Czy ten zwiazek ma sens?

[dyzurna]

Witajcie!

Sprawa nie dotyczy mnie tylko mojej siostry. Bardzo chaialbym jej cos
poradzic ale nie wiem co.
Moja siostra jest bardzo ladna, zgrabna i wyksztalcona kobieta. Cale zycie
miala pecha do facetow pierwszy pijak zabral jej 7 lat zycia, pozniej krotkie
malo znaczace romanse, nastepnie zakochany w sobie bufon, liczacy tylko na
posag.
Az do teraz spotyka sie od 2 lat z jednym chlopakiem. Obydwoje maja po 30
lat. Moja siostra juz bardzo chcialaby sie ustatkowac i ulozyc sobie zycie
takze bardzo chcialaby miec dziecko.
Problem jest taki ze ten chlopak w ogole sie nie deklaruje, chodza ze soba
ale nie bardzo umie okazywac jej uczucia takze ze soba nie sypiaja. Podobno
ON czeka az to slubu. A siostra nie ukrywa ze sex w zwiazku jest bardzo wazny
i brakuje jej tego.
Chlopak jest rozgarniety ale troszke zdominowany przez mamusie ktora bardzo
nim steruje.
Powiedzcie czy ten zwiazek ma przyszlosc? Ginekolog mowi o mozliwej
nieplodnosci mojej siostry z powodu chorych jajnikow(czeka ja zabieg) ale
zeby sie o tym przekonac czy jest plodna czy nie nie ma nawet jak bo jej
chlopak nie chce sie kochac! czy to wszytko nie dziwne?
co robic? chyba im ciezko o szczere rozmowy. boje sie ze nic z tego nie
wyjdzie i dziewczyna popadnie w depresje. Nawet nie wiem jak jej pomoc
Na klopoty z jajnikami lekarz mowi dziecko im szybciej tym lepiej.
czy moze mi ktos cos sensownego doradzic?


Milena - 05.04.2006

[majka003]

Niech da mu ultimatum..Skoro go kocha to weźmie ślub z miłości a nie z braku
sexuA nie rozmawiają o swojej wspólnej przyszłości??jak nie to wydaje mi się
że siostra znowu źle trafiła,bo koleś potrzebuje tylko przyjaciółki...Niech
siostra zacznie rozmowę od "jak widzi ich wspólne życie".Facet na pewno zacznie
mówić albo się wykrecać.Jeżeli to drugie to sama wiesz...

[aluc]

nie rozumiem
siostra szuka dawcy czy mężczyzny, z którym chce się związać?

[dyzurna]

aluc nie badz taka bo dobrze wiesz ze nie o to chodzi.
siostra ma 30 lat byc moze nigdy nie bedzie miala dzieci jest 2 lata z facetem
ktorego chce i kocha a on w zamian: nie okazuje jej uczuc, sexu nie chce
(pomijajac dziecko-sexu nie chce nawet dla samej przyjemnosci) generalnie jest
jest zimny jak ryba, dopiero jak go siostra przycisnie to on sie wtedy rozkleja
i mowi ze nie wyobraza sobie zycia bez niej.
wiec co ? myslisz ze to jest fair? ma jej marnowac kolejne lata? ona nie szuka
dawcy chce wiedziec czy ten gosciu wiaze z nia powazne plany na przyszlosc ot
co.

[iwoniaw]

> wiec co ? myslisz ze to jest fair? ma jej marnowac kolejne lata? ona nie szuka
> dawcy chce wiedziec czy ten gosciu wiaze z nia powazne plany na przyszlosc ot
> co.

No więc w jaki sposób upośledzona jest siostra, że nie potrafi spytać o to
wszystko człowieka, z którym ponoć jest w _związku_ od 2 lat?
I na czym polega chorobliwość jego relacji z matką w kontekście zachowania
twojej siostry, opowiadającej swojej rodzinie o pożyciu intymnym i planach
prokreacyjnych, których to tematów z wspomnianym facetem jakoś nie potrafi poruszyć?

[aluc]

dyzurna, kurka blaszka, dzieci to jest dla mnie efekt uboczny związku, a nie
jego cel, do którego dąży się po trupach, bo jakby były tylko celem, to po
prokreacji zapładniacz traciłby w związku rację bytu i nadawał się jedynie do
zjedzenia, co niektóre zwierzęta praktykują

ewentualnie wyłącznie do utrzymywania kobiety i progenitury, co praktykują
niektóre kobiety

jeśli ona nie chce z nim być, jeśli nie da jej dzieci, to na jego miejscu
zwiewałabym od niej jak najdalej

wiesz dyzurna, do mnie generalnie nie trafiają za bardzo argumenty za
zachowaniem przedślubnej czystości, ale przemożna chęć posiadania dziecko, bo
potem może się nie udać, to nie jest dla mnie wystarczający powód do
natarczywego nakłaniania do seksu faceta, który najwyraźniej nie ma na to ochoty

a czy on wiąże z nią poważne plany na przyszłość, to raczej jest pytanie do
wróżki

[syriana]

nie podoba mi się takie podejście, jeśli ma ciśnienie na dziecko można to
załatwić nie bawiąc się w związki

przedstawiłaś sytuację w taki sposób, jakby niechęć faceta do seksu była
największym problemem
jeśli motywuje to religijnie, to jego prawo
choć ryzyko kupienia kota w worku jest spore

inną kwestią jest jego przywiązanie do matki - chyba łatwo stwierdzić na ile
jest ono silne, czy objawia się tylko w jakiś nieistotnych pierdołach

a co z mieszkaniem razem?
może to byłby dobry test dla obojga żeby się przekonać jak jest na codzień?

z całą pewnością wiązanie się z kimś tylko w celu zdobycia jego DNA, jest
szczytem egoizmu i krótkowzroczności

syriana

[dyzurna]

syriana napisała:

> nie podoba mi się takie podejście, jeśli ma ciśnienie na dziecko można to
> załatwić nie bawiąc się w związki

wiec sorry zle to ujelam, nie zalezy jej az tak na dziecku zeby leciec jutro do
banku spermy i sie samej zaciazac.

> przedstawiłaś sytuację w taki sposób, jakby niechęć faceta do seksu była
> największym problemem
> jeśli motywuje to religijnie, to jego prawo
> choć ryzyko kupienia kota w worku jest spore

nie nie i jeszcze raz nie. on ma moim zdaniem slaby poped sexualny. nawet na
pieszczoty siostra moze zadko liczyc nie mowiac o czyms wiecej. nigdy nie
mowila ze to sprawa religi. zreszta w tych czasach 30 letni facet zeby byl
prawiczkiem chyba sie juz nie zdarzaja a juz napewno jak sa zdrowi i przystojni.

inną kwestią jest jego przywiązanie do matki - chyba łatwo stwierdzić na ile
> jest ono silne, czy objawia się tylko w jakiś nieistotnych pierdołach

tak matki sie pyta czy moze na wakacje jechac...

a co z mieszkaniem razem?
> może to byłby dobry test dla obojga żeby się przekonać jak jest na codzień?

no i wyobraz sobie ze siostra ma swoje male mieszkanko 3 pokojowe dopiero co
sobie je odremontowala i co? mieszka w nim sama. nie mam pojecia dlaczego on
nie chce sie wprowadzic...

[gryzelda71]

Jak czytam to co napisałaś to mam wrażenie,że facet traktujetwoja siostrę jak koleżankę i nikogo więcej.

[ammam]

myśę że powinna postawić przysłowiowa "kawe na ławe" albo sie zdeklaruje albo
niestety szukać kogoś innego.

[syriana]

no to w takim razie, jak dziewczyna świadoma znaczenia dobrego życia seksualnego
w związku, może mieć nadzieję, że po ślubie mu się odmieni i super czułym
kochankiem się stanie..?

pytała go kiedyś wprost jak sobie wyobraża wspólną przyszłość, oprócz tego, że
razem z nią..?
czy tak sobie płyną razem, ona czekając na zmiany on na nie wiadomo co?

.

[dyzurna]

juz dawno jej mowilam wez go za jajca i potrzasnij ale ich rozmowy sa
conajmniej dziwne. malo szczere. on udaje przy niej kogos kim nie jest np.ze
lubi chodzic w garniturach bo ona lubi taki styl u facetow,a jej bledem jest
podtrzymywanie ze uwielbia jezdzic w gory ktorych notabene nie znosi

[syriana]

jej błędem jest tkwienie przy facecie dla samego bycia z kimś

oboje jakieś dziwne podejście do związku mają i chyba chęć założenia rodziny i
spędzenia razem życia, jest dla obojga ostatnim celem tej relacji

[twojasasiadka]

uuu sorki..30 letni facet, ktory nie ma ochoty na sex???nawet na pieszczoty? i
jak mowisz nie ma to związku z religią...ej no dla mnie raczej jasne jest,że on
ma problemy sexualne.
Albo jest impotentem (problemy zdrowotne itp), albo może kryptogejem?
pomijam już resztę-o której w sumie mało piszesz,ale z samego tego powodu ja
bym go rzuciła.

[blekitnykoralik]

moim zdaniem nie ma to sensu
chłopak jest dziwny i raczej nie nadaje się do szczęśliwego pożycia
e, no sorry, dziewczyny, religia religią, ale taka zimna ryba ?
ja nie wierzę, że nie stoi za tym jakiś problem
a przecież dziewczyna na pewno marzy o normalnym facecie...
można takiego człowieka kochać jak bliźniego swego
ale do małżeńskiego pożycia chyba ktoś, kto w wieku 30 lat się o wyjazd na
wakację mamę pyta, to chyba na odpowiedzialnego męża się nie nadaje.
A ona bardzo go kocha?
Da się go zmienić?

Zaraz tam problem

[iwoniaw]

> e, no sorry, dziewczyny, religia religią, ale taka zimna ryba ?
> ja nie wierzę, że nie stoi za tym jakiś problem

Chyba problem siostry autorki wątku. Facet może nie czuje pociągu do niej
akurat, zresztą skoro o małżeństwie nie wspomina, mieszkać z nią nie chce, za to
zapewnia, że nie chce, by znikała z jego życia - sprawa jest prosta: facet uważa
ją za przyjaciółkę, a nie materiał na kochankę/żonę. Gdyby owa kobieta przestała
udawać kogoś, kim nie jest (np. symulować to uwielbienie dla gór, których nie
znosi), to może i facet by zniknął szybciej z jej życia.

Moim zdaniem to kompletnie nie ma sensu. Jak normalna, 30-letnia kobieta może
się upierać przy małżeństwie i płodzeniu dzieci z kimś, kto nie chce z nią być,
nie wykazuje śladu zainteresowania seksualnego wobec niej i w ogóle pewnie nie
wie, że jest przedmiotem aż tak szczegółowych debat na forum rodzinnym i
publicznym...

iwonaw

[twojasasiadka]

pewnie jest problem- bo nawet jakby ją traktował jak przyjaciółkę-to myślisz że
by jej sexu odmawiał?
dyżurna pisze że nawet pieszczot z nią unika...to jakiś stuknięty gość

[syriana]

> dyżurna pisze że nawet pieszczot z nią unika...to jakiś stuknięty gość

haloo!
on jej odmawiał - ona akceptowała

może kiepsko u niego z temperamentem czy coś, ale dziewczyna tolerowaniem tego
stanu rzeczy, pokazuje mu, że to nie jest problem

Sąsiadko

[iwoniaw]

> pewnie jest problem- bo nawet jakby ją traktował jak przyjaciółkę-to myślisz że
>
> by jej sexu odmawiał?

Tak właśnie sądzę - z tej choćby przyczyny, że mam paru przyjaciół facetów,
których bardzo lubię, uważam ich generalnie za bliskich ludzi, są przystojni i
sympatyczni i z całą pewnością odmówiłabym im seksu (nawet w czasach
przedmałżeńskich).

[twojasasiadka]

no ok
zgadzam się z Tobą- też mam męskich znajomych (do przyjaciół im daleko) z
którymi nigdy nie poszłabym do łóżka ino pogawędka przy piwku.
no ale..dyzurna opisuje tą relację jak związek.
Ona ponoć proponowała mu żeby z nią zamieszkał-takich propozycji nie skląda się
koledze
z tego co jest napisane wynika że oboje mają świadomość że to jest związek,a
nie przyjaźń
czy tak właśnie jest dyżurna???

[iwoniaw]

No widzisz
Mnie się wydaje, że facet wcale nie jest świadomy, że jest w jakimś "związku" -
po prostu ma znajomą, z którą lubi się spotykać i tyle. Sama Dyżurna pisze
zresztą, że siostra nigdy nie zadawała mu pytania wprost o jego poglądy na
wspólną przyszłość, nie pisała też o niczym, co wskazywałoby na jakiekolwiek
jego plany o prokreacyjne czy małżeńskie.

> Ona ponoć proponowała mu żeby z nią zamieszkał-takich propozycji nie skląda się
>
> koledze

Jakże nie? Na rachunkach można zaoszczędzić choćby, nie? w końcu masa studentów
tak żyje Facet wcale nie musi być świrem ani dewiantem - może jest po prostu
mało domyślny, albo może nawet się i domyśla czegoś, ale nie do końca i póki
pewne propozycje/pytania nie padną wprost, woli udawać nieświadomego, by nie
zrywać fajnej znajomości (no bo przyparty do muru pewnie jednak nie zdecyduje
się na ślub, skoro dotąd nie wykazywał takich zapędów mimo ewidentnej zachęty ze
strony przyjaciółki/znajomej)...

Tak czy owak - jeśli siostrze zależy na małżeństwie i dzieciach, to powinna
poszukać kogoś innego moim zdaniem. (Po uprzedniej rozmowie oczywiście, ale
liczyć się musi z końcem przyjaźni, jeśli moje podejrzenia są słuszne).

[syriana]

no ale jak można przez dwa lata nie mieć świadomości, że ma się dziewczynę..?

przecież chyba gdzieś razem wychodzą, ludzi spotykają, jakoś się tytułują np.
"kochanie" czy coś
seksu mogą nie uprawiać, ale za rękę nawet się nie trzymają?

no nie wierzę, jakiś dziwny przypadek niedogadania wzajemnego chyba skoro
dziewczyna z siostrą woli rozmawiać o takich intymnościach, a nie z facetem
osobistym

Syriano :-)

[iwoniaw]

> no nie wierzę, jakiś dziwny przypadek niedogadania wzajemnego chyba skoro
> dziewczyna z siostrą woli rozmawiać o takich intymnościach, a nie z facetem
> osobistym

Dokładnie tak sądzę. To jest dziwne i najwyraźniej ta siostra to ma pobożne
życzenie, by ten związek istniał, może nawet zdaje sobie sprawę, że przy
zwerbalizowaniu pewnych rzeczy nie byłoby odwrotu i daltego nie naciska na
rozmowę - ona WIE, że nie jest w związku, a tak to choć pozory utrzymuje (przed
rodziną?)

A co do "nieświadomości" bycia w związku, sytuacja wydaje mi się całkowicie
prawdopodobna - w końcu jak ja wychodzę gdzieś z przyjacielem, to ani mówienie
sobie w towarzystwie po imieniu nie jest specjalnie dziwne (mężowi też mówię po
imieniu przy ludziach, żadne tam spieszczenia) i zdarza się, że kurtkę
przyjaciel pożyczy czy marynarkę przy nagłym ochłodzeniu, do domu przecież też
odwiezie (dziwne, żeby późnym wieczorem kazał mi się po mieście samej tułać), na
kawę czy do kina się umówi (a tym bardziej częściej umawiał się na pewno, gdym
niezamężna i bezdzietna była z przyczyn choćby moich możliwości czasowych).
Przecież gdybym miała bujną wyobraźnię i chęci, bez trudu mogłabym opowiadać, a
tym bardziej sugerować własnej siostrze, a nawet wspólnym znajomym, które to
moje znajomości nie są historiami romansowymi (tak przed ślubem, jak i teraz),
podczas gdy nie ma to nic wspólnego z rzeczywistością.

[twojasasiadka]

iwonaw..ale wracając do tych przyjaciół płci przeciwnej....
ja bym odmówiła, gdyby któryś mi się odważył coś zaproponować-natomiast jestem
pewna,że jak ja bym zaproponowała sex to nie spotkałabym się z odmową
wiem że się czepiam
ale mimo wszystko wydaje mi się,że gość ma jakiś problem z męskością, bo który
facet by odmówił kobiecie?(wolny facet w tym przypadku)

Mimo wszystko mam facetów za ludzi :-)

[iwoniaw]

> iwonaw..ale wracając do tych przyjaciół płci przeciwnej....
> ja bym odmówiła, gdyby któryś mi się odważył coś zaproponować-natomiast jestem
> pewna,że jak ja bym zaproponowała sex to nie spotkałabym się z odmową

No to sama widzisz, że może istnieć przyjaźń, w której jedna strona jest
bardziej chętna niż druga W opisanym przypadku pani jest bardziej napalona
(a i to z przyczyn prokreacyjnych w pewnym stopniu).

> ale mimo wszystko wydaje mi się,że gość ma jakiś problem z męskością, bo który
> facet by odmówił kobiecie?(wolny facet w tym przypadku)

No nie, uważam mimo wszystko za krzywdzące dla facetów założenie, że kobieta to
się zgadza lub nie, a facet, jeśli zdrowy, to _nie może_ odmówić. No przecież to
też człowiek, nie? Skoro kobieta może odmówić, to i facet też. Z miliona
powodów. Każdej kobiecie lub tej jednej konkretnej. I naprawdę to nie znaczy
(nie musi oznaczać), że coś z nim nie tak. I co to ma do rzeczy, że wolny?
Znaczy, jakby był np. żonaty, to by mu się przez fakt założenia obrączki jakieś
zdolności do odmowy uaktywniły, czy też po prostu _każdy_ facet jest _z natury_
niezdolny do oparcia się pokusie/ propozycji? A mnie się wydaje, że faceta po
prostu:
a) może nie pociągać konkretna kobieta
b) może nie chcieć z nią iść do łóżka z innych powodów (np. widzi, że ona chce
dziecka za wszelką cenę, a on zdecydowanie nie)
c) może unikać kontaktów seksualnych w ogóle z powodów dowolnych (z religijnymi
włącznie, co wprawdzie zostało poddane w wątpliwość przez autorkę wątku, ale nie
wydaje się to w 100% pewne zważywszy, jak mało wiadomo o jego pobudkach w ogóle)

[aluc]

twojasasiadka napisała:

> ale mimo wszystko wydaje mi się,że gość ma jakiś problem z męskością, bo
który
> facet by odmówił kobiecie?(wolny facet w tym przypadku)

wstrząsające spostrzeżenie
czy zatem odmawiająca facetowi wolna kobieta ma problemy z kobiecościa?

[mathiola]

nie ma sensu, nie ma sensu nie ma sensu.
Ja to - 30-latkowie, "chodzą ze sobą" bez seksu??? ))
Różne dziwy widywałam, ale takie jeszcze nie.

[malamadre]

- jeżeli podstawowym (a może i jedynym) celem związku jest posiadanie dziecka
- jeżeli dwie osoby nie potrafią otwarcie i szczerze przedstawić sobie swoich
priorytetów
- jeżeli partnerzy nie są dla siebie najważniejszymi osobami, ale mama, siostra,
dziecko itd

to ten związek nie ma sensu

[dyzurna]

rzeczywiscie tak jak fedna forumowiczka napisala temat ten nie jest na forum
publiczne i bardzo zaluje umieszczenia tego watku gdziekolwiek. to sa ich
prywatne sprawy. choc widzialam na emamie niejedna jeszcze bardziej osobiste
historie.
za glosy dziekuje, wielu spostrzezen nawet nie mam zamiaru prostowac ani
komentowac. prosze o zamkniecie tematu a nawet o skasowanie calego watku.

[g0sik]

No skoro odmawia seksu to nawet na dziecko nie można go złapać Twoja siostra
musi być bardzo zdesperowana skoro tak kurczowo trzyma się tego faceta.....30
letni maminsynek z zerowym libido to faktycznie super kandydat na męża. Daj
siostrze link do forum "brak seksu w małżeństwie" za jakiś czas przyda się jej
jak znalazł.....