Walka o ograniczenie liczby ludności na Ziemi.

[kropkacom]

Sir David Attenborough wyraża (nie jedyny oczywiście) zdanie że ludzi jest na
świecie za dużo. Apeluje: "Obudźcie się! Ludzi na świecie nie może bezustannie
przybywać bez skutków dla zdrowia populacji. Teraz można coś jeszcze zrobić,
ograniczając liczbę narodzin."
Mam do pana duży szacunek ale czy on nie wie że owszem jest dużo ludzi ale na
przykład stara Europa nie ma problemu przeludnienia. Tam gdzie ten problem
jest apel pana z BBC nie dojdzie I jak on sobie wyobraża kontrolę narodzin?
Może plan chiński?

wyborcza.pl/1,75476,6523844,Wojna_o_seks_i_Ziemie_bez_dzieci.html

[broceliande]

Myślę, że myśli raczej globalnie niż tak europejsko-zaściankowo.
Może i Europejczycy nie rozmnażaja się za bardzo, ale wielu ludzi
spoza kontynentu osiedla się u nas bardzo chętnie.

[kropkacom]

> Może i Europejczycy nie rozmnażaja się za bardzo, ale wielu ludzi
> spoza kontynentu osiedla się u nas bardzo chętnie.

I co? Chińczycy nas zaleją? Litości, takie gadanie to woda na młyn (chyba tak
to leci) dla rożnej maści nacjonalistów i przeciwników emigracji.

[broceliande]

kropkacom napisała:

I jak on sobie wyobraża kontrolę narodzin?
> Może plan chiński?
>


Czytałaś artykuł? Bo wszystko napisane.

Proponujemy prosty układ: dwójka dzieci na jedną rodzinę,
powszechna antykoncepcja, uświadamianie ludziom zagrożenia.

I znowu dodaje, że to tylko sugestie, nic na siłę. Członkowie
stowarzyszenia mają świecić własnym przykładem.

[kropkacom]

> Proponujemy prosty układ: dwójka dzieci na jedną rodzinę,

Czytałam. Proponować to on może Jak chce to wyegzekwować? Pytam się co da że
taki europejczyk którego stać na dziecko i ma chęci na rozród, skończy na
dwójce? Owszem, takie Indie gdzie jest faktyczne przeludnienie ale tam nikt
nawet nie wie kim są ludzie ze stowarzyszenia.

[broceliande]

Nie chce egzekwować, przecież napisał, że to sugestia, kobieto,
czytałaś to???
nikomu nie chce zabraniać rozrodu. I nie chodzi o kwestie finansowe,
czy kogoś stac na dziecko, czy nie, tylko o zagrozenie
przeludnieniem.
No i przecież pisze, ze będzie uswiadamiać zagrożenie. Czyli takim,
na przykład Hindusom.
No nie wiem, wszystko jest w artykule.

[kropkacom]

Czytałam. Sugestie sugestiami i byle by gadać.

[kali_pso]

Kropka, o co Ci chodzi tak naprawdę?;P

Facet nie chce nic wymuszać a jedynie propagować perspektywiczne
myślenie wśród narodów świata- bo dbanie o Ziemię i jej zasoby,
które się kurczą, to, jak sie tak głebiej zastanowić, nie tylko
wyłączanie czuwających urządzeńP

Nikt nie zabroni Ci posiadania kilkorga dzieci, spokojnie.
Ani pod pręgierzem nie postawi, chociaż może byś chciała, to byłaby
dopiero spektakularna akcja, w obronie wielorozrodczości no i
ponarzekac moznaby jak to dyskryminuje się wielodzietnychP


Ja tam nie mam nic przeciwko takim stowarzyszeniom- zwraca się po
prostu uwagę ogółu ludności na istniejący problem. Przy okazji
porusza się również inne ważne kwestie, jak antykoncepcja. A
zupełnie modelowo byłoby gdyby poruszono jeszcze sprawę
alfabetyzacji społeczeństw zagrożonych przeludnieniem, bo co z tego,
że będą propagować pigułki, jak obywatel Indii czy innej oazy
szczęśliwości- Bangladeszu nie będzie w stanie przeczytać, co się z
tym robiP

[kropkacom]

> Ja tam nie mam nic przeciwko takim stowarzyszeniom- zwraca się po
> prostu uwagę ogółu ludności na istniejący problem.

A ja mam I chyba o to chodzi że wiem co może być skutkiem takiego gadania.
Komuś pewnego dnia nie starczą sugestie. Ech, może i przesadzam ale co kiedy
komuś przyjdzie do głowy wprowadzenie polityki jednego dziecka?

Jak na razie ja jestem ekologiczna

dobra rada

[brittas]

to już nie pierwszy taki mądry. jak to czytam, to zawsze mi się
nasuwa dobra rada- jak się tym pan tak martwi to niech pan dla dobra
ziemi popełni samobójstwo i zwolni trochę przestrzeni, a z panem
wszyscy o podobnych poglądach...

[kropkacom]

Ma racje bo są miejsca gdzie ludzi jest ewidentnie za dużo. Głoszenie takich
poglądów (dwójka i stop) w Europie to generalnie da tylko potępienie tych którzy
chcą mieć więcej dzieci. W Europie rodzi się mało dzieci (więcej ludzi umiera).

[kali_pso]

W Europie rodzi się mało dzieci (więcej ludzi umiera).


Gdyby było jak piszesz, przyrost dla całej Europy byłby ujemny
( więcej ludzi umiera niz sie rodzi) a nie jest. Jest niewielki, ale
dodatni. Owszem, część państw europejskich( np. Rosja, Ukraina) ma
ujemny przyrost naturalny, ale część ( np. Irlandia, Francja)
dodatni.
Faktem jest, że w państwach Europy Zachodniej rozmnażają się głównie
imigranci- co dla budżetu tych krajów stanowi poważne obciążenie, bo
nie oszukujmy się, na socjal, rozbuchany, trzeba pieniędzyP

[kropkacom]

> Faktem jest, że w państwach Europy Zachodniej rozmnażają się głównie
> imigranci- co dla budżetu tych krajów stanowi poważne obciążenie, bo
> nie oszukujmy się, na socjal, rozbuchany, trzeba pieniędzyP

Oni też pracują jednak. Co myślę o takim postrzeganiu sprawy pisałam wcześniej.
Jesteśmy na dobrej drodze do zamknięcia się we własnej skorupie, straszeniem
rozmnażającą się emigracją i do rozwoju rożnych nacjonalizmów.

[kali_pso]

> Oni też pracują jednak

Pracują albo nie pracująP
Przyczyny zamieszek we Francji raczej nie ma co szukać w dobrobycie


> Jesteśmy na dobrej drodze do zamknięcia się we własnej skorupie,
straszeniem
> rozmnażającą się emigracją i do rozwoju rożnych nacjonalizmów.



Oj, jak Ty lubisz przesadzać i używać podniosłych słów, tam, gdzie
nie ich miejsce- jaki nacjonalizm? Emigracja z krajów trzeciego, lub
czwartego świata to w większości ludzie bez wykształcenia,
niepiśmienni, pragnący kultywować swe tradycje za wszlką cene i
często w doopie mają asymilację, którzy moga liczyć w ziemi
obiecanej na najnędzniejsze posady, z których i tak nie potrafia się
w pełni utrzymać, więc ziemia obiecana musi dopłacić do tego mleka i
miodu, który im zapewnia. Takie są fakty a nie nacjonalizm.


Tak, tak Kropka, od razu uprzedzam- oczywiście wiem są wyjatki,
zwłaszcza te znane Tobiep

[kropkacom]

> Oj, jak Ty lubisz przesadzać i używać podniosłych słów, tam, gdzie
> nie ich miejsce- jaki nacjonalizm?

To prowadzi do nacjonalizmów. Takie hasła jak: emigranci zabierają nam pracę,
siedzą na socjalu i się rozmnażają. A jak jest? Rożnie. To ze autochtoni też
pracują za psie pieniądze, też siedzą na socjalu i też mają dzieci gdzieś niknie.

[ally]

takie są fakty? serio, masz jakieś dane, z których jasno wynika, że większość
imigrantów jest niepiśmienna? wg mnie trochę pojechałaś...

[broceliande]

brittas napisała:

> to już nie pierwszy taki mądry. jak to czytam, to zawsze mi się
> nasuwa dobra rada- jak się tym pan tak martwi to niech pan dla
dobra
> ziemi popełni samobójstwo i zwolni trochę przestrzeni, a z panem
> wszyscy o podobnych poglądach...


Pewnie wolisz Hitlera z jego planem "chwała samotnej matce".
Ja też sie martwię, mam sie zabić?
Wtedy wyjrzysz spoza swojej macicy na świat?
No sorry, to za mocne, ale wysyłam

[kali_pso]

Dopiero co pisałaś, że Ci przestrzeni brakuje, a DA proponujesz
popełnic samobójstwo z powodu tego, że dostrzega problem
przeludnienia Ziemi?P

[kali_pso]

To było do Brittas

[tylna.szyba]

Tez jestem zdania, ze przeludnienie to ogromny problem. Zasoby
naturalne powoli sie koncza i niedlugo matka Ziemia nie bedzie w
stanie nas wyzywic...wtedy dopiero moze byc krwawo...
Z drugiej strony jednak natura od zawsze dawala sobie rade i nie
nadarmo przeciez zdazaja sie co jakis czas kataklizmy typu Tsunami
przerzedzajace w jakiejs czesci nasza populacje.

[syriana]

ale z czym tu dyskutować?

fakt nr 1 - na świecie, na całym ŚWIECIE, na planecie Ziemia a nie na
kontynencie Europa, jest powiększający się ścisk
fakt nr 2 - coś z tym trzeba zrobić

a że to robienie niektórym się brzydko kojarzy, gdzieniegdzie ma mocno
ideologiczny charakter, cóż, trudno

pożyjemy, zobaczymy
choć z pewnością szlachetne postulaty powszechnej antykoncepcji z anielskiej
perspektywy sir A. wyglądają inaczej niż z polskiej, w której
wszyscy_wiemy_na_jaki_teren_wchodzimy

[kropkacom]

Akurat postulat powszechnej antykoncepcji, czy nawet dostępnej aborcji na
życzenie jest ok. A czy faktycznie ziemia dąży do zagłady dzięki ilości ludzi
na świecie? Pewnie się nie dowiemy. A może pochłonie ją zupełnie inny kataklizm.