Kobiety, opamiętajcie się!!!

[nisar]

Nie wiem, może to skutek nieprzespanych ostatnich trzech nocy, ale szlag mnie
trafia jak czytam co poniektóre wątki. Jak słowo daję, dość już
postawy "jestem święta bo mam dziecko, a ono jeszcze świętsze jest i stąd:
- pałam oburzeniem, jeśli ktoś zwróci mojemu dziecku uwagę, że grzebie w jego
prywatnych rzeczach (nieważne że przedtem głupi babsztyl próbował mówić coś
do mnie, mojemu dziecku wolno i już);
- uważam że powinnam się rozwieść, jeśli mój mąż/partner nie rozumie, że nie
ma prawa oczekiwać ode mnie talerza zupy po 12 godzinach pracy, skoro ja
wychowuję dziecko;
- uważam za przewrażliwionego egoistę tego, komu przeszkadza obsrany tyłek
mojego dziecka na środku np. sklepu - jak nie rozumie, że to jest słodkie to
na pewno jest chamem i debilem;
- stanowczo twierdzę, że sąsiedzi, którym przeszkadzają moje skaczące cały
dzień po gołej podłodze słodziaki, to banda zgorzkniałych chamów, którzy nie
rozumieją, że dziecko ma swoje prawa. Ewentualne prawa innych osób mam w
nosie."

I tak dalej i tak dalej. Epidemia świętokrówstwa zatacza coraz szersze kręgi.
Ratuuuuunkuuuu...


Ale w odniesieniu do innej matki - hm. Przykład - ostatnio siedząc w
przychodni z moją córką (13 lat, szłyśmy tylko po skierowanie) przepuściłam
przed sobą kobietę z trzylatkiem, ledwo żywym, z ewidentną gorączką i to tak
powyżej 38 jak nic. Zostałam zbesztana przez matkę ZDROWEGO dziecka, która
przyszła na bilans "bo ona teraz też będzie musiała dłużej czekać". Bardzo
była zdegustowana!

P.S. Dlaczego dziecko zdrowe musi przyjść na bilans w godzinach przyjęć
dzieci chorych proszę mnie nie pytać. Nie wiem.

[papryczka_ag]

Dzięki ci głosie rozsądku.

ja rowniez dziekuje ;) n/t

[lunalovelight]

trochę się zgodzę a trochę nie ;)

[coco.a]

trochę się zgodzę a trochę nie

-wnerw mnie bierze jak obce baby zwracają uwagę moim dzieciom, ale faktem jest,
ze sama ich pilnuję UWAŻNIE
-partner MUSI rozumieć mój brak czasu, sundrom przed i takie tam, co nie
znaczy, ze ma zupy nie dostać
-dziecko przewinę w sposób MOŻLIWIE najmniej uciążliwy dla innych, ale jak komu
i tak przeszkodzi to wisi mi to i powiewa
-pozwalam dzieciom skakać, z sąsiadami się lubimy

Przychodnianym wariatkom mówię w oczy co myślę

pzdr

[bri]

Ja mam tak:
- nie widzę problemu jeśli ktoś słusznie zwraca uwagę mojemu dziecku - wręcz
nie rozumiem dlaczego ktoś ma za pośrednictwem matki mówić dziecku, że
nadepnęło mu na nogę itp. Moje przemowy mają o wiele mniejszą skuteczność niż
zwrócenie uwagi przez samego zainteresowanego.
- rozumiem, że kupa mojego dziecka może komuś przeszkadzać, ale jak nie będę
miała gdzie to przewinę je w miejscu publicznym. Jeśli ktoś każe mi je wieźć z
tą kupą do domu to jest egoistą IMHO.
- sąsiadów pytałam osobiście czy im nie za bardzo hałasujemy - nie mieli
żadnych obiekcji. Dzieku rozkładam kocyk jak ma się bawić klockami, nie
pozwalam walić niczym w podłogę, troszkę czasem biega, ale mamy podłogę z
drewnianych klepek, butów w domu nie nosi więc nie jest to jakiś straszny hałas.
- zupę gotuję bo chcę i kiedy chcę i mój partner nie ma prawa tego wymagać.
Będąc na macierzyńskim robiłam obiady praktycznie codziennie ale nie z
obowiązku a z chęci. Gdybym się czuła, zmęczona, chora, miała zaplanowany
jakieś długie wyjście itp. to obiadku by nie było i na szczęście mój mąż nie
jest z tych co wymaga. Najwyżej zamówilibyśmy pizzę.

[fergie1975]

bo ludzie głoopi som ??

[twojasasiadka]

zgadzam się z tym co napisałaś

[kawka74]

ej
zamiast czerpać profity ze swojego stanu, Ty, Brutusie, stajesz przeciw Matkom? ;p
BTW Matkom - wielką literą, bo przez szacunek ;ppp

Kawka!

[nisar]

czy to o "stanie" to było do mnie?

Bo ja na razie jestem tylko "w stanie niewyspania"

[kawka74]

jesteś matką czy nie?
a niewyspanie to inna sprawa, 25 stopni w nocy, horror, panie, horror...

[nisar]

Eee, no jestem matką, ale trzynastolatki, więc czasy jej wczesnodziecięctwa są
mi już odległe.
Chociaż, w zasadzie... właśnie sobie przypomniałam jak to było, bo trzy noce
nieprzespane mam z powodu temperatury dziecka a nie za oknem ))

Z jednym się nie zgodzę.

[dagmama]

Z obsranym tyłkiem.
Chcesz, żeby matki niemowląt siedziały w domu nie ryzykując wyjścia, bo w takim
razie ryzykuje się kupę, a kupę trzeba przewinąć.
A gdzie miała przewinąć?
W kiblu w supermarkecie?
Sama bym przewinęła na ławce. Może bym przeprosiła siedzących obok, ale bez
uniżoności, że przepraszam mam dziecko i z domu wylazłam!

dagmama

[twojasasiadka]

już nie przesadzaj,że np.ja bym kazała matkom siedzieć z niemowlętami w domu-
żeby czasem widok obsranej dupki mnie nie obrzydził
to,że średnio mi się podoba przewijanie w miejscach publicznych typu
ławeczka,czy przedzial w pociągu nie znaczy że byłabym za takim nakazem
ps.jak dzieciak sra w pieluchy tzn.że jeździ jeszcze czymś takim jak wózek-
możesz więc spokojnie przewinąc go w korytarzu do ubikacji w markecie skoro tak
się brzydzisz przewinąć bobasa w toalecie

[verdana]

Zgadzam się, ze w miejscach publicznych dzieci się nie przewija. Nie
przesadzajmy - dziecko moze 10 minut zaczekać, wychodzimy z miejsca publicznego
i przewijamy dziecko na uboczu.
Absolutnie nie życze sobie przewijania dzieci w sklepach - ostarnio opuscilam z
tego powodu ksiegarnię.

[bri]

Zdefiniuj miejsce publiczne i miejsce na uboczu. Poza moim domem i toaletą
wszystko to miejsca publiczne.

[verdana]

Przypuscmy, ze miejsce, gdzie przewijanie dziecka nie odbywa sie na oczach
tlumu - w wiekszosci hipermarketów sa toalety. Jak nie ma - to jakas
odosobnione miejsce za rogiem - przeciez dziecko da się przewinąć w wózku.

[bri]

ROTFL - właśnie szukam myślami odosobnionego miejsca "za rogiem" w Tesco na
Jelonkach. Nie ma tam czegoś takiego. W toalecie byłam tam raz, bez dziecka i
wolę nie myśleć jak bym tam przewijała niemowlaka, który jeszcze nie chodzi.

Jaki wózek masz na myśli? Sklepowy? Ja tam nie jeździłam do hipermarketu
wózkiem bo nic bym nie mogła kupić. Na początku dziecko w nosidełku wsadzałam
do wózka sklepowego, jak zaczęło siedzieć - na to siedzenie w wózku sklepowym.
Po wyjściu z marketu wózka sklepowego nie zostawię samopas bo by mi szybko
zginął razem z zakupami; do toalety nie ma szans się tam zmieścić z
jakimkolwiek wózkiem. W lecie przewijałam córkę jakoś w samochodzie choć to też
nie proste bo jeżdżę Seicento; ew. gdzieś na zewnątrz. Ale w zimie przewijanie
w samochodzie odpada bo jest po prostu za zimno.

Przewijanie jej na ławce w tym sklepie zdarzyło mi się raz ale w sumie uważam,
że nie miałam wyjścia. Strasznie mi przykro za wszystkie osoby, która zobaczyły
kupę mojej córki; nie rozumiem jak sobie dają radę na warszawskich ulicach
gdzie, co krok załatwia się jakiś pieseczek, nie zwracając uwagi czy ktoś przy
nim je itp. i po którym nikt nie sprząta.

[makurokurosek]

ja proponuję abyś sama wyszła z toalety po zrobieniu grubszej potrzeby a pupe
wytarła sobie po 10 minutach zobaczysz jakie to ekstra uczucie

[nisar]

We wszystkich supermarketach jakie znam dałoby się nieco "odosobnić". Nie we
wszystkich są przewijalnie, ale wydaje mi się, że przy odrobinie dobrej woli da
się to załatwić.
Żeby nie było - bioojciec mojego dziecia osobiście przewijał je na ławce w
parku (niosąc z pobliskiego pubu wodę w kubeczkach), ale faktem jest, że
wybraliśmy najbardziej odosobnioną ławkę, a ja stałam tak, by w miarę
możliwości zasłonić sobą to co się dzieje. Przy minimum wysiłku da się
zorganizować wiele spraw. Problem w tym, że wiele osób nie uważa za słuszne
wkładać to minimum wysiłku. I w tym problem.

[dagmama]

To nie zgodzicie się, że najważniejsze jest dziecko? Żeby je przewinąć w
pierwszym dogodniejszym miejscu, a nie latać i szukać "odosobnionego miejsca" z
być może płaczącym dzieckiem? Bo kogoś zrani widok i zapach kupy, HALO, kupa
śmierdzi.
Dżizus!
Jadsne, jasne, z karmieniem piersią to samo...

[twojasasiadka]

haha
dagmama...nie dramatyzuj
wystarczy ,że przejdziesz 10 metrów do wc w markecie i spokojnie możesz
delektować się i zapachem ukochanej kupy i stwierdzeniem że najważniejsze jest
dziecko

[dagmama]

Nie będę w kiblu w supermarkecie przewijać!!!
A kłócę się bezinteresownie, bo mały odpieluchowany!

[twojasasiadka]

dagmama napisała:

> Nie będę w kiblu w supermarkecie przewijać!!!
> A kłócę się bezinteresownie, bo mały odpieluchowany!
>

mój też odpieluchowany i kłócę się dla zasady
mam do Ciebie pytanie: dlaczego nie przewijałabyś dzieciaka w kiblu?
....to sama gdzie się załatwiasz?...też na laweczce?

[bri]

Jak przewinąć małe, nie chodzące dziecko w kiblu? Potrzeba płaskiego miejsca,
żeby rozłożyć ręcznik i na nim położyć dziecko. Gdzie jest na to miejsce w
przeciętnym kiblu? Na podłodze?

Jak chodzi i pewnie stoi można przewinąć na stojaka ale nawet w takiej sytuacji
nie zawsze da się iść do kibla kiedy np. jesteś w sklepie sama a masz pełen
wózek zakupów.

bri

[twojasasiadka]

jeśli masz osrane niemowlę w wózku to przewiń je w nim właśnie
poszukaj ustronnego miejsca i zrób co należy

[bri]

Pokaż mi najpierw jak się przewija dziecko, które jeszcze nie chodzi i niezbyt
pewnie stoi w spacerówce albo wózku sklepowym. Przewinąć w gondolce to żadne
problem, zgadzam się, choć z ustronnym miejscem w przeciętnym hipermarkecie
ciężko.

[dagmama]

> mam do Ciebie pytanie: dlaczego nie przewijałabyś dzieciaka w kiblu?
> ....to sama gdzie się załatwiasz?...też na laweczce?

Hmmm, faktycznie.
Przede wszystkim nie ma dziecka gdzie położyć, chyba by w wózku trzeba, ale na
ławce jednak wygodniej.
No dobra, może bym się gimnastykowała w wózku, ale nie w kiblu.
Ale nie byłabym zaszokowana, gdyby ktoś przewijał na ławce, a już na pewnoi nie
tak, żeby wątek zakładać.

[monia145]

Dla mnie przewinięcie dzieciaka w wózku jest czymś najnaturalniejszym.
Odchodzę na bok i zmieniam pieluchę- nie epatuję brudną pupa mojego dziecka, bo
i sama nie chciałabym, aby ktoś pod moim nosem robił to samo.
A propos...
Kiedy syn był mały nie przewijałam go w pokoju, gdzie byli inni ludzie,
wychodziłam do drugiego- to nie róże, tylko kupa, nie wszystkim musi się to
podobać i nie wszyscy muszą to zrozumieć
To juz zapewne niektórym wyda sie dziwactwem ponad miarę, ale cóż....P

[bri]

Jeśli tylko miałam taką możliwość robiłam to samo. Ale czasem nie ma jak.

[chicarica]

> Nie będę w kiblu w supermarkecie przewijać!!!
A to niby czemu?

[kosheen4]

> To nie zgodzicie się, że najważniejsze jest dziecko? Żeby je przewinąć w
> pierwszym dogodniejszym miejscu, a nie latać i szukać "odosobnionego miejsca"

dogodne=odosobnione imho?

he he he, która z mamuś zawsze za każdym razem orientuje się w pierwszej minucie
że dziecko zrobiło kupę, niech pierwsza rzuci pampersem

[makurokurosek]

ja, moja mała miała zawsze zatwardzenia i robiła kupe raz na trzy dni ( przez co
swoją drogą mieliśmy problem z pozbyciem sie salmonelli) trudno było nie
zauważyć kiedy stara się zrobić kupe, przez co nigdy nie zdarzyło mi się być w
błogiej nieświadomość o zawartości pieluszki

[papryczka_ag]

Przez 5 minut pupy nie odparzy. owszem - może niekoniecznie w tej sytuacji -
nie uważam że dziecko jest najważniejsze. Są sytuacje w których ważne jest ono,
są sytuacje w których ważna jest mama, tata, babcie itd.
Nie róbcie z tych dzieci cudownych stworzeń dotkniętych chorobą niedotykalności
wszelakiej. To są mali ludzie, nie święte istoty.

[zebra51]

> Nie róbcie z tych dzieci cudownych stworzeń dotkniętych chorobą
niedotykalności
>
> wszelakiej. To są mali ludzie, nie święte istoty.

Też dobrze powiedziane.

[marghe_72]

zebra51 napisała:

> > Nie róbcie z tych dzieci cudownych stworzeń dotkniętych chorobą
> niedotykalności
> >
> > wszelakiej. To są mali ludzie, nie święte istoty.
>
> Też dobrze powiedziane.
>
>
ano mali ludzie też miewają potrzeby

[hallodolly]

I znowu wątek zmienia się w dywagację na temat osranych dziecięcych i nie tylko
- dup...

[noovaa]

Powiem Ci Dagmaro że pierwszy raz napisałaś coś z czym się zgadzam ..

[verdana]

Nie, nie zgodze sie. Ostatecznie przez 5-10 minut nic się dziecku nie stanie -
trudno, aby obecność dzieci stanowiła dla wszystkich pozostałych powazna
niedogodność - dla mnie zapach kupy dziecka to mdlosci przez pół godziny. W ten
sposób mozna przewijać dziecko przy stoliku w restauracji.
Istnieje róznica pomiedzy przewijaniem, a karmieniem.

[makurokurosek]

niektórych widok matki karmiącej też drażni, różnica dla mniej jest tylko w
czasie , karmi sie od 5 do 10 , przewija 2 minuty. Dziwi mnie, ze kobiety sa tak
niewyrozumiałe, no ale cóż teraz rozumiem czemu coraz częściej zamykane są place
zabaw a dziecko we własnym domu nie może się bawić bo sąsiadce po 50
przeszkadza, w sumie jakie wy jesteście krótkowzroczne i jak szybko zapominacie

do autorki

[iskierka40]

oj racje masz noo i to wielką

[kosheen4]

to powinna być samodzielna jednostka chorobowa
pampersoza

[zebra51]

Dobrze prawisz, nisar!

[monia145]

Ja pewnych spraw też nie pojmuję- wydaje się proste myslenie, że przestrzeń
publiczna to nie tylko my i nasze dziecko, że potrzeby innych tez sie liczą, o
zgrozo, również tych niedzieciatych lub mających starsze dzieciP

[marghe_72]

monia145 napisała:

> Ja pewnych spraw też nie pojmuję- wydaje się proste myslenie, że przestrzeń
> publiczna to nie tylko my i nasze dziecko, że potrzeby innych tez sie liczą,
o
> zgrozo, również tych niedzieciatych lub mających starsze dzieciP


to działa w dwie strony

odrobina empatii i wszyscy będziemy zadowoleni

[papryczka_ag]

Ok następnym razem jak mamusia empatyczna przewinie dziecko przy stoliku w
restauracji jak ostatnio, to ja będę się przygladać z rozczuleniem o ile zwrot
obiadu mi pozwoli.

To jest jedyna prawdziwa kultura - każda matka jako dziewica maryja nietykalna
i najświętsza, a smrody z pieluchy jej dziecka mają jawić się nam potępionym
jako zapachy przyszłych pokoleń...

Dzięki za nakierowanie mnie na właściwą drogę.

[marghe_72]

papryczka_ag napisała:

> Ok następnym razem jak mamusia empatyczna przewinie dziecko przy stoliku w
> restauracji jak ostatnio, to ja będę się przygladać z rozczuleniem o ile
zwrot
> obiadu mi pozwoli.
>
> To jest jedyna prawdziwa kultura - każda matka jako dziewica maryja
nietykalna
> i najświętsza, a smrody z pieluchy jej dziecka mają jawić się nam potępionym
> jako zapachy przyszłych pokoleń...
>
> Dzięki za nakierowanie mnie na właściwą drogę.
>
>
moze już wystarczy o brudnych pieluchach?

szacunek / empatia obowiązuje obie strony. Matki takoż

[papryczka_ag]

Temat pieluch pojawia się tak często na forum, bo często pojawia się w praktyce
codziennego życia. I nie ma co biadolić.
A dla mnie matka, która przewija dziecko przy stoliku w restauracji równie
dobrze mogłaby się sama wypróżnic obok, bo nie ma dla mnie żadnej różnicy w
tych dwóch przypadkach. Bo tutaj nie ma tłumaczenia, że nie ma czystej toalety.

[marghe_72]

papryczka_ag napisała:

> Temat pieluch pojawia się tak często na forum, bo często pojawia się w
praktyce
>
> codziennego życia. I nie ma co biadolić.
> A dla mnie matka, która przewija dziecko przy stoliku w restauracji równie
> dobrze mogłaby się sama wypróżnic obok, bo nie ma dla mnie żadnej różnicy w
> tych dwóch przypadkach. Bo tutaj nie ma tłumaczenia, że nie ma czystej
toalety.

ale po co to samo w dwóch wątkach roztrząsac?

Są matki, które poza czubek własnego ( i dziecięcego) nosa nie widzą
sa kobiety bezdzietne, które robią dokładnie to samo

jednym słowem egoistów jest wszędzie pełno, niezależnie od stanu posiadania
dziecięcia . to o kulturę chodzi..

a wystarczyłoby sie postawić na miejscu tej drugiej osoby, zeby być może,
spojrzeć na daną sytuację z jej punktu widzenia.

ps. przewijanie dziecka przy stoliku w restauracji tez uwazam za absilutnie
niedpouszczalne.

[monia145]

Akurat mamusie z wymienionych przez Nisar watków empatia nie grzeszą, a o tych
przypadakach teraz rozmawiamyP

Co do empatii...

[nisar]

to uprzejmie proszę zwrócić uwagę na opisaną przeze mnie sytuację w przychodni.
Dam sobie uciąć conieco, że mamuśka, która się wypretensiła wobec mnie w
kwestii przepuszczenia w kolejce matki z chorym trzylatkiem miałaby WIEEEELE do
powiedzenia, gdyby to jej dziecko miało gorączkę i ktoś nie chciałby jej
przepuścić.
Taaaa, zły uczynek ktoś Kalemu itd.

[tatekon]

wiesz, pewnie masz racje, ale nie wyeliminujesz przypadkow szczególnych,
których tła nie znasz. Przykład. Ile razy ludzie przekonywali mnie wzrokiem
pełnym wyrzutów, prośba, czy moralnym oburzeniem by przepuscic ich w kolejce
bo "z dzieckiem" itp... Rzecz w tym, że przez takie rzeczy ja trace czasem
szanse spedzenia z dzieckiem choć chwili przed snem, gdy później wracam do
domu. Po ilus razach człowiek sie wścieka. Jest porządek, są godziny może
kobitka nie skapowała się, że dziecko było mocno chore. O chorych dzieciach,
rodzicach w domu, spóźnionych pdoatkach etc nie powininem wspominać by nie
epatowac grozą, ale tak tez bywa.

[makurokurosek]

zawsze wydawało mi się, ze ocena sytuacji polega na poznaniu wszystkich faktów,
i spojrzeniu z różnych stron na sytuację. większość z was widzi tylko że biedna
mama chciała zjeść ciastko a tu jakaś egoistyczna matka zmieniał pieluchę
dziecku, żadna z was nie zauważyła że oprócz tej egoistycznej matki nikt na
ławeczce ni siedział, że ławeczka nie znajdowała sie w pasażu handlowym tylko
przy pasażu ( więc jednak egoistyczna matka ruszyła cztery litery i skierowała
się do ławeczki najbardziej oddalonej , no fakt mogła jeszcze wyjść z centrum i
na ulicy przebrać dziecko)czyli ta egoistyczna matka coś jednak zrobiła, podczas
gdy bohaterska autorka postu nie zrobiła nic oprócz obsmarowania i wyżalenia się
że baba zajęła jej ławeczkę

[sloneczko2812]

Ja bym się wstydziła przebrać swoje dziecko na oczach tłumu, czy to byłby
sklep, czy restauracja czy hiper lub supermarket. Po co jacyś obcy ludzie
mieliby sie gapić na tyłek mojego dziecka?Jesli taka sytuacja by się mi
przytrafiła (narazie się nie zdarzyło), wówczas jeśli jest lato wychodzę na
zewnątrz za sklep lub jeśli zima szukam "ustronnego" miejsca, np. kibel lub
jakiś pokój, najlepiej jest zapytać, bo raczej wszędzie w sklepach są takie
ciche miejsca.
Co do męża, to mąż je obiady w pracy, więc jak mam ochotę to gotuję i zje drugi
raz obiad, a jeśli nie to zje coś innego. Ja ostatnio jadam w knajpach lub
jesli mam natchnienie i czas to gotuję.
Co do sąsiadów - niektórych nie lubię, ale inni są w porządku, narazie nikt mi
nie zwrócił uwagi, że moje dziecko hałasuje a czasami potrafi nawet pół dnia
wrzeszczeć i słychać go na parterze więc i w mieszkaniach również. Moje dziecko
moja sprawa, ale potrafię uszanować czyjeś zdanie i jeśli jest osoba starsza,
lub chora która potrzebuje spokoju, wówczas uciszam małego. Teraz w lecie
jestem praktycznie cały dzień na spacerach z małymi przerwami na karmienia,
więc wolę aby wrzeszczał na świeżym powietrzu. Pozdr.

dagmama

[sebaga]

po to właśnie są kible, żeby się tam z kupami udać!!!! Nie wiem skąd się biorą
tacy egoiści jak Ty. Rozwalają mnie takie teksty: "nie będę w kiblu w
supermarkecie przewijać". Pewnie, co Cię inni obchodzą.

Uwaga na boku....

[myelegans]

Toalety w supermarketach sa czystsze(bakteriologicznie) niz wozki w tychze
supermarketach. Mamy, wkladaja do wozka dziecko, ktore lize raczke od tego
wozka. Najgorsze siedlisko bakterii na swiecie. Udowodnione polnaukowo na
zajeciach z mikrobiologii, ktore kiedys tam prowadzilam.

Lecac samolotem na trasie transoceanicznej, moj dwulatek zdecydowal zrobic kupe
w.... porze lunchu. Sam smrod odebralby mi apetyt. Zwinelam goscia i przebralam
go owszem w toalecie samolotowej wielkosci malego klozetu, gdzie rozklada sie
deska i gdzie rozlozylam mu specjalnie do tego celu zabrany reczniczek i mate,
ktore zawsze ze soba nosilam.

Jak ktos roszczeniowo podchodzi do swiata, to bedzie mial roszczenia, dziecko
czy nie. Pozniej sie bedzie szarpal, bo wiek, bo pozycja spoleczna, bo "mnie
sie nalezy"

[dagmama]

Rzeczywiście, inni obchodzą mnie o wiele mniej niż dziecko.
Napisalam, ze przewinęłabym w wózku, przy czym mam na myśli wózek dziecka, ale
nie robiłabym takiego HALO, bo matka przewija na ławce.
No sorry.

[iwles]

masz dziwną przychodnię.
W mojej na bilans przychodzi się do poradni dzieci zdrowych, gdzie jeden
oddelegowany pediatra przyjmuje w określonych godzinach - własnie na bilanse,
szczepienia itp.
A pozostali pediatrzy przyjmują dzieci chore w poradni dzieci chorych.
Rozgraniczenie jest własnie po to, aby dzieci zdrowe nie miały styczności z
dziecmi chorymi.

[ludzka_budowla]

co prawda to prawda.

[melka_x]

Nie bądź taka ksobna
Naprawdę uważasz, że każdy kto się z Tobą nie zgadza musi sie opamiętać?
Wiesz ja też często się z Tobą nie zgadzam (także w jednej kwestii z tego
wątku) ale nie krzyczę, że masz się opamiętać (i nie opatruję tego aż trzema
wykrznikami).
Luzik. Ludzie się różnią i tyle.

melka:)

[twojasasiadka]

luzik powiadasz?
różni ludzie-różne poglądy-powiadasz?..
a kto w wątku o skarżeniu lekarzy określał osoby o odmiennym zdaniu jako
KRETYNKI?
pozdro

[melka_x]

Wyrwane z kontekstu brzmi słabo. Kretynkami nazwałam osoby, które twierdzą,
że nie znają zwyczaju dezynfekowania miejsca pod wkłucie oraz wkładania
rękawiczek przy wszelkich zabiegach medycznych. Prawda czasem bywa brutalna

Nie nawołuję natomiast z egzaltacją godną zgorszonego wędrownego kaznodziei,
żeby wszyscy z którymi się nie zgadzam natychmiast się opamiętali
Inaczej mówiąc nie razi mnie, że Nisar uważa ileś tam foremek za święte
krówska, jej prawo, zresztą w niektórych wymienionych tu kwestiach zgadzam się
z nią w pełni. Nie raziło by mnie nawet, że usiłuje zagrać rolę wyspy
rozsądku w morzu forumowej głupoty gdyby zrobiła to z większym wdziękiem. Bo
jak ktoś uważa się za miarę wszech rzeczy w związku z czym nawołuje polemistów
do opamiętania to jest to śmieszne i tyle.
Halo, halo ludzie opamiętajcie się!!! Zgadzajcie się z Nissar!!!
No czy to nie brzmi pociesznie?

[nisar]

Wiesz co, Ty masz chyba jakiś kompleks na moim punkcie

Bo skoro - jak piszesz - moje święte prawo uważać część mamusiek za święte
krówska, to czemu nie miałabym chcieć by się opamiętały, zwłaszcza że chcąc nie
chcąc z niektórymi przedstawicielkami tego zastępu miewam do-niemiłego-czynienia
na codzień? Twoim zdaniem mogę sobie uważać je za co chcę, ale już wypowiedzieć
tego i chcieć żyć w normalnym otoczeniu mi nie wolno?

A skąd, przepraszam najmocniej, wniosek że chcę by się ze mną zgadzano, zabij
nie wiem. Bo dla każdego odrobinę myślącego czytelnika mojego wątku musi być
jasne, że nie chodzi mi o to, by mi przytakiwano, tylko by następnym razem jedna
z drugą się chwilę zastanowiła, zanim uraczy mnie grzebaniem przez swoje dziecię
w mojej torebce albo widokiem jego kupy w pieluszce.

Coś chyba nielubienie mnie przesłania Ci logikę myślenia, bo chyba nie jesteś aż
tak yyyy mało inteligentna?

[tatekon]

A moze to Ty nie zrozumiałaś uwag pod swoim adresem, bo przekonanie o własnej
wyjątkowości i wzrocowości w dziedzinie rozsądku uniemożliwia Ci zrozumienie
argumentów innych? Chodzi np. o egzaltację wyrażoną wykrzyknikami czy drwinami
i jednoczesne przekonanie, iż egzaltacja innych w dotyczących ich sprawach to
jakieś wariactwo, które Ty nisar jako miara wszechrzeczy rzetelnie ocenisz,
nazwiesz i sprowadzisz do właściwego poziomu. O dzięki Panie, że nisar jest
wśród nas i myśli swe kiej te perły przed wieprze nam podaje, choć my jakoś
docenić ich nie umiemy a z zawiści jeszcze bardziej głupiejemy. Spuść powietrze.

[funny.groupie]

Tak. Zgadzam się z moimi znajomymi - bycie matką odmóżdża.

[melka_x]

> Tak. Zgadzam się z moimi znajomymi - bycie matką odmóżdża.

No to wychodzi, że cała ludzkość jest do bani, bo wychowana przez odmóżdzone
babska.
Rozumiem, że Ciebie wychowały profesjonalne pedagożki w 24h żłobku, a nie
tłusta, bezmózgowa kura.

[funny.groupie]

Szczerze mówiąc uważam, że połowa matek zwłaszcza w początkowym okresie staje
się maksymalnymi idiotkami i swojej wcale nie wykluczam.
Połowa wraca do normy a połowa zostaje odmóżdżonymi kurami.
Właśnie tego się najbardziej boję, że jak urodzę dziecko to też się ze mnie
zrobi niekulturalna, egoistyczna idiotka.

[melka_x]

> Właśnie tego się najbardziej boję, że jak urodzę dziecko to też się ze mnie
> zrobi niekulturalna, egoistyczna idiotka.

Myślisz, że może być gorzej?
Potrzebne Ci do tego dziecko?

p.s. uprzedzając odpowiedź, ja zawsze byłam niekulturalna i egoistyczna,
dziecko tego nie zmieniło, może nawet po nieco złagodniałam

[funny.groupie]

Rozmawiając z Tobą dostrzegam że może być gorzej. O wiele.

[maeve_binchy]

nic dodac nic ujac

[melka_x]

A skąd wniosek, że Cię nie lubię?
Mam kompleks na Twoim punkcie?
Hej, nie jesteś kosmicznym pępkiem wszechświata
Po prostu rozśmieszyło mnie to, że kobiety z którymi się nie zgadzasz
nawołujesz do opamiętania

> Coś chyba nielubienie mnie przesłania Ci logikę myślenia, bo chyba nie jesteś
> aż tak yyyy mało inteligentna?

No cóż skoro nie jest, że Cię nie lubię, no to wychodzi na to, że jestem mało
inteligentna. Bo rozumiem, że trzecie rozwiązanie, czyli to że sie z Tobą nie
zgadzam i nie świadczy o to ani o mojej antypatii ani tępocie nie wchodzi w grę?

[nisar]

Ależ masz pełne prawo się ze mną nie zgadzać, niemniej atakowanie mojej
wypowiedzi poprzez komentowanie jej tonu/nagłówka/liczby znaków
interpunkcyjnych wydaje mi się mało dojrzałe.
Bo widzisz, nie zgadza się również ze mną np. Vibe, ale robi to w sposób
ogólnie przyjęty w dyskusji, mianowicie koncentruje się na argumentach moich i
kontrargumentach swoich. Stąd mój wniosek, że:
a) nie lubisz mnie i dlatego atakujesz moją wypowiedź
b) masz do mnie stosunek obojętny, moja wypowiedź Ci się nie podoba, ale nie
potrafisz (lub nie chcesz) znaleźć konkretnych argumentów przeciwko.
W sumie Twoja reakcja przypomina mi nieco dowcip o męczeniu Murzynów jako
kontrargumentu ZSRR przeciwko USA na statystykę dotyczącą ilości butów na
głowę. Po prostu nie na temat.

[melka_x]

A co ja takiego zrobiłam, co nie jest ogólnie przyjęte w dyskusji? Konkretnie
proszę

I jaka część mojego postu nie jest na temat, hę?

p.s.

[melka_x]

Rozumiem, że 'krowy' to przyjęty sposób przedstawiania argumentów

[funny.groupie]

Święta krowa to figura retoryczna. Ale Ty interpretujesz jak widzę na zasadzie
nożyc.

[nisar]

"Wyrwane z kontekstu brzmi słabo"
Kto to pisał? ))

Dla jasności: "krowa" to epitet, nie argument.

[papryczka_ag]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=20791

[nisar]

Napisałam konkretnie: "w sposób
ogólnie przyjęty w dyskusji, mianowicie koncentruje się na argumentach moich i
kontrargumentach swoich. "

Chryste Melka, możesz się z tym nie zgadzać, ale chyba trudno to przeoczyć!

[melka_x]

Skoro krowa to przyjęta figura retoryczna (hmmm mnie się tam ostatnio retoryka
źle kojarzy, to bardzo proszę wskazać w jaki sposób ja przekroczyłam granicę
dyskusji.

[funny.groupie]

Umiesz czytać???

**** ŚWIĘTA KROWA****

[melka_x]

Bo oczywiście sugerowanie, że jestem yyy... mało inteligentna jest również
powszechnie przyjętą formą dyskusji, tak?
Czy co wolno Nisar, to nie Melce?

Nikogo nie nazwałam w przeciwieństwie do moich polemistów krową, odmóżdzoną
matką, ani nieinteligentną, ale to ja przekraczam granice?

[funny.groupie]

Ja przekraczam, ale się przynajmniej przyznaję
A Ty... no cóż... udajesz po prostu świętą... ( krowę?)

[melka_x]

Ale tak konkretnie proszę. Czego nie umiem czytać i gdzie przekroczyłam
powszechnie przyjęte granice dyskusji i to jak rozumiem w stopniu bardziej
oburzającym niż nazwanie matek odmóżdzonymi, krowami i sugerowaniem, że ktoś
(znacyz ja jest zacytuję 'yyyy mało inteligentny'
Z poważaniem,
Tępa święta krowa

p.s. Rydzyk też ostatnio tłumaczył się retoryką, której układ maluczkich nie
rozumie

[funny.groupie]

Jeśli pozwolisz, to wychowywać i edukować będę wyłącznie swoje dziecko. A nie
idącą w zaparte skrzywdzoną niewinność. Tym bardziej, że obiektywne
przeczytanie swoich postów czasem pomaga.
Ponadto jak każda rozrywka - zaczynasz już mnie nudzić.

[melka_x]

Funny rozumiem, że nie doczekam się odpowiedzi w jakim punkcie przekroczyłam
granice. Powtórzę: i to bardziej niż nazywanie kogoś krową, odmóżdzoną, mało
inteligentnym, czy nudziarą (2 na 4 to Twoje Funny określenia).
Jak również gdzie pisałam nie na temat. Zadałam te pytania kilka razy, ok,
rozumiem, że odpowiedzi nie będzie, odpuszczam.

[funny.groupie]

Co do pisania nie na temat, to ja ci nic nie zarzucam zatem nie odpowiem. Co do
chamstwa i złośliwości - ja zarzucam ale tłumaczyć nie będę, bo poza pełnymi
zdumienia postami "ale co ja zrobiłam" jest to wszędzie

Co do odmóżdżenia - zastanów się, jak miałabym Ci to wytłumaczyć...

funny? nisar

[tatekon]

Czytajac Twoje posty funny bawisz sie chyba tylko Ty, fakt. Dla mnie wkażdym
razie to nie zabawa ale prostactwo no ale temu nie zaprzeczasz. Szkoda więc
słów na komentarz.

Nisar czy fakt, że ktoś w Twym mniemaniu odbiegł od tematu to powód by mu
odmawiać inteligencji? Czy rzucanie egocentrycznymi argumenatmi ad personam
("Wiesz co, Ty masz chyba jakiś kompleks na MOIM punkcie , chyba nielubienie
MNIE przesłania Ci logikę myślenia, bo chyba nie jesteś aż tak yyyy mało
inteligentna?") sugerującymi Twoją wyższość a priori nad polemistą to takie
eleganckie i przyjete w dyskusji? Takie argumenty są efektowne w piaskownicy,
wśród dorosłych wywołują zażenowanie. Chyba czas opuścić ten wątek bo z Twojej
nieważnej, nieco napuszonej wypowiedzi - do której Ty masz prawo, ale którą
inni mają prawo ocenić skoro ja powiesiłaś na forum - zrobiła sie dysputa godna
nastolatków. Bye.

[funny.groupie]

A co mnie to obchodzi???

[nisar]

Tu nie chodzi o to, że przekroczyłaś jakieś granice, tylko o to, że
wypowiedziałaś się nie na temat, co zrobiła np. Vibe, także się ze mną nie
zgadzając.

"Zaraz ci w łeb zap.....lę"

[tat1234]

W markecie chłopiec ok.4 lata brudnymi butami(błoto)chodził po brzegu chłodni z
nabiałem kopiąc opakowania. Wspinał się i wchodził jak mu tylko pasowało, skubał
papierki. Potem stał i gniótł świeży chleb w koszu. Na zwróconą uwagę matka
się obruszyła, a potem babcia dodała "zaraz ci w łeb zap.....lę" i "co ci
przeszkadza, też gniotę i co" i zaczęła celowo gnieść chleb. Całe to zajście
było przy dziecku, ono słyszało, widziało że matka i babka w sposób wulgarny
bronią jego zachowania.
Pragnę dodać, że często spotykam się z podobnymi reakcjami matek i babek.
Jeżeli własne dziecko jest zagrożone, albo cudze robi źle to trzeba reagować.
Klient nasz pan, ale ten brak kultury ze strony rodziców, dziadków jest
porażający. Rośnie liczba tyranów placowych, że często trzeba uciekać z placu
dla bezpieczeństwa własnego dziecka i jak się czasem okazuje własnego też.
Najbardziej niepokojące jest to, że awantury wywołują rodzice, albo bliscy
krewni. Nie ma co dramatyzować gdy matka nawet w publicznym miejscu przewija
(wyłączam kościół, restaurację). Wpadki się zdarzają w najmniej oczekiwanym
momencie. Wystarczy odrobina pomyślunku, kultury bycia i znajdzie się sposób na
rozwiązanie ś........go problemu.

[vibe-b]

> - pałam oburzeniem, jeśli ktoś zwróci mojemu dziecku uwagę, że grzebie w jego
> prywatnych rzeczach (nieważne że przedtem głupi babsztyl próbował mówić coś
> do mnie, mojemu dziecku wolno i już);
> - uważam że powinnam się rozwieść, jeśli mój mąż/partner nie rozumie, że nie
> ma prawa oczekiwać ode mnie talerza zupy po 12 godzinach pracy, skoro ja
> wychowuję dziecko;
> - uważam za przewrażliwionego egoistę tego, komu przeszkadza obsrany tyłek
> mojego dziecka na środku np. sklepu - jak nie rozumie, że to jest słodkie to
> na pewno jest chamem i debilem;
> - stanowczo twierdzę, że sąsiedzi, którym przeszkadzają moje skaczące cały
> dzień po gołej podłodze słodziaki, to banda zgorzkniałych chamów, którzy nie
> rozumieją, że dziecko ma swoje prawa. Ewentualne prawa innych osób mam w
> nosie."


W sumie,
ja to widze chyba inaczej. Chyba. A widze jako przeciwwage do: (i tu co
nastepuje, po kolei):
a/ z czasow dziecinstwa pamietam, ze INNI DOROSLI zwracali mi, dziecku, uwage,
przekraczajac wszelkie przyzwoite granice. O , na przyklad: taka jedna pi...a
ktora mnie, dziecko, podrapala, poharatala az do krwi, bo mi "zwracala k###a
uwage. (nawiasm mowiac jak ja kiedy spotkam teraz to jej chyba zap....dole)

b/i dobrze. Przez lata cale, ba, dekady cale przychodzil PAn i Wladca
zakichany, rzucal dupe na fotel, zachlewal ryja piwskiem a kobiety musialy
zaiwaniac na dwoch etatach i jeszcze obskakiwac gnoja. I dobrze, ze sie role
odwrocily. Rownowaga w przyrodzie musi byc. Niech teraz tak bedzie, niech trwa
tak dlugie dekady: facet ma tanczyc tak jak mu kobieta zagra. A jak nie ma tyle
sily i checi by po 12 godzinach pracy obsluzyc zone i posprzatac dom to
zostanie okrzyczany facetem bez jaj i cieleciem.

c/i znow: wieki trwalo, zanim kobiety z dziecmi odwazyly sie wychodzic dalej
niz do piaskownicy. Bardzo dobrze, ze chodza i do sklepow, i do restauracji i
do parkow i wszedzie tam gdzie maja ochote. Koniec z wiezie´niem domowym. A ze
dziecko sra? No trudno, kazda z was tez srala w majty w tym wieku, jeno wasze
mamy wegetowaly w domach.

d/osobiscie serdecznie zachecam moje dziecko do skakania po podlodze, walenia w
sciany i rzucania pilka po mieszkaniu. Niewielkie to wprawdzie, ale zawsze
jakies, zadoscuczynienie za te cotygodniowe imprezy do 2 w nocy, ktorych
wysluchuje juz od kilku lat.

pozdro

Vibe!

[nisar]

Ależ oczywiście, że masz rację. Pod bardzo wieloma względami to co było udziałem
jeszcze nawet naszych mam było nie do przyjęcia.
Tylko mam wrażenie że niektórzy popadają teraz w drugą skrajność, która z kolei
niekoniecznie musi wyjść na zdrowie samemu dziecku

P.S. Co do imprezujących sąsiadów - może pomyśl o włączaniu o 6:05 w niedzielę
(po imprezie) Marii Callas (najbardziej przenikliwy z głosów operowych) na cały
regulator? Nienawidzę ludzi imprezujących głośno po całych nocach i wcale się
tego nie wstydzę

Wystaw radio na parapet i

[lila1974]

włącz Radio Maryja - nie sądzę, by wytrzymali dłużej jak pięć minut pod Twoim
balkonem - sobie kup stopery

vibe :)))

[moofka]

od dawna sie zbieralam, zeby Ci wyznac milosc DDD

[renia1807]

ja własciwie to mam tylko pytanie
u was w ośrodku nie ma poradni dla zdrowych dzieci?
zdrowe i chore dzieci czekają w jednej poczekalni?

Renia.

[nisar]

No więc to mnie też zdziwiło, ale to jest niby prywatna przychodnia z podpisaną
umową z NFZ i pewnie dlatego.
Jak Ela była malutka i chodziłam do lekarza co miesiąc (w tym szczepienia), to
był wręcz osobna część przychodni dla dzieci chorych i zdrowych. W sumie
logiczne - niekoniecznie mam ochotę z dwumiesięcznym okruchem siedzieć w
poczekalni obok zagrypionego dwulatka. Ale albo tutaj tak jest i jus, albo matka
tego "bilansowego" dwulatka nie mogła przyjść w innym terminie (co wydaje mi się
mało realne i mało rozsądne).

[renia1807]

a prywatne, ponoć lepsze...
u nas też w pewnej prywatnej, dość renomowanej przychodni, wszyscy czekają w
jednej dużej poczekalni
dorośli, dzieci, zdrowi, chorzy , jeden młyn
byłam tam raz z moją mamą, nawet nie było słychać wołania lekarza

[marysienka110]

U nas jest osobno terminy na szczepienia raniutko, potem jest czas dla chorych a bilans po poludniu.
prawie nie ma problemu.
Jak mam nagly przypadek to dzwonimy i wtedy tez nas jakos wciskaja, tak zebysmy nie musieli zbyt dlugo
czekac.

Obiadki.

[marysienka110]

A co do obiadu dla meza.
moj by chyba no to nie wpadl, zeby oczekiwac. Gotujemy czesto razem.
On duzo pracuje, ale sam swoja prace sobie wybral, lubi ja i tak dalej. Ja tez chetnie jestem z dzieckim,
ale powoli wracam do zawodu.
zajmowanie sie dzieckiem tak zeby to mialo rece i nogi to praca na pelny etat, czesto 24 godziny na
dobe. Takze te 12 godzin.... naprawde nie badz smieszna.
Jak maz taki zmeczony to niech wracajac po pracy skoczy po pizze, albo co tam lubicie. Zjecie razem.

[nisar]

Hm, wydawało mi się że bardzo jasno sformułowałam tę część swojej wypowiedzi.
Chodziło mi o matki nie pracujące zawodowo tylko będące z dzieckiem w domu. W
takiej sytuacji, jeśli kobieta nie może ugotować zupy mężowi (ani nic innego),
jest to dla mnie najczystszą przesadą. Niestety.

[marysienka110]

jak zaczelam troszke pracowac, to mi sie rozluznilo. I maz zupke dostaje.
Ale dopoki bylam z dzieckim nie wyrabialam. I maz mi z domowami zajeciami pomagal.
Sprawa byla prosta
On pracuje
Ja zajmuje sie pysiem.
Razem zajmujemy sie domem.
Teraz Karol jest w przedszkolu.
Ja zajmuje sie troszke praca,
troche doprowadzam dom.
odbieram boba z przedszkola.
Zajmuje sie dzieckiem i czasem tez gotujemy(robilismy na przyklad razem knedle)
Jak maz wraca okolo 18-19 to razem gotujemy obiad (w trojke)i potem go jemy.
A potem lulu.

Jakos jak to facet zajmuje sie dzieckiem to nikt od niego nie oczekuje ze jeszcze popierze, posprzata,
gotuje i zrobi zakupy.
Opamietajcie sie.

[ewag12]

Zgadzam sie z autorka watku. Moje dziecko jest pepkiem swiata, ale mojego
swiata. Staram sie go wychowac na czlowieka asertywnego, pewnego siebie ale z
poszanowaniem drugiego czlowieka. Nie pracuje zawodowo - pracuje w domu i
uwazam za moj obowiazek podanie mezowi, ktory pracuje baaardzo ciezko, talerza
zupy czy czegos tam...

[renia1807]

co do tego talerza zupy
tez czułabym się głupio, gdyby mój mąż wrócił głodny z pracy i zastał puste gary

kiedy pracowałam , a mąż miał akurat drugą czy trzecią zmianę to też gotował i
jak przyszłam z pracy co czekał na mnie z obiadem
ale to wszystko przyzwyczajenia wyniesione z naszych rodzinnych domów

Gratuluje

[marysienka110]

Twoj maz naprawde wygral na loterii aniola.

ewag12

[tat1234]

ewag12,
"order" za takie podejście do życia.
>Moje dziecko jest pępkiem świata, ale mojego
> świata. Staram sie go wychować na człowieka asertywnego,
>pewnego siebie ale z poszanowaniem drugiego człowieka.
Życie coraz częściej kręci dookoła d... i zupy. Zapominamy o tym że
"Dzieci nie słyszą naszych rad, dzieci widzą nasze przykłady". A o tym co
słyszą napisałam wczoraj parę wątków wstecz.