jak możliwa tak WIELKA róznica wyników?!!!!!!!!!!!

[czarna.perla]

2 miesiące temu w posiewie kału candida krusei++, bakteria proteus mirabilic
(posiewy trwały 2 dni). teraz po 7 dniach posiewy candida albicans-
pojedyńcze kolonie (niepatogenne) i brak bakteri.

od 2 miesięcy dziecko jest na diecie przeciwgrzybiczej (myślę, że dość
restrykcyjnej) ale gołym okiem żadnej poprawy nie widać: policzki nadal
odrobiną suche, kupy cuchnące z resztkami jedzenia, biały nalot na języku, a
do tego na czole pojawiły się 3 maleńkie liszaje. po 8 tyg. stoję w miejscu a
nawet cofam się z leczeniem mojego dziecka. zastanawiam się czy nie dać sobie
spokoju z dietą? czy powtórzyć jeszcze raz badanie w tym pierwszym
labolatorium?
wysłałam też kał na badanie do dr kamirskiej ale będzie badać tylko lamblie i
pasożyty.
dziecko nie ma żadnych dolegliwości brzuszkowych, w nocy budzi się zazwyczaj
tylko raz i kiedy dostanie smoczek śpi dalej, pięknie je- wszystko i w każdej
ilości.

przez ostatni miesiąc dziecko było też leczone homeopatycznie: proteus (na
bakterię proteus przez 6 dni) monilla albicans (przez 7 dni) a teraz dysdery
(coś na dolegliwości jelitowe). dostaje też rożne probiotyki na zmianę, odkąd
je dostaje więcej pryka.

POJĘCIA NIE MAM CO ROBIĆ DALEJ?????????????????????

[entliczek_pentliczek]

jestem dokładnie w takiej samej sytuacji, z tym że u nas obok candidy i
proteusa jest jeszcze klebsiella oxytoca i gronkowiec złocisty
też mimo zatrważającej ilości probiotyków jakie podaję i diety nie mam żadnej
poprawy, a nawet jest gorzej -
kupki coraz luźniejsze, kwaśne, czarno - zielone, do tego OGROMNE, NIEUSTAJĄCE
bóle brzuszka, problemy ze snem i z jedzaniem

naprawdę zaczynam się zastanawiać czy nie pójść na "łatwiznę" i nie spróbować
najpierw przeleczyć małej antybiotykami - tzn. najpierw antybityk na który
drobnoustroje są wrażliwe, a potem nystatyna na grzyba... bez sensu to, ale
zaczynam być już zdesperowana ((

[czarna.perla]

te objawy, które macie to może jest efekt odtruwania się organizmu jeśli są
silniejsze niż były wcześniej.

ja też już myślalam ostro nad podaniem antybiotyku przeciwgrzybiczego i ten
posiew, którego wynik odebrałam dzisiaj miał być właśnie z mykogramem żeby
zobaczyć co podziała na tego grzyba. niestety mykogramu nie ma bo wg badania są
tylko nieliczne kolonie candida albicans a to nie kwalifikuje sie do leczenia.

[kruffa]

A moze twoje dziecko na oprócz grzybów- ma po prostu alergię lub jakąś inną
dolegliwość?. I dostając alergen, tak reaguje.

Mnie zawsze niezmiernie dziwi gdy ktoś już znajdzie candidę, lambię czy też
inne dziadostwo, przymuje za pewnik, że objawy są spowodowane tylko i wyłącznie
przez pasożyty.
Znam osoby które mają np. lambie, czy przerost drożdzaków i nie mają żadnych
objawów. Po prostu często jest tak, że pasożyty czy grzyby potęgują objawy
alergii i tyle.

Kruffa

[ana256]

Mnie to równiez zastanawia. Czarna perła - napisałaś ze w wieku 2,5 miesiąca
Twoje dziecko miał podwyższony , zreszta zdecydowanie poz T IgE i była 1 klasa
na mleko krowie. Co prawda całkowite IgE sa testem bardzo ogólnym i są równiez
podwyższone m.in przy pasozytach ale IgE swoiste nie. Zasadą testów swoistych
jest wykrycie przeciwciała skierowanego przeciwko określonym alergenom. Test
jest tak opracowany żeby nie interferowały inne przeciwciała.
Wiec to była określona wskazówka.
Może wiec należałoby zastanowić się czy nadal przyjmowac za pewnik że candida
czy labmlie są jedyna przyczyną dolegliwości.

[czarna.perla]

synek w wieku 6,5 mies miał robione testy z krwi. wykazały one mleko w 1 klasie
i IgE 59, nic wiecej. potem byly testy bicomem: laktoza i fruktoza. synek nigdy
mleka nie dostawal a objaw w postaci suchych policzków był cały czas. wszystko
opisałam tu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=578&w=54304587&a=54333501

[czarna.perla]

ja wcale nie przeczę, że obok candidy czy czegos innego nie moze wystepowac
alergia nie bedaca nastepstwem tej candidy.

opisze Ci jak bylo u nas.
jak synek miał 1,5 miesiąca zaczęły się śluzowate sielone kupy. jak miał 2,5
mies. była pierwsza wysypka. w miedzyczasie wyszła na jaw anemia i mały miał
przetaczaną krew. odstawiłam nabial. ale wysypki wciąż były co jakiś czas,
tylko na buzi, nie swędzące maole krosteczki. nie jadłam też wielu innych
rzeczy: ryb, kakao, cytrusów, owoców drobnopestkowych, sezamu, soi, maku,
wołowiny, nie jadłam świństw typu wegeta. kiedy synek miał ok poł roku wysypki
na pliczkach zniknęły ale policzki były cały czas lekko suche. w tym czasie też
wieczorem policzki zaognaiały się i wyglądały jak lakierowane- trwało to ok
miesiąca. jak synek miał 6,5 mies. miał zrobione testy z krwi- mleko 1 klasa,
IgE 59. nadal unikałam wszystkich wymienionych wyżej produktów ale nie było
zmainy. czasami kupy byly ze śluzem ale nie wiadomo czy przyczyną tego nie było
przypadkiem podawanie .żelaza luib to, że synek zaczą jeść czasami bebilon
pepti. żelazo dostawał przez 8 mies. byl nawet okres, że myślałam, że ono
uczula ale ta diagnoza się nie sprawdziała. synek nigdy nie miał kolek, choć
był okres, że często budził się w nocy, nawet po kilkanaście razy, mimo to
brzuszek był miękki i nie miał problemów z prykaniem, nigdy nie miał też zaparc.
w czasie od 3-go do 10-go moiesiąca życia synek dostał 6 antybiotykow, było
zapalenie płuc i 2 razy zapalenie oskrzeli.
jak miał 9 mies. zrobiłam mu testy bicomem, które wykazaly alergię na laktozę i
fruktoze. był odczulany. po odczulaniu przez jakieś 2 miesiące policzki były
idealne a potem znów zrobiły się lekko suche. kupy od kilku miesięcy ą bardzo
cuchnace, ale może ja z tym przesadazam bo wcześniej miały zupełnie
inny "zapach" z powodu żelaza...

jak synek mial 7 miesięcy zaczęłam wprowadzać mu powoli kolejne produkty. co
tydzień dostawał coś nowego- po jednym produkcie. na nic nie reagował, n jic
się nie zmienialo, ani kupy ani skóra, nie bylo też innych objawow. powoli
zaczęłam jeść wszystko oprócz mleka, nadal bylo bez zmian. po odczuleniu
laktozy zaczęłam jeść też mleko ale kiedy policzki znów zrobily się suche
odstawiłam je, poprawy jednak nie bylo.

teraz synek jest na diecie przeciwgrzybiczej i te policzki nadal są suche. od 2
dni nie dostał piersi, może jest w tym jakaś wina, że te policzki i kupy są
jakie są...
bardzo mi go szkoda, chciałabym karmić go dalej ale mam już dość diety (nabiału
i innych rzeczy nie jadłam wcześniej przez 8 mies i teraz znów 2 miesiące).
wyrzucam sobie, że jestem okropną matką, że może będzie mu tego brakowalo, że
zabieram mu coś cennego dla jego rozwoju i zdrowia...
a może jednak trak będzie dla niego lepiej...

w tej chwili mam wrażenie, że jednak nic go nie uczula ale kto wie...
jak miałabym to sprawdzić skoro on je tak wiele produktow?

[kruffa]

Kto ci tak namieszał z laktozą? Powiem szczerze, że mnie bicom zaczyna drażnic.
Mam wrażenie, że większośc matek była w tym samym miejscu i chyba u wszystkich
wychodzi, że coś jest nie tak z laktozą.
Gdyby twoje dziecko miało nietolerancje laktozy w ogóle nie mogłoby pic TWOJEGO
MLEKA. Częśc dzieci ma niedobór wytwarzania laktazy i dlatego mają problemy z
brzuszkiem. A to czy ty będziesz piła mleko czy nie (z punktu widzenia
nietolerancji laktozy) nie ma większego znaczenia.
W mleku ludzkim (tym które ty wytwarzasz) laktozy jest o wiele więcej niż w
mleku krowim.
Jesli jednak podejrzewasz laktozę to muszisz dawac dziecku Nutramigen, bo BP
zawiera laktozę.

Co do karmienia piersią - i tak długo karmiłaś, nie kazdy ma tyle zaparcia. Bez
przesady. Byc może uczulało go coś co jadłaś.
A jak jest teraz gdy już nie karmisz? POczekaj spokojnie co najmniej 1-2
tygodnie, bo akurat żołądek może goic się dłużej niż skóra.
A co dziecko je?

Kruffa

[czarna.perla]

dzieki za odpowiedz.

babie tej od bicomu na temat laktozy powiedzaiłam to samo co ty mi teraz ale
sie uparla ze w mleku matki jest inna laktoza, doskonale wiedziałam, że tak nie
jest mimo to pozwoliłam go odczulać, jaka głupia byłam. po tych odczulaniach
faktycznie przez 2 miesiące było super ale nie wiem czy to miało związek z
odczulaniem czy może z czymś jeszcze innym.

synek je wszystko coo jest dozwolone na diecie przeciwgrzybiczej. je wszystkie
mięsa, wszystkie warzywa, rosliny straczkowe, jajka, migdały, jabłko, kiwi,
grejfrut, przyprawy ziołowe- wszystko miał wprowadzane bardzo powoli, po jednym
produkcie na tydzień.

nie dostał cycusia dopiero drugi dzień. wyć mi się chce bo mam wrażenie, że
jestem wyrodna matka, ale z drugiej strony mam nadzieje, że jak przestanę
karmić to cos się wyjasni, tylko, że ja i on jedliśmy w zasadzie to samo... ja
jadłam ięcej jabłek i trochę chleba żytniego, czsmi orzechy brazylijskie...

[ana256]

A ja zapytam czy stwierdzono powod takiej anemi że konieczna byla transfuzja
krwi?
Antybiotyk dział na florę patogena jak i na naturalną. Tak więc po tylu
antybiotykach na pewno ma zaburzona naturalną flore jeita. po drugie może
reagowac na niektore pokarmy naktóre przedtem nie reagował. Jelita musza miec
czas na zregenerowanie sie. Tak wiec myśłe ze dobrze byłoby dac im odpocząc i
zredukowac liczbe potencjalnych alergenów w pokarmie - białko jajka,
migdały,grapefriut, z kiwi bym nie przesadzała. Jabłko - tez nie codziennie.
Może to cos da.

[czarna.perla]

powodem tak silnej anemi było wcześniactwo, niw było innej możliwości niż
dotoczenie krwi.
ja naprawdę bardzo ostrożnie wprowadzałam dziecku wszystkie produkty, policzki
jednak cały czas były suche- już wtedy kiedy karmiłam tylko piersia (mimo, że
swoja diet bardzo ograniczyłam i nie było w nież żadnego z najsilniejszych
alergenów).
właściwie każdy nowy produkt był testowany, po ich wprowadzaniu nic się nie
zmieniało, nie było boli brzucha, kolek, wymiotów, propblemów z wypruznianiem.
te produkty, ktore dostaje w tej chwili tj. kiwi, grejfrut... też były
testowane.
dodam, że ani ja ani mąż nie jesteśmy alergikami.

już zastanawiam się się czy ja aby nie przesadzam jeśli chpdzi o te policzki bo
wiele mam pewnie marzy, żeby policzki ich dzieci wyglądały tak jak policzki
mojego synka- pod dotykiem czuje, że są odrobinkę suche, ale moja mama już tego
nie czuje...

p.s. tylko te kupy z kawałkami jedzenia (choć muszę przyznać, że ostatnio tych
kawałkow jest dużo mniej ni ż wcześniej, pojawija się np. niestrawione płatki
sojowe lub ziarna słonecznika)...

[kruffa]

Kiwi - w ogóle wycofałabym z diety. Ja tego owocu w ogóle nie kupuję, nie zw
względu na własciwości alergizujące owocu, ale na chemię jaką w sobie zawiera.
Ojciec koleżanki jest kapitatem statków transportujących żywnośc - m.in owoce.
Sam nie pozwala jeśc kiwi, bo twierdzi, ze żadnego owocu tak nie zlewają chemią
na czas transportu - jak własnie kiwi.
A płatki i ziarna mogą byc niestrawione, bo płatki zawierają osłonki ziarna,
których podobnie jak nasion nie trawimy.

O braku alergików w rodzinie już kiedyś pisałam, w moejej rodzinie alergicy są.
Kazdy chciałby miec takich alergików. Bratanek alergikiem też jest. Raz go w
życiu porządnie zsypało jak zjadł za dużo danonków.
U męża alergików nie było żadnych. Dopiero jak urodziła się moja córka, to
zaczęłam dochodzic co i jak. Potem urodziło się kolejne dziecko, które jest
uczulone na wszytskie mieszanki mlekozastępcze i musi pić Neocate.
I jak dziś pamiętam teściową, która stwierdziła: "Skąd u niej (mojej córki)
taka alergia? Przecież u nas w rodzinie nie ma alergii".

Kruffa

[ana256]

No tak jeszcze płatki sojowe i ziarno słonecznika. Czarna preło, ni e obciązaj
jelit dziecka takimi produktami. Tak jak pisała po leczeniu 6 antybiotykami
może byc taka nietolerancja. Poczekaj wszytko sie unormuje ale to wymaga czasu.
Soja, ziarna róznego rodzaju moga byc problemem. Jelita dziecka dojrzewaja do
pierwszego roku zycia dziecka, a Twoje jeszcze był wczesniakiem.
Po prostu przeanlizuj dietę i zweryfikuj. Myśłę ze pewne zmiany wyjda dziecku
na dobre. Kazdy organizm reaguje inaczej.

[atopik]

Podawanie probiotyków może nieco zafałszowywac wyniki posiewu na grzyby i bakterie. Odstawiłaś probiotyki przed badaniem ?
Z tego co piszesz synek jest w trakcie leczenia homeopatycznego, co na te kupy i liszaje mówi homeopata ?
Co ta są dysdery ??

[czarna.perla]

dzięki za odpowiedz.

kurcze, właśnie nie odstawiłam probiotyku, czytałam ob tym ale zupelnie
zapomnialam...
homeopata, u którego byłam nie jest zwolennikiem leczenia kilkoma lekami na raz
ale jednym lekiem dobranym bardzo indywidualnie. o kupach z niestrawionym
jedzeniem wie bo mówiliśmy na wizycie a o liszajach nie ma pojęcia bo pojawiły
się ok 3 dni temu.
w tej chwili synek dostaje jedynie kulki homeopatyczne- Dysentery-co, nosod
jelitowy.

napisz mi proszę jak to jest, że probiotyki potrafią zafałszowac ten wynik i
ile przed badaniem należaloby je odstawic? czy tak samo jest z czosnkiem,
citroseptem, propolisem i innymi... a co z kulkami homeopaty6cznymi?

jeśli nawet jest tak, że probiotyki mogą zafałszowac ten wynik to powinno wyjść
tej candidy mniej niz wcześniej, a u mojego dziecka wyszła zupełnie inna
candida...?

[summer063]

My też wyleczyliśmy candidę i suche, wieczorem czerwone, poliki zostały.
Miejscami pojawiała się też wysuszona skórka. Winna była alergia. Wszystko
przeszło dopiero po odczuleniu laktozy! Jest to dość powszechny alergen.
Odczulaliśmy biorezonasem, który mam pomógł, mimo iż byłam do tego nastawiona
bardzo sceptycznie, ale zależało na tym dr prowadzącej leczenie synka. Do diety
dziecka wprowdziłam od tej pory dynię, cukinię, buraczki, marchewkę, ziemniaki,
pietrudzkę, groszek, brokuły, ryż, kaszę jaglaną, jabłko i gruszkę. I NIC!!!!
Lekarz wykonujący biorezonans, dr Szymański, powiedział, że z jego
doświadczenia wynika, że laktoza jest alergenem który może wrócić, więć jak
zauważę obajawy to żeby znowu się pokazać na odczulanie.
Dr od bakterii polecana przez Sigivaris powiedziała mi podczas naszej rozmowy
również, że z jej doświadczenia 99% atopowców ma gronkowca, w tym także na
skórze, na którego część dzieci reaguje problemami skórnymi. Może warto
sprawdzić te dwie możliwości? Pozdrawiam.

[ana256]

Nie ma alergi na laktoze . to jest nietolerancja z powodu braku enzymu!.
Jak więc można odczulać brak enzymu?

[summer063]

Nie wiem jak jest z laktozą, słyszałm już 3 różne opinie i każdą inną.
Przeczytałam też dostępne w necie publikacje. Nawet doświadczone mamy tego
forum mówiły mi o zakończeniu karmienia piersią!
U nas "oczulanie" podziałało (albo to wielki zbieg okoliczności) po 2
miesiącach wysypek itp. Dziecko miało wtedy prawie 6 miesięcy. Biorezonas, do
którego dalej jestem nastawiona sceptycznie w bo to przeciez nie jest
tradycyjny sposob walki z wysypka, pomaga podobno w alergi i nietolerancji.
Bardzo jestem szczęśliwa, ze nam się udało. Myślę, że jest tu więcej takich
mam, ale po pojawiających się komentarzch wolą milcześ.

[unhappy]

summer063 napisała:

> U nas "oczulanie" podziałało (albo to wielki zbieg okoliczności) po 2
> miesiącach wysypek itp. Dziecko miało wtedy prawie 6 miesięcy. Biorezonas, do
> którego dalej jestem nastawiona sceptycznie w bo to przeciez nie jest
> tradycyjny sposob walki z wysypka, pomaga podobno w alergi i nietolerancji.

Biorezonans nie jest "nietradycyjną" metodą leczenia czegokolwiek Jest po
prostu metodą nieskuteczną a to duża różnica...

> Bardzo jestem szczęśliwa, ze nam się udało. Myślę, że jest tu więcej takich
> mam, ale po pojawiających się komentarzch wolą milcześ.

Dlaczego? Twoje dziecko, Twój wybór. Brak informacji jakoby biorezonans szkodził
więc na pewno w/g aktualnej wiedzy medycznej na nic dziecka nie narażasz. A
jeśli biorezonans był wam potrzebny i pomógł (co jest oczywiście niemożliwe ale
jak wiemy wiara czyni cuda) to tylko przyklasnąć.

[summer063]

Z tego zo wiem to enzymy ułatwiające trawić mleko, w tym kazeinę, zanikają w
dzieciństwie i nie można powiedzieć że człowiek rodzi się bez nich. Teoria ta,
o nietolerancji laktozy z powodu braków enzymów, z tego co przeczytałam nie
dotyczy niemowląt i malutkich dzieci. Być może są też inne badania jak to
zwykle bywa.

[dziunia_f]

napisz mi proszę jak to jest, że probiotyki potrafią zafałszowac ten wynik i
> ile przed badaniem należaloby je odstawic? czy tak samo jest z czosnkiem,
> citroseptem, propolisem i innymi... a co z kulkami homeopaty6cznymi?

Bakterie probiotyczne przyhamowuja po prostu wzrost niepozadanej flory, stad
mozliwe zafalszowanie wyniku.
Perlo, czy Ty podajesz dziecku Citrosept, propolis, czosnek?

[marki0]

nie wiem czy tak do konca fałszuja wynik bo córka ma niemal ze od urodzenia
podawany Lacidofil a w badaniu na grzyby wyszła candida glabratta+++.

[nowajulka]

Czy podajesz jakies witamony ? Jaką grupe krwi ma dziecko i co podajesz do
jedzenia ? (wypisze ci zabronione proukty z diety grup krwi - uwierz że pomoże)

[czarna.perla]

wierzę, że jednak wynik zostal zafałszowany przez probiotyki.

z witamin podaję synkowi wibowit bobas, podaję też tran i probiotyki.

synuś ma grupę krwi 0Rh+ i chętnie dowiem się jakie produkty przy leczeniu
candidy w jego wypadku są zabronione.