pilnosc" schorzenia ? Mysle tu np. o
kardiologach.Pomysl, co by bylo, gdyby teraz cale rzesze ludzi leczacych sie
prywatnie zachcialo powrocic na lono ZOZ-ow ? Jedna wielka masakra i paraliz.

[monia145]

Ale ja to wszystko wiem......dobrze, ze masz wybór i możesz skorzystać z
prywatnej przychodni....chciałam tylko pokazać, że kolejki do państwowego
gabinetu są wszędzie, nie tylko w ogólnych przychodniach- specjalistycznych,
dzieciecych również.

[syriana]

wszyscy wiemy jak jest w państwowej służbie zdrowia
ale trochę dramatyzujesz
terminy do specjalistów są chyba wszędzie na świecie

w Polsce niestety tylko nieliczni mogą sobie pozwolić na luksus prywatnego
lecznictwa
Twoje utyskiwanie na istniejący system, dla mnie jest trochę wyrazem obłudnego
współczucia tym maluczkim, których nie stać na abonament w prywatnej klinice

Syriano, mogłabyś pisać pod postami FraMauro....

[monia145]

......bo sie denerwuję, ze to do mnie...))))

[syriana]

nie denerwuj się..
za długo myślałam i mnie wyprzedziłaś
już nie będę

[agawamala]

Mój mąż jest lekarzem. Był dwa razy na dłuższym stypendium za granicą. Kolejki
w ramach tzw.podstawowego ubezpieczenia ( powtarzam podstawowego
ubezpieczenia) są znacznie dłuższe niż w Polsce, a pacjenci traktowani znacznie
gorzej.
Człowiek z wypadku czeka ( !!) w Izbie Przyjęć aż skończy się lunch.

[bea.bea]

zal mi ciebie okropnie....ale jako baba starej daty polecam sprawdzone sposoby
babuni...)mówie o sobie......
tzn....w godzinach gdy juz nie rejestrują..czyli nie ma ludzi idx do pani
rejestratorki...i z mina conajmniej błagajaco skruszoną ...z najwieksza
uprzejmościa , prawie płacząc zapytaj....czy kochana siostra moze ci poradzic co
masz zrobić , ponieważ masz zrobic badania dziecku ..a jest srasznie
niecierpliwe i juz raz musiałaś zrezygnować z kolejki, bo nie dało ci zyc.....po
wysłuchaniu pani podziekuj ślicznie nie zapominając o małym dowodzie
wdzięczności..( czytaj czekolada)...u mnie zadziałało...

lub też..idź do laboratoriu nie na poczatku, ale przed samym końcem
pobierania...i zapytaj ...oczywiście uzywając argumentów..patrz wyzej...czy
jeszcze zdąża pobrać od maluszka....

zycze powodzenia....

[edytkus]

bea.bea napisała:

>.po
> wysłuchaniu pani podziekuj ślicznie nie zapominając o małym dowodzie
> wdzięczności..( czytaj czekolada)

niedlugo zaczniecie dawac/brac lapowki za mozliwosc wejscia do przychodni

[krtek7]

Ja nie daję czekolad, ale dziękuję pięknie i uniżenie. Niestety.

zapraszam do falcka

[shady27]

maja podpisana umowe z NFZ i umawiasz sie na konkretna godzine i nie stoisz w kolejkach a obsluge masz super

[lessie7]

A cóż to takiego ów falck?

to prywatna przychodnia, ale maja umowe z NFZ

[shady27]

tez sie przenioslam

[latouche]

ja sie przenioslam z naszej osiedlowej przychodni, strasznego molocha, do malej
przychodni na sasiednim osiedlu, ktora tez ma umowe z NFZ.
W poprzedniej wymieklam w drugiej ciazy, kiedy okazalo sie, ze z prosta wizyta
do internisty od ktorej potrzebowalam skierowania na ekg (na polecenie gina) nie
moge sie zarejestrowac zawczasu, tylko musze w dniu przyjec przychodzic o 6.30 i
stac w kolejce do okienka. Kiedy po odstaniu godziny pani w okienku zaoferowala
mi jedna jedyna godzine o ktorej akurat nie moglam przyjsc, i zasugerowala zebym
wobec tego przyszla znowu postac od 6.30 w piatek, tez sie prawie rozplakalam,
wiec Cie rozumiem, Fra Mauro.
O dziwo, w nowej przychodni mozna sie zarejestrowac zawczasu, na nazajutrz i na
biezaco (no, to nie zawsze, ale w podbramkowej sytuacji zawsze sie jakos da
wkrecic). Mozna zrobic badania i nie czekac godzinami. Ba, pani internistka nie
boi sie nawet wypisac skierowania na badanie.
Fra Mauro, rozejrzyj sie czy nie masz mozliwosci zmiany przychodni. W koncu to
nasze skladki, wiec mozna zaglosowac nogami, gdzie pojda

[kotbehemot6]

to chyba zależy od ludzi. Moj rodzinny ma podpisaną umowę z prywatnym
laboratorium, jak to prawnie działa nie wiem, grunt ze nie płacę i w ramach
NFZ_u. wygląda to tak,że dwa razy w tygodniu przyjeżdza pielęgniarka do naszej
przychodni( za miasem) a jeżeli treba szybkio to jedziesz do owego laboratorium,
gdzie kolejek wielgachnych nie ma i robisz..finito. Rada-zmień przychodnie

[gugamama]

U nas dzieci sa obslugiwane w laboratorium poza kolejnoscia.I chwala Bogu!

[bella41]

ja mieszkam w stanach
rok temu zmienilam ubezpieczenie
nasza poprzednia firma ubez. miala podpisana umowe z lab., gdzie zazwyczaj nic
sie nie czekalo
obecna firma ma podpisana umowe z lab., gdzie czekalismy w dusznym
pomieszczeniu z dzieckiem okolo 2 godz.-wiec takie rzeczy zdarzaja sie wszedzie

dodam, ze z obecnego ubez. jestem znacznie bardziej zadowolona niz z
poprzedniego, mimo ze wybrali kiepskie lab. w moim miescie

[koralik12]

Ja miałam wczoraj podobne stresy. Miałam skierowanie dla dziecka do ortopedy
(taka kontrola czy wszystko ok, czy prawidłowo stawia stopy itd).
Zarejestrowałam się 3mce wcześniej bo takie kolejki. Ortopeda dziecięcy
przyjmuje od 8 do 9. Wejście według kolejności przyjścia. Przyszłam o 7.45 i
byłam chyba dwunasta. Zapamiętałam sobie która pani (a raczej dziecko) jest
przed nami i czekalismy. Oczywiście moje dziecko nie mogło usiedzieć na miejscu
i musiałam za nim biegać. Przychodnia jest w szpitalu i czeka sie na szpitalnym
korytażu. Korytaż z dwóch stron sie rozwidla, myślałam że wyjdę z siebie żeby
upilnować biegającego dwulatka. Zauważyłam że tylko ja byłam sama, wszyscy
rodzice byli w dwójkę, juz wiem dlaczego. Co chwilę musiałam opuszczać kolejke i
gonić po dziecko bo traciłam je z oczu. Ale udało mi się dopilnować moment jak
wchodziła osoba która była przede mną w kolejce. Ustawiłam się z dzieckiem przed
drzwiami i wtedy odezwala sie jakaś mama że teraz ona wchodzi. Powiedziałam jej
że ja byłam po tamtej pani tylko często musiałam wychodzić więc mogło sie jej
pomylić. Pani twierdziła że ja powinnam wejść PRZED tamtą kobietą. Miałam juz
wszystkiego dość i pozwoliłam jej wejść przed sobą. Ale ponieważ moje dziecko
znowu chciało mi uciec powiedziałam jej że jednak jej nie przepuszczę, bo jestem
pewna że teraz moja kolej, a nawej jeśli miałam wejść tak jak twierdzi
wcześniej, to i tak wychodzi na to że jestem w kolejce przed nią.
Tyle nerwów z okazji wizyty kontrolnej która zresztą trwała ok 2-3 minuty.
Dziecko przeszło się po dywaniku, pani doktor stwierdziła że wszystko ok i do
widzenia, następna kontrola za rok.

[lola211]

Rozbroilas mnie normalnie.Rzeczywiscie- straszne.. 3 latek musial poczekac,
niesamowite.

[agastrusia]

A nasza przychodnia ma umowe z prywatnym laboratorium, gdzie można właściwie iść
o każdej porze dnia. Jak Kacper miał pobieraną krew to nie było nikogo. Wszystko
trwało 5 min.

Ponarzekam na pacjentów - korzystając z okazji :)

[lila1974]

Skoro o służbie zdrowia mowa, to ja sobie ponarzekam ale w druga stronę.
Przeważnie pracuję na dniówce raz na 4 dni, więc podchodze do pacjentów
wyjątkowo ulgowo ale w tym miesiącu miałam zastępstwa i byłam w robocie
codziennie po 12 godzin, więc nie przeczę, że nie raz miałam ochotę wziać za
łąpę i zaprowadzić do szkoły podstawowej na lekcje.

Mogłabym książkę napisać o zachowaniach ludzi. Najbardziej wnerwiające to:
- przychodzenie po wyniki bez pojęcia jakie się wyniki robiło. Jak wół wisi
informacja w laboratorium, by pacjent przychodził po wyniki z FAKTURĄ, ale brak
zrozumienia słowa pisanego jest powalający. Ignorancja również - niejeden
pacjent rzuca wściekle: "To pani zakichany obowiązek wiedzieć co JA robiłem"
(zdarzają się wersje bardziej dosadne).
- gadanie do mnie w chwili, gdy udzielam informacji telefonicznej innemu
pacjentowi tudzież nachalne pukanie w blat i okrzyki "rusz się babo, bo źle
zaparkowałem samochód",
- wydzieranie się do telefonu, że przypadł w udziale numerek 6 a nie 1
(rejestrujemy od 7:30 a pacjent dzwoni np o 10:00),
- proszenie o podanie informacji telefonicznej i nie zapisywanie jej na kartce,
a gdy ja się nagadam pacjent informuje mnie "niech pani poczeka, wezmę coś do
pisania" i cała zabawa zaczyna sie od nowa, a inny pacjent wisi na słuchawce i
gdy się do mnie wreszcie dodzwoni to najpierw zostanę poczestowana uwagami, z
ejestem leniwa i nie chce mi się telefonów odbierac,
- dzwonienie w imieniu kogoś, przy czym ten ktoś stoi dzwoniącemu za plecami i
komentuje, podpowiada tak intensywnie, ze rozmowa nie ma sensu (mówię tu o
osobach młodych i zdrowych, a nie obłożnie chorych),
- opowiadanie historii życia zamiast zadawania konkretnych pytań,
- pretensje, pretensje, pretensje ... postawa "płacę i wymagam"
- brak PODSTAWOWEJ wiedzy i szczycenie się tym
itd itp

Rejestracja pacjenta zajmuje mi maksymalnie 30 sekund - przeważnie zabawa trwa
2-3 min, a zdażają sie pacjenci, którzy zajmują telefon przez 10 min i wierzcie
mi - zupełnie niepotrzebnie.

Mam prośbę - pacjenci - wykarzcie odrobinę przygotowania, a obu stronom będzie
łątwiiej
-

wykażcie - oczywiście

[lila1974]

[ivia]

lila1974 napisała:

> - wydzieranie się do telefonu, że przypadł w udziale numerek 6 a nie 1
> (rejestrujemy od 7:30 a pacjent dzwoni np o 10:00),

Moja koleżanka pracuje w przychodni, i wiem ze numerki od 1 do 5, panie w
rejestarcji sobie rezerwuja dla znajomych, wiec szanse na numer 1 bez
znajomości są raczej nikłe ...

Ivia

[lila1974]

U nas nie ma takiej praktyki z tego prostego powodu, że lekarzy mamy
zatrzęsienie w tym swojego własnego zakładowego, do którego pacjent z ulicy nie
trafia.

O 7:30 raczej na telefon numerka 1 się nie dostanie, bo są one zarezerwowane
dla osób, które przyszły osobiście do rejestracji ale często bywa tak, że zanim
zacznę rejestrować na telefon, to pytam, czy do takiego a takiego lekarza ktoś
czeka i jeśli nie czeka to daję 1 i już.

[monia145]

Lilu, współczuję)))) Nasze sekretarki medyczne to jedne z najbardziej
zneriwcowanych kobiet, jakie znam w szpitalu....z tego, co obserwuje i słyszę,
to nie bez powodu.....

Moniu

[lila1974]

10 lat temu, gdy rozpoczynałam tę pracę koleżanka przysłuchawszy się moim
rozmowom z pacjentami rzuciła mimochodem:
- Zobaczymy jak długo będziesz tak ćwierkać do słuchawki
Po miesiącu już wiedzialam, ze jeśli nie chcę stracić zdrowych zmysłów, to
muszę się nauczyć niedaskakiwac pacjentom - musi być konkretnie: pytanie
odpowiedź, bo inaczej zaczynają się bezsensowne dyskusje.

Myśleć też muszę za pacjenta. Jesli się ktoś rejestruje na USG jamy brzusznej
to w sumie nie powinnam dociekać, co konkretnie chce zbadać, ale dociekam, bo
nie raz już okazało się, z echodziło o USG płodu lub Doppler serca.

Poszukiwany przeze mnie usilnie rentgen stopy, po którego żona wysłała męża,
okazuje się EKG serca - dochodze do tego do piero po rozmowie telefonicznej z
ową żoną, a numer prawie wydzieram facetowi z gardła

Lila

[melka_x]

Lila przy całej mojej ogromnej sympatii dla Ciebie oraz świadomości, że
pacjenci potrafią być upierdliwi jak cholera, a czasem i chamscy, to części
opsiywanych przez Ciebie sytuacji można by uniknąć przy lepszej organizacji
przychodni (godziny zamiast numerków, zapisy niekoniecznie w dniu przyjęć,
informacja o badaniach w kompie itd). Kiedy wykonuję płatne badania w swojej
przychodni nikt ode mnie nie żąda faktury. Info o tym jakie badania robiłam i
płatnościach jest w kompie. Kiedyś wymagano faktur, ale gdy okazywało się, że
ludzie zapominają je zabrać czy gubią uznano, że zamiast bez sensu się z nimi
szarpać, rzecz trzeba rozwiązać inaczej.

melko :)

[lila1974]

Zapisy są prowadzone na numerki + wyznaczana w przybliżeniu godzina wizyty, co
nie przeszkadza pacjentowi z numerkiem 1 przyjść zamiast na 10:00 to na 12 i
wykłócanie się z innymi pacjentami, ze przecież on ma jedynkę.

Dostęp mojego działu do podglądu w faktury uzyskałam po robieniu szefowi dziury
w brzuchu. Po miesiącach tłumaczeń, ze jest mi to niezbędne, by wyeliminowac
awantury przy okienku udało mi się dopiąć swego. Argument szefa powalał mnie na
łopatki - ochrona danych osobowych pacjenta ))))))
Moim zdaniem nie zwalnia to jednak pacjenta z obowiązku posiadania świadomości,
jakie badania robił.
Wystarczy bowiem bład w nazwisku i moge szukać wiatru w polu

Melko możesz być pewna, że staram się pacjentom ułatwić życie maksymalnie i co
i rusz wymyślam coś, co pomaga w organizacji, już mnie szef ma pomału dość, ale
pacjenci w ilości zastanawiającej są kompletnie nieprzygotowani do wizyty lub
rozmowy.

[lila1974]

ta przyniesiona ze sobą faktura zwyczajnie oszczędza czas, bo nie muszę grzebać
w komputerze w poszukiwaniu informacji o pacjencie, tylko on daje mi papierek
ja jemu wyniki i sprawa idzie szybko i gładko.

Ułatwia spra tez o tyle, z eprzecież nie wszystkie wyniki są oddawane w tym
samym czasie, a niektorzy pacjenci życza sobie dziś odebrac jedną część, jutro
drugą a za tydzien jedno pozostałe badanie. Gdy odbiera z fakturą, to badania
wydfane na niej skreślamy i z chwilą, gdy podchodzi po raz 2 czy 3 widze, ze
część badań już odebrał i nie musze ich sdzukać. Jesli odbiera bez niej, to mam
obowiązek poszukać we wszystkich przegrodach, bo choć wie, z ecos odebrał to
zazwyczaj nie pamięta co.

Uwierz, ze w takim miejscu, w jakim ja pracuję CZAS ma OGROMNE znaczenie.
Jest nas dwie.
- obsługłujemy pacjentów przy okienku, czyli udzielamy informacji, wydajemy
wyniki, przyjmujemy zgłoszenia na wizyty domowe.
- rejestrujemy pacjentów na telefon, udzielamy tel informacji, przyjmujemy tel
zgłoszenia na wizyty domowe - mam dwa telefony zewnętrzne w tym jeden to
centralka, gdzie jest 8 wejść, jeden telefon dodatkowo wewnętrzny, domofon
pomiędzy nami a kasami,
- odbieramy dostawy i pocztę,
- rozwiazujemy na goraco wynikłe problemy, np. powiadamiamy pacjentów, że musza
wrócić na badania, bo źle pobrali materiał na posiew moczu itp
- umawiamy naszych pacjentów na badania w innych placówkach, jesli czegoś u nas
zrobić nie mogą

Jednym słowem cieknie nam po dupsku pot i ta głupia FAKTURA oraz przygotowany
uprzednio przez pacjenta OŁÓWEK Z KARTKĄ ułatwiają życie i im i nam

[melka_x]

Lila ale moje uwagi nie były personalnie do Ciebie, naprawdę wierzę, że jesteś
świetnym pracownikiem, mówiłam o organizacji przychodni. W przychodni, do
której chodzę odszukanie w kompie infa jakie badania czekają na pacjenta trwa
tyle, ile wystukanie w klawiaturę nazwiska. Wprowadzenie infa, które badania
zostały odebrane trwa kilka sekund plus dodaj zaosczędzony czas na dyskusji z
pacjentem bez faktury. Nie denerwuje się ani recepcjonistka, ani pacjent.
Podejrzewam, że to kwestia sensownego programu, ale jak widać da się. No
oczywiście jeśli pacjent przekręca własne nazwisko no to już nic nie pomoże.
A system numerki plus zbliżona godzina wizyty zawsze jest bardziej 'pretensjo-
i konfliktogenny' niż powiedzenie pacjentowi jak krowie na rowie 'ma pan
wizytę o 15-tej'. Numerki służą wygodzie przychodni, która nie musi zastanawiać
się nad średnim czasem wizyty, ani marginesem bezpieczeństwa (ile i jak często
wizyty się przedłużają), nie pacjentów. Jasne, wiem że i wtedy pewnie trafi się
pacjent który przyjdzie o 14-tej i będzie się bzdyczył, że nie może wejść od
razu, ale będzie to zdarzało się rzadziej.

[lila1974]

Nie odebrałam Twojej wypowiedzi jako ataku na moją pracę

Nie twierdzę również, ze przychodnie, w tym i placówka, w której ja pracuję, sa
idealnie zarządzane i nic sie nie da więcej zrobić. Zawsze się da.

Mój wpis tutaj miał służyć tylko pewnej refleksji ewentualnych pacjentów, ze i
od nich DUZO zależy. Postawa PŁACĘ I WYMAGAM prezentowana jest nagminnie, choć
na prawdę staramy się obsługiwac pacjentów sprawnie i zadowalająco. Zdarza się,
ze pacjent doceni dobrym słowem nasze starania, uwierz jednak, że kilku takich
roszczeniowych i dobry humor diabli biorą.

Czasami czuję się jak chłopiec, a raczej dziewczynka, do bicia - ludzie
wyładowują na nas swoje frustracje i niestety nie pisze tu o jednostkowych
przypadkach. Potrafią mnie wyzwac, np. od kurew, bo musieli przeczekać jedną
osobę przed sobą.

System, którym pracuję, czyli 12/36 uważam za zbawienny. Praca dzień w dzień po
8 godzin i trwająca latami MUSI się odbić na zdrowiu panienki z okienka

lilu:) i jeszcze chcialam dodac, ze

[melka_x]

> Czasami czuję się jak chłopiec, a raczej dziewczynka, do bicia - ludzie
> wyładowują na nas swoje frustracje i niestety nie pisze tu o jednostkowych
> przypadkach.

A to niestety smutna prawda. Ja niedawno będąc u fryzjera byłam świadkiem
karczemnej, naprawdę karczemnej awantury z wrzaskiem i wyzywiskami, bo ponoć
kosmetyczka krzywo brwi klientce wyregulowała. Nieraz widziałam też ludzi
wyżywających się na ekspedientkach, pilotach wycieczek, stewardesach itd.
Obawiam się jednak Lila, że do takich ludzi żadne tłumaczenie, że od ich
zachowania również zależy jak sprawnie zostaną obsłużeni nie trafi. Takim to
można tylko po cichu w kieszeń napluć

A wiesz, ze mnie się nawet udaje

[lila1974]

usadzić takiego FOCHA i to bez wdawania się w awanturę?
Z reguły słucham grzecznie co ma do powiedzenia a potem pytam słodko:
- Rozumiem, ze przyszła Pani sobie pokrzyczeć na mnie, tak? Czy moze jednak
chciałaby Pani coś załatwić?

W 3 przypadkach na 5 zapowietrzają się a potem mam już luz ))

[agastrusia]

He He He piszesz o wyznaczaniu godzin pacjentom - zabawne. Nawet jeśli pacent ma
wyznaczoną godzinę wizyty to i tak potrafi narobić takiego bałaganu, że głowa
mała. Bo po co przyjść na swoją godzine skoro można wcześniej próbować się
wepchać. Także organizacja przychodni to jedno a kompletny brak kultury u
pacjentów to drugie i niestety nie ma się co łudzić, że będzie lepiej dopuki
ludzie nie zmienią swojej mentalności.

agastrusia

[melka_x]

>He He He piszesz o wyznaczaniu godzin pacjentom - zabawne. Nawet jeśli pacent m
> a wyznaczoną godzinę wizyty to i tak potrafi narobić takiego bałaganu, że
> głowa mała.

Ależ ja napisałam, że zdaję sobie sprawę, że częśc pacjentów jest upierdliwa do
bólu i na niektóre zachowanie zapewne nie ma sposobu. To jednak nie zmienia
faktu, że w placówkach, które są sprawnie zarządzane (nie numerki, ale godziny,
program pozwalający łatwo i szybko odszukac info o badaniach, płatnościach itd)
jest jednak mniej spięć.

[agastrusia]

melka_x napisała:

> To jednak nie zmienia
> faktu, że w placówkach, które są sprawnie zarządzane (nie numerki, ale godziny,
>
> program pozwalający łatwo i szybko odszukac info o badaniach, płatnościach itd)
>
> jest jednak mniej spięć.

To chyba należysz do jakiejś cudownej placówki. W mojej byłej przychodni jest
system godzinowy, sprawnie możesz zrobić badania i odebrać wyniki ale coż
czekając do lekarza można poprostu jobla dostać.

[melka_x]

Po prostu przychodnia do której chodzę jest zorganizowana pod pacjenta, nie pod
lekarzy. Opóźnienia wizyt są nieczęste i nieduże, ponieważ - jak podejrzewam -
czas wizyty jest szacowany z jakimś marginesem bezpieczeństwa. Jeśli zapisuje
się pacjentów co 20 minut, to wiadomo że wcześniej czy później zrobi się
kolejka. Wcześniej chodziłam do przychodni (też prywatnej) w której był system
numerkowy plus zbliżona godzina. Zbliżona godzina oznaczała, że trzeba było
przyjść godzinę wcześniej i nastawić się czasem i na 2h czekanie. Kiedy
zapytałam czemu nie zapisują na godziny odpowiedziano mi z rozbrajająca
szczerością, że to dla nich niewygodne. Bo w systemie numerkowym można zapisać
więcej pacjentów (a więc więcej kasy), bo lekarze się czasem spóżniają, bo
czasem muszą wyjść na chwilę, bo kiedy pacjent ma krótszą wizytę, lub nie
przyjdzie, a następnego jeszcze nie ma, to lekarz musi czekać. A jak są numerki
to przyjmuje następnego i może wcześniej wyjść do domu.

[agawamala]

A czy uważasz, że lekarz jeśli przyjmuje do np. 14.00 I ZA TYLE MA PŁACONE ma
siedzieć za frico do 15.00? Nie, ma prawo wyjść do domu o 14.00. I nie ma prawa
wyjść o 13.55.

a gdzie melka tak napisala?

[latouche]

> A czy uważasz, że lekarz jeśli przyjmuje do np. 14.00 I ZA TYLE MA PŁACONE ma
> siedzieć za frico do 15.00?
przepraszam, ale gdzie Melka_x powyzsze napisala? i w jaki sposob to sie wiaze z
tematem jej posta, tzn, z wyzszoscia systemu "godzinowego" nad "numerkowym"? ze
niby jak sie zapisuje na godzine to lekarz automatycznie musi dluzej siedziec za
friko?
Akurat uwazam, ze Melka ma racje, w mojej starej przychodni byly
numerki(+sugerowana godzina przyjscia), w obecnej sa zapisy na godziny. Czasami
trzeba poczekac, ale gora 15 minut. Wszyscy wygladaja na zadowolonych, pediatra
- tylko jedna w tej przychodni - jest codziennie. Nie wiem za ILE MA PLACONE (w
sumie to nie moja sprawa, ona tez mnie nie pyta ile my z mezem wyciagamy na
miesiac), ale wyglada na zadowolona z zycia.

[melka_x]

> A czy uważasz, że lekarz jeśli przyjmuje do np. 14.00 I ZA TYLE MA PŁACONE ma
> siedzieć za frico do 15.00? Nie, ma prawo wyjść do domu o 14.00.

Oczywiście, że ma prawo. Napisałam gdzieś, że ma siedzieć za darmo? Dyskutuj
proszę z moimi wypowiedziami, a nie swoimi wyobrażeniami na ten temat.
Przeczytać post na który się odpowiada też nie zaszkodzi.

[agastrusia]

i nie przez lekarza tylko przez pacjentów.

[lola211]

Ja latam po lekarzach i szpitalach bez przerwy i naprawde malo kiedy mam powod,
by sie porzadnie zdenerwowac.Mysle, ze to zalezy od podejscia i wykazania
chocby odrobiny dobrej woli, by zrozumiec dana sytuacje.
A w kolejkach tylko narzekac potrafia, czy jest powod czy nie.

[melka_x]

Jeśli mieszkasz w sporym mieście to radzę poszukać niepublicznej placówki,
która ma część usług refundowanych w ramach NFZ. Ja do takiej chodzę z synem.
Nie płacę za pediatrę ani badania na podstawie skierowań. Na wizytę/badanie
przychodzi się na określoną godzinę, jeśli mimo tego trzeba poczekać to nie
dłużej niż kwadrans. A w poczekalni kredki i zabawki. Przychodnia nie ma co
prawda laboratorium, ale korzysta z zewnętrznego, krew pobiera się w
przychodni, mocz też się tutaj zostawia.

[isma]

Nie no, z calym szacunkiem, kilka minut chyba trzylatek moze poczekac? jak
trzylatek "dymi" po 5 minutach, obojetne, w przychodni, na poczcie,
gdziekolwiek, to nienajlepiej swiadczy o umiejetnosciach wychowawczych
rodzicow. Gdyby stracil cierpliwosc po bezproduktywnej polgodzinie, no, co
innego.
(co oczywiscie nie znaczy, ze przychodnia nie moglaby wprowadzic jakiegos
systemu wczesniejszego obslugiwania dzieci, kobiet w ciazy itp.)

[lila1974]

Przychodnia, w której ja jestem zapisana, zorganizowała kącik do zabawy dla
dzieci i problem znudzonych dzieciaczków zostal rozwiazany.

Teraz gnębię swojego szefa, by i u nas zorganizował taką bawialnię

[czarka77]

Ja też nie mam idealnie, ale najgorzej nie jest.

W przychodni na Płockiej jest szybciutka i miła obsługa, ale jeśli już zdarzy
się 2-3 osobowa kolejka, dzieci nie mają nic do zabawy (chyba że przyniosą z
domu, ale to też nie jest takie proste, bo własnymi zabawkami trudniej się
podzielić).

W przychodni neurologicznej na Dzielnej są kolejki jak chol..., ale jest placyk
zabaw i mnóstwo różnych zabawek, więc dzieci nie "dymią".

W przychodni specjalistycznej na Szlenkierów jest ogromna przestrzeń korytarzy.
I to jedyna zaleta (jeśli w ogóle zaleta). Dzieci umawiane są w przedziałach
(proszę przyjść między 8 a 12), kolejki są gigantyczne, żadnych zabawek,
placyku, nic, absolutnie nic. O, nie, przepraszam, wiszące do góry nogami
ikeowskie obrazki na ścianach.

W laboratorum na Elekcyjnej jest obskórnie, ale dzieci przyjmowane są bez
kolejki. I o to chodzi! To jest w interesie i dzieci (nie "dymią"), i innych
pacjentów (nie muszą słuchać krzyków zniecierpliwienia), i pracowników (dziecko
jest świeżutkie, zaciekawione, kłujemy raz-dwa i pa), i matek w końcu. Też bym
się sfrustrowała.

Mogę się tylko żałościwie uśmiechnąć, gdy ktoś "dymienie" trzylatka po 5
minutach w nudnej, szaroburej przychodni uznaje za porażkę wychowawczą
rodziców. Mój trzylatek, jak dziecko autorki wątku, też jest po prostu ciekawy
świata i na tyle inteligentny, że wszystko chłonie w mig i po 5 minutech po
prostu się nudzi. Za to mój 10-miesięczniak potrafi przez 15 minut gapić się
wokoło jak wół w malowane wrota

Na miejscu autorki wątku wykłócałabym się po prostu w okienku o pierszeństwo i
tyle. Argument: przepuszczając moje dziecko, ulżą panie sobie, innym pacjentom
i małemu.

Życzę cierpliwości.

[mama_kotula]

czarka77 napisała:

>
> Mogę się tylko żałościwie uśmiechnąć, gdy ktoś "dymienie" trzylatka po 5
> minutach w nudnej, szaroburej przychodni uznaje za porażkę wychowawczą
> rodziców.

To jest porażka wychowawcza, a raczej nieprzygotowanie rodziców. Można wziąć
dziecku a) książkę, b) blok i kredki, c) książeczkę z naklejkami itd., nieprawdaż?
No chyba, że ktoś ma wyidealizowany obraz sytuacji w kolejce w przychodni rodem
z "Na dobre i na złe" czy "M jak miłość"... ale wtedy niech nie obwinia całego
świata o własny idealizm.

[isma]

Dodam jeszcze, ze dzieci inteligentne - a zarazem wychowane do "niedymienia" -
potrafia tak zaspokajac swoja ciekawosc swiata, azeby nie absorbowac tym
wszelkich osob postronnych, i nie wymuszac na nich podporzadkowania sie tychze
dzieci frustracjom. Moje czteroletnie dziecko na przyklad (fakt, nie wiem, czy
inteligentne), z racji przewleklej choroby czekajac regularnie w kolejkach do
roznej masci lekarzy, napisy czyta, o znaczenie slow sie dopytuje i jakos
wytrzymuje np. czterogodzinne oczekiwanie...

[czarka77]

Ależ oczywiście, że można coś wziąć.
Ja się już nauczyłam, gdy moje "dymi", to coś wyciągam z torby.
Ale jednak zaczyna "dymić"! Chodziło mi o to, kiedy zaczyna się "dymienie". Na
to wychowanie - jestem przekonana - nie ma wpływu. Wysiadywaliśmy w przychodni
i 4 godziny (na Dzielnej chociażby), bez większych stresów.
Z Twojego wcześniejszego postu wynikało, że nie "dymi" w ogóle albo zaczyna po
pół godzinie.

No dobra, jestem głupia i nie mam pojęcia o wychowywaniu.
Szkoda, że nigdy nie zostanę mamą, która zjadła wszystkie rozumy...

[mama_kotula]

czarka77 napisała:
> Z Twojego wcześniejszego postu wynikało, że nie "dymi" w ogóle albo zaczyna po
> pół godzinie.

????? chyba mnie z kimś pomyliłaś, ja nic takiego nie pisałam

[czarka77]

Dostało Ci się za Ismę - przepraszam...

[kachwi1]

fra_mauro: pomyśl, że zawsze mogłoby być gorzej. pomyśl, że niektórzy
przychodzą na takie badanie ze swoimi naprawdę chorymi dziećmi. większość ma
pracę, do której się nie może spóźnić, albo drugie dziecko w domu, itd. pomyśl,
że tak naprawdę kolejka na pobranie krwi to mały pikuś. niektórzy czekają ze
swoimi dziećmi w kolejce po przeszczep. wtedy jest może czas na łzy. w twoim
przypadku - wybacz, ale to aż wstyd. następnym razem - rozejrzyj się dookoła
siebie. doceń, co masz. stanie w kolejce w przychodni? o rany, żeby tylko takie
kłopoty człowiek miał...

[mama_kotula]

No rzeczywiście, skandal. Skandal, żeby trzylatek musiał stać w kolejce!!! To
niedopuszczalne, powinna być osobna kolejka dla emerytów, osobna dla kobiet
ciężarnych, osobna dla matek spokojnych dzieci i osobna dla matek upierdliwych
trzylatków, jeszcze osobna dla furiatów, i jeszcze osobna dla flegmatyków.
Wyluzuj, to nie powód do płaczu.

To powód do płaczu?!!

[blou1]

Raczej do mocnych nerwów.
Pisałam już kilkakrotnie o moich kontaktach z "bezpłatną" opieką zdrowotną.
W skrucie, mam skieroanie na zabiegi dla dziecka, mogą być blizny więc liczy
się czas. I co?
I oczywiście nie ma miejsc!!!!!!Bezpłatnie!!!!!! Bo odpłatnie, w tym samym
szpitalu są i owszem (PARANOJA). Więc co miałam zrobić? Wykupiłam połowę
zabiegów, druga połowa, na prowincji, na kasę chorych.
To dopiero absurd i powód do płaczu.

[edycia274]

powód do płaczu mam ja, dziecko po utracie przytomności, drgawkach ma iść na
rezonans jako pilne !! a mam miesiac czekac

[attena76]

powód do płaczu to miałam ja gdy moja Natka w wieku 3 miesięcy dostała
skierowanie na cito, na badanie czy nie ma blkou serca, pierwsze wolne miejsce
było... za pół roku. Niestety nie jest to wina naszej służby zdrowia tylko
naszego kochanego rządu.

[joasiiik25]

znakomicie rozumie autorke watku
tez kiedys mialam "przejscia" z proba zrobienia mojemu wowczas 9 mies synkowi
badania krwi.
Nie zrobiono jego, bo zadnej z pielegniarek NIE CHCIALO sie zrobic tego
malcowi. Napisalam wtedy skarge do dyrektora szpitala
ponodz dostaly panie upomnienie
badania nie zrobilam

[dinozaur47]

Łoj paniuńciu , w ty Hameryce to by se Pani dopiero poczekała , ale to jak
trusia ...

[fra_mauro]

Bardzo dziekuje za posty. Jak z wielu wynika, sa miejsca, gdzie moze byc i jest
lepiej , a kluczem do tego jest odpowiednia organizacja.
Zgadzam sie rowniez z osobami, ktore napisaly,ze to nie powinien byc powod do
placzu. Po krotkim ochlonieciu sama doszlam do tego wniosku . Ale czy nie
odczulyscie choc raz w zyciu tzw. frustracji ? Frustracji z powodu dziejacych
sie dookola rzeczy malo logicznych badz trudnych do zrozumienia ?

Niestety, niemilo uderzyly mnie wypowiedzi zarzucajace mi rzeczy, ktorych nie
napisalam i co ciekawe nie odczuwam (np. ze gardze emerytami)lub tez ingerujace
w moje mozliwosci i umiejetnosci wychowawcze. Z wiekszoscia spraw radze sobie
bez problemu ale dla mnie i mojego dziecka niewykonalne jest 2 godzinne
oczekiwanie w kolejce, po prostu, i juz...
A jak autorki takich wypowiedzi i ich dzieci potrafia to super, tylko
pozazdroscic .

Dziekuje rowniez za cenna/ konstruktywna rade, z ktorej zreszta zamierzam
skorzystac tj. zmiany przychodni.
Pozdrawiam,

[mathiola]

jeny, myslalam ze przeczytam o lapowkarzach lekarzach, opryskliwych
pielegniarkach i wieeelkiej biurokrazyjnej machinie. A tu chodzi o kolejke co
sie 5 minut ne ruszala...
W kwestii przychodni jestem oblatana az za bardzo, uwierz mi, kolejka co sie w
5 minut nie rusza to pesteczka, drobnosteczka, to nic... Sprobuj pojechac
panstwowo do okulisty w szpitalu dzieciecym. Z blizniakami kilkutygodniowymi.
Tam przesuwanie kolejki trwa dluzej niz 5 minut... Trzeba silnym byc i
odpornym. Takie realia, takie czasy.

[krtek7]

Gdybym ja była w tej kolejce powiedziałabym "Może pani teraz wejdzie z
dzieckiem" Ale to dlatego że sama jestem matką, pozatym chyba trochę dziwna
jestem jak na polskie warunki.

[agawamala]

A może w kolejce stałaby pani w 2 miesiącu ciąży ( niewidoczna) z trudem
wstrzymująca wymioty?
A kolejnym pacjentem byłby człowiek po chemioterapii ledwo trzymający się na
nogach?
Obok matka, która zostawila pod opieką sąsiadki maleńkie dziecko i musi
skontrolować morfologię ( anemia w ciąży)?
W kącie siedziałby prawie 90 letni staruszek - inwalida wojenny( sorry, takich
ludzi wiele matek nie dostrzega i uważa, że za długo żyją).
Na wózku osoba z SM?
Wspomnę jeszcze o cukrzykach, którzy muszą zjeść o określonej porze, żeby nie
mieć hipoglikemii czy po prostu ludziach biegnących do pracy na określoną
godzinę.
Umówmy się- w publicznych placówkach są kolejki. I trzeba albo je zaakceptować,
albo leczyć się za pieniądze.

amen

[mathiola]

n/t

[krtek7]

Gdy byłam w widocznej ciąży czasem (bardzo rzadko) znalazła się osoba która
zaproponowała mi np.skorzystanie z przywileju podejścia do okienka na poczcie
czy w banku bez kolejki. Ja wtedy odmawiałam dziękując, bo czułam się dobrze i
mogłam poczekać.

Raz gdy byłam na początku ciąży, źle się poczułam w autobusie i poprosiłam
pewnego pana żeby mi ustąpił - nie było problemu.

Gdybym, jak autorka wątku, nie bardzo wyobrażała sobie jak czekać z
niecierpliwym malcem - może poprosiłabym o możliwość wejścia do gabinetu poza
kolejnością. Najwyżej by mi odmówili - cóż?

Ale z drugiej strony zdarzało mi się czekać z młodszymi dziećmi, niekiedy i
dwie godziny. Więc to też da się zrobić. Bez przesady.

[fra_mauro]

Wiesz krteku, lubie bardzo Twoją "dziwnosc" i Twoj nick ) Wielkie
serdecznosci, f_m

[krtek7]

Dziękuję i pozdrawiam!