Drogowcy z socjologami chcą wysłuchać mieszkańców

[Gość: ekspert]

zamiast podnosić standardy dróg istniejących i modernizować kolej, to próbują
budować nowe drogi. one nic nie poprawią - poza miastem ruchu nie ma. problem
zaczyna się przy dojazdach - brak wielopoziomowych skrzyżowań, tuneli dla
pieszych, zatoczek autobusowych. a przede wszystkim beznadziejna komunikacja
miejska - tysiące ludzi dojeżdza autami pogłębiając te beznadzieję.

Drogowcy z socjologami chcą wysłuchać mieszkańców

[Gość: gość]

Jaworski uprawia prywatę, bo jego dom stoi ok. 100 m od planowanej Trasy
Lęborskiej. Wiedział o planach budowy (to przeciez były radny) gdy kupował
działkę a teraz wciska, że droga nie jest potrzebna. Ta trasa to ratunek dla
Kielnieńskiej. Niech kandydat na prezydenta powie kiedy kupił działkę, kiedy
się wybudował. O przebiegu tej trasy ja wiedziałem od początku lat 90-tych.

Od kiedy to negocjuje się dwudziestoletnie plany ?

[dan3iger]

Gdyby tak się negocjowało przebieg każdego przebiegu to nie powstałaby w Polsce
żadna nowa droga. Po to są od kilkunastu lat plany zagospodarowania żeby je
wdrażać, a nie po to aby się poddawać naciskom dobrze zorganizowanych frustratów
którym przeszkadza droga 300 m od ich domu i którzy nie idą na żadne ustępstwa i
kompromisy. Pamiętajcie Radni - weźcie pod uwagę rację całej trójmiejskiej
aglomeracji a nie kilkunastu krzykliwych właścicieli działek. Pamiętajcie -
przed Gdańskiem np. budowa południowej obwodnicy. Chcecie poddając się naciskom
dać przykład mieszkańcom okolic Przejazdowa - Pruszcza jak skutecznie zablokować
budowę tej trasy ?

Sam zamieszkaj przy autostradzie

[antypolityk1]

Sam zamieszkaj przy autostradzie, jak takiś mądry. Ludzie chcą autostrad i
jednocześnie ciszy, a tak się nie da. Nie można mieć ciastko i zjeść ciastko.
Najwyższy czas zastanowić się nad alternatywnymi środkami transportu, a nie
kolejnymi asfaltami i betonami. Ile jeszcze rpy musimy zużyć? Ile jeszcze wylać
betonu w lasach, aby człowiek zrozumiał że podcina sobie gałąź na której
siedzi? Nie mówię już o nieodwracalnej degradacji krajobrazu - skarbu, który za
kilkanaście, kilkadziesiąt lat będzie więcej wart niże te wszystkie inwestycje.
Nie mieszkam na Osowie, ale problem ten dotyczy nas wszystkich.

[dan3iger]

Kupując mieszkanie sprawdziłem, oglądając plany zagospodarowania, czy w
sąsiedztwie nie ma powstać za parę lat droga, kino czy supermarket. Jak bym tego
nie zrobił - byłbym frajerem. A kilku tępaków kupiło działkę koło planowanej
drogi a teraz jak przychodzi do realizacji inwestycji - chcą odwrócić rzekę
kijem bo im droga 300 metrów od domu będzie przeszkadzać. To tak jakby
mieszkańcy osiedla Kryształowego chcieli zablokować budowę trasy Armii Krajowej.

[antypolityk1]

Za kilka lat nie będzie, ale za kilkanaście tak. Plany zagospodarowania
przestrzennego nie są wieczne. Poza tym nie ma jeszcze takowegoż, dot. Trasy
Lęborskiej. To są na nrazie pomysły i projekty. Rozwój motoryzacji jest teraz
szaleńczo szybki i nie wiadomo, czy nie trzeba będzie wycinać lasów
trójmiejskich pod dalsze nitki. Nie tędy droga

Gdańsk ma prawo do drogi wyjazdowej na Szczecin

[Gość: Fraglesi]

Nie można ciastka zjeść i go mieć. A poza tym nikt nie zamierza prowadzić
dodatkowej nitki. Wyjazd z miasta ma byc ul. Spacerową i dalej prosto ma
powstac nowy odcinek skrajem lasu tworząc tym samym obwodnicę Osowej. Poznaj
trochę faktów.

[antypolityk1]

A za Chwaszczynem to co? Kaszuby. Dlaczego nie można zmodernizować odpowiedni o
szóstki? Poza tym jak już mieszkańcy się uprą to nie poprowadzą skrajem lasu,
ale wytną nitkę w połowie TPK (okolice Taszy i Leganu). Przecież o tym się
trąbi naokoło

[Gość: Fraglesi]

Celem tej drogi jest skrócenie trasy Gdańsk - Szczecin i m.inn ominięcie Rumii,
Redy itp.

Zaczynasz dobrze kombinować. Jak Osowiacy zaprą się jak kozły i zostanie
zrealizowany przez nich popierany projekt Tasza to zostanie las zmasakrowany.
Dlatego droga ta powinna być wybudowana zgodnie z planem skrajem lasu
(najlepiej w wykopie) i dopiero dalej po przekroczeniu torów kolejowych mozna
wybrać warinat bardziej oddalony. Nie wystarczy blokować trzeba wszystko robić
z głową.

Trudna Sytuacja

[antypolityk1]

1. Najlepiej żeby Trasa Lęborska nie powstała, tylko zmodernizowano szóstkę.
2. Jeżeli już ma powstać i część pięknych Kaszub pójdzie pod nóż (a tak
prawdopodobnie będzie, to powinna iść skrajem lasu, a nie lasem broń Boże, a
więc mieszkańcy nie mają racji.

Pytanie: Czy mieszkanćy Osowy nie chcą w ogóle Trasy Lęborskiej jak ja, czy
chcą, ale z dala od siebie, najlepiej poprowadzoną lasem?

Jaworski ma racje

[Gość: Mieszkanka Osowy]

Od zawsze nam pomagał, zanim jeszcze kupił działkę. Jestem jego sąsiadką i zawsze cenił ochronę przyrody i osowy.

nie rób mu kampani

[batmanek11]

Pan Jaworski dziwnym zbiegiem okolicznosci ma inną koncepcję, a zaprezentuje ją
dwa tygodnie przed wyborami. Na szczęście gdańszczanie to nie "ciemny lud" i
człowieka pana Kurskiego nie kupią.

Chcesz cukierka to idź do Gierka

[Gość: Jaworski]

... tak poza tym pomaga starszym ludziom przechodzić przez jezdnię, lubi
zwierzęta, a na podwórku rozdaje cukierki ...

Jaworski mieszka obok trasy

[Gość: osowiałek]

Negatyw wystawiony Trasie kaszubskiej przez Andrzeja Jaworskiego jest
zrozumiały. Mieszka on obok projektowanej drogi. I wszystko.

[Gość: sąsiad]

jak taki dobry to zrób mu dobrze :)

Żadnej bzdurnej autostrady

[Gość: Arek z osowy]

Chcą nas kupić za 2 miliony, i to nasze pieniądze

Mieszkańcy Osowy i ekolodzy !!!

[antypolityk1]

Mieszkańcy Osowy i ekolodzy !!! Wznieście się nad polityczne podziały !!! Nie
dajcie się. Nie dopuszczajcie do kolejnej degradacji środowiska i swoego
otoczenia. Jeżeli samochodów i tak będzie przybywać w postępie geometrycznym to
ta trasa i tak nic nie da. Jedyne rozwiąznie to modernizacja trasy numer 6 i
inwestowaniu w kolej.

Osowa.com zakałą Osowej i Gdańska

[Gość: Fraglesi]

Właściciel tej strony (Osowa com) Wolański gdy kupował działkę dobrze wiedział
o lokalizacji planowanej drogi, ale najwyraźniej kosztem gdańszczan chce ugrać
prywatę. Do tej pory gdyby mógł zablokowałby wszelkie inwstycje w Gdańsku, gdyż
jest:
- przeciw budowie trasy Lęborskiej (wyjazd z Gdańska w kierunku Szczecina)
- przeciw tunelowi pod Pachołkiem (wygodniejszy szkal komunikacyjny omijający
centrum Oliwy)
- przeciw remontowi Spacerowej
- przeciw budowy hali sportowej na granicy z Sopotem
- przeciw budowy Baltic Areny
- przeciw tunelowi pod Kanałem Portowym
wyśmiewa plany budowy obwodnicy południowej Gdańska.

Gdyby mógł zablokowałby zapewne wszelkie inwestycje w Gdańsku.

Pamiętamy również blokowanie budowy Renka w Osowej i ul. Wodnika, węzła
drogowego Owczarnia przy obwodnicy, przez mieszkańców Osowej. Ponoć miały po
polach spacerować prostytutki!

Natomiast najdalej oddalony projekt trasy Lęborskiej / Kaszubksiej przecina
lasy w trójkącie Obwodnica / Osowa / Polifarb dokładnie w połowie, zamiast iść
skrajem lasu. Co jest totalnym brabrzyństwem. Droga ta łączyłaby się z
obwodnicą tworząc sztucznie (można tego uniknąć) bezsensowny dodatkowy ruch,
pomiedzy nowym węzłem, a węzłem Osowa. Po co?

[antypolityk1]

Ja, jako mieszkaniec Sopotu, nie Osowy jestem przeciwny w ogóle budowie Trasy
Lęborskiej, czy to przez Osowę , czy co gorsza przez lasy Trójmiejskiego Parku
Krajobrazowego. Kolejny przytyk inwestycyjny w naszą przyrodę. Ja wiem, że
większości mieszkańców Trójmiasta nie obchodzi los naszych pięknych lasów
trójmiesjkich, ani Kaszub, bo woleli by zamiast tego sieć autostrad. Ale na
Boga ludzi opamiętajcie się. To jest Park Krajopbrazowy, utworzony w jakimś
konkretnym celu. Czy naprawdę Via Hanzeatica jest wyznacznikiem postępu?
Jakiego postępu? To nie lepiej zmodernizować trasę nr 6, tylko na siłę znowu
coś budować?

[Gość: Fraglesi]

Mówisz tak gdyż nie znasz faktów.

Trasa Lęborska ma być poprowadzona dotychczas istniejącą Spacerową i dalej po
przekroczeniu obwodnicy prosto zgodnie z planami z przed wielu lat skrajem lasu
do torów kolejowych i wstronę Chwaszczyna, Lęborka. Minimalizuje straty w
ekosystemie. Natomiast przeciwnik Wolański chciałby wybudować dodatkową drogę
biegnącą kilkaset metrów wzdłuż Spacerowej !!! i łączącą się w główną arterią
aglomeracjiw Sopocie - pętla trolejbusowa.

Gdybys trochę znał historieto byś również wiedział, że spadek znaczenia Gdańska
w XIX wieku był spowodowany omijaniem miasta przez szlaki komunikacyjne, więc
nie wypisuj mało sensownych zdań nt postępu. Via Hanzeatica również jako trasa
tranzytowa nie będzie wiodła przez miasto tylko obwodnicą.

Tomuś, synku....

[fraglesi67]

To ty się pod mnie podszywasz?
Tylko nie przedobrzyj bo wtedy możesz mieć problemik ;-)

Drogowcy z socjologami chcą wysłuchać mieszkańców

[Gość: Oliwianin]

Ci sami mieszkancy Osowej co chca miec u siebie oaze spokoju rozjezdzaja
zabytkowa dzielnice jaka jest Oliwa, podazajac do tej oazy. Tylko ze w Oliwie
mieszkaja spokojni, glownie starsi ludzie a nie nowobogaccy ktorzy jedyne z czym
sie licza to z soba i ewentualnie swoja rodzina. Ulica Westerplatte, swiezo
wyremontowana najpiekniejsza ulica miasta juz ma wypaczona kostke a posadzone
drzewa uschly. O Opata Rybinskiego nie wspomne, tam poprostu sie stoi a nie
jedzie (glowna ulica Oliwy, prowadzi do Osowej). Jedynym rozsadnym wyjsciem jest
budowa Nowej Spacerowej (tunelem pod Pacholkiem) do Sopotu, przeciwko czemu juz
chyba Osowa tez protestowala. Ale hitem sezonu byly protesty przeciwko budowie
kladki dla pieszych przez obwodnice, ktora miala tym wlasnie protestujacym
ulatwic przedostawanie sie m.in. do Geanta. No i Barniewicka: nie bylo progow
->protesty. Postawili progi ->protesty bo nie moga niskopodlogowce przejechac.
Zdjeli progi -> ponownie prostesty..

[antypolityk1]

Niestety taki jest dzisiejszy człowiek epoki konsumpcjonizmu. Najpierw niszczy
przyrodę i zabytki, sam chcąc mieszkać w zaciszu. Chce mieć autostrady i oazy
zieleni, a tak się nie da. Dlatego uważam, że Trasa Lęborska (nie nabierajcie
się na chwyt reklamowy - Trasa Kaszubska) nie powinna powstać w ogóle. Trzeba
tylko usprawnić trasę krajową nr 6.

[dan3iger]

antypolityk1 napisał:
.
> Niestety taki jest dzisiejszy człowiek epoki konsumpcjonizmu.
.
Idź lepiej spać zamiast pisac bzdury.

[antypolityk1]

Dziś dla Ciebie to bzdury. Jak wybudują Tobie pod nosem autostradę, Ty będziesz
przeciw, a Twoi oponeńci przypną Ci łatkę oszołoma to będziesz myślał jak ja,
choć koło mnie nie ma żadnych projektów ani planów dróg. Nie tędy droga.

[maruda.r]

antypolityk1 napisał:

> Dziś dla Ciebie to bzdury. Jak wybudują Tobie pod nosem autostradę, Ty będziesz
>
> przeciw

***********************************

Albo sprzeda działkę i kupi gdzie indziej.

[antypolityk1]

To za kolejne 20 lat jego dzieci będą miały ten problem. I co ? Będziemy tak
bez końca uciekać ? Dokąd?

Ta droga to prezent dla niemców

[Gość: Osowianin]

To nowy korytarz Niemcy - Rosja

moher i tropiciel spisków?

[Gość: majster]

> To nowy korytarz Niemcy - Rosja

To przede wszystkim korytarz Słupsk-Lębork-Gdańsk, którym codziennie jeździć
będa do stolicy województwa tysiące ludzi do pracy i szkoły.

Jak wyglądają konsultacje?

[Gość: Małgosia]

Oto świeża relacja z wczorajszego spotkania w Chwaszczynie:

Wczoraj byłem na "konultacjach społecznych". Tragedia. Stare mapy.
Wciskają kit, że to są stare mapy Transprojektu, że będą inne lepsze
satelitarne, że oczywiście uwzględnią na etapie projektowania dróg
uwarunkowania wynikające z planów zagospodarowania terenów. Oczywiście
prezentowane przebiegi gdzie indziej niż gmina rezerwuje tereny (chodziło
o Trasę Lęborską). Wywiesili tylko warianty DK20 przechodzące koło jeziora
Osowskiego a uwagę uczestnika, że jest jeszcze wariant przez Karczemki zbyli.
Dyr. Woynarowski nadmienił przy okazji, że tereny koło jeziora Osowskiego
są tak piękne pod zabudowę jednorodzinną, że on oczywiście nie jest
zwolennikiem aby tu budować obwodnicę.

Przyszli ze sprzętem: kolumny, dwa mikrofony, laptop, rzutnik i ... Jak ja
bym w pracy przygotował w taki sposób prezentację to by mi od razu
podziękowano. To było żenujące. Malutkie litery, mały ekan (nie wpadli na
pomysł aby włączyć tzw. pełny ekran). Komentarze nie interesujące wogóle
zebranych. Zero przytaczania konkretnych argumentów. Brak jakichkolwiek
zestawień porównawczych dla obecnego i planowanego stanu. Po prostu
prześlizgiwali się po opracowaniach.

Dali ludziom do podpisu listę obecności bez wpisanej daty spotkania oraz
tematu spotkania. Ludzi poprosili o wpisywanie swoich uwag do zeszytów,
które nie zauważyłem aby były w jakiś sposób oznakowane, strony
ponumerowane itd. Przecież to można później wyrzucić do kosza.

Ludzie nie mogli pomieścić się w sali. Wielu stało na korytarzu. Nie
sądzę, aby cokolwiek widzieli z prezentacji - chociaż wiele z tego raczej
nie stracili.

Kompletna strata czasu. Dyskusja prowadzona taka samo jak rok temu - aby
się ludzie wygadali i im ulżyło.

[Gość: xxx]

nie ma dnia i godziny ,żebyście nie protestowali, na nic się nie zgadzacie,
zadnych kompromisów nie uznajecie, sami chcecie mieszkać w oazie spokoju a
reszta gdańszczan mieszkających przy głównych ulicach i nie tylko przy głównych
muszą wdychać spaliny z ciągle zakorkowanych ulic. Żadnego współczucia.
Proponuję,żebyście nie wjeżdżali swoimi samochodami do centrum , tylko zgodnie
ze swoją ekologiczną postawa przesiedli się na rowery i autobusy a jeżeli już
ktoś koniecznie musi, to niech płaci słone "myto" przy wjeździe za
zanieczyszczanie środowiska.
Dobrze was tam ktoś podsumował w tych nieustannych protestach,
jeszcze jeden wasz argument przeciwko Renkowi to chmary ptaków miały
przylatywać z szadółek do Renka, niby posilać się odpadkami.

[antypolityk1]

"reszta gdańszczan mieszkających przy głównych ulicach i nie tylko przy
głównych
muszą wdychać spaliny z ciągle zakorkowanych ulic. Żadnego współczucia.
Proponuję,żebyście nie wjeżdżali swoimi samochodami do centrum , tylko zgodnie
ze swoją ekologiczną postawa przesiedli się na rowery i autobusy a jeżeli już
ktoś koniecznie musi, to niech płaci słone "myto" przy wjeździe za
zanieczyszczanie środowiska."

Przepraszam bardzo, ale kto tworzy te korki i spaliny? Kosmici? Nie, Ci którzy
na nie najbardziej narzekają. Więc niech sami przestaną smrodzić, niszczyć
naturę i coś wymyślą, a nie obwiniają innych.

Ja jestem wrogiem Trasy Lęborskiej w ogóle, czy przez Osowę, czy przez (jeszcze
gorzej) lasy Trójmiesjkiego Parku Krajobrazowego, bo to i tak nic nie da, a
zniszczy tylko przyrodę.

[Gość: xxx]

właśnie wymyśliliśmy:
żebyście przyjeżdzali do centrum rowerami
a korki m.in. osowianie też tworzą, wystarczy rano przejechać się Spacerową,
gdzie oni jadą? do centrum
ale jak tylko mają nastapić jakieś rozbudowy istniejącego systemu
komunikacyjnego to osowa jest pierwsza przeciw bo:
"nie po to sie przeprowadzili za obwodnicę, żeby tędy samochody przejeżdzały"
(autentyk), jasne reszta to frajerzy, którzy się nie przeprowadzili to niech
się duszą
nie mówię,że na wszystko mają się zgadzac ale oni nie uznają żadnych
kompromisów, tylko wyznają zasadę: od mojej dzielnicy (ulicy, domu) jak
najdalej,
tym sposobem tworzą podział wśród mieszkańców całej aglomeracji

[antypolityk1]

1. Ja nie jestem mieszkańcem Osowy, więc powinno mi to być obojętne, ale nie
jest.

2. Gorszy wariant tej drogi to jest wariant drogi środkiem lasu, a nie jego
skrajem, gdyż kolejny raz niszczy się środowisko Trójmiejskiego Parku
Krajobrazowego i je przecina (już budowa innej drogi - Trasa Kwiatkowskiego
tego dokonało).

3. Przyznam się, że nie wiem jak się ustosunkować do postulatów mieszkańców
Osowy. Czy są oni za drogą, ale z dala od nich, czyli w lesie, czy nie chcą jej
w ogóle? Trudno wywnioskować.

[Gość: xxx]

wystarczy poczytać ich stronę netową, aby się dowiedzieć co myślą
ktoś u góry podał adres

[Gość: Osowiałek]

Negatyw wystawiony Trasie kaszubskiej przez Andrzeja Jaworskiego jest
zrozumiały. Mieszka on obok projektowanej drogi. I wszystko.

[antypolityk1]

A ja nie mieszkam koło projektowanej drogi i jestem przeciwny budowie Trasy
Lęborskiej w ogóle, a przez lasy Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego w
szczególności.

[dan3iger]

Piszesz to już piąty raz. Wszyscy tu umiemy czytać. Odpuść.

[Gość: witoldjj]

Pie..sz. Taki z ciebie ekspert jak ze mnie walec drogowy

co robią drogowcy z socjologami ? ...

[Gość: smyk]

...w interesie Gdańska i Polski jest szybka budowa A1 w całości i jako
pierwsza .Odwracając kolejność realizacji, działa się na szkodę naszego kraju i
Trójmiasta, a droga lęborska jest takim przykładem , ze szkodą dla naszych
portów i stoczni.

Osowian do psychiatry !

[dan3iger]

Gość portalu: smyk napisał(a):

> ...w interesie Gdańska i Polski jest szybka budowa A1 w całości i jako
> pierwsza .Odwracając kolejność realizacji, działa się na szkodę naszego kraju i
>
> Trójmiasta, a droga lęborska jest takim przykładem , ze szkodą dla naszych
> portów i stoczni.
>
Co za idiotyczne orzumowanie.
Tym z Osowej to faktycznie nie trzeba socjologów lecz psychiatrów. Choć takie
zgrupowanie oszołomów to zapewne łakomy kąsek dla socjologów.

[antypolityk1]

A czy grupa Japiszonów wyznających zasadę 'po nas choćby potop' to nie jest
odpowiednia grupa dla socjologów? Kto tu włąsciwie jest chory psychicznie?

[Gość: Paweł]

Smyk, ale jestes pomysłowy. spróbój dojechac do Leborka z centrum Gdanska. Ja
jazdze kilka razy w tygodniu. W zły dzien to jest tragedia. Mozna jeździc z
Gdanska przez obwodnice, przez zakorkowana Chylonię, Rumie i Redę. W Wejherowie
juz lepiej. Teraz są remonty miedzy Redą a Wejherowem i się długo stoi w
korkach. Od Wejherowa do Lęborka już jest dobrze. Można jeżdzic przez Osowę,
Chwaszczyno, Koleczkowo, Wejherowo. Ale jest to droga bardzo dziurawa,
szczególnie na odcinku Koleczkowo-Wejherowo. Widziałem na niej wiele
uszkodzonych samochodów. Ludzie nawułujacy do budowy A1 a pomijają trasę
Lęborska są krótkowzroczni. Zbudowanie tej trasy stworzy nowe tereny pod
inwestyje przy nowej trasie. Mieszkałem kilka lat w Osowie. Mieszkańcy są dość
bogaci, często myślo tylko o sobie. Sprawy dróg tratują tylko jak im
najwygodniej. Pozdrawiam

[antypolityk1]

>Zbudowanie tej trasy stworzy nowe tereny pod
> inwestyje przy nowej trasie.

To gdzie będzie się jeździło na wypoczynek na Kaszuby, jak chcesz żeby wszędzie
były tereny inwestycyjne? Może nie zależy Tobie na terenach zielonych, ale to
one dają życie, a inwestycje tylko kasę.

Pozdrawiam

[Gość: smyk]

...Paweł to PO nie chce budowy drog i Rada Miasta Gdańska ...