lekarze maja w robaki w d

[beatamc]

naskarze sie Wam, bo mam dola.
2 dni temu poprosilam pediatre o badanie kalu mojej 11miesiecznej
corki. Zbyla mnie... Dzis poszlam do swojego lekarza, poprosilam o
skierowanie ... to samo. Nie chodzi mi o mnie, ale o corke. Mala
bardzo plakala przez 6 miesiecy. Ok 5-6 miesiaca zycia pojawily sie
liszaje na nozkach. Lekarka stwierdzila, ze to najprawdopodobniej
alergia.... Wszystko dla nich to alergia. Jak nie wiadomo co to, to
napewno alergia. Kiedys na wszystko byl antybiotyk, teraz leki na
alegie. Slow brak...

[kerstink]

Nie wiem, na ile nie mozesz robic szumu w NFZ. W sumie powinno to byc takie same
podstawowe badanie jak badanie krwi i moczu.

[astarza78p]

wiecie co tak się zastanawiam co by zrobić, żeby sprawe badań kału
rozpromować. Może napisać list podpisany przez nasze sznowne
forumowiczki do jakiejś tv, porosić o zrobienie programu na ten
temat, może jakiś lekarz by nam pomógł? Ważne, żeby ludzi edukować.
Tak na prawde wiele osób z "alergiami" i alergiami niewie, że jest
to forum i inne fora dotyczące tego tematu. Na www.mikstura.kei.pl
jest lekarz, który chce napisać książke, może pomoże i poprze nas
również w tej sprawie? 9nie mam tem konta, ale podczytuje)
Alergie stają się chorobą cywilizacyjną, albo może pasożyty weszły
na kolejny poziom ewolucji i tak trudno jest z nimi walczyć? Niewiem
znawcą nie jestem.
Na tvnStyle, jest program o dzieciach z udziałem ekspertów, może
zacząć od nich? i poprosic o emisje na zwykłym tvn?
No tak tylko powinnyśmy jeszcze udać się z naszą petycją do jakiejś
firmy farmaceutycznej, żeby mieć sponsora do programu...
mieszkam zagranicą i fizycznie nie dam rady, ale może któraś z Was
by się tego podjeła?
pozdr

[ola_225]

A nie możesz dać kału do badania prywatnie? Zanieść na własną rękę i
zapłacić? My zawsze dajemy mocz do badania prywatnie i mamy wyniki
bardzo szybko. Chodzi tylko o kwestie ceny, nie orientuhję się ile
to kosztuje, ale myśle że chyba nie jest bardzo drogie. Jak będziesz
miała wyniki to udasz się z nimi do lekarza....

[beatamc]

mieszkam w nowym jorku, ale lekarze to Polacy. Nie wiem, czy to jest
problem swiatowy, czy tylko polski. Pomysl z naglosnieniem tego jest
rewelacyjny. Jak same juz wiecie, to jest jakas paranoja, zeby nie
mozna bylo doprosic sie tak podstawowych badan.
Wiecie, mi sie wydaje, ze bardzo duze zrodlo dochodu im by sie
skonczylo. Przeciez z wieloletniego leczenia alergii, ktora tak na
dobra sprawa nia nie jest, jest KUPA kasy dla lekarzy i firm
farmaceutycznych.

[sigvaris]

W takich miastach jak NY powinien byc odpowiednik naszego Instytutu
Medycyny Tropikalnej w Gdyni. Gdybys poszperala w necie na pewno
znajdziesz takie coś. Wtedy może się okazac, ze masz dostęp do
świetnego, wyspecjalizowanego labu. Tego rodzaju instytuty głównie
skupiają sie na chorobach pasożytniczych i zakaźnych. No ale
pasozytniczych! Poszukaj w necie.
Z tego co wiem badania laboratoryjne kału można wykonywać bez
skierowania przy pełnej odpłatności. I tu raczej w USA nie powinno
to odbiegać od regulacji w Polsce.

[beatamc]

wlasnie przed chwila wrocilam z labu, w ktorym wczesniej robilam
morfologie. Kobieta mi powiedziala, ze potrzebuje skierowanie (moze
akurat w tym labie?) i ze to jest obowiazek lekarza wystawic takie,
jezeli czuje, ze potrzebuje. hmmmmm zobaczymy czy mi sie uda.
Czemu to jest taki masowy problem? Przeciez lekarze nie musza
za to placic. My za to placimy. Ja mam prywatne ubezpieczenie, wiec
o co im chodzi? Czy to tylko ignorancja, czy spisek? Przyczyna jakas
musi byc? Moze wiedza o pladze pasozytow i sie tego boja? Moze jakby
leczyli z pasozytow inne choroby by zniknely? Ciekawe, czy znajdzie
sie choc jeden szczery lekarz...

[sigvaris]

Rzeczywistość "rozpowszechniania" problemu pasozytów nie jest
kolorowa.
Oto jak skończyła sie próba polemiki z lekarzem na forum gazety
z "ekspertem", zerknijcie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=907&w=73977804&v=2&s=0
Pan doktor przestał pisac... Na tym forum (z ekspertem) praktycznie
co 3 post powinien miec zalecenia badań kału. Mnóstwo tam pytań
matek dzieci prężących sie, odmawiających jedzenia, dzieci wiecznie
chorych, z anemią, z zaparciami, ze sluzem w kale... Ale matki będa
słuchac "eksperta". Cóz takie ich prawo. I na tym też wolnośc wyboru
polega na takich forach.
A "ekspert" chyba nie przyjmuje do wiadomości tego, co mu piszemy. I
też takie jego prawo. Jest lekarzem i nie ma obowiązku nawet czytać
info od nas laików.
Jak tu przekonywać?

I tak w ciągu tych 3 lat świadomośc matek rośnie. Ja ciesze się
chocby z tego, ze o badaniach kału i pasożytach pisze się już więcej
i więcej.
Wiem też, że wielu lekarzy nadrabia wiedzę z tego zakresu. To widac
także w Waszych postach. Nie jest świetnie, ale jest lepiej niż 3
lata temu. Zdecydowanie lepiej.

[kubona]

dlatego ja weszłam na tę cięzką i trudna droge.
kampania wciąz w powijakach, bo dziecko chore ale rozwinie się na
pewno.

róbcie tak, przekonujcie radncyh, władze maista, rodizców,
rzedszkola.

[mamciulka-nikulka]

Jestem w trakcie czytania książki Siemionowej, w jej mniemaniu popartym bardzo
przekonującymi argumentami wiedzy medycznej, chemii, ekologii człowieka i
astrologii, wszystkie choroby (oprócz mechanicznych uszkodzeń) biorą się od
pasożytów. A lekarze no cóż, oni nie uczą nas jak być zdrowym, wykorzystują
chemiczne specyfiki, które mają złagodzić dane dolegliwości, ale niestety
jednocześnie niszczą inne organy i lekarze dobrze o tym wiedzą.
Lekarze sprzedają nam wiedzę o chorobach a nie o zdrowiu, niestety tak to już jest.

Ja nasze problemy wiążę z psem, który jako szczeniak chował się w ogrodzie,
Basset, czuły węch zapędzi go w każdą dziurę. Tak się składa, że moi rodzice od
jakiegoś czasu mają problemy ze skórą i nie tylko, mój synek rzekomo AZS i
alergię pokarmową. Ale co najciekawsze ta suczka moich rodziców ostatnio rodziła
szczenięta, było ich 8, z czego 4 martwe, 1 z niewykształconym kręgosłupem i
wodogłowiem, 4 pozostałe przeżyły, ale 3 mają krzywe jakby złamane ogonki, a
jeden był reanimowany 45 minut. Weterynarz mówi, że to pewnie zły dobór
partnerów, ale mi się zdaje, że to robale.
Synka teraz odrobaczam, ale jak to jest z toksokarozą, jak się ją wykrywa i
leczy wiecie coś???

A z telewizją to niezły pomysł, "Sprawa dla reportera", tylko tu potrzebna
byłaby jakaś ofiara zaniedbania lekarskiego. Albo "rozmowy w toku", mój mąż zna
brata Dżyzgi, ale tu byłaby konfrontacja z lekarzem antyrobalowym. Zobaczę co da
się zrobić.

[przeciwcialo]

A nam dzis w przedszkolu dali ulotki o lambliach bo zgłosili jacys
rodzice że maja dziecko z lambliami. Ulotki infantylne i mało
informacyjne. Ciekawe ile ludzi zareaguje.

[brises73]

Robić coś trzeba, niewątpliwie, tylko sprawa nie jest prosta. Nie można
wszystkiego ot tak zwalić nagle na pasożyty. Tu trzeba chłodno i rzeczowo,
zebrać materiały, poprzeć badaniami i dopiero ewentualnie skonfrontować.
Większość naszych postów dyktują wielkie emocje albo dramaty "przed" albo
radości "po", trzeba by to solidnie dopracować, co jest do zrobienia.

[przeciwcialo]

Większośc rodziców zgłosiła chec przebadania dzieci.

[kubona]

i dlatego trzeba coś robic.
ja na razie szukam materiałów, zbieram próbuje stworzyć cos na
kształt informacji dla rodziców.
zaraz będe szukac lekarza który poprowadzi cykl wykładów w
przedszkolach (bo jako matka nie jestem wiarygodna )i szkołach
podstawowych.
przeciwciało czy możesz coś więcej napisac o tych ulotkach? jak nie
chesz tu to na priv

jak rozbujam kampanię i uda się ją przeprowadzić, i odniesie jakiś
skutek to może cos się wPolsce ruszy antyrobalowego?

[przeciwcialo]

Rodzice chcieli dobrze i wydrukowali z internetu informacje ale
załapały się tam tez reklamy soku Noni i Paraprptexu i ze generalnie
lepiej naturalnie. Zdjecia tez nie do końca dobre.
Powkładali nam to do szafek i dali pod rozwage. Potem było spotkanie
grupowe i przy okazji wielu rodziców stwierdziło że przebada dzieci.
Pani nauczycielka tylko powiedziała co skłoniło rodziców do zbadania
dziecka. Nie wiemy które to dziecko- i mi ta wiedza niepotrzebna ale
szanuje rodziców za odwagę. Bo wielu nie przyznałoby się za nic
tylko cichcem wzieli kuracje przepisana przez lekarza.
A ulotka powinna być zwiezła.

[sigvaris]

Nie da się leczyć dzieci wg. ulotki.
Jak leczyć ich braci i siostry - młodsze, noworodkowe, a już zarażone, ich matki
w ciąży, ich nianie, babcie...??
Ulotka nie rozwiąże problemu.

Mało tego jak ktoś ją zastosuje do leczenia solidarnego noworodka - może być
tragedia!


Lamblie to problem wtórny.
Napiszę chyba to po raz tysięczny.
Lamblie jak są same nie dają objawów.
To robaki sa problemem. Wtedy uaktywnia sie lamblia.
Odsyłając rodziców do badań na robaki (kału) odsyłamy ich w nicość...
Jasna bladź!

Odsyłamy ich do labów, co nie potrafią badać - zobaczcie - jest świeży wątek,
gdzie eMama zleciła badanie na włosogłówkę, a laborant pyta: "a co to
jest"!!!!!!!!???????????????
Jak on nawet nazwy włosogłówka nie kojarzy - jak ma ją znaleźć w kale?! Od matki
z naszego forum nazwę włosogłówka słyszy pierwszy raz.
Sądzicie, ze ją znajdzie w badaniu?

A skoro on jej nie znajduje od 30 lat - jak ma ją leczyć lekarz, co jej nie
widział w wynikach badania od 30 lat?
To nie jest takie proste.
Od już roku siedzę i dumam jak to rozwiązać.
Poza siedzeniem czytam i kombinuję.
Nie jest to takie proste.

[przeciwcialo]

Po kolei- ulotka ma informowac a nie dawac schemat leczenia. To
sprawawa lekarzy.
W laboratoriach materiał z reguły przyjmuje rejestratorka więc moze
na taka osobe trafiła ta mama. Poza tym jesli nie potrafi się
zidentyfikowac jaja czy cysty to sie pisze ze sa obecne i wskazana
dalsza diagnostyka. wtedy robi sie z materiału zagęszczonego metoda
albo sedymentacji albo flotacji. I próbuje się identyfikowac
znalezisko. A czasem naprawdę nie mozna sie niczego doszukac.
No ale co tak naprawde mam ci napisac- bić sie w piersi ze ktos
czegos nie umie? W kazdej profesji sa ludzie o róznym poziomie
wiedzy i wsród lekarzy i wsród laborantów, wsród nauczycieli itp.
Cóz, mnie zawsze pasjonowała mikroskopia więc wszystko co bada sie
pod mikroskopem to mój konik. Jakby nie to że porzadny mikroskop
kosztuje tyle co samochód to juz bym miała własny

[sigvaris]

Tylko gdzie? U Was w Krakowie szukamy dobrego labu od 3 lat. I nie ma!

[przeciwcialo]

W Diagnostyce na Olszńskiej jest pani która w parazytach trochę juz
siedzi. Nie pamietam nazwiska. Kiedys mozna było na Czystej- tam
jeden z lepszych znawców lamblii nadal chyba pracuje.
Nie zgłębałaam nigdy tematu bo w zakresie badań moich dzieci jestem
samowystarczalna jesli tylko mam dostęp do mikroskopu, wirówki,
kilku szkiełek i probówek. No i kilku prościackich odczynników.

[sigvaris]

Rozpoznasz węgorka, włosogłówkę, kilka rodzajów tęgoryjca, jaja tasiemca? Jaja
glisty? Możesz się gdzieś udać by sie doszkolić?
Przebadasz testy plastrowe na owsiki?
Lamblia przy tym wszystkim jest "łatwa" do znalezienia.
I jeszcze badania krwi.
Dałabys radę zrobić Elisa na glistę z krwi?
Pytam całkiem poważnie.

[beatamc]

ja tez sie zastanawialam, czy nie d sie tego nauczyc, zakupic
mikroskop....skoro nam lekarze tak oporie pomagaja.

[sigvaris]

to nie jest łatwe. Mikroskop to narzędzie. Potrzebna jest jeszcze wiedza z
zakresu parazytologii. Masz czas? No z rok?

[przeciwcialo]

Jaki rok? Specjalizacja t prawie 4 lata i do tego staze, praca
pogladowa i obrona przed cud komisja- nie jest łatwo zdobyc tytuł
parazytologa.

[sigvaris]

Nawiązywałam do "na własne potrzeby"

[beatamc]

musze miec czas, mam dziecko do konca zycia... nie chce byc
specjalistka, ale skoro tak opornie do tego lekarze podchodza, to
moze latwiej bedzie te robale samemu szukac. Same jestescie
doskonalym przykladem na to, ze trzeba samemu, prawda?
Cos mi sie przypomnialo z dziecinstwa. Bylam bardzo chorowitym
dzieckiem, oczywiscie na poczatku na wszystko antybiotyki, potem ,
jak swiat odkryl alergie pojawil sie zaditen. Pamietajm, jak mialam
moze 7-8 lat, znalazlam sama owsika. Zanioslam mamie i
pokazalam ))) Jak bedzie trzeba to sie naucze rozpoznawac te
swinstwa w kale pod mikroskopem

[babsee]

Boze...Sigvars,te nazwy są ochydne.Mnie sie to przysni.Tegoryjec??
bluuueeehhhh!

[sigvaris]

Węgorek, choć nie brzmi... Wygląda dużo gorzej jeśli chodzi o skutki.
Niech Ci się nawet nie śni Babsee.

[przeciwcialo]

Łacińskienazwy sa ładniejsze

[n17062000]

o jeny dziewczyny! Dawno tu nie zaglądałam, a powiem Wam, że już
dawno miałam podobne myśli. Myśłałam o zakupie mikroskopu itd.,
próbowałam rozmawiać ze znajomymi. Ale ludzie nie chcą w to wierzyć,
nie dopuszczają myśli, że robaki mają takie skutki. Jestem zła na
lekarzy, że tak do tego podchodzą. Np. nasza pediatra, powiedziała,
że jakby zobaczyła u swojego dziecka pojedynczego owsika, to by
leków nie podała, bo co taki mały owsik zaszkodzi.Brak słów.
Ja jestem załamana tym wszystkim. Jestem z Wami dziewczyny. Niech
cała Polska się dowie i zrozumie wreszcie.
Kiedyś powiedziałam mojej koleżance, że moim marzeniem jest
równoczesna kuracja na robaki wszystkich ludzi na całym świecie i
wtedy wreszcie nasze dzieci mogłyby być zdrowe. Patrzyła na mnie z
politowaniem. Zrozumiałam, ze to nie ma sensu,że nie dam rady...
Powodzenia dziewczyny!

[przeciwcialo]

Rozpoznac jajo to nie problem tylko trzeba je znalexć a pasozyty nie
sa takie miłe żeby wydalac w sposób ciagły
na dzis nie okresliłabym tegoryjca i jaj tasiemca- po członie i
odpowiedniej preparatyce rodzaj rozpoznam.
A Elisa to jedno z tzw. magisterskich badań. Technicy go nie robia.
I w metodzie nie ma znaczenia rodzaj materiału a procedura.
Jesli robi technik to musi miec dowód przeszkolenie w danej metodzie
a i tak robi wszystko pod nadzorem.
Wiele jak jest baaardzo charakterystycznych. Myslę że mgr analityki
nie sprawiaja kłopotów. Nie wypowiem się za chemików czy biologów
pracujących w laboratoriach- na szczęście kadra analityków rosnie.
Testy plastrowe tez robiłam.
Dobra szkołe miałam jak zaraz po studiach kolezanka walczyła z
robalami u syna- badania robilismy przez bite 2 miesiące, dzień
pracy zaczynałam od zrobienia rozmazu i nastawiena kału na osad.
Lekarz podejrzewał robaki a chłopak miał straszne problemy z pasazem
jelitowym.
A im bliżej lata to bedzie trudniej. Wiele pyłków roslin udaje jaja.
Dotyczy to nadrozpoznawalności szczególnie glisty.
No i szanse znalezienia czegokolwiek zwieksza pobranie kału z jak
najbardziej miekkiego miejsca.

[kubona]

czyli w plastelinowatej kuie mam szukac miejsca gdzie akurat moge
lekko wbić szpatulke?
szuakc "maziowatej "substancji?
tak?
w takiej twardej zbitej masie moze nie byc paskudy?

a co z badaniami immunologicznymi??

[martiii]

Usłyszałam ostatnio od kolezanki która studiuje biologie, ze wiarygodne badanie
na obecnośc pasozytów w organizmie to badanie immunologiczne krwi. Podobno
rewelacja, wielka wykrywalność pasozytów i wogole wszystko super. Tylko ze jak
spytalam o to badanie swoją gastrolog ( tzn nie swoją tylko mojego dziecka ) to
spojrzala na mnie z politowaniem i pobłazliwym usmiechem i powiedziala zebym juz
nie wymyslała, ze takie badanie to pokazuje jakieś tam straszliwe pasozyty które
dawałaby zupełnie inne, GORSZE skutki niz to co ma moja córeczka itp. Wiec SKĄD
ja sie pytam moja niespełna trzyletnia córka ma wieczne objawy gastrologiczne z
którymi sobie nie radzimy?? Kał - w porządku ( na pasozyty, na lamblie
trzykrotny, ), krew - była anemia - juz jest mała przeleczona - anemii nie ma (
chyba - bo ponad pół roku temu robiono bada krwi). Dziecko ma bez konca bóle
brzucha, refluks, którego nie mozna wyleczyć, bo ciągle powraca, często chodzi
blada z podkrążonymi oczami, wpada w podły nastrój - płacze, jest 'rozdarta',
nie wie czego chce - przy czym jeszcze przed sekundą w najlepsze się bawila..
Juz nie mam siły, nie wiem jak jej pomóc, jest taka słodka, mądra i kochana, ale
czasem mam juz tego dość, bo NIKT NIE POTRAFI NAM POMÓC!! Więc - wracając do
tych badań immunologicznych - kto coś wie i co tym myslicie???????? pzdr, Marta

[sigvaris]

A gdzie mieszkasz? Gdzie badałaś dotąd kał?

[martiii]

Jestem ze Szczecina a badania robilam w dwoch miejscach - w szpitalu dzieciecym
przy ul Wojciecha oraz w laboratorium przy ul Piłsudskiego. Ja jestem 'nowym'
gosciem na forum - korzystałam kiedyś stąd moze ze dwa razy, dlatego nie mam
pojęcia co i jak i gdzie najlepiej, ale myslałam ze jak juz przebadali mi ten
kał ( tzn mojej córce) to juz mam jasność, a z tego co widzę - to nieprawda
Co pani mysli o tych badaniach immunologicznych?? Są lepsze? Bardziej
wiarygodne? Dadzą mi pewność?? Nie mówię o koszcie, bo jest dla mnie bez
znaczenia. Hoduję w domu dwa koty, poza tym piaskownice - wiadomo - osikane,
obs..ne, - moze to będą jednak u niej jakieś robale.. Dziękuję za odp,
pozdrawiam serdecznie, Marta

[sigvaris]

Badania w labach przyszpitalnych..Ich wartość jeśli chodzi o badania
parazytologiczne oceniam bardzo słabo.
Nie jestem Pani , pls

Napisz maila do [e-mail],
jest mikrobiologiem, mieszka w Szczecinie i ma wielką wiedze o
labach. Jednym słowem nawiaż z nią kontakt. Warto.
Mozesz napisac, ze sigvaris Cie nasłała

[kerstink]

A nie [e-mail] ?

[sigvaris]

Wow, masz racje Kerstink!!!!!!!!
Oczywiście.

[martiii]

Dziękuję serdecznie za pomoc, muszę zacząć działać na własną rękę, bo widzę, ze
lekarze tylko potrafią obgadywać innych po fachu oraz stroic głupie miny,
ciekawa jestem jak im miny zrzedną jak powiem co osiągnełam i to sama - z WASZĄ
pomocą. O ile oczywiscie te wszystkie dolegliwości okażą się pasożytami... Ale
zbyt wiele na to wskazuje W każdym razie mocno dziękuję za namiary i pomoc,
na pewno skorzystam, pozdrawiam Was gorąco !!!! Marta

[lineczkaa]

W Gdańsku-Wrzeszczu na ul. Jaśkowa Dolina 7 jest pracownia parazytologiczna w
Specjalistycznym Zespole Opieki Zdrowotnej nad Matką i Dzieckiem.
To jakby ktoś z 3miasta i okolic szukał .

[astarza78p]

Pan doktor nam dziś odpisał, jego post jest w środku dyskusji

[bea_mama]

Witaj Moze to zalezy wlasnie od tego jakie masz ubezpieczenie...
My z Zuzka mielismy duze problemy alergiczne (do tej pory mamy) i
wlasnie gdy mieszkalismy w stanie NY, to poprosilismy naszego
pediatre, zeby nam dal skierowanie do gastrologa. Nie bylo zadnego
problemu. A u gastrologa poprosilismy o badanie kalu, tez bylo bez
problemow. Wiec w sumie dziwie sie, ze twoi tacy uparci. Nigdy nie
chodzilismy jednak do polskich lekarzy... moze tu tu jest
problem? ... Moze nalezy zmienic lekarza?

[astarza78p]

moja GP jest do niczego i ponoć większość tu jest takich (choć moja
miała być rewelacj=yjna...)
tu system jest inny niż w stanach i czasem jest dużo taniej jak się
nie ma ubezpieczenia prywatnego...
polska pani dr jest ok, nie dyskutowałam z nią badań osobiście,
tylko stwierdziłam, że zrobie badania żeby mieć pewność, że to nie
pasożyty. Potem podczas rozmowy przez telefon powiedziała, że
dobrze, że dziecko badam.