Wchłoniemy Radom i okolice???

[Gość: jurek]

Czytaliscie co pisze dzisiaj Echo Dnia???Wczoraj podobna notka byla w Slowie
ale mialem nadzieje ze to prima aprilis...przylaczenie tylko wtedy gdy nie
stracimy zadnego z urzedow i Radom nie bedzie druga stolica tak jak w kuj-pom
i lubuskim,inaczej bedzie protest!

[pawel_ck]

Też czytałem ten artykuł w Echu. Jak dla mnie to czemu nie mieliby przyłączyć
Radomia i okolic do świętokrzyskiego. Trzeba na to patrzeć realistycznie a nie
z butą i własnym honorem. W mazowieckim powiaty lipski, przysuchski,
szydłowiecki czy radomski będą miały ograniczone pole jeżeli chodzi o
pozyskanie pieniędzy z UE. U nas szybciej swoje sprawy załatwią u wojewody. A
jeżeli patrzeć historycznie to te ziemie były związane z kieleckim.

Proponowałbym podyskutować na przyzwoitym poziomie a nie odrazu sie wyzywać.

[Gość: jurek]

A zauwazyles gdzies tutaj wyzywanie?

[Gość: jurek z Radomia]

Jurku z Kielc jak nas bedziesz wchłaniał? W czopkach doodbytniczo, czy oralnie?

[pawel_ck]

O już pojawił się pierwszy dyskutant z Radomia.

[Gość: dziadek]

To tylko jeden z tych , którymi nie warto zawracać sobie głowy . Ja
jestem z Radomia i wyrażam ogromną chęć do dyskusji bez chamstwa i
zacietrzewienia . Zapraszam do przeczytania jakie jest moje zdanie na ten temat
na forum radomskim , a potem rozsądnie porozmawiajmy . Pozdrawiam Kielce .

[Gość: kinio]

jak ty jesteś z radomia to ja jestem z marsa palancie jeden

[Gość: kinio]

a wchłonoć to możecie czopka dupki z kielc

[Gość: dziadek]

Szkoda , że akurat na forum kieleckim muszę zauważyć , że chamów ci
w Radomiu dostatek . Na szczęście są też ludzie kulturalni , szkoda tylko że
mój przedmówca do nich nie należy - to klasyczny przykład debila i za takich my
radomianie musimy potem się wstydzić i przepraszać . Co też niniejszym czynię w
imieniu swoim i wszystkich normalnych mieszkańców mojego miasta . Jeszcze raz
pozdrawiam Kielce i zapraszam do dyskusji .

[Gość: gość]

Chamów jak widac w moim rodzinnym mieście nie brakuje, ja należę do
tej "lepszej kategorii".Myślę,że nas normalnych jest więcej.Pozdrawiam Kielce.

Stwórzmy silne województwo

[Gość: GEKON]

Radom nie boi się KIelc, ale zatytuowanie postu: wchłoniemy Radom... jest
delikatnie mówiąc mało przyjemne. Raczej rozmawiajmy o wspólnym silnym
województwie z szansą na fundusze pomocowe i burzliwy rozwój. Pozdrawiam z
Radomia.

[Gość: wies]

oczywiscie TAK !!!

[Gość: wies]

oczywiscie TAK !!!

Czy to mogłoby się udać?

[Gość: BBB]

Z pewnością tak. Ale...
Chyba się nie uda, bo są wszy. Wszy urzędnicze. Radomskie wszy urzędnicze
związały się z Warszawą. Urzędnicy z byłego UW w Radomiu w dużej części pracują
w Warszawie. Nie wiem ile jest to osób. Może 100, może 150. Ale są to ludzie w
Radomiu wpływowi. Ci urzędnicy straciliby pewnie pracę. Ich opór będzie
zdecydowany. Poza tym wiele osób z Radomia pracuje w Warszawie. Oni także mogą
obawiać się Radomia w Świętokrzyskim.
Ja uważam, że mielibyśmy szansę. Ja nawet uważam, że można zrezygnować z
lotniska w Kielcach na korzyść Radomia. Wiem, że w Radomiu zależy im na
lotnisku. Ja wolałbym, aby z Radomia do Kielc można było dojechać komfortową,
bezpieczną drogą ekspresową w ciągu np. 30 - 40 minut. Taką drogą ekspresową
można zrobić migiem. Środki finansowe nie są problemem. Oszczędności aż się
pchają w ręce.
Jest jeszcze ostatni gwizdek. Ostatni gwizdek, polegający na tym, że i w
Radomiu i w Świętokrzyskim mamy jeszcze resztki fachowców. Fachowców, którzy są
unikalni w skali Europy, a może i świata. Mamy też resztki przemysłu.
Przemysłu, który jest niestety niszczony, bo nie ma kasy na prowizje dla
wyższych wszy urzędniczych.
W każdym razie jestem „za”. Szans jest wiele. Wiele jest także zagrożeń. To
trzeba rozpatrywać na zimno. Nie wiem, czy na zimno potrafią rozpatrywać
decydenci kieleccy typu Pan Marszałek, Pan Wojewoda, Pan Prezydent. Jeszcze
mniej wiem, czy na zimno potrafią rozpatrywać decydenci radomscy. Tym niemniej
spróbować nie zawadzi.

[Gość: Yahagi]

Teoretycznie jest to do zrobienia... praktycznie wielce trudne. Radom wystąpi
z pozycji krzywdzonego przez dawne kieleckie... mieszkańcy tego miasta
uważają, że Kielce ssały ich do bólu... dlatego teraz to IM się należy.

No i zupełnie w niepamięć pójdzie fakt, że to Kielce walczyły o region (inne
miasta świętokrzyskiego też - szacunek dla nich)... a Radomia przy tym nie
było. No i jesteśmy w punkcie wyjscia ... Radom będzie uważał że im się należy,
Kielce nie oddadzą, bo uważają, że same to wywalczyły...

Szczerze mówiąc jedyne co mi przychodzi do głowy to wychamowanie roszczeń ....i
ruszamy z tego miejsca w którym jesteśmy ... tzn, zostawiamy Lasy i UOP w
Radomiu, a Radom nie próbuje nam czegokolwiek wyrywać.... ale nie sądzę, żeby
dało się to zrobić, bo Radom byłby znów na starcie na gorszej pozycji... więc
znów byłoby ssanie przez Kielce.... i kielecka niewola... na to w Radomiu nikt
się nie zgodzi. To przesłania wzrok na wzajemne korzyści.... czy to wina Kielc,
że w Radomiu padł Łucznik, Radoskór, RWT i inne ..??? Ale niestety w myśl
niektórych twierdzeń radomskich również temu jesteśmy winni... Radom został
pokrzywdzony, więc mu się należy... A ja nie mam ochoty niczego
oddawać...zwłaszcza z tego co jest wywalczone. Lotniska też bym się tak szybko
nie pozbywał. Chyba, że stawiamy nowy port lotniczy w okolicach Skarżyska... no
to niech będzie... itd .. itd..

Mówiąc szczerze, to zastanawiam się, czy nie byłoby 'szansą' spotkanie
forumowiczów Kielc i Radomia, ... tych, ktorym trochę 'zależy'... i
wypracowanie jakiegoś wspólnego stanowiska ? Mam wrażenie, że mogłoby to mieć o
wiele poważniejsze skutki, niż dywagacje przy państwowym obiedzie urzędasów z
Kielc i Lipska, czy Szydłowca...

Pozdrawiam tych co w Radomiu....Wcale nie namawiam nikogo do współpracy...
chyba, że ktoś sam chce.

[Gość: ledak]

sochy i brony w łapy i orać kieleckie pola,a nie pchac się do Radomia,kochane
scyzory

[isoxazolidine]

musisz jurku jeszcze sporo popracowac zeby osiagnac poziom wypowiedzi Yahagiego.
ale do rzeczy: chyba nie wyobrazasz sobie sytuacji w ktorej najwieksze miasto w
wojewodztwie nie bedzie siedziba polowy instytucji wojewodzkich. to jest to cos
co Kielce beda musialy wlozyc do spółki pt. "nowe wojewodztwo
radomsko-kieleckie" jeśli zdecydują się doń przystapić. bo przecież nikt nie
mówi że musza. albo pełne partnerstwo albo figa.
to będzie dla wielu w kielcach trudne do przełknięcia - ale zachęcam do rachunku
kosztów. być może starania sie opłaca w imię zachowania województwa - bo
istnieja zakusy na jego likwidację (podobnie jak paru innych) - wtedy w
kielcach nie bedzie nawet połowy instytucji obecnie funkcjonujacych a wszystko
wezmie kraków.

to tak troszkę z pozycji kielc. bo osobiście jestem za pozostawieniem
wszystkiego jak jest obecnie. ida wybory i paru krzykaczy rzuca pomysłami nie
przemyslanymi z gruntu, które to jakoby mają być cudownym antidotum na wszystko.
nie wierze w takie lekarstwa. potrzebna jest systematyczna i przemyślana praca
organiczna oparta na zdrowej strategii działania. a nie kolejne reformy reform.

[basia996]

W akcie dobrej woli ze strony Kielc możemy wam oddać Lubawskiego z jego świtą.

[pawel_ck]

To wasz prezydent chce do nas przyłączyć Radom także nie oczekuj że z czegoś
zrezygnujemy. A województwa nikt nam nie zabierze bez względu kto będzie
rządził. To wasi sąsiedzi z południa Lipsko, Przysucha czy Szydłowiec chcą się
do nas przyłączyć. Czy ty stawiasz komuś warunki z pozycji słabszego bo za
takie uważam radomskie. My bez was i tak sobie poradzimy bo nikt nas nie
przyłączy do Krakowa na siłe. Jedyne podziały jakie mogą zaistnieć to tylko na
papierze dla celów unijnych.

[Gość: jurek]

musisz jurku jeszcze sporo popracowac zeby osiagnac poziom wypowiedzi Yahagiego.
Nie bylbym soba, gdybym pominal taka wypowiedz mileczniem. Po pierwsze
oceniajac spojrz na wlasne :
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=68&w=11641486&a=11641486
bo do niedawna patrzylem na Ciebie jak na czlowieka dosc
opanowanego,ugruntowanego i myslacego,jednak czasami opinie sie zmieniaja :)
Po drugie niczyjego poziomu osiagac nie musze,dlatego ze pracuje sam na siebie
i malo kto ma na mnie jakikolwiek wplyw. A poza tym widze ze oceniasz moj
poziom po rozpoczeciu tego watku, a przeciez ja go z kosmosu nie wzialem, lecz
zapytalem o zdanie innych w zwiazku z publikacja obszernych relacji prasowych.
Widze rowniez ze oceniasz kogos pozytywnie jesli mysli podobnie do Ciebie,a
przeciez nie kazdy ma takie samo zdanie,ja bynajmniej mam inne i nikomu nie uda
sie sploszyc mojego punktu widzenia,ktory wlasnie przedstawilem. Zgodze sie z
Toba ze najlepiej jest tak jak jest, bo świetokrzyskiego raczej nikt nie
ruszy,a nawet gdyby to z brakiem poztywnego skutku. Mowiac jeszcze o watku
stwierdzam, ze nie przekona mnie nikt do oddawania naszych instytucji nie
otrzymujac nic w zamian...ba nie sklonilbym sie do jakiegokolwiek
pomniejszenia. Najlepiej niech Radom zostanie tam gdzie byl, a o innych
(sasiadujace powiaty) sie martwcie,oni zrobia jak chca,bo maja takie prawa jak
wy.

A po co?

[Gość: mlody]

Aby rozmawic o "wchlonieciu" (aroganckie) lub "polaczeniu" trzeba sie
zastanowic, co Radom na tym zyska. Wedlug mnie nic. Przy Warszawie tez nic nie
zyskuje, ale w tym wojewodztwie juz Radom jest i skoro nie widac kozysci to
nikt tam sie nie bedzie kwapil do zmian. Wiecej sensu mialoby przejscie do
wojewodztwa swietokrzyskiego powiatow z poludnia woj. mazowieckiego.
A wspolpraca z Radomiem powinna sie rozwijac niezaleznie od tego czy oba miasta
sa w jednym wojewodztwie, czy nie. Badz co badz sa to porownywalne pod kazdym
wzgledem miasta.

[Gość: hienna]

jesteście cholernie zadufani w sobie i myślicie że ta dziura zwana kielcami
jest pępkiem świata niestety odchodzi rząd sld i już głośno mówi sie że będą
poprawki do podziału administracyjnego dobrze kombinujecie nie będziecie
województwem Kwach załatwił wam bo jesteście czerwoni niestety ich czas minoł
musicie się pogodzić będziecie powiatem nic nie da kombinowanie

[Gość: dziadek]

Pomijając wypowiedż mojego poprzednika muszę zauważyć , że nie do końca
jest tak jak piszesz , drogi Pawle ck . Zmiany prędzej czy póżniej nastąpią (
wszyscy już zdają sobie sprawę z tego , że obecny podział administracyjny
okazał się niewypałem - i wcale nie dlatego , że Radom nie utrzymał statusu
wojewódzkiego ) , a Kielce wcale nie mają tak wysokiej pozycji jak Ci się
wydaje . Pozdrawiam .

[Gość: kielczanin]

Co Kielce moga zyskać na przyłączeniu Radomia do województwa świetokrzyskiego?
Nic,a w dodatku mogą stracić.Powiększymy województwo bo nam je zlikwidują?A kto
mówi o likwidacji świętokrzyskiego?Cały czas jest mowa o łączeniu regionów na
papierze dla celów unijnych. A oto co powiedział prezydent Radomia w jednym z
wywiadów: "Kielce mogą podzielić się z nami władzą, z Warszawą jest to
niemożliwe.A dla nas liczy się każde miejsce pracy".Czyli że będą chcieli nam
zabrać np. urząd marszałkowski i pewnie jeszcze jakieś inne urzędy.Czyli że te
osoby które tam pracują będą musiały zrezygnować z pracy lub dojeżdzać do
Radomia (albo się tam przenieść).Co na to prezydent Kielc? Gdybym ja nim był
to bym zadzwonił do prezydenta Radomia i powiedział mu :"Chuj wam w dupe
radomiaki-cwaniaki".Kielce tylko na tym stracą.A wojewoda niech walczy o
przyłączenie innych radomskich gmin ale nie samego Radomia...

[Gość: dziadek]

No cóż , u was też debili nie brakuje . Trochę to pocieszające , bo
pokazuje jak mimo wszystko blisko nam do siebie .

Iso

[Gość: Yahagi]

Stary temat... przesadzasz trochę z tym największym miastem w województwie. 22
tysiące nas różni...

> chyba nie wyobrazasz sobie sytuacji w ktorej najwieksze miasto w
> wojewodztwie nie bedzie siedziba polowy instytucji wojewodzkich. to jest to
> cos co Kielce beda musialy wlozyc do spółki pt. "nowe wojewodztwo
> radomsko-kieleckie" jeśli zdecydują się doń przystapić. bo przecież nikt nie
> mówi że musza. albo pełne partnerstwo albo figa.

Czy sobie wyobrażam ...?? No mówiąc szczerze nie wyobrażam sobie...Dzielisz to
co mają Kielce... w zasadzie może nawet dałoby radę podzielić się z Radomiem
instytucjami, tylko ciekaw jestem co Radom zaoferuje w zamian ? Bo tego nie
usłyszałem... Chyba nie z tego punktu powinniśmy rozpoczynać rozmowy.
A argument z likwidacją ? Są takie projekty... podobnie jak włączenie Radomia
do świętokrzyskiego (włączenie - nie było błędem, chodzi o włączenie a nie
stworzenie nowego). Myślę, że ten drugi projekt jest na chwilę obecną bardziej
prawdopodobny .. chociaż też daję mu poniżej 1% szansy.

Pozdrawiam tych co w Radomiu

Yahagi

[isoxazolidine]

jeden Marcinkowski nie mający w dodatku rozeznania w sprawach radomskich (co
jako spadochroniarz non stop udowadnia) wiosny nie czyni. mając nędzne wyniki w
zarzadzaniu miastem szuka cudownych rzekomo recept na wszytsko. i rzuca
pomyslami nie przemysliwszy ich nawet. tak jest i teraz. nie jest tajemnica ze
kielce nie sa sklonne dzielic sie wladza tak jak radom nie jest sklonny wchodzic
do nowego wojewodztwa na pozycji wasala. zostawmy wiec administracje tak jak
jest. a marcinkowski niechaj dalej bredzi. ktoś tu proponował ze podrzuci nam
lubawskiego - myśle że bylibyśmy go skłonni wziąć bez warunków wstepnych bo i
tak byłby lepszy niż nasi obecni włodarze - no ewentualnie pod warunkiem że
zutylizujecie (np. w podkieleckich kopalniach kruszyw) marcinkowskiego ;-) zna
sie na pracy w policji więc mógłby poganiać batem co oporniejszych
kamieniołomiarzy ... ;-))

pozdrawiam tych co w kielczech

[pawel_ck]

Słucham radia, oglądam telewizje, czytam różne gazety, przeglądam internet i
jakoś nie mogę dopatrzyć sie problemów z podziałem administracyjnym kraju.
Ostatnio coś Oleksy o tym napomknął i tyle. Wiesz kto podnosi takie wielkie
larum - mieszkańcy takich miast jak Wy którzy chcieli by mieć własne
województwo. Trzeba było walczyć tak jak My.

[wesolenowinki]

Czym wchłonieniecie? Waszymi gupimi ryjami?

[wesolenowinki]

Chcecie rzygać po całych dniach?

współpraca

[r_z]

Nie bardzo wyobrażam sobie kolejną zadymę z próbą zmniejszenia liczby
województw - skutki byłyby opłakane dla takich "reformatorów". Dlatego dla mnie
te "akcje" przyłączeniowe wojewody i marszałka są cokolwiek dziwne, robione jak
to u nas "od d... strony";)

A jeśli chodzi o Kielce-Radom? Jak trwała walka o województwo byłem za
podziałem instytucji, ale o ile pamiętam Radom kompletnie nie był tym
zainteresowany - raczej dominowało myslenie "na złość babci odmrożę sobie
uszy". Priorytetem w myśleniu radomskim była jak mi się zdaje likwidacja
naszego województwa - polecam poczytanie sobie felietonów ówczesnego
radomskiego posła UW P. Nowiny-Konopki w ówczesnej Gazecie Lokalnej (Wyborczej).
To w Radomiu wicepremier Tomaszewski (kto o nim pamięta?) zarzekał się, że
prędzej mu kaktus na dłoni wyrośnie niż pozostanie kieleckie. Województwo
świetokrzyskie jest, wbrew ówczesnym "proroctwom" z funduszami unijnymi radzi
sobie całkiem całkiem (w Sapardzie jest liderem) i jak widzę po kilku latach
retoryka radomian zaczęła się zmieniać... Ale teraz niewielki dla Kielc w tym
interes...
Ale trzeba pamietać - czy są granice takie czy inne - jesteśmy jednym
historycznym regionem (jakież to Mazowsze - Szydłowiec np.? ;) )

Jakie jest zatem moje zdanie? Nie spieszyć się ze zmianami granic, ale jak
najwiecej współpracować w różnych dziedzinach z terenami d. woj. radomskiego.
I wtedy bez pośpiechu może za kilka lat dojrzeje sytuacja do spokojnego
naturalnego połączenia regionu.
pozdrawiam (szczególnie radomiaków) rz