Gość: KOGO TO OBCHODZI? IP: 87.207.210.* 18.01.06, 21:38 anarchistyczne chore wizje Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: gdańszczanin Brawo!!! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.01.06, 22:01 Ludzie, przywracacie mi wiarę w tym naszym gdańskim bagienku. Popieram was!!! Rozwieście to wszędzie!!! Ale chyba wiecie, że macie małe szanse na dofinansowanie działalności artystycznej przez nasze "władze samorządowe" i "lokalny uklad przyjacielsko-polityczno-pseudoartystyczny"? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: edson Re: Brawo!!! IP: *.such.nat.hnet.pl 18.01.06, 22:06 bardzo dobry plakat był wyborach prezydenckich popieram Odpowiedz Link Zgłoś
homovaticanus Re: Artyści zbuntowani 18.01.06, 22:32 RAT jedną z ciekawszych polskich grup street artowych. Są super ! www.rat.bzzz.net/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: brawo! Re: Artyści zbuntowani IP: *.pro-internet.pl 19.01.06, 15:25 dokładnie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tom Re: Artyści zbuntowani IP: *.softlab.gda.pl 18.01.06, 23:15 RAT rządzi! :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mata hari Re: Artyści zbuntowani IP: *.gdansk.gda.pl 19.01.06, 08:41 RAT jak sama nazwa mówi jest radykalny, ale może potrzeba nam silnych bodźców, żeby zmusić nas do refleksji. Jestem na tak. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Leonardo Brawo, to jest "SZTUKA" IP: *.dip0.t-ipconnect.de 19.01.06, 08:57 Tak trzymac - czlowiek ma juz dosc Kozyr i Nieznalskich, czlonkow przybitych do krzyza, obdartych ze skory zwierzat, czy rozbijanych zarowek w ramach instalacji jakiegos przyglupa ze Slupska. Pozdrawiam Grupe Trzymajaca Sztuke w Gdansku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ania Re: Artyści zbuntowani IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 11:04 Może to i dobre. Może potrzebne. Ale nasuwa mi się myśl, że bardzo łatwo jest krytykować i obrzucać błotem innych, gdy po pierwsze robi się to anonimowo, nie mając odwagi wziąć odpowiedzialności za swoje poczynania, a po drugie, kiedy nie proponuje się rozwiązań, nie wnosi niczego konkretnego poza szumem i manifestowaniem niezadowolenia. Do czego to ma doprowadzić??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zenon Re: Artyści zbuntowani IP: *.mlyniec.gda.pl 19.01.06, 12:00 Jak Twoim zdaniem mieliby RAT-owcy działać jawnie, skoro to co robią jest łamaniem prawa? Konspira nie jest tu wynikiem tchórzostwa (wszak sama działalność RAT-u grozi conajmniej sprawą w sądzie grodzkim, tylko konieczności. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bombas Re: Artyści zbuntowani IP: 195.116.62.* 19.01.06, 12:47 skąd wiesz co oni robią poza RATowaniem rzeczywistości, skąd wiesz jaki mają program ,,pozytywny''. Zostań uczestnikiem ruchu anarchistycznego, lub chociaż pogrzeb w sieci o tym, to zmienisz zdanie Odpowiedz Link Zgłoś
bopin Re: Artyści zbuntowani 19.01.06, 14:24 > skąd wiesz co oni robią poza RATowaniem rzeczywistości, skąd wiesz jaki mają > program ,,pozytywny''. taki jak wszyscy, nachapać sie. Zdobyc sławę i pieniądze. Inaczej po co by zabiegali o to, żeby gazety o nich pisały? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bombas Re: Artyści zbuntowani IP: 195.116.62.* 19.01.06, 15:02 nachapać się czego? władzy, nie - bo sa anarchistami, sławy, nie - występują pod pseudonimami, pieniędzy - nie bo za co? Czego się nachapać? Odpowiedz Link Zgłoś
bopin Re: Artyści zbuntowani 22.01.06, 12:47 > nachapać się czego? władzy, nie - bo sa anarchistami, sławy, nie - Taki głupi czy taki naiwny. Anarchiści nie chcą władzy, oj bo padnę, albo jak ktos wystepuje pod pseudonimem to nie pragnie sławy, np. tak pop singer Sting, albo Bono, w ogóle nie chca sławy ani pieniedzy bo występuja pod pseudonimem. Właśnie twoi anarchiści dlatego maja pseudonim żeby lepiej sie sprzedać, bo co to za anarchista bez pseudonimu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bombas Re: Artyści zbuntowani IP: 195.116.62.* 19.01.06, 15:04 to raczej ,,gazety'' zabiegają o to by móc o nich pisać - poza tym rat działa na polu medialnym-więc każdy występ w mediach to jakby zwielokrotnienie przekazu ich ideologii Odpowiedz Link Zgłoś
bopin bodźce 19.01.06, 14:22 > ...ale może potrzeba nam silnych bodźców, > żeby zmusić nas do refleksji. Jestem na tak. No to może pora na naprawdę rewolucyjny czyn, który poruszy tysiące. Czy znajdzie się smiałek, który w geście radykalnego sprzeciwu zrobi to do czego nawoływał już mistrz Iredyński? Pytacie jaki to czyn? Trzeba goła dupa siąść na jeża! Ilu takich prawdziwych radykałów się znajdzie? reszta to mięczaki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poszukiwacz Re: Artyści zbuntowani IP: *.chello.pl 19.01.06, 09:43 gorąco popieram! życzę powodzenia! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: @@@ wspieraj dzialania Federacji Anarchistycznej IP: 195.116.62.* 19.01.06, 10:09 www.fa.most.org.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: F.A. TO KLOP kup im mydło i szampon do włosów IP: *.chello.pl 19.01.06, 12:49 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anarchia to shit anarchia to zabawa dzieci politycznych i IP: *.chello.pl 19.01.06, 14:22 wyjątkowo szkodliwa utopia głupota i tyle Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: qw Re: to są IP: 195.116.62.* 19.01.06, 14:31 ile masz lat, że tak piszesz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anarchia to shit krytykować najwygodniej - ciekawe jaka jest IP: *.chello.pl 19.01.06, 16:40 recepta anarchistów(archiwistów?) na problemy współczesnego świata?? bo każdy może mówić - praca dla wszystkich, równe dochody (rozumiem że odchody też?)... anarchistyczne pierdy.. bierzcie się lepiej do roboty darmozjady !!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss Re: krytykować najwygodniej - ciekawe jaka jest IP: 195.116.62.* 19.01.06, 16:42 pomyliło ci się chyba z socjalistami, piszesz chyab o rzeczach o których nie masz za bardzo pojecia...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss Re: krytykować najwygodniej - ciekawe jaka jest IP: 195.116.62.* 19.01.06, 17:01 FEDERACJA ANARCHISTYCZNA płaszczyzna większościowa Anarchizm z reguły oskarża się o utopijność, a jednocześnie nikt niemal nie neguje faktu, że wolność, sprawiedliwość, samorządność, pokój i solidarność międzyludzka - będące programem anarchizmu - są ze wszech miar przez ludzi pożądane, a nawet niezbędne dla ludzkości, jeśli chce ona przetrwać obecny kryzys i istnieć dalej na Ziemi. Stąd wniosek, że utopią jest cel, a nie same wartości i że nie należy tworzyć wizji przyszłego społeczeństwa, lecz określić warunki i zasady, które sprzyjałyby zaistnieniu i utrwaleniu na drodze życia owych pożądanych tendencji. ALTERNATYWA Nie chcemy tworzyć w miejsce państwa komunistycznego, katolickiego czy kapitalistycznego jakiegokolwiek innego systemu. Naszym celem jest współistnienie różnych form organizacji życia społecznego i dobrowolność uczestnictwa w nich. Uszczęśliwianie ludzi na siłę nie ma nic wspólnego z wolnością - zamiast burzyć życie innym - budujmy własne, tworząc poza trukturami oficjalnymi alternatywny obieg informacji, niezależną od mód, cenzury i mecenasów kulturę, a jednocześnie broniąc się przed ingerencją elit w nasze życie (poprzez zatruwanie środowiska, przymus służby wojskowej, policję czy podatki). Bowiem od innych także wymagamy by akceptowali nasze prawo do życia bez ingerencji w nie z zewnątrz. ELITY Politycy lubią urządzać życie innym, co chwila wymyślając plany zbawienia ludzkości (czyli napełnienia ich kieszeni i zaspokajania ambicji). Ich żądza władzy nie ma końca i tylko opór społeczny powstrzymuje każdy rząd od totalitaryzmu. Władza zawsze będzie dążyć do monopolu i kontroli całości życia społecznego. Widać to wyraźnie w Polsce, gdzie od dawien dawna panuje system państwowo - mafijny (tzw. Układy) i gdzie na skutek bierności i naiwności ludzi elity pozostają bezkarne, a nawet działając na szkodę ludzi i kraju mogą uchodzić za "bohaterów narodowych". Każda władza rodzi się z naszej bierności, kiedy zamiast wykonać jakąś pracę - zdajemy się ma innych, pośredników między nami a światem i innymi ludźmi: kapłanów, kapitalistów, policjantów, biurokratów czy żołnierzy. W zamian za to musimy ich utrzymywać, a oni mogąc żyć bez pracy robią wszystko, by być jeszcze bardziej potrzebni. Żołnierz np. mnoży wojny a nie pokój, kapłan gmatwa prawdę a burżuj zawłaszcza wspólne dobro. Niby zwalniają nas od pewnych prac, żołnierz np. broni nas przed wrogiem, ale kto obroni nas przed żołnierzem?! Więc koniec końców i tak będziemy musieli zrobić wszystko sami... MNIEJSZOŚCI Wg nas wolność i demokracja to nie rządy większości. W społeczeństwie wolnym i otwartym, gdzie każdy sam dba o swoje sprawy, także grupy mniejszościowe i poszczególne jednostki winny mieć prawo do decydowania o swoim losie. Niedopuszczalne jest, by większość narzucała im coś wbrew ich woli, jeśli szanują oni wspólne prawa i nie próbują niczego narzucać innym. Jeśli godzimy się na dyskryminację mniejszości dziś - jutro możemy sami się nią okazać, a policjant użyty przeciwko "żydowi" czy "anarchiście" - może być użyty przeciw "prawdziwemu Polakowi" i "uczciwemu obywatelowi". Nie można też żądać by mniejszość płaciła na szkoły czy telewizję, jeśli o ich programie decyduje większość, nie uwzględniając przy tym tego, że są inni (nawet w części proporcjonalnej do ilości) jak to się dzieje z reguły. Dlatego udział we wspólnych przedsięwzięciach musi być całkowicie dobrowolny, z poszanowaniem prawa do odmowy współudziału i wyboru innej drogi. PODATKI Podatki powinny zostać ograniczone do niezbędnego minimum i być płacone dobrowolnie tylko na taki cel i przez tych, którzy chcą z danego przedsięwzięcia korzystać i to bezpośredniemu wykonawcy (szkole, poczcie, służbie zdrowia, czy kolei). Inne osoby za korzystanie z usług tych firm płaciłyby tak, jak płaci się za towar w sklepie - bez żadnych ulg. Przymusowe podatki dla państwa, które dzieli je wg swego uznania są zwyczajną kradzieżą, daniną wymuszoną przez rząd przy pomocy armii i policji. WŁASNOŚĆ A PRACA Uznajemy za konieczne utożsamianie własności z pracą. Tylko to może położyć kres alienacji pracy, walce między pracą a kapitałem oraz uczynić z niej środek zaspokojenia potrzeb a nie narzędzie podboju świata. (Bezrobocie, jako skutek zawłaszczenia środków produkcji elity jest pogwałceniem prawa i obowiązku każdego człowieka by utrzymywał się z własnej pracy, na swoim i dla siebie - żaden człowiek nie może służyć zaspokojeniu potrzeb innego). I "nie ma wolnego rynku bez wyzwolenia pracy". Forma własności (samorząd czy powszechna własność prywatna) jest sprawą wtórną. Ważne jest, by w podejmowaniu decyzji dotyczących warsztatu pracy (a także społeczności lokalnej) brali udział ci wszyscy (i tylko ci), których dana decyzja dotyczy, na drodze demokracji bezpośredniej i porozumień poziomych. Dla obrony naszych interesów musimy organizować się w wolne związki zawodowe. SZKOŁA Szkoła nie powinna służyć indoktrynacji uczniów przez ideologię państwową, partyjną czy kościelną, lecz stwarzać warunki dla rozwoju ich naturalnych zdolności, przygotowywać do współżycia z ludźmi (i przyrodą) przy poszanowaniu ich odmienności, w poczuciu współodpowiedzialności za świat i solidarności ze wszystkimi istotami. Nauczyciel nie może być władcą urządzającym uczniom "pranie mózgu" i tresurę zwaną "wychowaniem" - powinien być przewodnikiem uczącym ucznia samodzielności w myśleniu i w działaniu oraz odpowiedzialnych wyborów a nie uchylania się życiu i posłuszeństwa władzy. Uczniowie i studenci muszą mieć - wraz z nauczycielami - decydujący wpływ na kształt nauki. Wolna szkoła musi zostać uniezależniona od administracji państwowej. NARKOTYKI Na podstawie stosunku państwa do narkotyków w sposób idealny widać prawdziwy - represyjny charakter tej instytucji. Państwo posiada monopol na produkcję i handel wódką i papierosami. Czyli te niewątpliwie szkodliwe używki mogą przynosić dochód tylko biurokracji państwowej. Inne narkotyki - konkurencyjne dla używek monopolu państwowego - są nielegalne. Jeśli chcesz się upijać i wdychając nikotynę dostać raka płuc, robić to musisz przy pomocy produktów państwowych, robienie tego na własną rękę (np. pędzenie bimbru) jest karane więzieniem. Nałogowiec jest człowiekiem słabym i zniewolonym - jest to jednak jego prywatną sprawą. Karanie go za to, że niszczy swoje życie przy pomocy innych niż państwowe używki to metoda mafii, która karze tych, co nie korzystają z jej usług. Najlepszym dowodem na absurdalność prohibicji narkotycznej jest doświadczenie z prohibicją alkoholową w latach dwudziestych w USA. Zakaz spożywania alkoholu nie tylko nie zmniejszył ilości spożywanego alkoholu, ale jeszcze doprowadził do tego że handlem, z powodu nielegalności i ogromnych zysków, zajęli się kryminaliści. Wzrost przestępczości, niekontrolowana jakość alkoholu i ogromne nakłady na policję z pieniędzy podatników - to jedyny skutek prohibicji. Identycznie ma się z prohibicją narkotykową. Rozbudowuje się kosztem społeczeństwa ogromny aparat kontroli i walki z narkotykami, który nigdy nie załatwi problemu. ARMIA O tym, że wojsko i policja nie służą walce z obcym wojskiem czy bandytami mogliśmy się przekonać w Polsce wielokrotnie (np. w 1956, 1970, czy od 1981 do dziś). Ale nie chodzi o to, że wojsko mnoży wojny czy tłumi strajki - nawet gdy armia nie opuszcza koszar jej wpływ na życie społeczne jest destrukcyjny: pochłania ona pieniądze, które mogłyby służyć na oświatę czy służbę zdrowia a przede wszystkim ma zły wpływ na ludzi - uczy bezmyślnego posłuszeństwa, pogardy dla jednostki, lizusostwa wobec niekoniecznie mądrzejszych, ale wyżej stojących, cwaniactwa (ukraść, oszukać ale nie dać się przyłapać to ideał żołnierza), przemocy, relatywizacji wartości (tu morderca staje się bohaterem) a pranie mózgu nawet na najuczc Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek czy Jurek jeżeli to jest takie doskonałe -czemu tego nikt IP: *.chello.pl 19.01.06, 17:09 na świecie nie zrealizował?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: anarchia to shit Re: krytykować najwygodniej - ciekawe jaka jest IP: *.chello.pl 19.01.06, 17:12 "Podatki powinny zostać ograniczone do niezbędnego minimum i być płacone dobrowolnie tylko na taki cel i przez tych, którzy chcą z danego przedsięwzięcia korzystać i to bezpośredniemu wykonawcy (szkole, poczcie, służbie zdrowia, czy kolei)." i to ma uprościć system podatkowy ??? rzeczywiście podatki płacone każdemu z osobna - genialne ha,ha,ha co za brednia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss Re: krytykować najwygodniej - ciekawe jaka jest IP: 195.116.62.* 19.01.06, 18:28 oczywiście że uprości - wiesz komu i za co płacisz, unikasz pośredników i wspólnej bezkresnej kieszeni do ktorej twój grosz wpada i wycieka, a to na wojne, a to nowych urzędników czy fundusze, a to na zwrot za kampanie dla partii politycznych. Decentralizacja jest spoko:) Odpowiedz Link Zgłoś
bopin Re: krytykować najwygodniej - ciekawe jaka jest 22.01.06, 12:55 > i to ma uprościć system podatkowy ??? > rzeczywiście podatki płacone każdemu z osobna - genialne Akurat to się zrealizowało, szkołom i słuzbie zdrowia placę osobne podatki w kopertach, prosto do kieszeni zainteresowanych, bez pośredników. Odpowiedz Link Zgłoś
bopin Re: krytykować najwygodniej - ciekawe jaka jest 22.01.06, 12:53 > FEDERACJA ANARCHISTYCZNA > płaszczyzna większościowa > > Anarchizm z reguły oskarża się o utopijność, a jednocześnie nikt niemal nie > neguje faktu, że wolność, sprawiedliwość, samorządność, pokój i solidarność > międzyludzka - będące programem anarchizmu - no nie mówiłem, że gó..arze? Podobno jak nastanie Anarchia, to żony mają byc wspólne, a pieniędzy w ogóle nie będzie, tylko handel wymienny. A więc pracy tez nie, bo po co, skoro nie będzie pieniędzy... Odpowiedz Link Zgłoś
bopin Re: to są 22.01.06, 12:49 > ile masz lat, że tak piszesz? Akurat tyle, żeby nie dac się nabierać na tego typu pseudo występy. Akurat tyle żeby nabrac dystansu, ale do tego trzeba dojrzeć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gdańszczanin Re: Artyści zbuntowani IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.01.06, 16:02 Brawo, tylko tak dalej RATowcy. Chwila refleksji nad chorym światem każdemu jest potrzebna. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kaz Chorzy ludzie, niby artyści, bunt to zło! IP: *.gdansk.gda.pl 19.01.06, 16:06 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: outsider super IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.01.06, 18:29 w porównaniu z wami to ten swieszewski jest prymitywem, i to za nasze publiczne pieniadze, do spolki z jego ciotkami i marszalkami i pisarzami z brukowców huejjami, poszerzajcie swoja działalnosc jak tylko możecie ludzie, może ktoś się otząśnie z sennego koszmaru naszej błotnej rzeczywistości, może ktoś zrezygnuje z ucieczki z gdańska, Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ES Re: super IP: 195.116.62.* 19.01.06, 18:38 TO LOOKNIJ SE TU...;) www.rat.bzzz.net/rat/20/20.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Uboot Re: Artyści zbuntowani IP: *.uje.nat.hnet.pl 19.01.06, 19:24 EXtra !!!!! Super!!!!! W pełni popieram !!!! Odpowiedz Link Zgłoś
abc12323 RAT to gdańska "pomarańczowa alternatywa" 19.01.06, 22:06 antywojenni , alterglobalistyczni , antyklerykalni , antykonsumpcjonistyczni ,prowolnościowi , myślący. zasługują na propagowanie ich idei w całej polsce ,gdyż społeczeństwo potrzebuje mentalnego liftingu . brawo rat.bzzz.net ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ss Re: RAT to gdańska "pomarańczowa alternatywa" IP: 195.116.62.* 19.01.06, 22:19 zapłacili Ci miejscem na bilboardzie, przyzaj się...;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fijoletowy Re: RAT to gdańska "pomarańczowa alternatywa" IP: *.chello.pl 20.01.06, 15:10 To fakt że Polacy potrzebują udukacyjno-mentalnościowego, przyśpieszonego liftingu. Dlatego takie RAT-y powinny być w każdym powiecie , aczkolwiek. www.glottispol.gda.pl/czytelnia/glotto/polak.htm Odpowiedz Link Zgłoś
bopin Re: RAT to gdańska "pomarańczowa alternatywa" 22.01.06, 12:58 > antywojenni , alterglobalistyczni , antyklerykalni , > antykonsumpcjonistyczni ,prowolnościowi , myślący. I żyjący na garnuszku mamusi, bohaterowie. I proszę bez porównań, bo to obrażanie Majora Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fijoletowy Re: Artyści zbuntowani IP: *.chello.pl 22.01.06, 16:32 Z dwa-trzy tygodnie temu widziałem gdzieś w necie zdjęcia z antywojennej akcji RAT-owców która odbyła się w gdańskim tunelu PKP tuż obok kas SKM. Przebrani byli za Mikołaje. Było ich z pięciu. Do zdjęć dołączone były antywojenne kolędy wyśmiewajace nasz udział w irackiej awanturze. Czy ktoś ma link do tego info ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sa Re: Artyści zbuntowani IP: 195.116.62.* 23.01.06, 15:33 to chyba nie byli ratowcy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fijoletowy Re: Artyści zbuntowani IP: *.chello.pl 23.01.06, 17:25 dobrze tego infa z fotkami nie pamietam ale wydawało mi się ze to byli ONI . :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: a Re: Artyści zbuntowani IP: *.chello.pl 25.01.06, 15:33 rat tak twożywo też serwisy.gazeta.pl/kultura/1,34169,3128733.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: N Re: Artyści zbuntowani IP: *.chello.pl 27.01.06, 17:47 www.magazynsztuki.pl/online_2005/ostatnia_wieczerza/ryszard_ziarkiewicz.htm Odpowiedz Link Zgłoś