do Sigvaris, mam wyniki

[syla_j]

Sigvaris, u mojej córci też wyszły lamblie
Czekam jeszcze na wyniki innych i powtarzamy jeszcze badania na robale.
Co 3-4 dni powtarzać na robaki bo każde labolatorium mówi co innego.
Co jeszcze zrobić proszę doradź, jakie badania? grzyby, pleśnie jakie inne
robale? Bo juz się pobubiłam
pozdrawiam

[sigvaris]

Spokojnie.
Wiem, że otrzymanie wyniku z plusem przy słowie giardia - budzi grozę.
Ale jesteś już gdzieś bliżej - niż byłaś kilka dni temu.
Bliżej pomocy dziecku i wyciągnięciu Was z tarapatów.

Syla_i. Są tylko trzy badania kału w kierunku pasożytów.
1. lamblie
2. robaki (płaskie i obłe) - razem wzięte (tu są tasiemce, glisty i owsiki.
Owsiki można badać odrobinę skuteczniejszym testem plastrowym.
3. grzyby i pleśnie.

Kolejnośc leczenia zależy od objawów. Czy w tym poście teraz żeby mi sie nic
nie pokręciło, możesz napisac o objawach u dziecka i Waszą lokalizacje (jaki
lab Was badał - o to mi chodzi głównie).
Powoli wszystko sobie wyjaśnimy.
Zaraz wkleję Ci dwa podstawowe skróty informacji. To rozjaśni Ci wszystko i
ułatwi. Szczegóły w następnych postach, po info od Ciebie, OK?

[syla_j]

Dzięki już się trochę uspokoiłam. Jesteśmy z Częstochowy.
Córcia ma:
szorstkie policzki
szorstką suchą skórę na nóżkach
wystający brzuszek
sińce pod oczami
Była lekkim "pulpecikiem". A teraz chyba stoi w miejscu z wagą. Ma 17 miesięcy.
O moich objawach juz pisałam.
Badanie u Fischerowej w lab. prywatn.
Lamblie wyszły w pierwszym badaniu. Owsiki robiłam raz u córci(plasterkiem)
U męża w pierwszym badaniu nic nie wyszło. Powtórzy jeszcze. Objawów nie ma.
U dziadków też nic nie wyszło, ale będą powtarzać. Też nie mają objawów.
Znalazłam p. doktor podobno wie o co chodzi z tymi robalami, pleśniami i
grzybami. Synka znajomych leczyła Vermicadisem.
Jest też doktor w Wojewódzkim Zakładzie Opieki Zdrowotnej nad Matką Dzieckiem i
Młodzieżą. Gastrolog.
Teraz chcę opracować plan działania.
Dietę już trzymamy.
pozdrawiam
czekam na info od Ciebie

[sigvaris]

Generalnie pasożyty, ale zwłaszcza robaki i lamblie trzeba leczyć wg. trzech
zasad. Tylko wtedy leczenie jest skuteczne i nie dochodzi do zarażeń wtórnych.
Np. zarażenie wtórne lamblią, to zarażenie tym samym szczepem tego
pierwotniaka, który jest już oporny na wcześniej podany lek. Trzeba wtedy
stosować silniejszy a wybór jest prawie żaden.

1 zasada. Podawanie leku zawsze zaczynamy wszyscy tego samego dnia.

2 zasada. Leki dostają wszystkie osoby mieszkające np. w jednym mieszkaniu, czy
domu. W przypadku dziecka leczy się też osoby ściśle mające kontakt z
dzieckiem: nianie, dziadków. Oczywiście dzieci dostają inne leki niż dorosli.

3 zasada. Zawsze w końcówce podawania leków trzeba robić generalne porządki w
otoczeniu zarażonego. Zwłaszcza pościel, ręczniki, bielizna. U dzieci mycie i
przelewanie zabawek wrzątkiem. Solidne mycie pawlaczy na pościel i łóżek.
Odkurzanie. Trzepanie dywanów i materacy.
Lamblia jest chlorooporna więc większość preparatów typu domestos jest
nieskuteczna. Spirytus też jest uważany za mało skuteczny najlepsze jest
spłukiwanie wszystkiego.
Owsiki lubią kurz i wilgoć więc w ich przypadku odkurzanie i trzepanie!
Wymiatanie ciemnych kątów.
Wszystkie jaja robaków i cysty lamblii są odporne na mróz. Więc mrożenie nic
nie daje..

Spełnienie tych trzech zasad daje szanse na pozbycie się problemu. To tak jak
leczenie wszy- nie da rady smarować tylko grzywki i leczyć jednego chorego.
Oczywiście to tylko obrazowy przykład bez dalekich analogii.

[sigvaris]

3 różne grupy pasożytów ludzkich. Więc na początek trochę przydatnych info.
Pasożyty przewodu pokarmowego to :

1. grzyby i pleśnie - żeby je sprawdzić nalezy zrobic osobne badanie kału
nazywane w kierunku grzybów i pleśni. Powinno przy metodzie hodowlanej trwać
ok. 14 dni. Niestety laboratoria robią je ok. 4-7 dni, więc nie są w stanie w
tym czasie sprawdzić większości z badanych rzeczy. Prawidłowo te badania
przeprowadzają laboratoria przy przychodniach parazytologicznych
(czyli "pasożytniczych"), mykologicznych (czyli właśnie specjalizujące się w
mykologii nauce o grzybach), czasami przy szpiatalach zakaźnych. Czasami też
można uprosić laborantów o owe 14 dni hodowania próbki. Grzyby można leczyć
dietą. Nawet profilaktycznie bez badań. Taka podstawowa dieta opiera się o 4
zasady:
- zero mleka
- zero słodkiego
- więcej tłuszczy
- więcej cebuli, czosnku i kiszonek.

2. pierwotniaki i ameby. W tej grupie są lamblie, które w Polsce występują
terytorialnie. Osobne badanie kału trzeba zlecić żeby je znaleźć, nazywa się w
kierunku lamblii. Z laboratoriami jest źle. Badania nie wychodzą. Trzeba szukać
laboratoriów, które miewają chorych. Próbka kału MUSI BYĆ ŚWIEŻA, lub
przynajmniej trzymana w lodówce zanim trafi do badania. Badanie można
powtarzać, ale odstępy czasu powinny być ok. 5-7 dni, między badaniami.
Niektórzy lekarze leczą w ciemno na podstawie objawów. Lamblia wydala jak
pozostałe pasożyty toksyny, to dużo gorsze od 7-10 dniowego leczenia. Jednak
taką decyzje powinien podjąć lekarz. Leki, które stosuje się przy leczeniu
lamblii:
- Furazolidon u dzieci
- Macmiror - u dorosłych
- Metronidazol - przy powtórzeniach leczenia lub u dorosłych lub w innych spec.
warunkach.

Niektórzy lekarze stosją Tynidazol. Zdania co do niego są podzielone. Nie wolno
go podawać poniżej 12 roku życia.

3. robaki - powszechnie to właśnie ich badanie z kału nazywa się "na pasożyty"
(dlaczego akurat tylko ich, nie wiem). Badanie kału można powtarzać ponieważ
nie wychodzą baaardzo, baardzo często. Jednak powtórki robimy co ok. 3-5 dni.
Niektóre z nich np. owsiki skąłdają jaja pozaustrojowo i nawet sanepid poleca
badać je tzw. badaniem plastrowym, bo wbrew powszechnej opinii ich nie widać w
kale (tylko w stanach robaczyc totalnych).
Robaki są ich dwa rodzaje:
a) obłe - w tej grupie są owsiki, tęgoryjce, włosogłówka, glista ludzka itd.
Często leczy się je w ciemno po objawach. Stosuje się leki:
- Pyrantelum u małych dzieci
- Zentel u starszych dzieci i dorosłych
- Vermox u starszych dzieci i dorosłych
Kuracja powinna byc powtarzana 3-krotnie, ponieważ wszystkie te leki działają
głównie na osobniki dorosłe. A problem w usunięciu robaków polega na wybiciu
wszystkich lęgów z jaj.
b) płaskie - tu są tasiemce. Leczy się je jeszcze innymi lekami w zależności od
kalibru tasiemca. Najlepiej udać sie wtedy do parazytologa (w wielu miastach
nie ma)lub lekarza chorób zakaźnych.


Są też pasożyty zwierzęce. Ich zarażenie u ludzi jest bardzo niebezpieczne.
Nazywa się toksokarozą. Jest wykrywane z badań krwi lub badań okulistycznych
(toksokaroza oczna). Wykrywa się i bada toksokaroze w przychodniach
parazytologicznych lub zakaźnych.

[joanamom]

może i ja się podłączę pod ten wątek.Moja Hania (9 mies.0ok5 mies. zycia zaczęła
odmawiać jedzenia-efekt brak przyrostu masy i wzrostu przez dwa miesiace.w końcu
trafiłyśmy do instytutu pediatrii w Prokocimiu w krakowie,tam pobrano mnóstwo
próbek krwi i kału-wszystko ujemne,oprócze Ige-alergia na białko mleka.Badania w
kierunku jak w Twoim poście były wykonywane w grudniu,trwało to b.długo-więc
chyba rosło ile trzeba.ponieważ nie mamy poprawy,chciałam zapytać czy warto
byłoby zrobić badanie w kierunku grzybów i pleśni jeszcze raz-bo objawy mamy
podobne jak u dzieci z kandidą.przepraszam za ten przydługi post,ale już nie
wiem co robić.Dziecko ma wagę i wzrost 5 miesięczniaka,a lekarze w Instytucie
nie dają jednoznacznej opdpowiedzi, odnoszę wrażenie,że boją się,że poproszę o
skierowanie na w/w badania,a ja mimo kosztow ijestem gotowa zrobić je sama

[sigvaris]

Nie ma objawów charakterystycznych dla grzybicy (wybiórczo nazywanej
kandydozą). Wiem, że tak się tu sugeruje, ale to nie są dobre sugestie,
niestety.
Objawy jak brak np. przyrostu masy ciała i wiele innych może być objawem
pasożytów w ogóle. Nie tylko grzybicy.
Zrób wszystkie trzy badania kału. U nas w wieku 3 msc. były juz pierwsze złe
objawy. To ja zaraziłam dziecko lamblią - nikt mnie nie badał pod kątem NIGDY.
Byłam chora. Mój mąż też - tylko on był nosicielem, bezobjawowo "chorym".

[joanamom]

dziękuję za odpowiedz.Wiesz ja piszę badzo skrótowo bo mamy jeszcze ciagłe
drżdze pod pieluchą pleśniawki nieprzyjemny zapach z ust.Bynajmniej nie upieram
się przy tym, żeHanka jest posiadaczką czegokolwiek, aleilość dz,ieci w
inst.Pde.,oraz przerób jaki tam jest,podejście niektórych lekarzy wskazuja na
to,że pewne sprawy muszę wziąć w swoje ręce.

[nowajulka]

Nam Pani z Prokocimia sama radziła, aby dla potwierdzenia oddać próbkę w
kierunku grzybów na Czystą............bo też tam robilismy badanie.....

A mały wzrost i nieprzybieranie na wadze może powodowac nietolerancja
laktozy.........

[joanamom]

jaki adres dokładnie i ile kosztowało

[sigvaris]

Przewód pokarmowy zaczyna się tuż "kawałek dalej" za ustami. Specjalnie nie
używam tu madralińskiego języka medycznego, żeby było to jasne.
Czyli już w buzi jest to co moża zaliczyc do przewodu pokarmowego - jego koniec
jest w miejscu "dziurki" odbytu. Pleśniawka to candida albicans - jeżeli jest w
buzi to jest i dalej... Niestety lekarze leczą ją tylko miejscowo Aftinem lub
innym miejscoym lekiem... Nie leczą więc całego problemu a jedynie to co
czasami zobaczą w buzi w postaci pleśniawki.Podobnie rzecz się ma z pupą. Jeśli
jest grzybica jamy ustnej (zwana pleśniawką w buzi) to i będzie ta grzybica
widoczna w postaci odparzeń na samym końcu przewodu pokarmowego.

Co do nietolerancji mleka. Każdy z pasożytów może dawać i w 90% daje
nietolerancje mleka krowiego i często koziego. Więc dopóki nie wykluczysz
pasożytów, to każda nietolerancja a zwłaszcza mleka może byc uważana za
nietolerancje spowodowaną przez pasożyty. Te badania są więc podstawowe do
jakiejkolwiek diagnstyki.

[joanamom]

pasożyty podczas pobytu w szpitalu też były sprawdzane wynik tez był
ujemny-wiesz ja poprostu nie chciałabym popaść w obłę z tymi badaniami

[sigvaris]

Badanie powszechnie nazywane "na pasożyty" nie obejmuje ani grzybów ani
lamblii.
Ale masz rację każdy kieruje się swoim wyczuciem i dobrze.

[joanamom]

badanie mykologiczne kału bylo robione-to chyba na grzyby-też wyszło ujemne.Nie
wiem natomiast jakie badania wykonuje się na lamblie,czy mogę we własnym
zakresie,gdzie i ile kosztuje.czy też może lepiej by zlecił to lekarz