Autonomia dla Pomorza

[Gość: Oskar]

Ciekawi mnie Wasza opinia o autonomi dla Pomorza. O pozostawieniu w naszej
krainie naszych podatków i nie zabieganiu o akceptację kogoś z zewnątrz dla
większości swoich działań na Pomorzu. Czy intelektualnie jestesmy
przygotowani, żeby wyjąwszy dyplomację, politykę obroną (ale policję juz tak)
dać sobie radę z tymi wszystkimi zadaniami, które dzisiaj z mniejszym lub
większym powodzeniem wykonuje rząd centralny. Czy to , że mamy porty morskie
i lotniska, rafinerię, złoża gazu i ropy na Bałtyku, instytucje kultury,
pewną specyfikę kulturową (gdańskość, Kaszuby, Kociewie, gdyńskość)
predysponuje nas do tego, żebyśmy rządzili się bardziej sami. Podzielcie się
swoją refleksją.

[Gość: A1]

Oczywiście jestem za jak największym uniezależnieniem się od Warszawy.
Niestety na Pomorzu nie istnieje dzisiaj żadna organizacja która miałaby w
programie dążenie do autonomii dla Pomorza, bądź wprowadzenie w RP ustroju
federalnego (to oznaczałoby "autonomię" dla wszystkich regionów).
Pomorze Gdańskie ma potencjał ludzki zbliżony do Słowenii, wysokorozwinięty
przemysł (Polska nigdy przenigdy nie produkowała nic bardziej skomplikowanego
niż statki!), atrakcyjność turystyczną, itd. W obecnym układzie Pomorze się
marnuje i coraz bardziej obsuwa w dół.

[Gość: HG]

Czy ty jesteś jakimś pruskim ziomkiem? Daj spokój, żartuje. Ale z tą autonomią
to trochę przesadziłe(a)ś.

[Gość: A1]

Gość portalu: HG napisał(a):

> Czy ty jesteś jakimś pruskim ziomkiem? Daj spokój, żartuje. Ale z tą autonomią
> to trochę przesadziłe(a)ś.

A co mają pruskie ziomkowstwa do tego, żeby Pomorze uzyskało większą
niezależnośc od Warszawy???????????
Dlaczego niektórzy ludzie wszędzie muszą wietrzyć spiski???
Skupianie całej władzy w Warszawie powoduje nierównomierny rozwój, zwłaszcza w
państwie gdzie korupcja stoi na dość wysokim poziomie. Wiele firm lokuje się w
Warszawie tylko dlatego, że tam jest blisko do urzędasów którym można wręczać
łapówy.

W federalnych Niemczech jest wiele lokalnych metropolii, często bogatszych od
stolicy: Frankfurt, Düsseldorf, Köln, Stuttgart, Monachium, Hamburg. W Polsce
całe państwo jest zdominowane przez Warszawę, która wysysa elity yinnzch regionów.

A jak ktoś proponuje poprawienie pozycji Pomorza i innych regionów, to zaraz
staje się pruskim ziomkiem, separatystą, masonem i cho.... wie kim...

[ag1228]

Jak nie wiesz jak po łacinie jest "dziel" to się zapytaj kogos kto zna

[szewska.rulez]

he he he A kto wam tę A1 wybuduje, secesjoniści?

[Gość: A1]

szewska.rulez napisała:

> he he he A kto wam tę A1 wybuduje, secesjoniści?

He he, do Monachium, które jest stolicą autonomicznego Freistaat Bayern prowadzi
6 autostrad. Ze stolicą Katalonii Barceloną pewnie jest podobnie. Do Gdańska,
który jest siedzibą gubernatora z rządu warszawskiego, do tej po pory jakoś nie
prowadzi żadna autostrada.

Niektórzy ludzie wierzą że jak się wrzuci pieniądze do jednego worka
warszawskiego to one się tam cudownie rozmnożą. Niestety z tego worka nie można
wyciągnąć więcej niż sumę haraczy ze wszystkich regionów, to po prostu
NIEMOŻLIWE. Część tych pieniędzy po drodze wsiąka, bo musi wsiąkać. Ale naiwni
wierzą, że to rząd centralny daje "dotacje".
Ano, ściąga haracz a potem daje "dotacje".

dostajemy najmniej na leczenie

[Gość: GD-nin]

Od lat wplacamy sporo do kasy Panstwa na leczenie zas dostajemy (Pomorze)
najmniej w kraju bo wszystko jest dzielone przez centrale

Czyżby szykowały się nowe stołki do obsadzenia???

[Gość: Gość]

[b4x]

> Czyżby szykowały się nowe stołki do obsadzenia?

Te stołki już są dawno obsadzone: sejmik, wojewoda (czytaj: gubernator przysłany
przez Warszawę), itd.
Z autonomią chodzi właśnie o to, żeby ludzie na tych stołkach wzięli się do
roboty: dostali realne możliwości decydowania o Pomorzu i ponosili realną
odpowiedzialność.
Zamiast sejmiku-cyrku i gubernatora, co nic nie mogą - parlament i premier
autonomicznego Pomorza!

[normalny_ktos]

Nie może byc autonomii. Na Pomorzu nie ma kasy.
Jak sprowadzimy sobie jakiś koncern i on zainwestuje miliardy - wtedy możemy
ogłosić autonomię.

[Gość: nie]

swoja najdrozsza w europie autostrade tez bedziecie budowac za wlasna kase a
nie wyciagac ja nam z kieszeni przez 20 lat.
samorzadowe wojewodztwa tak
podzialy kraju nie
nasi dziadkowie zdychali pod niemieckim i ruskim butem by to panstwo istnialo
wiec wsadz sobie swoe gadki gdzies

[Gość: GD-nin]

Najdrozsza w europie??? Dowiedz sie ile kosztuja chocby te w okolicy Wroclawia
czy Poznania a juz sie sypia zanim na dobre zaczely tam jezdzic samochody

[Gość: alfik]

Też uważam,ze warszawka wysysa całą Polskę,gdybysmy mieszkali w państwie
odcentralizowanym,wowczas pieniądz z naszych podatkow w wiekszości zostawalby u
nas.Z tego co zauwazylem,pisowcy wcale nie dążą do decentralizacji,wprost
przeciwnie,umacniaja pozycję warszawki.Ta reforma administracyjna miala wlasnie
doporowadzić do tego,aby wiecej pieniedzy pozostawalo u nas,co jest-kazdy widzi.

[Gość: ada]

jestem jak najbardziej za!!

od lat widać że gdańsk staje się prowincjonalnym podrzędnym miasteczkiem czyli
wszystko idzie na dno!

a jak było za czasów Wolnego Miasta? jak ktoś nie wie to niech sobie poczyta
troche, to miasto kwitło za tamtych czasów, należało też do zwiazku miast
hanzeatyckich (do którego należał też np Hamburg, który hanze do dziś ma w
swojej nazwie)

od czasu kiedy gdańsk powrócił do polski regularnie z roku na rok idzie na dno

miasto z tak wielkim potencjałem (turystyka, przemysł stoczniowy itd)

tak więc autora wątku popieram w 100%

[Gość: Szabelka]

Gość portalu: ada napisał(a):

> jestem jak najbardziej za!!
>
> od lat widać że gdańsk staje się prowincjonalnym podrzędnym miasteczkiem czyli
> wszystko idzie na dno!


Wcale tego nie zauwazam, wrecz przeciwnie z dystansu widac to lepiej. Poprawiaja
sie drogi dojazdowe, buduje nowe - modernizacja obwodnicy, trasa W-Z, most
wantowy, A1 ruszyla, krajowa 7 poddana modernizacji, Trasa Leborska na
horyzoncie. Nie wszystko od razu - cierpliwosci - Rzymu tez od razu niezbudowano
Z Rebiechowa tez coraz wiecej polaczen.


> a jak było za czasów Wolnego Miasta? jak ktoś nie wie to niech sobie poczyta
> troche, to miasto kwitło za tamtych czasów,

Kwitlo ? Na prawde ? Gdansk wtedy byl wlasnie prowincjalnym miastem lezacym na
peryferiach dotknietym sporym kryzysem, dzieki ktoremu niemieckojezyczni
Gdanszczanie zwrocili sie w kierunku NSDAP - to tyle o wielkim otwartym "wolnym"
miescie.

Kiedys bylo to rzeczywiscie wielkie miasto (najwieksze w Polsce) a swa wielkosc
zawdzieczalo przede wszystkim madrej polityce i obsludze handlu zagranicznego
prawie calej Polski

> należało też do zwiazku miast hanzeatyckich (do którego należał też np
> Hamburg, który hanze do dziś ma w swojej nazwie)


Z ta Hanza to bylo bardzo ... bardzo dawno. Nie tylko Hamburg, Brema, Rostok i
Lubeka tez. Brema jakos jeszcze sobie dyszy ... Rostock i dawna wielka stolica
Hanzy Lubeka to miasta prowincjonalne ... lezace na uboczu.
Tylko Hamburg idzie do przodu glownie dzieki swojemu portowi ... tak na
marginesie obslugujacego w sporych procentach handel zagraniczny Polski.
I tu mogliby byc Gdanszczanie ewentualnie zazdrosni ... lecz coz Hamburg za to
moze ze jest blizej (a przez to i tanszy) miedzynarodowych szlakow komunikacyjnych ?


> od czasu kiedy gdańsk powrócił do polski regularnie z roku na rok idzie na dno

Czy to przypadek z ta Polska przez male "p" ? To tak na marginesie.


> miasto z tak wielkim potencjałem (turystyka, przemysł stoczniowy itd)

Ten przemysl stoczniowy to daruj sobie ... Uklad Warszawski i RWPG juz nie
istnieja ... biec dla kogo te statki budowac ...? Planow piecioletnich tez juz
nie trzeba wypelniac. Co do turystyki to nie widze by potencjal tej w/w w jakis
sposob sie zmiejszal.

> tak więc autora wątku popieram w 100%

Tez popieram ale w ramach tej republiki. Jako jeden z siedmiu duzych regionow
Polski sam decydujacy o rozbudowie swojej wlasnej infrastruktury itp.


PS. Moja babcia byla obywatelka tego "kwitnacego" i wolnego - i wcale tak
kolorowo mi tego nie przekazala - a swoje lata tez mam - wiec wiem jak wygladalo
to miasto za komuny i jak wyglada teraz.



Szabelka

PS
Wiecej cierpliwosci i dystansu

[Gość: miki]

Pisz jak pis.Im wiecej piszesz,tym bardziej sie kompromitujesz.

[x2468]

Oczywiscie to do Ady.