Maść 999 Piyang Ping

[aga_piet]

Wyciągam osobny wątek na temat tej maści aby nie wprowadzać zamętu w wątku o
Chińczyku.
Maść ta zawiera steryd - deksametazon. Nie na każdej ulotce jest to napisane,
ja np. miałam ulotkę wyłącznie w języku chińskim - całą napisaną "krzaczkami".
Ale na forum Atopowe.pl jedna dziewczyna przyznała że informację o zawartości
deksametazonu wyczytała w ulotce. Myślę więc że może być kilka źródeł
dystrybucji tej maści i np. o dopuszczeniu do oficjalnej sprzedaży w Polsce
decyduje PODANIE SKŁADU.
Nie chodzi mi sianie sterydofobii, bo myślę że większość mam z tego forum na
temat sterydów wie, pisaliśmy tu o tym wiele, każda ma swoje własne kryteria
CZY, KIEDY I W JAKIM STĘŻENIU ich użyć.
Chodzi wyłącznie o informację że maść zawiera steryd. Inaczej jej użyjecie
mając tę świadomość.
Proszę więc mamy posiadające 999 w swojej apteczce aby przeczytały ulotkę, i
jeśli jest skład - podały jej treść na forum.
Pozdrawiam
Aga

[izia30]

słuchajcie! czy to masc dostepna w aptekach? czy tylko w jakichs konkretnych
punktach np u tego chinczyka? chodzi mi o to czy jest oficjalnie dopuszczona w
Polsce, bo jezeli nie to odradzałabym jej stososwanie, tym bardziej ze jest u
nas dopuszczonych pare masci ze sterydem,

[kerstink]

Czy to ta:

www.omega.canpol.pl/2_8.html
?

K.

[kerstink]

www.artsenapotheker.nl/c1847
Tu pisza to co aga_piet podaje.

[kerstink]

Zle mi sie wkleilo:

www.artsenapotheker.nl/?q=piyan+ping+999&btn=Zoeken
K.

Strona po niemiecku

[kerstink]

www.forum-vietnam.de/go/viewtopic.php?p=5459&highlight=
potwierdza, ze zawiera.

K.

[kerstink]

64.233.183.104/search?q=cache:44IJufuFe74J:www.halle.de/DownLoads/amtsblatt06_28032001.pdf+Piyan+Ping&hl=de&lr=lang_de
Ostrzegaja, ze zawiera > 0.01% Dexamethason (silny steryd).

[ndowson]

Niestety zawiera, juz kiedys wpadla mi w rece u znajomych ta masc. Zapisalam
jej sklad i spytalam dermatologa co o tym sadzi. Niestety moj dermatolog
powiedzial, ze nigdy nie zastosowalby tego sterydu u dzieci ponizej 7 roku
zycia.

[kerstink]

www.info.gov.hk/pharmser/Reg_ir/PRS_PQ.TXT
PIYAN PING CREAM 0.075% DEXAMETHASONE, CAMPHOR,
MENTHOL HK-40006
HONG KONG SAN JIN MEDICAL LTD

[kerstink]

home.cogeco.ca/~rgrabreck/store/template11.html
P0906 Pi Yan Ping Ruangao To anti-inflammatory, antipruritic and antianaphylaxis
action. For various types of dermatosis, including eczema, dermatitis and
pruritus 20żË/Ö§ 20g/piece

[kerstink]

www.icofma.es/colegiados/secretaria/circulares_2001/circula18-01.htm

[kruffa]

Czyli rozumiem, że w Hiszpanii zabroniony sprzedaży tej maści.

Kruffa

[kerstink]

Znasz hiszpanski ? Bo ja tam wszystkiego nie rozumiem i poza tym moze istniec
nowszy dokument. No i nie wiesz, czy nie chca bronic rynek ...
K.

[kruffa]

Ja też nie znam, ale hiszpańskie jest widać podobny do angielkiego i
francuksiego. Mi wychodzi, że niedopuścili do sprzedaży właśnie ze względu na
zawartośc w niej dexametazonu.
Dla mnie to wszystko jedno czy chcą chronić rynek czy nie. Jak mam stosować
steryd (a wiadomo, że czasami nie ma innego wyjścia) - to musze być tego
świadoma i dokładnie wiedzieć jakie może to miec konsekwencje i w jaki sposób
powinien być stosowany. Kurcze, przeciez nieświadomi ludzie mogą tym smarowac
dzieci jak kremem pielęgnacyjnym, bo przeciez to tylko ziółka.
Wczoraj wrzuciłam sobie w wyszukiwarkę nazwę taj maści i dopiero jak się
człowiek doszukał to znalazł, że tam jest steryd. A tak to same informacje z
gatunku "miód na serce" matki alergika.
OJ wkurzyłam się. Sorry.

Kruffa

[kruffa]

A najgorsze jest to że takie informacje powodują iż ludzie czasami będa bali
się skorzystać z TMC - a to przeciez bez sensu.
I to mnie wkurza.

Kruffa

[kerstink]

Jasne ze bez sensu. I chyba juz zawsze tak bylo.
K.

[sta.ania]

jeśli masz jakieś dane lub ulotkę w jez chińskim i możliwość zeskanowania-
prześlij, mogę przetłumaczyć
ania

[ndowson]

jeszcze cos, deksametazon podaje sie w medycynie paliatywnej u dzieci
(nowotwory). Warto wiec uwazac czym smarujemy nasze maluchy.

[aga_piet]

Deksametazon stosowany miejscowo przenika do krwi w niewielkim stopniu, nie ma
więc co porównywać do tego samego środka podawanego np. dożylnie.
Podobnie jest np. z Protopikiem, którego główny składnik - tacroclimus jest
również stosowany we wspomaganiu leczenia po przeszczepach (w zupełnie innej
formie i stężeniu).

[kerstink]

Wiec mi to trudno powiedziec, czy to jest lepszy lub gorszy steryd - moze ktos
sie zna ?
Swojego syna w najgorszych momentach tez smarowalam sterydem - ale innym.
Przypuszczam, ze chinczyk po prostu bardziej ufa swoim lekom, to moze byc czyste
przyzwyczajenie. Watpie, ze dziecko ma byc smarowane przez dluzszy czas.

K.

[kerstink]

www.stiftung-warentest.de/medikamente/p,vom_arzt/k,a_haut_haare/g,a_ekzem_neurodermitis/i,a_ekzem_neurodermitis.html?focus=bespr.med
Hmmm, tutaj sortuja te leki wdlg. tego, czy dzialaja slabo czy silnie. Niestety
dalej nie mozna czytac, chyba ze sie placi.
K.

[ndowson]

zastanawia mnie tylko jedno dlaczego dermatolog o tym wspomnial jesli
deksametazon jest tez np laticort czy locoid? a to przeciez przepisuja maluchom

[julamimi]

w laticort jest hydroksyzyna, stezenie bodaj 0,015

[ndowson]

www.vita.csc.pl/atopowe-leczenie.php
tutaj umieszczona jest tabela ze sterydami i wg niej oznacza cos innego. Ale
moze popelniono blad (mnie tez wydawalo sie ze to hydroksyzyna)

[ndowson]

tfuj hydrokortizon

[julamimi]

fakt, przekrecilam nazwe, pewnie, ze hydrokortyzon

[kerstink]

dkv.netdoktor.de/redesign/medikamente/fakta/kortison.htm
Tu jeszcze taka informacja, ze dexamethason jest syntetyzowanym (czyli sztuczny)
lekiem w porownaniu z istniejacym (naturalnym) np. hydrokortyzonem.
Hmm, ciekawe.

K.

[yola33]

Ale wiecie co na naszej maści nie ma nazwy Piyang Ping tylko samo 999, czy to
to samo? No i Chińczyk kazał smarować tą maścią zmiany włącznie z twarzą
2xdziennie codziennie bez ograniczeń. Czy to nie dziwne?

[ndowson]

kerstink podala namiary na strone gddzie sa przedstawione opakowania. Przyjrzyj
sie i zobaczysz ze na jednej jest tylko 999

[kerstink]

Tam w ktoryms z linkow ktore podalam jest troche zdjec tej masci, sprawdz, czy
twoje tak wyglada. (Na forum wietnamskim w Niemczech.)

Pewnie wszystko zalezy, jakie dziecko ma zmiany. U mojego syna na szczescie nie
bylo w twarzy, a cialo mu smarowalam przez pare dni. Nie wiem, co bybylo, gdybym
musiala smarowac ciagle. Gdy ja mialam objawy AZS (szkola srednia), dostalam
masci z hydrokortyzonem i sie smarowalam - ale znowu nie w twarzy. Nikt nie
mowil o sterydach i o tym, ze leki moga szkodzic.

W kazdym razie mysle, ze te sterydy sie daje tylko po to, zebym ulzyc dziecku
gdy np. sie drapie. One lecza tylko objawy. Jesli objawy nie sa uciazliwe, nie
swedzi, to bym nie smarowala. Zreszta fakt jest tez, ze pare dni smarowania
sterydem czesto juz pomaga na jakis czas. W tym czasie u was byc moze zaczna
dzialac ziola i inne.
K.

[kruffa]

Sprawdź dokładnie z 1000% pewnością co zawiera ta maść - żebyś przypadkiem nie
zrobiła dziecku krzywdy.
Tak jak już pisałam - tego rodzaju maści też nalezy czasami zastosować, ale w
oststeczności. Nigdy nie spotkałam się z zaleceniem myślącego lekarza, który
zalecałby smarowanie czymś takim dłużej niż kilka dni. Na buzi jeszcze w miarę
bezpiecznym miejscem do smarowania sterydem sa boki policzków-poniżej skroni,
ale też nie nalezy przesadzać.

Kruffa

[kruffa]

cmn.pl/index.php?m=page&s=a8o03h5vgoed9yk9e61zgumjb2e7p7xw&id=2761
Zadałam na tej stronie (przez kontakt) pytanie o skład. Wiedzą tylko tyle ile
było napisane na ulotce.
Ulotka na stronie pochodzi z pierwszego zakupu przez firmę handlującą tą
maścią. Czyli można sobie napisać wszystko - bo nie jest to przez nikogo
sprawdzane ani weryfikowane. Na pytanie o jakiekolwiek zezwolenia, atesty czy
też dopuszczenia - odpowiedź była negatywna. Wg nich można ją kupić legalnie
(cokolwiek to znaczy w tym przypadku)na targach medycyny naturalnej.
Tak więc tak naprawdę wychodzi na to (z odpowiedzi, którą otrzymałam), że nie
wolno jej sprzedawać - nie jest dopuszczona do na rynek polski.
Strach się bać

Kruffa

[izado]

Z wszelkimi wątpliwosciami, również tą, powinnaś dzwonić do Chińczyka. Powinnaś
zapytać go skład i o to czy maśc ta jest dopuszczona do sprzedaży w Polsce
(choć to ostatnie dla mnie osobiscie wartości zbyt dużje nie ma - w Polsce
dopuszczonych do obrotu jest wiele świńst). Jeśli nie wspomni nic o sterydzie
wprost powiedz mu co wiesz na temat składu maści.
Zrób to, zanim wyjdzie, ze Chińczyka należy wsadzić do więzienia, bo jak już tu
zdążyłam się doczytać "zataja skład leku przed pacjentem" i "sprzedaje lek
nielegalnie". I wtedy już na pewno nie będziesz wiedziała co czarne, a co białe.

Iza.

Prosba do yoli i sta.ania - w sprawie masci

[gagia]

Prosba do Ciebie, Jolu - czy masz skaner? Czy moglabys zeskanowac chinska
ulotke i przeslac do sta.ania??? Jesli dobrze zrozumialam, sta.ania zna chinski
i moglaby nam to wszystko wyjasnic.

Mnie interesuje takze, jakie jest stezenie tego sterydu...Jak wiemy, laticort
ma minimalny procent hydrocortisonu, wiec trudno go porownywac z np. elocomem i
cutivate (choc to zupelnie inne sterydy)
Pozdr

[ndowson]

pamietaj tylko ze silniejszym sterydem jest dexometazon niz hydrokortyzon.
Trudno wiec porownac laikowi , stezenia tu nic nie powiedza. Na 100% zawiera
steryd, przynajmniej w zalaczonej ulotce jest taka informacja.

[kerstink]

PIYAN PING CREAM 0.075% DEXAMETHASONE


Bylo gdzies tam powyzej, na jakiejs niemieckiej stronie ostrzegali, ze stezenie
jest wyzsze od 0.01%. Kazdy lekarz powinnien cos na ten temat wiedziec, moze
wiec zapytac sie lekarza, czy to duzo, czy malo i jakie moze miec konsekwencje.

Swoja droga, jesli ktos zna chinski, to moze jakas informacja po chinsku
znajdzie sie na chinskich stronach ?

Kerstin

[aga_piet]

Bardzo dużo jest na chińskich stronach, to 999 to jakiś mega-koncern.

[yola33]

A więc maść mam przed sobą i na opakowaniu jest podany
adres:www.999.com.cn i w ulotce pomiędzy krzaczkami jest jedno zdanie po
angielsku, Compound Dexamethasone Acetate Cream oraz Fufang Cusuandisaimisong
Rugao. Więc steryd jest.

Pozdr.
Jola

[mika01]

Dexametazon jest syntetycznym sterydem,najsilniejszym ze znanych.Jest 25 razy
silniejszy od naturalnego,występujacego w organizmie człowieka hydrokortyzonu.
No comments.

[gagia]

A moze - jesli sta.nia przetlumaczy nam te chinskie znaki, dowiemy sie jeszcze
jakie LECZNICZE substancje sa w te masci? Bo napewno sa (jakies ziola,
podobno), a niewykluczone, ze jest tak skomponowana, zeby neutralizowac skutki
sterydu.

[yola33]

Wysłałam zeskanowaną ulotkę maści 999 do sta.ania na adres gazetowy.
Jestem bardzo ciekawa co kryje się za tymi krzaczkami.

Pozdr.
jola

[izia30]

po tym wszystkim co tu własnie przeczytałam, utwierdzam sie w przekonaniu,
bardzo negatywnym odnosnie tego chinczyka. moze i jest lekarzem, ale liczy sie
dla niego tylko kasa. sprzedaje wam masc z bardzo silnym sterydem, to prawda ze
deksametazon jest syntetyczny, i podawany tylko w bardzo ostrych
przypadłosciach, ma bardzo ograniczone stosowanie. hydrokortizon jest naturalnym
sterydem produkowanym przez gruczoły dokrewne ssaków, ma dobre działanie ale
jest słabszy i znacznie bezpieczniejszy. do tego pan chinczyk nie raczy nawet
wspomniec o składzie masci, smie wam wmawiac ze mozna ja stosowac bez
ograniczen, bazuje na wierze w medycyne niekonwencjonalna i cuda (po tej masci
zapewne zmiany znikaja po paru minutach). dodatkowo ( to juz moja dedukcja) daje
ziólka zawierajace zapewne naturalne immunosupresory, hamujace układ
immunologiczny, wiec kontakt z alergenem pozostaje bez objawów. ale niestety to
całe "leczenie" nie jest obojetne dla organizmu człowieczka. pozostawi slad, za
pare lat wyjdzie na jaw spustoszenie które teraz jest czynione, i wtedy ów pan
powie, przeciez nikt wam niczego nie kazał, robiłyscie to własnej nie
przymuszonej woli.
mam prosbe do emam małych alergików, dajcie sobie spokój z tym człowiekiem zanim
bedzie za pózno.

[kerstink]

Jest to oczywiscie twoja opinia, rozumiem twoje obawy, i napewno warto sie
zastanowic co dalej.
Wydaje mi sie jednak, ze mimo to za szybko wyciagasz dalekoidace wnioski.
K.

[gagia]

Tym bardziej, ze jesli mowa o 'kasie', Chinczyk nie bierze pieniedzy za wizyte
(niespotykane w Polsce, gdzie kazdy lekarz-nie lakarz liczy sobie minimum 50-70
zl za sam fakt wejscia do gabinetu). Jedyne, za co Chinczyk bierze pieniadze to
ziola, co jest chyba ligiczne.

[mika01]

czyli zarabia na "ziółkach"-bo chyba nie myslisz,że prowadzi działalność
charytatywną?

[kruffa]

A z ciekawości - ile kosztuje kuracja?

Kruffa

[hanna73]

moja siostra byla u jakiejs Chinki (na co innego, niz alergia, ale niewazne, bo
oni wszystko lecza). za ziola zaplacila cos miedzy 100 a 200 zl. Tylko nie
pamietam na jaki okres czasu, miesiac czy dwa.

[izado]

My za zioła i wizytę płacimy 50PLN. Ziół dostajemy 3 opakowania, w każdym 30
kapsułek, więc wcześniej wystarczało nam to na miesiąc, teraz na 45 dni.
Nie jestem w stanie powiedzieć dokładnie ile w tym przypadku za zioła, ile za
wizytę i czy za wizytę w ogóle płacimy. Jednak ja np. przy okazji akupunktury
na wściekle bolące ramię, kilka razy szłam do niego jeszcze na konsultację z
pytaniami i za każdym razem płaciłam tylko za akupunkturę.

Iza.

[hanna73]

hehe. nie gniewaj sie, ale rozbawilas mnie tekstem, ze Chinczyk nie bierze
pieniedzy za wizyte tylko za ziola. Nie jestem ani za ani przeciw Chinczykowi.
Nie twierdze, ze to, co robi robi tylko dla pieniedzy. Ale tez na pewno nie
robi tego, tylko z powolania. te ziola na pewno niezle kosztuja. Choc w tym nie
widze nic zlego. Z czegos musi facet zyc.

[kado1]

Chńczyk oczywiście bierze za wizytę Jak kiedyś pisałam za wizytę i zioła za 2
os.- 155zl zapłaciłąm, nie wiem ile wychodzi za sztukę bez ziół, może koło 50?

[gagia]

Mnie przez telefon powiedziano, ze nic wiztyta nie kosztuje - a wiec pani tam
bedaca mnie wprowadza w blad??

[gagia]

Wlasnie. A gdyby byl Polakiem, zapewne szybko z racji popytu podnioslby cene
wizyty za 70 na 120 zl za wizyte, do tego cena ziolek wzroslaby dwukrotnie.
Poniewaz obserwuje, jak pieknie kasuja pseudo-lekarze w naszym rejonie, mam
troche po uszy tych cynicznych hien, ktore nic nie potrafia.

A ze facet z czegos musi zyc, to chyba jasne! dziwia mnie wasze skrajne
wypowiedzi - dzialalnosc charytatywna??? Kto tu o tym mowi? Musi na czyms
zarabiac, dziwie sie, ze nie wiecej.
Co do ceny ziol, to wszytsko zalezy jakie i na co, z tego o czym ja wiem, to
koszt ok. 80 zl na min. miesiac.

[sta.ania]

cześć, poprosiłam moją sąsiadke-kolezankę - chinkę o przetłumaczenie. Ona nie
ma nic wspólnego z medycyną, ja też nie, a z chińskiego tłumaczyła na włoski,
ja teraz postaram się to przekazać w kilku zdaniach aczkolwiek nie ma w tym nic
odkrywczego. I tak, w składzie wspomniany steryd (również w nazwie leku) kwas
octowy, mięta, kamfora. Skutki uboczne min, to co dało się rozczytać
odbarwienia skóry, poszerzenia naczyń, grzybica?
stosowanie przy alergiach,egzema, stanach zapalnych skóry wynikających z
reakcji stresowych-DOSŁOWNIE. 2xdziennie, przy nasileniu po kons. z lekarzem -
5 do 8 x dzien. Zastrzeżenia: Nie stosować przy zmianach z wysiękiem?
wyciekiem? (domyślam się przy - pęknięciach skóry) Nie na duże powierzchnie i
Nie przez dłuższy okres - nie podano jaki. nie wskazane łączenie innych maści,
nie stos. przy zakażeniach bakteryjnych, Natychmiast odstawić jeśli zmiany
powiększają się lub zaogniają, nie dla karmiących i ciężarnych i NIE DLA MAŁYCH
DZIECI!
Tyle na szybko, czyli chyba nic nowego, zastanowiło mnie tylko zdanie o małych
dzieciach - (dla rozmawiających z Chińczykiem - 7 wers od dołu).
Pozdrawiam
ania

[izia30]

deksametazon to fluorkowa syntetyczna pochodna jednego z naturalnie
wystepujacych glikokortykosteroidów produkowanych przez kore nadnerczy
(prednizolonu).
oprócz tego ze jest to bardzo silny srodek, to poniewaz jest to postac
fluorkowa, dodatkowo dosc toksyczny dla organizmu.
hydrokortizon jest tez sterydem produkowanym przez kore nadnerczy, w dosc duzych
ilosciach, jest znacznie łagodniejszy, mniej szkodliwy, ponadto w 100 %
naturalny wiec łatwiej przyjmowany, dlatego to własnie on wchodzi w skład
dopuszczonych dla dzieci masci i smarowideł.
co do tłumaczonej ulotki:
mieta - czesto uczulajaca, powoduje znieczulenie miejscowe zakonczen nerwowych
na skórze przez ich bardzo silne podraznienie, stad uczucie chłodu po
zastosowaniu i zniesienie swiadu
kamfora - ma podobne działanie, tyle ze pozostawia uczucie goraca, ponadto
rozszerza miejscowo naczynia krwionosne, nie nadaje sie do stosowania u dzieci
ponizej 3 roku zycia
kwas octowy - w zasadzie nie wiem po co , chyba po to zeby zakwasic
wszystko razem moze rzeczyswiscie pomagac w rozwoju grzybicy.
wysieki to nie rany ale stany kiedy z babelków saczy sie bezbarwny płyn
surowiczy, tym bardziej nie mozna tego stosowac przy zranionej, czy zadrapanej
skórze.
podsumowujac, tak jak przypuszczałam niektóre mamy w dobrej wierze uzywaja
kosmetyku czy leku, jak go zwał tak go zwał, którego nie wolno uzywac, i
lekarzowi dajacemu to dziecku powinien grozic prokurator, ale zyjemy niestety w
Polsce, gdzie jak widac wszystko jest mozliwe.

[sta.ania]

czyli jakby zamknęłaś od strony "fachowej" moje tłumaczenie i chyba właśnie tak
to wygląda - a wygląda nieciekawie!
pozdrawiam
ania

do wszystkich

[izado]

Nie wnikam już w wiarygodnośc i obiektywizm tego co pisze izia30, bo szkoda mi
na to czasu.

Tak czy inaczej skład i ewentualne działania niepożądane maści 999 wyglądają
nieciekawie. Mimo to kolejny raz jestem trochę skołowana tym co nazywacie
zdrowym rozsądkiem. Tyle razy apeluje się tu o zdrowy rozsądek, oczywiście
najczęściej krytykując to co inne od tego co robią wszyscy, lub prawie wszyscy.
Ale widzę, ze ten Wasz niby zdrowy rozsądek ewidentnie zalezy od "punktu
siedzenia".
O co mi chodzi? A która z Was przytoczyła tu treść ulotek leków, które
aplikujecie swoim dziecom? Jakoś sobie nie przpominam. I co? Niby wszysko co
podajecie, bo lekarz zalecił, nie ma żadnych sensacji w tych ulotkach?

Proponuje quiz, zgadauj zgadyua, z ulotki czego pochodzą następujace działania
niepożadane (żeby było ciekawiej celowo nie przepisałam ich dosłownie):
"uczucie ciepła i pieczenia, uczucie kłucia, suchość skóry oraz obrzęk,
zapalenie mieszków włosowych, podrażnienie, swędzenie, ból, moze dojśc do
zaostrzenia choroby, wystąpienia infekcji skórnej, w tym opryszczki, mięczaka
zakaźnego, czyraków, opryszczkowego zapalenia skóry itd. itp."
Ciekawa jestem czy osób, które powyższego leku nie stosowały lub nie stosują
można policzyć tu na palcach obu rąk, czy tylko jednej.

Powtórzę jeszcze raz to co już pisałam, chińskie leki to LEKI. I tak nalezy je
traktować. Podchodzenie do nich inaczej jest rzeczywiściem nierozsądne. Jeżeli
ktoś kupuje takie środki na bazarze, przez internet czy w innych tajemniczych
miejscach, a potem podaje je dziecku to już jego sprawa. Co innego jeśli środki
te aplikowane przez lekarza, a zdaje się od tego to się zaczęło.

Jeszcze raz do Yoli33 - zanim Ci wmówią, ze upadałaś na glowę podając cokolwiek
z leków zaleconych przez Chińczyka, lub zaczną wychwalać pod niebiosa, bo to
wszystko wyrzuciłas do kosza, zapytaj tego co Ci to dał i się na tym zna.

Iza.

[yola33]

I tak właśnie Izado zrobię, zadzwonie do Chińczyka.

Pozdr.
jola

[kruffa]

cmn.pl/index.php?m=page&s=6e0pcob4ru53r05hrn1m092erhukncj0&id=2761
Kruffa

do izado

[izia30]

co do tego lekarza, to uwazam ze ma duza wiedze, oj duza. i potrafi ja
wykorzystac....do swoich celow, wrecz karygodne postepowanie, stosowanie lekow
niedopuszczonych do stosowania w danym kraju jest zdaje sie karalne, ciekawa
jestem czy dałoby sie ta sprawa zainteresowac prokuratora! tez przy okazji ty
mozesz dostac, bo to ty tak zaciekle reklamujesz tego człowieka, czyzbys tez
miała jakies korzysci?
juz raz opisywali jednego takiego lekarza, chyba w niemczech o ile sie nie myle,
leczył z duzym skutkiem otyłosc, dawal 1 tabletke. wszyscy chudli, tyle ze pan
nie zdazył zwinac interesu, bi szybciej niz sie spodziewał jego ofiary zaczeły
chudnac ponad miare, odczuwac silne bole podbrzusza. okazało sie ze podawał
...jajeczka tasiemca nieuzbrojonego, swietna kuracja odchudzajaca, polecam
znamy tez przykład lekarza amerykanskiego leczacego bezpłodnosc, stosujacego
zapłodnienie poprzez inseminacje....swoim nasieniem, fakt płodny był bardzo.

[izado]

izia30 napisała:

> co do tego lekarza, to uwazam ze ma duza wiedze, oj duza. i potrafi ja
> wykorzystac....do swoich celow, wrecz karygodne postepowanie, stosowanie lekow
> niedopuszczonych do stosowania w danym kraju jest zdaje sie karalne, ciekawa
> jestem czy dałoby sie ta sprawa zainteresowac prokuratora! tez przy okazji ty
> mozesz dostac, bo to ty tak zaciekle reklamujesz tego człowieka, czyzbys tez
> miała jakies korzysci?

Skarbie, prokuratora nasyłasz na mnie już od kilku lat. Masz na mnie już
podobno sporą "teczkę", zebraną z wielu forów i grup dyskusyjnych. Czekam i
czekam aż po mnie przyjdą i nic. Czyżbyś, kochana, miała aż tak dobre serce, że
jednak nie realizujesz swoich gróźb wobec mnie? Czym sobie zasługuję na to
miłosierdzie? Błąd! Złóż na mnie wreszcie to doniesienie o popełnieniu
przestępstwa.
Bez względu na to jak siebie nazwiesz, w której częsci świata umiejscowisz, na
co chore zrobisz sowje rzekome dziecko i z czego wykształcenie sobie wymyślisz,
zawsze pozostaniesz sobą, ze swoimi niezmiennymi, poważnymi i najwyraźniej
nieuleczalnymi problemami, które czynią Cię trudną do pomylenia z kimkolwiek
innym.

Iza

[tolka3]

Izado, ale powiedz szczerze, czy podawanie leku, który jest a) bardzo silnym
sterydem, b) zabroniony w przypadku małych dzieci (wyraźnie chyba jest to
napisane na ulotce) nie jest nierozsądne??? No nie wiem, jak inne mamy, ale
wierzę, że podobnie jak ja, zanim podam jakikolwiek lek swojemu maluchowi,
czytam ulotkę dokładnie (dokładnie to w moim przypadku, skutki uboczne,
działania nieporządane, komu leku zażywać nie wolno). Z tego nawet powodu nie
podałam mojej miesięćznej wówczas córeczce Fenistilu, bo może powodować bezdech
jeśli dobrze pamiętam i jako niedoświadczona mama przestraszyłam się. Do
sterydów zawsze podchodziłam jak do ognia i stosuję je tylko w razie najwyższej
konieczności. A gdybym dostała maść (tzn moje dziecko by dostało) i ulotka
byłaby po chńsku, po prostu bym jej nie użyła.

[izado]

Tolko, mnie zarówno pediatra, jak i alergolog zaleciły dla Zosi kilka leków
niedozwolonych dla tak małych dzieci (Zosia miała wtedy kilka miesięcy) -
Elidel, Zyrtec, Tormentiol. Dostając leki zwłaszcza dla dziecka ZAWZSE pytam o
informacje na ich temat, zarówno lekarza konwencjonalnego, jak i Chińczyka, a
dodatkowo sama szukam takich informacji. W przypadku tych 3 wymienionych
usłyszałam zapewneinie, ze mogę je spokojnie zastosować, mimo ze ulotka mówi co
innego. Małym dzieciom zaleca sie rownież preparaty zawierające sterydy.
Nie piszę tego jako argumentu, że nic się nie dzieje bo Chińczyk zalecił tą
maśc dziecku tylko po to żeby pokazać, że lekarze konwencjonalni robią to samo,
a nikt ich tutaj jakoś na stos ani do prokuratora nie wysyła. Dlaczego?

Gdyby Chińczyk zalecił tą maść mojemu dziecku przepytałabym go na tą
okoliczność gruntownie. Tyle mam w tym temacie do powiedzenia.

Iza

[tolka3]

A no widzisz, myślałam, że Chińczyk zalecił ją Twojemu dziecku. Ja Cię nie
atakuję. Raczej nawołuję (wszystkich) do stosowania zasady ograniczonego
zaufania. Tak w przypadku Chińczyka jak i innych lekarzy (wszystkich), tak w
przypadku maści 999 P.P. jak i jakiejkolwiek innej. Tylko tyle. Całe szczęście,
że jest forum... Pozdrawiam i życzę zdrowia.

[izia30]

cały problem z mascia od chinczyka jest taki ze ona wogole nie jest dopuszczona
w polsce do uzytku, wiec dyskusje czy sie nadaje dla dzieci sa jałowe,
nic co zawiera najsilniejszy ze znanych sterydow nie moze byc uzywane dla
dzieci, jezeli zachodzi potrzeba stosowania sterydu to jest cala masa masci z
hydrokortyzolem, znacznie bezpieczniejszym, chociaz jego stososwanie musi byc
ograniczone.

[izado]

A tak z ciekawości, skąd wiadomo, że nie jest dopuszczona w Polsce? I do czego
nie jest dopuszczona? Oświećcie mnie proszę, bo naprawdę nie wiem.
Ale jeżeli nie jest dopuszczona (cokolwiek macie na myśli) to powiedz mi iziu,
skarbie, dlaczego nie wysyłasz do prokuratora setek, o ile nie tysięcy, osób
sprzedających ją na prawo i lewo w naszym kraju, przez internet, na targach
medycyny naturalnej i Bóg wie gdzie jeszcze??? Do roboty!

Iza.

[yola33]

[ndowson]

kilka miesiecy? to ja uciekalabym gdzie pieprz rosnie

[yola33]

i zapytałam czy ta maść 999, zawierająca steryd jest bezpieczna dla tak małego
dziecka i czy rzeczywiście mozna ją stosować bez ograniczeń?
Chińczyk odpowiedział twierdząco i dodał, że trzeba smarować bardzo cieńko 2 x
dziennie i do wyleczenia czyli przez kilka miesięcy...
Nie wiem na ile są to precyzyjne wyjaśnienia, ponieważ mogą być tu jakieś
językowe przekłamania.

Pozdr.
jola

[tolka3]

Z całym szacunkiem, ale chyba takiej odpowiedzi można się było spodziewać...

[izado]

yola33 napisała:

> i zapytałam czy ta maść 999, zawierająca steryd jest bezpieczna dla tak
małego
> dziecka i czy rzeczywiście mozna ją stosować bez ograniczeń?

A czy pytałaś czy zawiera steryd? Czy też sama to powiedziałaś, że zawiera?
Pytam, bo pisałaś na poczatku, że zapytałaś go o to czy zawiera steryd, a on
zaprzeczył. Wyparł się tego sterydu w maści 999 czy nie?

> Chińczyk odpowiedział twierdząco i dodał, że trzeba smarować bardzo cieńko 2
x
> dziennie i do wyleczenia czyli przez kilka miesięcy...

Powiedział dokładnie tak, że smarować nią przez kilka miesięcy dzień w dzień???

> Nie wiem na ile są to precyzyjne wyjaśnienia, ponieważ mogą być tu jakieś
> językowe przekłamania.

Co masz na myśli? Przeciez Chińczyk dobrze mówi po polsku.

Iza.