Majeranek, tymianek

[alfa36]

Jak to jest, co się daje przy kaszlu suchym a co przy mokrym. Osłuchowo mlody czysty, kaszle sucho, ale jednak mam wrażenie, ze cos mu tam siedzi w srodku. Czytam, czytam i wlasciwie w necie są sprzeczne info, czy tymianek na suchy czy mokry kaszel i odwrotnie. Kto wie?

[dziennik-niecodziennik]

tymianek działa wykrztuśnie, syrop tymiankowy jest stosowany na mokry kaszel, czyli kaszel z zalegającą wydzieliną.
tyle że ludzie często mylą rodzaje kaszlu, w mysl zasady "jak sie nie odrywa flegma (chocby całe oskrzela były nią zawalone) to kaszel jest suchy". stąd często nieporozumienia.

[dziennik-niecodziennik]

a majeranek na kaszel obojętnie jaki to tak nie nalepsze rozwiązanie. już lepiej na katar, zatkany nos itd.

Rodzaje kaszlu

[alfa36]

Sama mam problem z rozpoznawaniem rodzajow kaszlu. Jak kaszel jest suchy to dajemy cos przeciwkaszlowego, jak mamy wrażenie, że sluz jest i nie może się oderwac a kaszel brzmi sucho, to dajemy cos wykrztusnego? Bo jak mokry to wiem... Mlody kataru nie ma, choc pewnie splywa po tylnej scianie gardla i pewnie stąd nocny kaszel. W dzien kaszel jest rzadko, ale napadowy. Już się zastanawiam, czy nie podac mi syropu na kaszel suchy i mokry, choc mam w glowie, ze jak cos jest do wszystkiego, to jest do nieczego...

[dziennik-niecodziennik]

i słusznie Ci chodzi. syropy przeciwkaszlowe mają za zadanie hamowac odruch kaszlu, a wykrztuśne go nasilac - wiec jak moze jeden syrop działac na dwa przeciwstawne sposoby?...
jak kaszel jest bez wydzieliny, szczekający, z gardła lub krtani - to jest suchy. czasem sie wtedy coś oderwie, ale trzeba rozróżnic czy nie jest to aby po prostu zrywka wydzieliny oderwana na skutek silnej pracy dróg oddechowych. kaszel suchy moze by dudniący i sprawiac wrazenie ze idzie z piersi, ale wystarczy wtedy wyczuc skąd sie "zaczyna" kaszel, z ktorego punktu idzie sygnał do kaszlania. taki kaszel należy hamowac środkami przeciwkaszlowymi.
kaszel mokry to kazdy kaszel z wydzieliną. takze ten z wydzieliną ktora sie nie chce oderwac. wtedy sie podaje mukolityki, tkore ją rozrzedzają i kaszel staje sie bardziej efektywny. jesli generalnie odkrztusza sie nieźle ale mamy problem z samym "aktem" kaszlu (zdarza sie, wbrew pozorom nie wszyscy umieją kaszle efektywnie) to powinnismy dostac coś co poprawi "zrywnośc" kaszlu. czesto sie tutaj łączy te dwa działania, wtedy kaszel mokry jest mniej męczący, a drogi oddechowe lepiej sie oczyszczają.
kaszel suchy nasila się w porze wieczorowej i w pozycji leżacej i generalnie własnie jest napadowy, wiec prawdopodobnie macie kaszel suchy. ale oczywiscie bez "osłuchu" nie twierdze ze mam rację na pewno

Dziennik niecodziennik

[alfa36]

Dzięki za wyjasnienie. Jeszcze jedno... czy kaszel mokry można stwierdzic osluchowo? Czy to zależy od tego, ile jest tej wydzieliny?

[dziennik-niecodziennik]

kaszel mokry przede wszystkim sie stwierdza osłuchowo. jak w oskrzelach "gra" to kaszel na bank mokry. chocby i sie nie udawało odkrztusic.

[malila]

Majeranek - upłynnia zalegającą wydzielinę i ułatwia jej wydalanie, działa rozkurczowo, wykrztuśnie, odkażająco i przeciwzapalnie. Czyli podaje się wtedy, gdy ten kaszel jest suchy, nie jest go jakoś strasznie dużo, ale pozostawia poczucie takiego drapania w środku, poczucie że ten kaszel nic nie daje, nie można nic odkrztusić.
Tymianek - działa przeciwkaszlowo, rozkurczowo, bakteriobójczo, wirusobójczo, wykrztuśnie, przeciwzapalnie, koi suchy, napadowy kaszel.
Babka - kłącze z korzeniami likwiduje suchy, bolący kaszel (ale niestety trudne do znalezienia);
liście działają wykrztuśnie, przeciwkaszlowo i osłaniająco, przeciwwirusowo i przeciwzapalnie.
Podbiał - działa przeciwkaszlowo, wykrztuśnie, przeciwzapalnie, rozkurczowo, przeciwpodrażnieniowo. Warto go dodać do mieszanki przeciwkaszlowej.
Prawoślaz - przeciwzapalnie, przeciwpodrażnieniowo, przeciwkaszlowo, regenerująco na śluzówkę (podobnie jak babka).
Siemię lniane - genialna rzecz na suchy, męczący kaszel. Łyżkę siemienia zalewa się wrzątkiem i zaparza - tyle żeby troche ostygło (20 minut - pół godziny) i podaje się dziecku po łyżeczce, po dwie w ciągu dnia. Nie da się przedawkować

[dziennik-niecodziennik]

no i to są wybacz, ale klasyczne bzdury.
majeranek ułatwia wydalanie wydzieliny, działa wykrztuśnie, wiec sie go podaje w kaszlu suchym.
tymianek działa przeciwkaszlowo i wykrztuśnie.
babka działa przeciwkaszlowo i wykrztuśnie.
podbiał działa przeciwkaszlowo i wykrztuśnie.

no cuda, panie, cuda wianki.

[malila]

Nie wiem, jakie to są klasyczne bzdury, ale chciałabym wiedzieć, ile czasu spędziłaś na studiowaniu ziół i praktykowaniu ziołoterapii. Bo, jak widzę, medycyna akademicka ma monopol na każdą dziedzinę. W ziołoterapii stosowanie słowa "wykrztuśne" ma trochę inne znaczenie niż Ty podajesz i nie oznacza zwiększenia siły skurczu. Oznacza nawilżenie i uzyskanie możliwości wykrztuszania wydzieliny. Dlatego majeranek sprawdza się przy suchym kaszlu, ale mniej nasilonym. W praktyce podawanie ziół zmniejsza suchy kaszel i zwiększa możliwość wykrztuszania. I to właśnie oznacza działanie przeciwkaszlowe i wykrztuśne zioła. I tak, to bardzo dobrze działa.

[dziennik-niecodziennik]

przeczytaj dokładnie to co napisałam. nie pisałam że działanie wykrztuśne to TYLKO nasilenie siły skurczu
ziołoterapia nie jest oderwana od farmakologii jako takiej. jesli kaszel jest suchy, to nie ma w nim wydzieliny. jesli coś zalega, to kaszel jest mokry, moze byc co najwyzej mokry nieproduktywny. jesli przy suchym kaszlu podamy syrop wykrztuśny, nasilimy dodatkowo odruch kaszlowy i zamęczymy chorego.
nie ma opcji żeby słowo "wykrztuśny" mialo inne znaczenie w ziołolecznictwie i w farmakoterapii. po prostu nie ma.

[malila]

"Wykrztuśny" oznacza ułatwiający odkrztuszanie flegmy. Zioła mają osłabić odruch kaszlu, ale ponieważ działają łagodnie (a przynajmniej te, które wymieniłam), nie likwidują tego odruchu w ogóle, a jedynie rozluźniająco na tyle, żeby ten kaszel nie był tak męczący i drażniący. Równocześnie nawilżają i zwiększają ilość śluzu tak, żeby można było skutecznie wykaszleć to, co jest do wykaszlenia. W rezultacie kaszel suchy się zmniejsza, a odkrztuszanie jest ułatwione.

[alfa36]

Dzięki raz jeszcze za pomoc. Mlodemu kaszel się prawie już odksztusił, wieczorem miewa jeszcze suchy, rano mocno się odrywa. Samopoczucie dobre, nawet bardzo. Czytam jednak o tymianku i zastanawiam sie, czy rzeczywiscie herbatka to dobry pomysl, bo w necie info sa takie, ze pomaga owszem, ale olejek tymiankowy. Dziewczyny, co teraz podac? Moze jakis gotowiec (syrop z tymianku, lukrecji, bluszczu), czy jednak te herbatki parzyc? Mlody(nieco ponad 6 lat) w sobotę na narty jedzie i w związku z tym każde swinstwo przełknie.

[kota_marcowa]

A tak z ciekawości, to co wy z tym tymiankiem robicie? pijecie, zjadacie, wdychacie? pierwszy raz się spotykam z takim cudem Na solidny kaszel to chyba jednak nie zadziała?
Tak mi się skojarzyło z moją teściową, która całą rodzinę katuje syropem z cebuli (cebula+cukier gdyby ktoś nie wiedział) guzik to daje, a ja na samą myśl mam odruch wymiotny ble.

[alfa36]

kota_marcowa napisała:
> Tak mi się skojarzyło z moją teściową, która całą rodzinę katuje syropem z cebu
> li (cebula+cukier gdyby ktoś nie wiedział) guzik to daje,
No wlasnie mojemu dziecku tez kompletnie nie pomaga ta cebula. Natomiast po majeranku a pozniej tymianku z kaszlu mokrego bezproduktywnego zrobił sie mokry (czasem wieczorem mlody zakaszle sucho, moze przez kaloryfer). Dzis dodalam do tymianku lukrecję i imbir, ale tego cuda mlody pic nie chcial. A tymianek (czy majeranek) zalewam wrzącą wodą i parzę, jak herbatę (2 tyzeczki na szklankę wody). Slodzę toto miodem (scislej dolewam do nieco ostygniętej harbatki miod).

[malila]

Lukrecji nie dawaj, chyba że szczyptę. Ale w ogóle nie ma potrzeby. Lukrecja może w pewnych przypadkach źle działać na krążenie.
Imbir działa silnie rozgrzewająco i odkażająco, poza tym wzmacnia pracę wątroby i zapobiega zastojom żółci, ma też działanie przeciwdepresyjne i przeciwwymiotne.
Tymianek zostaw, jak najbardziej, imbir też będzie dobry. Jeśli uda Ci się kupić bluszczyk kurdybanek, byłoby nieźle, bo to ziele wzmacniające odporność, a przy tym działa przeciwzapalnie i wykrztuśnie, wzmacnia serce i krążenie. Jak nie bluszczyk to liść orzecha włoskiego. Orzech włoski mam w swoim podręcznym zestawie zawsze, bo to zioło, ktore sprawdza mi się przy wszelkich infekcjach - czy to pokarmowych, czy to związanych z ukł. oddechowym.
Czyli możesz zrobić: tymianek, majeranek, imbir, bluszczyk (orzech). Przy czym imbir doradzam świeży (plaster). I nie parzyć, tylko zalać zimną wodą i kiedy zawrze, pogotować ze trzy, cztery minuty.

[malila]

A suchych ziół po łyżeczce.

[alfa36]

Dzięki malila. Wyczytalam o lukrecji, ze dobra i na kaszel i na zołądek, więc zaparzylam. Nie wiedzialam, że ma jakies negatywne dzialanie.

[malila]

Lukrecja zazwyczaj nie szkodzi, szczególnie że byłaby to szczypta, ale jest jakieś tam ryzyko.
A jeśli potrzebujesz na żołądek, to babkę dodaj.

[spokojswiety]

Bo główny cel syropu z cebuli to dostarczenie witamin, głównie witaminy C, i minerałów, tak aby przyspieszyć zdrowienie. Innymi słowy ma on inny cel stosowania i jak najbardziej należy go pomocniczo stosować. Nie przesadzałbym z tym złym smakiem bo w cale taki niedobry nie jest.