Dyskusja o TVP Kielce. Zaraz nie będzie co ratować

[notuski]

Oglądłem raz warszawskie"Wiadomości Lokalne" lub jak je tam zwią.
Następnego dnia kieleckie.
TO BYŁ SZOK!!!
Po co utrzymywać "ośrodek" telewizyjny o tak fatalnym "sztandarowym"
produkcie? Miernota to delikatne określenie nasuwające się po konfrontacji
tych dwóch audycji!!!
Tam WIADOMOŚCI zajmują CAŁY czas antenowy przeznaczony dla ośrodka
regionalnego. Były wypełnione profesjonalnie zrobionymi "newsami".
Nasze to kilka minut "wiadomościn" i 7 minut (szczęścia!)
Jak to to jest tylko po to by politycy mieli darmowe okienko w TV to niech to
to zamkną, bo po likwidacji "pogody" i Wiadomości Sportowych nic innego do
oglądania nie będzie!

[Gość: tyu]

Jestem tego samego zdania co poprzednik. Komu potrzebne są miernoty
z kieleckiej telewizji. Ta kielecka telewizja to pośmiechowisko na
cała polskę

[Gość: ?]

Tak naprawdę, bez żadnych złośliwości, nie będę płakał jak
zlikwidują tą "telewizję"!!!

politycy i dziennikarze zabili TVP3 Kielce

[Gość: pik]

kolejna dyskusja o TVP3 niby na Uniwersytecie, niby niezależna, a w
relacjach oczywiscie tylko slowa politykow... Sami dziennikarze sa
winni temu ze niedługo stracą pracę, albo będą się musieli
wysługiwac politykmajstrom. W dużej mierze zresztą juz tak jest...
Czemu nie ma tu glosów ludzi, ktorzy mogą miec pomysły na to jak ta
telewizja moze funkcjowac... czemu nie ma glosu regionalistow,
przedstawicieli sektora NGO, środowiska mediów, nawet reklamy...
czemu nie ma dyskusji o tym co wspólne ponad podziałami, czemu robi
się z tego przygrywke do kampani wyborczej, czemu ... podobno nie ma
głupich pytań, sa tylko głupie odpowiedzi :(

bo ida wybory i dyspozycyjni dziennikarze, dworska

[dobiczek]

telewizja bedzie na wage zlota.warto by za publiczne pieniadze doholowala do
wladzy swych faworytow.za kilka miesiecy jaselka,pakjace beda probowali po raz
kolejny oglupic ciemny lud.TVP Kielce to niezbedne narzedzie dla festiwalu
klamstw i obietnic.jestem zdania ze im wczesniej zdechnie tym tym mniej szkodzi

[Gość: obudzony]

Prawda jest chyba taka, ze nasi politycy czujący się jak na swoim folwarku i
poddający się ich biegunom redaktorzy z TVP Kielce zasłużyli sobie żeby ich
mentalność odbiła się na wizerunku ich i ,,ich" TVP Kielce. W pocie czoła sobie
na to zapracowali. Oczywiście winnych będą szukać teraz wszędzie i zaprzeczać
wszystkiemu, a ich krótkowzroczność i zwykła głupota prowincjonalnych osiołków
którym dano ,, żłobu " razi i skłania widzów i czytelników do patrzenia przez
palce na to co się dzieje z wielkim żalem i wstydem. W końcu to nasze miasto i
wybrani poniekąd przez większość z nas ludzie... Żal, pomyłka, kompromitacja i
wstyd na cały kraj....

[Gość: V]

Właśnie przez przypadek obejrzałem w TVP Kielce coś co chyba nazywało się "Świętokrzyskie gwiazdy tańczą". I jestem w szoku... CO TO W OGÓLE MA BYĆ? Zdejmuje się wiadomości sportowe, pogodę, ale kasa na transmisję takiej kupy się znalazła. Czułem się jakbym oglądał kasetę z wiejskiego wesela nakręconą przez "Studio Filmowe JÓZEK". A... i żadnej "gwiazdy" tam jakoś nie znałem... nie wiem - może żyję w jakiejś alternatywnej rzeczywistości. Uczestnicy są chyba słabo dowartościowani, silą się na to, żeby poudawać "Taniec z gwiazdami" a jak to wychodzi? Żenada.

Popieram przedmówców - nie będzie mi żal telewizji, która prezentuje taki poziom (a właściwie to ciężko to nawet nazwać poziomem).
Amatorszczyzna, tandeta, badziew i nic więcej.

A swoją drogą to zadaję sobie pytanie - czy w naszym mieście nie można niczego zrobić porządnie? Przecież telewizja tutaj jest od paru ładnych lat - nie wierzę, że przez ten czas nie można wypracować sobie jakiegoś choćby zalążka jakości. I nie chodzi mi tutaj tylko o TVP. To samo można powiedzieć o TV NOVA (czy jak to tam się zwie) i chyba jeszcze jednym tworze lokalnym (nazwy nie pomnę). Prezenterzy prowadząc cykliczny program czytają tekst z kartki (i jeszcze się mylą), magazyn pt. "Sienkiewka" kręci się w "Galerii Echo" - no błagam..... kto to w ogóle puszcza w eter?

Do głowy przychodzi mi tylko jedno wyjaśnienie zaistniałej sytuacji - telewizji w Kielcach nie robią ludzie, którzy powinni, ale ludzie wepchnięci tam przez swoich wujków, szwagrów itp. Bo w to, że nie ma w naszym mieście zdolnych ludzi, którzy uciągnęliby to wszystko, jakoś nie wierzę.

Apeluję do władz TVP - zabierzcie tym miernotom zabawkę, za którą podatnik słono musi płacić.

Czego nie uczy telewizja..Kielce

[Gość: oko]

Uczy jak lansować miernoty, i że "spiewać kazdy moze"..w myśl zasady:

miernota poszukuje miernoty, assinus assinorum!

No to niech sobie założą Ogólnokrajową Lożę Miernot, niech opłacają
sobie składki na mierniackie Karnawały Miernot i Pustogłowiaków.

EDUKACJA I CYWILIZOWANIE SPOŁECZEŃSTWA ,to temat i poziom
nieosiagalny dla mizery intelektualnej srodowiska TVP KIelce ..a
i "Fiu Bździu Nowa" też!

"...czym skorupka za młodu...,tym na starość.."

Nie ma sensu powielanie w nieskończoność bylejakosci śrfodowiska
kieleckiego poprzez wywodzącą sie z tego srodowiska, bezkrytyczną
masę redakcyjną obu telewizji kieleckich.

Niezbędne jest , szczególnie dla " Iterdyscyplinarnego srodowiska
kieleckich miernot" (z wylączeniem geologów!)wprowadzenie -
niestety kosztowniejszego,lecz profesjonalnego, merytorycznego,
zdrowego, myslacego krytycznie - misyjnego dziennikarstwa, które
uzdrowi i pchnie na właściwe tory "zaniedbane kieleckie
myslenie"..lub poprostu spróbuje MYŚLENIE z mułowatych mózgów
nieistniejacej społeczności WYKRZESAĆ!

Pożydokomunistyczne Kielce , pomoczarowskie Kielce szczególnie tego
zabiegu potrzebują.

[Gość: obudzony]

No cóż... prawda jest taka, ze ,,erekcja i prężność'' ( że tak to nazwę.. ) TVP
Kielce przypomina raczej puste, martwe jelito... Stoczył je polityczny nowotwór
który swoimi przerzutami atakował coraz szerzej i oplatał niczym bluszcz
wszystkich którzy tworzą dziś tę chorą tkankę... Polot, pomysłowość, chęć,
wolność decyzji itp. została zastąpiona hasłem ŚWIĘTY SPOKÓJ. Teraz to już
faktycznie można tylko dokonać eutanazji i spłodzić coś całkiem nowego. Z nowymi
ludźmi. Młodymi, niezależnymi o otwartych umysłach. Nie wdającymi się w
kumoterstwo z miernotami politycznymi tylko myślącymi z pasją i polotem jak
robić dobre i błyskotliwe programy. Do tego nie potrzeba dużych pieniędzy. Stara
załoga niech idzie na dno razem ze swoimi ,, parasolami" politycznymi. Chyba tam
jest ich miejsce. W naszym mieście jest na prawdę bardzo dużo zdolnych i
utalentowanych ludzi którzy mogą zrobić coś wyjątkowego w tej branży.

Politycy precz od publicznej telewizji

[pajak6011]

To jest chora sytuacja gdzie na posady w publicznej telewizji
wybiera sie nie profesjonalistow tylko wyznawców partyjnych.
Politycy zamordowali to kieleckie dziecko.
Wszyscy musza zrozumiec, że TVP Kielce to dobro publiczne i
niezaleznie od politycznych fantazji nalezy finansowo o nią dbać.

Zakaz obejmowania posady w TVP Kielce przez partyjnych dzialaczy
umozlił by przeprowadzenie publicznej akcji w celu jej ratowania.
Pajak

TVP kielce przemilczala inicjatywe obywatelska

[dobiczek]

zbierania podpisow pod wnoskiem o referendum. czysty oportunizm bo magistrat
obiecal utrzymywac ten twor. niech TVP kielce zdycha. na pewno nie sluzy ona
mieszkancom ,i nie dziala w interesie mieszkancow

[Gość: V]

Ba! Powiem więcej - z takim poziomem programu działa niekorzystnie dla miasta i
regionu. Ja osobiście nie odważyłbym się przyjechać do Kielc po zapoznaniu się z
tym co oferuje regionalna TVP.

Jedyną szansę upatrujywałbym w organizowaniu szkoleń. Tematyka:
- "Jak nie powinno robić się telewizji"
- "Jak w każdych wiadomościach umieścić księdza"
...

[Gość: /]

ale w Kielcach jest tak wszedzie -kilka rodzin siedzacych politycznie
zatrudnia sobie nawzajem przyglupawych siostrzencow, szwagrow, i
rodzinke dalsza blizsza - zdolni ludzie niemaja zadnych szans - a
najlepsi dawno wyjechali, nikt po studiach nie wraca
problem maja tylko czesciowy z mediami ktore od czasu do czasu psuja
im sielanke - ale tyl;ko od czasu do czasu - generalnie zyja w tzw
symbiozie

[Gość: V]

Ale co tutaj ratować?
Chyba tylko sprzęt, czas antenowy itp. bo cała reszta to kupa po pachy (albo i
głębsza). ;)

[pajak6011]

Szanowny Panie, czy porównywał pan budżet warszawskiej i kieleckiej
TV. Czy przeanalizował co i za ile wyprodukowano ? Sugeruje
porównanie warszawskiej TV na przykład z BBC.
Ośmiele sie stwierdzić ze pana opinia jest .. śmieszna

Pajak Londyn

szanowny panie budzet nie ma nic do

[dobiczek]

rzeczy jesli nie ma sie odwagi wyprodukowac reportazu o referendum w ktore jest
zaangazowane kilka tysiecy mieszkancow. ta TV musi zginac bo bo nie wie komu ma
sluzyc. niech tonie!

[Gość: bzyk]

właśnie oglądałem z pilotem w ręku warszawskie i kieleckie wiadomości.Skończyły
się 15 minut temu. W kieleckich po wiadomościach jak z Dziennika za komuny była
SUPER CIEKAWA rozmowa z panem Knapem i panią Okłą! Na warszawskiej były bramki
ze spotkań Legii i Polonii,relacja z przygotowań kadry na mecz z Bułgarią oraz
coś o siatkówce!
Czasami eutanazja jest zbawieniem!

Nawet za małe pieniądze

[Gość: agucha69]

można zrobić coś na wiele wyższym poziomie! Budżetów nie ma co porównywać,
to fakt. Ale można firmą zarządzać w taki sposób, żeby ludzi zmoblizować
do pracy, albo wręcz przeciwnie. Jeżeli pracownicy wiedzą, że kwestie
merytoryczne się nie liczą, tylko sposób zaprezentowania w materiale
wiadomego polityka - przypominam sms-y Dominika Byłego - to jakim sposobem
mają choćby rzetelnie (nie mówię juz z polotem) pracować?
Dbają o to, żeby nie stracić posady i mieć za co utrzymać siebie i
rodzinę. Pewnie nawet ten Tarczyński miał świadomość, że szmaci się
każdego dnia i golił się, nie patrząc w lusterko. Problemem jest to, że
politykom (niektórym trochę bardziej, niektórym mniej) zwisa to, czy coś
jest "publiczne" czy nie. Grunt, żeby dało się wykorzystać do swoich
małych, brudnych, partyjnych interesików. A PiS w tym celuje. Aż w uszach
brzmi echo dawnych kawałów o Gierku (Nasza partia....).

[Gość: mały człowiek]

pajak6011 napisał:

> Szanowny Panie, czy porównywał pan budżet warszawskiej i kieleckiej
> TV. Czy przeanalizował co i za ile wyprodukowano ? Sugeruje
> porównanie warszawskiej TV na przykład z BBC.
> Ośmiele sie stwierdzić ze pana opinia jest .. śmieszna

Co za brednie. Do wyprodukowania kilku minut wiadomości z miasta nie potrzeba
wielkich pieniędzy. Obie redakcje (warszawska i kielecka) mają pracowników na
etatach, samochody i sprzęt do dyspozycji. O jakim budżecie więc mowa???

[Gość: V]

Brałem ostatnio udział w projekcie takich "mini wiadomości firmowych". Pomysł
wysunął mój znajomy, który hobbystycznie trochę filmuje. Skomponowałem muzykę,
służyłem radą co do wizualnej strony (tu mniejszą czcionkę, tu większą - takie
tam kompozycyjne detale). Sam zrobił greenboxa, skonstruował prompter, nagrał i
zmontował wszystko - wyszło moim zdaniem lepiej niż jakiekolwiek informacje
emitowane kiedykolwiek, w którejkolwiek z kieleckich telewizji. Nakład - prawie
żaden - oprócz pasji, pracy własnej oraz kilku równie "pozytywnie zakręconych"
ludzi z firmy. Zaręczam - da się. Trzeba tylko wiedzieć czego się chce, mieć
odpowiednie wzorce i starać się w miarę swoich możliwości równać do najlepszych.
Po prostu "JAKOŚĆ", a nie "JAKOŚ". ;)

Dyskusja o TVP Kielce. Zaraz nie będzie co ratować

[mat284]

Jak to ma być nadal telewizja pisowska i szerzej - partyjna, to może
lepiej żeby to wszystko skończyć...

Co tu ratować?

[dejzyyy]

Żeby coś ratować, to coś musi istnieć. Istnienie TVP Kielce jest tylko pozorne
w przeciwieństwie do pieniędzy jakie owa "telewizja" wydaje na siebie. Ta
telewizja tak naprawdę nie istnieje, bo trudno to coś nazwać telewizją.
Patrząc na poziom jaki jest tu prezentowany śmiem twierdzić, że pod względem
dziennikarskim, edytorskim itp. TVP jest jakieś półtora metra poniżej poziomu
morza. Po pierwsze żadnych newsów tylko powielane informacje. Po drugie tuba
propagandowa jedynie słusznej partii. Po trzecie wszystko podane w sposób
żenujący.

Słychać tylko - dajcie kasę - a co w zamian? Przemówienie Pana Gosiewskiego?

I najważniejsze. Cały czas mówi się o pieniądzach, o upadku, a także o
prestiżu jaki ma dawać obecność niezależnego (niezależnego?!?!?) ośrodka TVP.
Nikt jednak nie mówi jaka jest oglądalność TVP Kielce. Chyba należałoby od
tego zacząć. Świetna oglądalność pieniądze muszą się znaleźć. Oglądalność
marna? Po co robić cokolwiek dla nikogo?

[Gość: kwky]

Proponuję na stronie internetowej TVP obejrzeć programy informacyjne pozostałych
15 oddziałów i policzyć czas ich trwania ( często prawie dwukrotnie większy)
oraz ocenić jakość i atrakcyjność,wtedy dopiero widać dno kieleckiego
oddziału.Czyżby budżety innych oddziałów były większe-bzdura,liczy się poziom
dziennikarzy,techników i innych odpowiedzialnych za program.Ciągły płacz z
powodu budżetu jest śmieszny,ci,którzy dziś tu pracują-zmarnują każde
pieniądze.A reklamy będą tylko jak będzie oglądalność.A propos-nie wiedziałem,że
głupia plansza z kilkoma znakami i cyframi tyle kosztuje,że się zdejmuje
prognozę pogody i tekst ten sam co zawsze o pogodzie czyta prezenter.A skąd w
innych oddziałach mają pieniądze na żywych prezenterów,na obraz na żywo z okna
studia (TVP Szczecin).Naprawdę dajcie sobie spokój z tym męczeniem siebie i już
nielicznych widzów.A nawiasem mówiąc- w krakowskiej TVP Edgar Przemo nie będzie
się szarogęsił.

[Gość: A,,,,,,,,,,,,,]

A jeszcze to okropne "KWA-KWA-KWA" przed 7 minut (szczęścia).Rozumiem ,że miało to uzasadnienie wczesniej ale teraz zmienic ten sygnał natychmiast.Tego się nie da słuchać.

Wyszły jaja! Miernoty o telewizji gadały !!

[Gość: kiler]

Co się na telewizji zna p.Braun? Co sie zna p.sekretarz -
b.pracownik strazy pożarnej ?Itd.
Dlaczego nie było tam osób mających inne poglądy ?!
Nieudaczniki, miernoty chca jedynie forsy, a co w zamian ? nic?
To nie ich wina, tylko spolegliwych szefow redakcji, wszystkich w
Kielcach ! I gazet, "radiów" i teleokienek!
Naczelni chca miec spokój i fotele, więc ida na wszelkie układy !Ze
wszystkimi.To jest porąbane !
W żadnej redakcji nie wychowuje się młodej kadry, bierze sie
młokosów i za kilkaset złotych niby pracują.

Plansze graficzne,czołówki i sygnały-dno!

[Gość: Baltazar Gąbka]

A czołówka informacji i sygnał dżwiękowy-przecież na to już patrzeć i słuchać
nie można,a wystrój studia,czy na to też trzeba grubej kasy?,a gdzie plansza TVP
Kielce z jakimś nawiązującym do regionu zdjęciem?-tak mają inne szanujące się
telewizje!

[Gość: V]

Tak to jest jak się zatrudnia "specjalistów od wszystkiego". Musi znać obsługę kamery, stołu montażowego, najlepiej jakby jeszcze był grafikiem i potrafił jednym palcem zagrać na keyboardzie z akompaniamentem. No i warunek konieczny - musi należeć do rodziny kogoś już zatrudnionego, bądź zarządzającego przybytkiem.

Mamy w Kielcach na Uniwersytecie Instytut Sztuk Plastycznych. Osobiście znam kilka osób, które zajmowały się tam filmem i to z sukcesami na różnych wystawach/przeglądach. Oprócz tego całkiem sporo tam ludzi mających pojęcie o grafice komputerowej.
Środowisko muzyczne też nie jest jakieś bardzo ubogie i nie uwierzę, że nie ma nikogo, kto by skomponował i zaaranżował porządny jingiel.
Sporo ludzi też zajmuje się w naszym mieście fotografią, co widać po licznych konkursach, których poziom jest całkiem niezły - czemu nie mieliby stanąć za kamerą i gdy potrzeba odpowiednio ustawić ujęcie.

Niestety - takim ludziom nie daje się szansy - bo po co mieć porządną telewizję, w której np ktoś ma porządną wizję i dąży do jej realizacji? Po co mieć w ekipie takich "przeszkadzaczy", którzy wytkną niekompetencję i miernotę, a jeszcze komuś się spodoba to "nowe i lepsze" i zechce pozwalniać tych darmozjadów. Lepiej niech będzie jak jest - dopóki się da to tam siedzieć i bawić się w "dziennikarzy" i "prezenterów".
Tacy ludzie robią wszystko tylko tak, żeby było zrobione... nieważne czy dobrze, czy źle - ale najlepiej nie narobić się za dużo. Po co powtórzyć ujęcie kiedy się pomyli coś w tekście (i powtarzać tak długo aż się nie pomyli), jeśli można przecież puścić materiał z jąkaniem i bełkotaniem, nagrany w 10 minut. W końcu kto ma cały dzień na powtarzanie ujęć? Sztuka jest sztuka. Materiał pójdzie tak czy siak, bo innego nie będzie.

[Gość: sedno]

Oprócz tego i przedewszystkim, trzeba miec co powiedzieć!
Ploty z magla czy relacje z meczu nie sa tematem dla telewizjii.

Potrzebna jest filmowa , zadziorna, bezkompromisowa, misyjna
publicystyka telewizyjna,
wnikliwe ,bystre, cierpliwe i konsekwentne! oko kamery ktore
odsłania "całą prawdę" o rzeczywistości w której zyjemy .

TELEWIZJA MISYJNA , jakiej oczekujemy w regionach, pipidówach,
prowincjach,utrzymywana z naszych cięzko zdobywanych
pieniędzy,powinna skupiać LUDZI WYBITNYCH z waznych dziedzin nauki i
życia, takich którzy potrafią zapładniać umysły społeczne chęcią
budowania lepszej rzeczywistosci codziennej i przyszlości.

[Gość: /]

tylko co to jest za telewizja publiczna?
przeciez to zwykla tuba partyjna
dlacego mam placic za ustawiczne powtarzanie bredni ludi wladzy
poziom zaden - miernota za miernota swoje wypociny pie.. - ja to ma
ogladac i jeszcze placic ze swoich podatkow
juz nie mowiac o tym ze w ogole zadnej polskiej tv nie ogladam a i
jakakolwiek inna rownie rzadko - poza sportme i to nie w polskiej
telewizji bo tam od reklam to po prostu nie d sie nic zobaczyc
i te nie ogladanie tv cholernie mi dobrze robi - od 5 lat prawie
nie ogladam - mam czas isc z wnukami na basen, nie opuscilem
koncertu, czytam srdnio 1- 2 ksiazki na tydzien
po co wy w ogole tych gnojkow ogladacie

[Gość: Lisa]

Bylejakość i ostatnie miejsca w rankingach /z wyjątkiem bezrobocia/.
Województwo zdobyliśmy po to, by służyło do zabawy słabych władz wszelkich
szczebli, jako poletko doświadczalne dla kolejnych przelotnych wizji /str.917
Słownik 100tys.potrzebnych słów pod red.prof.J.Bralczyka/.

[Gość: obudzony]

Hołota domorosłych ,, Platonów " i uconych. Najgorsze jest to , że wszystkim
mieszkańcom naszego miasta wystawiają swoim wizerunkiem i tym jak trzęsą w
obłudny sposób tym miastem bardzo niekorzystną opinię przed całym krajem. Z
takimi ludźmi zawsze będziemy ,,Polską wschodnią" , zaściankiem i prowincją
choćby mieszkańcy urobili sobie ręce po łokcie żeby to zmienić. W kulturze, w
biznesie, w przemyśle i wielu innych dziedzinach. Hamulec i głupota idzie z
samej ,,góry" w myśl przysłowia, że ryba psuje się od głowy... Oby tylko przez
tych pacanów nie zlikwidowano województwa... Ale ,, oni " oczywiście właśnie o
to walczą jak ich ktoś spyta! Żeby nie zlikwidowano ! A ja się pytam
jak....???? Czym....???? Kompromitacją na cały kraj i karczemnymi burdami i
obłudą w walce o koryto...? Prywatą i kumoterstwem na każdym kroku ...? Sami
robią z Kielc wiochę i prowincję i jakiś archaiczny wzór władzy jak u Orwella.

[Gość: obudzony]

A może lepiej sprzedać jakiemuś pejsatemu... ? Zrobi czystą komercję i pokaże
tym gołodupcom jak można zarabiać pieniądze na reklamach firm i programach
propagandowych partii..? Pieniądze popłyną nagle taką grubą rurą w żyły nowej
telewizji, że aż się wszyscy zdziwią... Oczywiście relacje z Dni Kultury
Żydowskiej i inne ,,branżowe" będą dość często, ale kasa będzie i telewizja na
pewno skorzysta... Będzie nagle na wszystko, a pod siedzibą TV Koszerna Kielce
pojawi się nawet lądowisko dla śmigłowca właściciela i duży parking dla
mercedesów zarządu... W centrum miasta gdzieś i na pewno plac się na to
znajdzie....! Każdy ,, Edgar '' zanim coś powie na antenie będzie musiał
zapłacić według taryfikatora sporą sumkę za minutę emisji , a potem poczekać na
swoją kolej...

Dyskusja o TVP Kielce. Zaraz nie będzie co ratować

[lola-one]

"Dyskusję podsumował poseł Sławomir Kopyciński z SLD: - Tu trzeba
działać, i to szybko. Jeżeli będziemy dalej dyskutować, to się skończy tak,
że oddział w Kielcach znowu będzie należał do Krakowa i będzie to
kolejny cios w nasze województwo."

Cóż, prawdę mówiąc pod rządami dyr. Rakoczego, gdzie tak naprawdę
głos decydujący ma tylko i wyłącznie Magdalena Porwet, to możemy już
zdecydowanie powiedzieć, iż TVP KIELCE to już historia...

Spróbuje tylko ktoś się jej sprzeciwić, to zaraz zastrasza, że ten
ktoś już nie pracuje...

I taki ktoś bierze udział w debacie na temat mediów publicznych...!!!

Życiorys pani Porwet jest znany wszystkim,
pytanie tylko co ona jeszcze do tej pory robi w TVP KIELCE...???!!!

Chwali się kogo to ona nie zna, jak to jej z ręki je pan Gosiewski, a za
plecami to nawet jego nie potrafi oszczędzić, tylko opluwa Gosiewskiego, że aż
uszy puchną!!!

Z takimi ludźmi to, życzymy powodzenia w ratowaniu mediów publicznych, w tym
TVP KIELCE...

[Gość: /]

tylko co to znaczy publiczny
to jest tak samo jak Polska to jest Res Publica
to jest ale burdel i to slabej jakosci
nie ma o co walczyc - jak maja byc takie media pybliczne to lepiej
zeby byly juz tylko prywatne
do burdelu swoich podatkow nie bede dokladal

Dyskusja o TVP Kielce. Zaraz nie będzie co ratować

[amelie2]

Popatrzcie jak finansuje się VIVE Targi Kielce. Mają swoich sympatyków i ci
się do nich dokładają.
Czy i jakich sympatyków ma TV Kielce? Może bp Ryczan się z kościelnej kasy
dołoży, albo szwagier Lubawski ze swojej własnej kieszeni. Może ci, którym
takie byle co się podoba też zrobią zrzutkę.
Mnie i wielu innym PISowsko watykańska TV się nie podoba i dlatego jej los
(jeśli taką ma pozostać) jest mi obojętny.

[Gość: siódemkka]

że też w panią porwet piorun nie uderzył albo nie usiłisła się
własną śliną kiedy wygadywała te głupoty o wyższości mediow
publicznych od mediow prywatnych. wystarczy tylko przejrzeć program
tvp i jakiejś prywatnej stacjim by zobczyć, gdzie gross programu
zajmują serialne, seriale, tańe na wodzie, lądzie i
lodzie,pseudokonkursy na inteligencję, w ktorych celebryci mają się
pochwalić wiedzą z zakresu szkoly podstawowej....... i jak tu nie
wołać o pomstę o nieba, kiedy ta pani twierdzi z całą
powagą!!!!!!!!! że tylko w medich publicznych prawdę się przekazuje!!
o zgrozo!!!!!!!no chyba, że niechcący decydenci z TVP potwierdzają
świętą zasadę śp. ks. Tischnera o tym, jak dzieli się prawdę, czyli
ta prezentowana w tvp to jest gó... prawda..... przykładów można
bymnozyć na setki, choćby ten z senatorem Romaszewskim, ktorego
wypowiedź została okrojona, bo zbyt ostro wypowiedział się tym co
myśli nt. decyzji nieomylnego i jedynego prezesa PIS o zawieszeniu
go (czyli romaszewskiego)w prawach członka pisu, w głosowaniu za
odowłaniem immunitetu piesiewiczowi. to w centrali, a na lokalnym
podwórku? notoryczne wprowadzanie świętokrzyskich rolników w błąd
przez posłów pis w czasie tych gospodarskich wizyt....... dalej,
kłamstwo do kwadratu wypowiedziane przez panią porwet nt. funduszu
filmowego, który miał załatwić właśnie dla tvp kielce poseł
gosiewski!!!!!!!!!!!!! o matko i córko, toż to kłamstwo na
kłamstwie!!!!!!!!!! w zasadzie nie ma dnia, żeby w tvp nie
przekazywano kłamliwych informacji, tak więc aktualne jest ciągle
hasło w murów w latach 80-tych - TVP KŁAMIE!!!!!!!!!!i pani porwet
ze swoimi promotorami z PIS też.

kiedy ta zaklamana tv o referendum powie

[dobiczek]

- jak sprawa umrze i patroni dworskiej tvp nie beda juz zagrozeni

[Gość: YZ]

wypowiedzi gościa forum o nicku V,zwłaszcza te z 3 marca mówią wszystko o
prawdziwych powodach tego dna,pieniądze są ważne,ale ciągłe mówienie o nich
przez tych pseudo redaktorów i niestety, dyrektora też-to mydlenie oczu naiwnym

ignorowanie przez TVP kiece kilkunastu a moze kilk

[dobiczek]

kilkudziesieciu tys mieszkancow zaangazowanych w akcje referendalna
jest skandalem.skandalem na skale kraju! to sa media publiczne!nawy
szef TVP to pomylka!TVP Kielce to pomylka!niech zdycha!

doloza! ida wybory.gdzies beda musieli pokazywac

[dobiczek]

swoje geby.obiecywac cuda na kiju,mamic, tumanic,lgac! niezbedny do
tego jest taki oglupiacz jak TV,nawet gdy popelnil spoleczne
samobojstwo. doloza nawet z wlasnej kieszeni by wyplynac w
wyborach.pozniej juz tylko podzial lupow. to sie pieknie komponuje.
bojkot referendum przez wszystkie lokalne media.PO,Pis,SLD,psl nikt
referendum nie poparl. dlaczego? bo opbowiazuje dotychczasowy
podzial lupow do wyborow. po wyborach kazdy dostanie mniejszy lub
wiekszy ochlap i przymierze bedzie trwalo dalej.

[Gość: ptero]

Rakoczy to pomyłka,być dobrym autorem reportaży,to nie to samo co być
niezależnym szefem i kierować grupą różnorodnych i bardzo słabych
dziennikarzy,techników itp,a żeby zdobywać reklamodawców,to trzeba niestety
najpierw pokazać,że się umie cokolwiek robić,a więc najpierw zaciskamy zęby i
nie narzekając ciężko pracujemy-tylko z kim...

ale niezalezne media w czasie wyborow sa zbyteczne

[dobiczek]

niezbedne sa jedynie dworskie i posluszne. do takich warto dolozyc
wzgledie wykreofac formule by dociupaly do wyborow.wiec nie lekam
sie o los TVP kielce , boje sie o los kielczan

Dyskusja o TVP Kielce. Nie warto ratować

[ella.x]

TvP Kielce i TvNova mają poziom "wieści z gminy". Gdy obejrzycie choć raz TVN
Warszawa , a nawet TvInfo Warszawa - dostaniecie szoku, czym może być telewizja
o programie lokalnym. I będziecie mieć obrzydzenie, do tego co nadają Kielce.
Szkoda publicznych pieniędzy. Niech finansują je władze lokalne, bo na ich rzecz
odbywają się te gnioty.

[Gość: 71]

I tu się nie zgodzę, bo władze dostają pieniądze od nas i zamiast na nowe meble w przedszkolu pieniądze będą wydane na program o wyższości marszałka nad preziem lub odwrotnie i wypowiedź gosia na każdy temat. Niech sobie szukają sponsorów na swoje kampanie albo wydają własną wypłatę. Będzie już tej darmoszki.

tak sobie dumam,skoro nowy szef TVP kielce

[dobiczek]

nie mial odwagi pojac tematu referendum to czy jest szansa by TVP
kielce byla dobra,niezalezna i PUBLICZNA. jak myslicie? ja jestem
glupi?

[mmiastowy]

Tu poruszasz ważną kwestię: partyjności telewizji lokalnej. U nas ta partyjność
jest duża i odczuwalna finansowo, skoro rada programowa działa i pobiera
wynagrodzenia, a jest mocno partyjna.
1. Lenart Andrzej Marek – Przewodniczący Rady Programowej PiS
2. Perz Marcin – Zastępca Przewodniczącego Rady Programowej PiS
3. Skibiński Janusz – Zastępca Przewodniczącego Rady Programowej PiS
4. Cichy Ryszard - PO
5. Dorobek Grzegorz - LPR
6. Gałęzowska Joanna - PiS
7. Kubicka Zofia - Samoobrona
8. Kusztal – Solarz Magdalena - PiS
9. Detka Dariusz - PSL
10. Semaniak Jacek - PiS
11. Siwek Piotr - PiS
12. Gągorowski Paweł - PO
13. Szarek Sławomir - LPR
14. Szlęk Agnieszka - Samoobrona
15. Wojda Agata - PO

[mmiastowy]

Zauważ, że w radzie programowej lokalnej TVP nie ma żadnego artysty, etyka,
medioznawcy, dziennikarza, kulturoznawcy, teatrologa, językoznawcy, etnologa
itd. Ciekawe, prawda?

a po co maja byc?! TVP to lup do podzalu

[dobiczek]

w imie swietego przymierza.podzial tortu - synekur raz na cztery
lata , ciemny lud i tak to kupi bo jedyna alternatywa jest pozbycie
sie odbiornika TV

[mmiastowy]

Jeśli jednak pozbędziemy się odbiornika TV, będziemy żyć w poza rzeczywistością.
A przecież trzeba wiedzieć, kto rządzi nami i naszymi opiniami:).

co ci da ogladanie publicznej TVP kielce jesli

[dobiczek]

bedzie ukrywac wazne dla miasta czy regionu akcje spoleczne.bojkot
referendum przez publiczne media uzasadnia ich likwidacje

[oloros]

tv nie ogladam od dawna- nigdy nie przypuszczalem ze bedzie to mialo
taki wplyw na moje zdrowie - rewelacja a i czasu mam mnostwo
podobnie jak rezygnacja z jazdy samochodem - a rowerem -
i kilka innych rzeczy - ogolnie niezgodnych z tym czego sie oczekuje
od tzw czlonka spolecznosci
kiedys powiedziano - jezeli idziesz w kieunku w ktorym zmierza
wielu ludzi - pomys czy aby to jest dobry kierunek
jak idziesz pod prad - bardziej prawdopodobne ze to jet wlasciwa
droga
skrotowo - gowno plynie zawsze z pradem a jak zawieje wiatr
historii pierwsze ruszaja smieci....

W Telewizji Kielce pokazali...

[Gość: Witold]

w materiale na temat odnalezionego portretu Władysława Jagiełły, portret
Władysława Warneńczyk z Pocztu Matejki. Imię się zgadza.

[Gość: Jagiellon]

A co tam dla nic za różnica-Jagiełło czy Warneńczyk,najważniejsze,żeby w ramach
misji pokazywać w kółko tak twórcze i pouczające programy jak kretyńskie
"kieleckie gwiazdy tańczą",na to są pieniądze

[Gość: Filip]

Nadzorcy mają klawe życie

Tadeusz Markiewicz
Puls Biznesu, pb.pl,02.06.2009 20:15
Zaktualizowany 04.06.2009 00:57


GTC i Wistil — pierwsza firma zarabia krocie, druga — przynosi
wielkie straty. Łączą je zarobki szefów rad nadzorczych. Najwyższe w
kraju.
Eli Alroy, Zenona Kwiecień, Jacek Domogała, Mirosław Kalicki i
Arkadiusz Krężel. Co łączy te nazwiska? Po pierwsze — zasiadają
(bądź zasiadali) w radach nadzorczych grup giełdowych, po drugie —
nie mogą narzekać na wynagrodzenie. Tak wynika z zestawienia
przygotowanego przez "PB", opartego na raportach rocznych spółek
giełdowych. Policzyliśmy. W przypadku dwóch osób roczne
wynagrodzenia przekroczyły 1 mln zł brutto, dziewięciu — 400 tys.
zł, a szesnastu — 300 tys. zł. O takim wynagrodzeniu może pomarzyć
niejeden prezes giełdowej spółki.

Rodzina, ach, rodzina
Niekwestionowanym rekordzistą jest Eli Alroy, szef nadzoru Globe
Trade Centre (GTC). Przez rok jego wynagrodzenie z tytułu zasiadania
w radzie nadzorczej deweloperskiej spółki z WIG 20 wyniosło 2,8 mln
zł. To i tak dużo mniej niż w 2007 r., wówczas było wyższe o 2 mln
zł. Co ciekawe, to jedyny menedżer z firmy z głównego indeksu
giełdowego, który znalazł się w naszym zestawieniu. Na drugim
miejscu plasuje się Zenona Kwiecień z grupy Wistil. W ubiegłym roku
otrzymała aż 1,1 mln zł. Gros tej kwoty (842 tys. zł) pochodzi z
pracy w nadzorze spółek zależnych. I pewnie mniejszościowi
akcjonariusze Wistilu (który jest kontrolowany przez rodzinę
Kwietniów) nic by przeciwko takim wynagrodzeniom nie mieli, gdyby
tekstylno-porcelanowa grupa była żyłą złota. Sęk w tym, że nie
jest. Skonsolidowane przychody rok do roku spadły, a wynik netto
sięgnął minus 124 mln zł!

— Główni właściciele spó-łek, zasiadając w radzie, przyjmują dwie
taktyki: bądź nadzorują je za darmo lub niewielkie pieniądze i żyją
z dywidendy, bądź każą sobie płacić za posiedzenia rady bardzo
wysokie kwoty. Wistil jest tym drugim przypadkiem. Stowarzyszenie
Inwestorów Indywidualnych (SII) pytało o wynagrodzenia organów tej
spółki. Usłyszeliśmy, że decyduje o nich walne. Nie wiem, po co
takie spółki mają status publicznych, skoro są traktowane przez ich
głównych właścicieli jak folwark — mówi Jarosław Dominiak, szef SII.

Krążenie w grupie
Na trzecim miejscu w zestawieniu plasuje się Jacek Domogała. Szef
rady nadzorczej Famuru i założyciel grupy pracującej dla górnictwa
otrzymał 597 tys. zł netto. Gdyby były one opodatkowane liniowo (19
proc.), kwota brutto (czyli taka, jaką najczęściej podają raporty
roczne) wyniosłaby około 740 tys. zł. Tuż za jego plecami plasuje
się Mirosław Kalicki, były szef rady nadzorczej FAM, który niedawno
stracił wpływ na firmę. Z tytułu pracy w radzie nadzorczej spółki
matki oraz w firmach zależnych zainkasował 657 tys. zł. Wielką
piątkę zamyka Arkadiusz Krężel, przez wiele lat szef państwowej
Agencji Rozwoju Przemysłu, obecnie pracujący na rzecz Romana
Karkosika. Za nadzorowanie spółek Boryszewa zainkasował 557 tys.
zł.

— Chcę podkreślić, że w związku z zakrojoną na szeroką skalę
restrukturyzacją w zeszłym roku Arkadiusz Krężel przez pół roku
zasiadał w radach nadzorczych wielu spółek zależnych grupy. W tym
roku programy restrukturyzacyjne zaczynają przynosić efekty i jest
już obecny w mniejszej liczbie spółek — tłumaczy Ewa Bałdyga,
rzecznik Boryszewa.

Opcje dla rady
Ciekawym przypadkiem jest rada nadzorcza Stalproduktu. Jej
członkowie otrzymują tantiemy z zysku. To — w połączeniu z
wynagrodzeniem za samą pracę w radzie (dodajmy — dużo
skromniejszym) — daje od 397 tys. do 414 tys. zł na głowę.

— Dla mnie jest to dość kuriozalne rozwiązanie. Z kodeksu spółek
handlowych jasno wynika, że rada jest organem nadzorczym i
doradczym. Jeśli ktoś miałby w ten sposób partycypować w zyskach, to
tylko zarząd, który odpowiada za wyniki — uważa Leszek Kurycyn,
dyrektor operacyjny Manpower Professional, firmy zajmującej się
rekrutacją menedżerów.

Mniej zasadniczy jest Jarosław Dominiak.

— W przypadku Stalproduktu mamy do czynienia z formą programu
opcyjnego. Jako potencjalny akcjonariusz dopuszczam taką możliwość,
o ile członkowie rady aktywnie uczestniczą w pracach spółki. Jestem
w stanie wyobrazić sobie taką sytuację, że rada nadzorcza spółki X
sprzeciwia się zaangażowaniu w opcje walutowe, dzięki czemu potem
ratuje nawet kilkadziesiąt milionów złotych. W takiej sytuacji warto
zapłacić członkom takiej rady po kilkaset tysięcy złotych — kwituje
Jarosław Dominiak.

Płacić 3,3 tys. zł czy 40 tys. zł za jedno posiedzenie rady? Na to
pytanie nie ma prostej odpowiedzi.

"Wynagrodzenia członków organów spółki powinny wiązać się z zakresem
zadań i odpowiedzialności wynikającej z pełnionej funkcji, powinny
odpowiadać wielkości spółki i pozostawać w rozsądnym stosunku do jej
wyników ekonomicznych" — tak brzmi cytat z rekomendacji dotyczących
dobrych praktyk spółek giełdowych. To nieostre sformułowanie
sprowokowało nas do zadania pytania, ile powinni zarabiać członkowie
rad nadzorczych.

— Trudno o odpowiedź. Możemy mówić o dobrych praktykach. Często
stosowanym rozwiązaniem jest wypłata średniego wynagrodzenia w
sektorze przedsiębiorstw, wynoszącego obecnie 3,3 tys. zł, plus
ewentualne dodatki. Jestem także w stanie wyobrazić sobie wyższe
wynagrodzenie w spółkach, które dobrze prosperują. Wtedy "sky is the
limit". Jeśli jednak spółki balansują na granicy zyskowności lub
ponoszą straty, trzeba apelować o rozsądek — mówi Leszek Kurycyn,
dyrektor operacyjny Manpower Professional.

Piotr Wielgomas, prezes Bigramu, firmy doradztwa personalnego,
uważa, że kluczową kwestią jest zakres obowiązków członka rady.

— Jeśli aktywnie pracuje na jej rzecz i ma swoje biuro w siedzibie
spółki, to trzeba mu odpowiednio płacić — uważa Piotr Wielgomas.

Podobnego zdania jest Jarosław Dominiak, szef Stowarzyszenia
Inwestorów Indywidualnych (SII).

— Za statyczny udział w obradach rady nie powinno się płacić dużych
pieniędzy. Jeśli jednak członek rady aktywnie wpływa na działalność
spółki, niech to będzie wynagrodzenie rynkowe. Ale — moim prywatnym
zdaniem — nie powinno być liczone w milionach złotych — twierdzi
szef SII.

[Gość: Browar]

Co filip, zal dupe sciska ?, a pozatym jaki to ma zwiazek z tvk

[Gość: .....zyrandol]

kieleckiego "lobby preziów", ich faktyczne dochody takze sa w tym
mieście tajemnicą, przescigaja się w pomysłach na inwestycje z
europejskiej kasy na których zarobią raz, potem 2gi raz jako
preziowie..

kto tego nie widzi ten kiep

[Gość: wielbicielka]

moze to i dobrze ,przeciez to co pokazali ostatnio jakies tam tance
ze swietokrzyskimi' niby gwiazdami wola o pomste do nieba . Nagranie
jak z amatorskiej kamery ,sceneria jak z remizy strazackiej.o
tańczących wolę milczeć aby nie robić im przykrości s

[Gość: malina]

Faktycznie to zaścianek bez przyszłosci i nie ma racji bytu bez
profesjonalistów.Przykładem ostatnim ,ktory mnie zdenerwowal to
beznadziejny turniej tańca z niby kieleckimi gwiazdami.Pokaz jak ze
strazackiej remizy,prowadzący jak z uczniowskiej akademii,nie mowiac
juz nic o tanczacych.Po co był ten program i komu mial sluzyć.

[Gość: kasztan]

dokąd będą zapychać dziury bez przerwy nadawaną żenującą pod każdym względem
relacją z pożal się Boże turnieju tańca,naprawdę czas skończyć z tą
amatorszczyzną udającą publiczną telewizję!!!

chcę :"gotowanie z Gruchą"!

[Gość: szczurek]

Bardzo chcę zobaczyć, jak gotuja nasi miejscy Prezydenci, jakie maja kuli
arne gusty

Na Marsa z nimi...

[Gość: obudzony]

Już pokazali przyprawiający o mdłości program ,, Świętokrzyskie Gwiazdy
Tańczą". Poziom programu oraz uczestników jak z wesela w remizie ... Powiało
taką amatorszczyzną i brakiem polotu pod każdym względem, ze słów brakuje. Niech
już lepiej nie robią żadnych programów kulinarnych... mogło by być niesmaczne...
Niech może lepiej tańcząca gwiazda Pan Perz zabierze to cale doborowe
towarzystwo ze sobą na lądowisko dla Marsjan pod Chęciny które chciał wybudować
i niech lecą na tego Marsa razem z nim i tam zostaną na wieki... Tam będą
UFO-ludkom robić nową telewizję i nowe i błyskotliwe programy prosto z planety
ZIEMIA... Przyda się tam trochę folkloru i Cepelii...

[Gość: fan Edgara]

dziś kolejne osiągnięcia-2 minuty przed końcem I połowy meczu Korony
red.Majewski ogłosił w "Informacjach" koniec,w Radiu Kielce mecz trwał jeszcze
te 2 minuty,jak przez kilkanaście dni nie było prognozy pogody,to w programie w
telegazecie-była,jak ją przywrócono,to z programu znikła,jakie piękne te
tulipany dla solenizantów w porannej prognozie,jaka piękna plansza i
sygnał,zresztą "Informacji",też,aż się niedobrze robi,w programie poranne
"Informacje" widnieją jako "na żywo",a one są ze śmierdzącej konserwy ( z
21.45,poprzedniego dnia)-to są Kielce i ich telewizja-kpiny!!!O tańcach
kieleckich gwiazd nie wspomnę-takie tańce,jakie gwiazdy,gwiazdy takie jaka
telewizja i na odwrót

[Gość: gość]

ja też "uwielbiam"świętokrzyskie gwiazdy jak tańczą na lodzie...a ciekawe jest
kto za to wielkie telewizyjne dzieło płaci.Echo dnia czy tvp kielce z budżetu? a
poziom realizacyjny tego czegoś tez powala,ale ze zbliżonych źródeł wiem że stoi
za tym p.Porwet.cóż,każda minuta tego na antenie świadczy jak "wielkim
fachowcem" jest.kto ja w końcu ruszy i wyśle gdziekolwiek ale jak najdalej Kielc?

Ale ja chcę od kuchni

[Gość: szczurek]

zobaczyć kieleckie gwiazdy polityki
miejskiej ,społecznej.mam ochotę "zajrzeeć w gary: tym MĘZOM i
STRATEGOM miasta

[Gość: bolek]

taki taniec jak te gwiazdy........... ale o czym tu mówić, ojakim
poziomie skoro nawet nie potrafią napisać dobrze nazwiska minister
edukacji, i zamiast HALL była HAL........... no, cóż inteligencji
się niekupi, trzeba ją mieć..........w przeciwieństwie do tych co w
tvp kielce to robią.....

[Gość: JagaK]

Echo za to wybuliło i jak widać wszyscy oglądacie, i o to szło.

Dyskusja o TVP Kielce. Zaraz nie będzie co ratować

[sygitoyo]

Nie narzekajcie -
Ona towarzyszka sekretarz piękna jak tęcza,
On autorytet biznesu od prania unijnych dotacji,
- niezpomniane wrażenia.Warto było płacić abonament.

[Gość: Kochający TVKielce]

Wielkie trwają debaty na temat kieleckiego oddziału TVP,zjeżdżają władze z
Warszawy,wszyscy dziennikarze w pogotowiu,Porwetka prowadzi spotkanie,Edgar
przebiera nogami,kamerzyści w pogotowiu,uruchomili wszelkie swoje pożal się
Boże, możliwości techniczne,a tu władze województwa mówią "stop Edgarowi".A nie
potrafią nawet zmienić godziny w telegazecie i obowiązuje tam czas zimowy,no to
można dalej spać snem zimowym,a swoją drogą warto przeczytać te "aktualne"
informacje w telegazecie sprzed kilku dni,co za precyzja,co za sens,ile się
można z nich dowiedzieć zanim się nie zadusi od śmiechu z tych wypocin.

Dyskusja o TVP Kielce. Zaraz nie będzie co ratować

[osse]

Ja sądzę, że tą złą tendencję trzeba natychmiast odwrócić i zamiast
Gosiewskiego redakcja powinna preferować Kostka Miodowicza. Wtedy
pieniądze się znajdą.
Wogóle co to za pomysł żeby preferować Gosiewskiego, jak powinno się
Kostka, przecież to takie oczywiste że aż oczywista oczywistość.
Zamknijcie TVP Kielce to będzie przynajmniej świety spokój. Już i
tak Dziewięcka zwiała do Polsatu Info (?) a reszta to chyba planuje
to samo. Pozdrawiam pewnego h...ja z tej kieleckowieckiej TVP
odpowiedzialnego za rekrutacje nowych roboli to tego potworka.
Niestety nie miałem wujka na stolcu w UM, więc roboty nie dostałem.
Hcwd

[Gość: oasis]

skoro to taka "kieleckowiecka TVP" i "trzeba ją zamknąć, żeby był
święty spokój", to po co się tam pchałeś????

[Gość: sygitoyo]

Znowu za pieniądze z mojego abonamentu rej wodziła / a raczej usiłowała/ towarzyszka sekretarz.
Identycznie jak w poprzednim ustroju : dyrektor do roboty a rządzi sekretarz. I po co było to zmieniać?

Dyskusja o TVP Kielce. Zaraz nie będzie co ra

[Gość: dominik]

w TVP Kielce rządzi partia PiS, dzięki niej niektórzy odnieśli sukces