lumpior 29.06.13, 11:15 Brawo i do roboty,stop oszołomstwu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
betik1000 Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Nie ... 29.06.13, 11:20 MZD i WEL tylko by betonowali i betonowali. Może sobie powinni betoniarkę kupić i betonowac podwórka w przed swoimi willami. Zaspokoiliby swoje obsesje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kość Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 29.06.13, 12:51 Co to jest KIELECKIE Inwestycje. Jeśli to coś mówi w moim imieniu to ja wyraźnie odpowiadam NIE ŻYCZĘ SOBIE I PROSZĘ O ŚCIGANIE ICH ZA KŁAMSTWO JAKOBY MÓWILI W MOIM IMIENIU. dość kabaretowyxh stowarzyszeń sfrustrowanych ludzi chcących za wszelka cenę coś znaczyć, których jedyna kompetencja jest przeszkadzańie Odpowiedz Link Zgłoś
grzesiek-kielce Spoko 29.06.13, 15:11 OK, uwaga przyjęta. Daj nam tylko znać, jak się nazywasz, to na przyszłość będziemy specjalnie dla Ciebie pisać na końcu naszych uwag dodatkowe zastrzeżenie: "Niniejsze pismo wyraża tylko opinię stowarzyszenia, które nie mówi w imieniu Pana Anonimowego Łosia". Na tym polega społeczeństwo obywatelskie, że jak się komuś chce zorganizować i jeśli umie się wziąć merytorycznie udział w debacie o sprawach miasta, to ma się do tego prawo. SKO chyba się pomyliło postępowanie ws. wycinki drzew przed WDK z referendum konstytucyjnym. Odpowiedz Link Zgłoś
tyfusplamisty Re: Spoko 30.06.13, 00:47 Dobre panie grzesiek-kielce. Tyle, że ostatnio w tym temacie mądrzyłeś się, jaki to z ciebie mądry prawnik i jak to właściwie organ zadecydował, a teraz nagle SKO jest be. Zapomniałeś już? Poczytaj sobie własne wypowiedzi. I powiedz mi jeszcze, czy to twoje społeczeństwo obywatelskie polega na tym, że oponentów trzeba za wszelką cenę obrazić? Bo co to ma niby być ten "Anonimowy Łoś"? A ty niby kim jesteś? Bo jak się ostatnio ciebie o coś zapytałem odnośnie twojej osoby to mnie odesłałeś do jakichś bliżej nieokreślonych materiałów, jakbyś był Bóg wie jak ważny i znany. Zejdź na ziemię. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielc w kwadrat Re: Spoko IP: 84.39.163.* 30.06.13, 09:13 Grzegorz B. niczym prezydent Kielc na uchodźstwie. :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyhamulcowy Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.adsl.inetia.pl 29.06.13, 19:39 Ja też sobie nie życzę aby jakieś SKI reprezentowało Moją osobę.Widać wyraźnie że im chodzi o to aby tylko BLOKOWAĆ i ZASKARŻAĆ .Niech dalej łącznik z ul Woj Pol będzie pijalnią wińska dla Lumpiarni a Pętla na Bukówce nadal bez udogodnień takich jakie kierowcy mają w cywilizowanym kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gedeon Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.kielce.vectranet.pl 30.06.13, 13:45 Gość portalu: antyhamulcowy napisał(a): "...Niech dalej łącznik z ul Woj > Pol będzie pijalnią wińska dla Lumpiarni ". Czyli musi być 100 m dwupasmówki i wycinka w centrum miasta bo inaczej to tylko "wińsko i Lumpy". Ciekawa alternatywa. Bez urazy, ale to tak jakby dać TYLKO dwie odpowiedzi w teście wyboru na pytanie o komentarz do postu szanownego antyhamulcowego: a: demagogia b: brak wiedzy i możliwości intelektualnych stworzenia doskonalszego rozwiązania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kto nami rządzi Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.06.13, 21:01 A ja wyraźnie odpowiadam JA SOBIE ŻYCZĘ, ŻEBY MNIE REPREZENTOWAŁY INWESTYCJE I życzę sobie, żeby mieli licznych naśladowców, szczególnie takich, którzy zajmowaliby się ochroną środowiska, a szczególnie zieleni w mieście. Może wtedy jakieś decyzję urzędników będą przemyślane, dopracowane i przyjazne temu miastu. Oby. Zadbana zieleń w mieście nie jest antonimem postępu i nowoczesności. WEL spóźnia się w myśleniu o jakieś 50 lat. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.kielce.hypnet.pl 30.06.13, 21:10 Wyborcy nie lubią czytać bo...boli ich głowa a bulwersujące newsy pogarszają im nastrój. Dlatego w najbliższym czasie będą rządzić konserwatywne postępaki ) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AntySKO Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.kielce.vectranet.pl 29.06.13, 11:40 hehhee kolegium i jego zdanie można się nieźle uśmiać, a czy decyzja była podjęta w formie jawnej czy utajnionej ?, z niecierpliwością czekam na zmianę władzy i wizytę szanownego Pana prokuratora w tej instytucji :-) oj będzie się działo :-) Odpowiedz Link Zgłoś
jurek_inw Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni 29.06.13, 11:40 Ale komu bijesz brawo? SKO (działające wg metody kopiuj wklej) i prezydentowi, których decyzje są w sposób miażdżący podważane przez Wojewódzki Sąd Administracyjny? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A fe Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.centertel.pl 29.06.13, 12:15 Samorządowe Kolegium Odwoławcze jest namiastką Sądu , a więc nie może się angażować w spór po żadnej stronie .W tym przypadku wyraźnie to widać , a to już nieładnie się dzieje w państwie duńskim.Orzeczenie podlega uchyleniu z mocy prawa,a postępowania dla orzekających raczej powinny być pewne? Jeżeli ktoś się odwołuje i czyni to zgodnie z obowiązującym prawem to Organ (Quasi sądowy) nie może być obrońcom i pełnomocnikiem jednej ze stron jak również formułować tego typu opinii.Ludzie tam zasiadający powinni o tym wiedzieć i respektować obowiązujące w demokratycznym Państwie prawo.To jest jakiś skandal jeżeli polega to na prawdzie ,co opisują w gazecie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: 213.77.117.* 29.06.13, 12:42 Zgadzam się z opinią.SKO oceną działalności SKI jednoznacznie ustawiło się w szeregu popleczników władzy.Nie taka jest jego rola.Jakby społeczna kontrola mieszkańców była czymś nagannym.Tak dzieje się w ustrojach totalitarnych.A wydawanie pieniędzy tylko dlatego,że są,bez przemyślenia co do skutków w przyszłości jest szkodnictwem.Te pieniądze, źle wydane, obciążają budżet miasta,już zadłużony ponad miarę - część środków na te inwestycje trzeba pokryć z kasy miasta.A co do wycinania zieleni w mieście napisano już tyle,że trzeba być bardzo impregnowanym na wszelakie argumenty,żeby tego problemu nie dostrzegać.Wszystko sprowadza się do jednego:władza wie lepiej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sed lex Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.chello.pl 29.06.13, 15:42 Czy ktoś z góry weźmie się za "kolegium" (słowotwór od kolegów chyba) za skandaliczne i wręcz precedensowe wyrażanie własnych opinii co do strony sporu?? Ski wygrywa w niezawisłych Sądach także świadczy to tylko "kompetencjach" sko Kielce.. Przydałaby się weryfikacja przy tylu orzeczeniach miażdżonych przez Sąd Administracyjny, wysłać może ich do małej gminy jakiejś to może tam sobie poradzą... DNO. Podajcie skład osobowy teko "kolegium" to się zaraz zobaczy kto z kim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smrodek z SKI Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.13, 16:05 jasne rozkrzyczane palanciki z tego waszego SKI, każdy kto ośmieli się wyrazić inne zdanie do waszego natychmiast jest zaliczany do władzy, do skorumpowanych, do stronniczych i takie tam. Jedynie te wasze zasmarkane SKI to podmiot profesjonalistów, obiektywnych, pryncypialnych. Przecież ta wasza wrzawa budzi już jedynie pogardliwe uśmieszki. Warto by na zlecenie miasta prawnicy skonstruowali regres cywilny za środki jakie miasto traci w wyniku waszej wrzawy. SKO po prostu udowadnia wam jaka jest wasza reprezentacyjność i pośrednio fachowość Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.ghnet.pl 29.06.13, 16:45 i za każdym razem WSA śpieszy żeby stwierdzić, że jednak SKO nie ma racji tylko jednak SKI. Kłamstwo i brak profesjonalizmu ma krótkie nogi. Dobrze, że jeszcze jest niezależne WSA, gdzie można bez stronniczości osądzać pewne kolesiowskie decyzje niżej ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smrodek z SKI Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.13, 17:12 No to nie pozostaje nic innego by na początek w Kielcach również SKO od razu zastąpić tymi waszymi SKI. I potem już poleci... Może i do wariatkowa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alan Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.adsl.inetia.pl 29.06.13, 17:50 Rzeczywiscie nie zostaje nic innego, a w zasadzie nikt, kto moglby sprowadzic urzedowa klike do odpowiedniego poziomu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: głos Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.13, 17:50 Boże, jak ja mam dość tej popieprzonej władzy w tym mieście. Woda sodowa im uderzyła do betonowych łbów, za długo okupują stołki i wyhodowali skandaliczną arogancję. Żyjemy w demokratycznym kraju, w którym mieszkańcy mają prawo decydować o swoim mieście, mają prawo zakładać stowarzyszenia i działać naprawdę, a nie tylko pro forma. Pan prezydent chyba zatracił świadomość, że miasto nie należy do niego. Tak to bywa, gdy się za długo sprawuje władzę i zapomina, że w demokracji władza jest służbą publiczną, a nie rządami totalitarnymi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smrodek z SKI Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.13, 18:32 władzę to się w tym kraju sprawuje dotąd aż wyborcy do tej władzy wybierają. Ale władzy nie przejmuje się wylewając pomyje na forach internetowych. Ci normalni, którzy wybierają nie siedzą na forach tylko eaz na 4 lata wrzucają do urny swoją kartkę Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rex Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.chello.pl 29.06.13, 18:54 smrodku z urzedu zamiast mozgu - dokladnie napisałeś definicje wzorowego obywatela wg pokroju takich podobnych jak i ty rakowych tkanek, obywatel od tego by wrzucać kartkę raz na 4 lata, a pozniej wara wam od nas. Pamiętajcie, rozliczymy się nie długo. Po 2 uchylonych orzeczeniach sko przez WSA powinno się obligatoryjnie wysyłać do plewienia szczawiu, tam sie lepiej ktos nada. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 09:31 Zgadzam się. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: obserwator Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.ghnet.pl 29.06.13, 19:00 akurat jak z SKI nie jestem, ale na ich nowej stronie można sobie poczytać trochę tej dokumentacji i przepychanek urzędowych i można sobie w łatwy sposób zdanie wyrobić. może nie zastępujmy urzędów osobami z SKI, ale może takimi, które wreszcie zaczną czytać te dokumenty, a nie będą wydawały decyzje ze względu na sympatie i prywatne koneksje. Bo jak rozumiem w Twoim mniemaniu w SKO powinien zasiadać Lubawski, Skrzydło i Sayor, a w WSA może Sygut, Wójcik i Sosnowski? Wtedy to by władza była jednogłośna! Wyroki bez czytania dokumentów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smrodek z SKI Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.13, 19:15 i po co te wyzwiska wobec każdego kto ma inne zdanie od was? Tą praktykę stosujecie od dawna. I po co wasze znane insynuacje, że natychmiast mający inne zdanie pracuje w ratuszu? Poziom macie taki jak określiło to w swoim orzeczeniu SKO. Po prostu dno. Teraz zapewne zaczniecie dyskredytować i ich. Potem sądy o ile orzeczenia też będą nie po waszej myśli. Mam prawo wyrażenia swojej opinii i twierdzę, że jesteście zwykłym warcholstwem usiłującym występować w szatkach społecznych trybunów. Ale o tym decyduje społeczne uznanie, a nie bycie członkiem jakiegoś SKI. Stowarzyszeń w Kielcach jest przynajmniej kilkaset i wiele z nich robi bardzo pożyteczną robotę na rzecz społeczności lokalnej. A jaką robotę robicie wy to określiło jednoznacznie SKO. Dlaczego miałbym nie ufać temu orzeczeniu? Odpowiedz Link Zgłoś
antyramka4 Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni 29.06.13, 20:14 Prawie każda inwestycja w Kielcach jest oprotestowana a dziwi mnie tylko jak to jest? że protestują ci których w żaden sposób to nie powinno interesować (nie są stroną). Później ludzie na forach piszą że Kielce to wiocha,że nie ma porządnej drogi że bezrobocie przecież każde wstrzymanie inwestycji to brak pracy dla setek ludzi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gajowy Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.13, 21:28 Mądrze mówisz. Ale Polska jest przecież Państwem prawa. Dlatego właśnie w granicach prawa jak ktoś chce coś zrobić to ugrzęźnie w protestach, odwołaniach, skargach itp. I nie dotyczy to jak widać tylko obywatela ale także i miasta czyli bądź co bądź organu państwa. Obywatel oczywiście powinien być chroniony także przed Państwem ale jeśli chodzi o jego osobisty interes. Przypisywanie sobie działania w interesie publicznym, podczas gdy tak naprawdę działa się dlatego, że "mnie i kilku kolegom się nie podoba" jest pewnego rodzaju nadinterpretacją idei społeczeństwa obywatelskiego. Poza tym Panom z SKI brak pokory. Nie wiem z czego to wynika. Czy aby na pewno mają na tyle bogate doświadczenie życiowe aby wszystko wiedzieć lepiej? Bo jak tu sobie czytam o ich działaniach to mam wrażenie, że chyba wszystko jest dla nich zbyt oczywiste. A tak silne przekonanie o własnej nieomylności jest niezbyt zdrowe. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KUBa Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.06.13, 22:31 Bardzo dobrze że Kieleckie Inwestycje patrzą na łapska urzedasów.Kadzielnie jak przezydent remontował to ścieża była stroną a nie mieszkańcy odczuwający skutki tej przemyślanej inwestycji. Zamiast dachu wyszła tuba generująca hałas na pól miasta zmuszając ludzi z całej odległej okolicy do słuchania ryków od rana do wieczora. Inwestor ponad cenę ustaloną w przetargu dodatkowo zapłacił kupe kasy wykonawcy/wszystkie dane w art prasowych/Po awanturach z mieszkańcami i interwncji RPO Pan Przezydent za około pól mil zbudował ekrany które kompletnie nic nie dają wyrzucone kolejne pieniądze podatników. Ludzie którzy to budowali nie maja żadnego pojęcia o akustyce a skutki sa dotkliwe dla całego otoczenia. A były obietnice Pana Prezydenta że zajmie sie tym problemem a jak zwykle wyszło odwrotnie i znacznie gorzej ale po co się liczyć z ludzmi jak się ma "władzę" Taka jest cena mieszkania w mieście rzekł Pan Prezydent i wszystko jasne. Całe to SKO i Pan Skrzydło to żadne autrorytety jest jeszcze WSA i NSA w Warszawie i to się liczy. Tak trzymac jesteśmy z wami . Odpowiedz Link Zgłoś
entlik_mentlik Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni 29.06.13, 23:09 "Nic dodać, nic ująć" ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.13, 00:44 Gość portalu: Gajowy napisał(a) [...]Bo jak tu sobie czytam o ich działaniach to mam wrażen > ie, że chyba wszystko jest dla nich zbyt oczywiste. A tak silne przekonanie o w > łasnej nieomylności jest niezbyt zdrowe. Powiedz to raczej panu prezydentowi i jego ekipie z mzd. Jak można potępiać protesty w momencie, gdy od dziesięciu lat nie ma ANI JEDNEJ inwestycji, która byłaby od początku do końca przemyślana i wykonana bez bubli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: -w- Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 30.06.13, 20:32 "Później ludzie na forach piszą że Kielce to wiocha,że nie ma porządnej drogi że bezrobocie przecież każde wstrzymanie inwestycji to brak pracy dla setek ludzi." Kociu, a na co Ci 12-metrowa droga (taka była pierwotnie w planach, dopiero dzięki Inwestycjom zostało to trochę skorygowane),p o co Ci betonowy parking zrobiony akurat na miejscu skweru, mało jest dookoła parkingów w tym miejscu?? W Kielcach oprócz kierowców są jeszcze piesi, a nawet kilku spacerowiczów się znajdzie. Czy tylko drogi mają być w skali makro?? Odpowiedz Link Zgłoś
tyfusplamisty Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Nie ... 30.06.13, 00:35 "... urzędnicy są sfrustrowani ..." To jest właśnie poziom chłopców z SKI, zarzucić komuś, że jest niby sfrustrowany. Dyżurny argument trollstwa internetowego w razie braku argumentów. Na bank ci zarzucą frustrację albo chorobę psychiczną. Moje wypowiedzi z poprzedniej dyskusji spotkały się z dokładnie taką ripostą jakiegoś mądrusia. Człowieku, mów konkretnie i na temat, a nie opowiadaj takich infantylnych, niepoważnych bzdur. A tyś zezowaty i co ty na to? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: w demokracji Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.13, 02:31 To, że SKO nie uznało SKI za stronę, w żaden sposób nie upoważnia nikogo, a już tym bardziej nikogo z MZD do tak lekceważących inicjatywę społeczną komentarzy. Nic dodać , nic ująć, widać, że niestety MZD ma głęboko w nosie co ludzie myślą i sądzą na temat rozwoju ich własnego miasta. Kielce to jeszcze , niestety nie Londyn i każdy może mieć wątpliwości do takiej koncepcji rozbudowy węzła komunikacyjnego na Bukówce. Prośba do urzędników miejskich proszę nie uważać, że tylko wy macie monopol na rację, w tym mieście. Pan rzecznik MZD jest tylko rzecznikiem, a nie specjalistą od inżynierii drogowej, transportu miejskiego. Proszę pamiętać, że to inżynieria jest dla ludzi , a nie ludzie dla inżynierii. Ocena negatywna wniosku o uznanie SKI za stronę nie oznacza przecież, że oni nie mają racji. Odrzucenie wniosku przez SKO też nie oznacza, że to miasto ma tylko rację. Dla radnych winno znaczyć jedno : Mamy sygnał, że coś może być nie TAK i sprawę należy zbadać, tak jak radni mogą i powinni. Oczekiwałbym osobiście komunikatu typu, po tym wyroku widząc sprzeciw społeczny, MZD przyjrzy się ponownie sprawie i po analizie poinformuje mieszkańców o stanowisku jakie zajęło wraz z wyjaśnieniami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: i tyle Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.13, 09:33 Co stwierdziło samorządowe Kolegium Odwoławcze? Stwierdziło wprost, że jesteście krzykacze bez umocowania społecznego oraz, że wasze warcholstwo grozi potencjalnie zmarnowaniem publicznych pieniędzy. Stwierdziło tyle i aż tyle. I ja nie mam obowiązku uważać, że wszyscy wkoło nie mają racji, a ma ją jedynie rozkrzyczana banda arogantów z jakiegoś zasmarkanego stowarzyszenia. Poniżej fragment opinii jaką wyraziło pod waszym adresem SKO. Samorządowe Kolegium Odwoławcze - instytucja, do której każdy może odwołać się od decyzji samorządu - przychyliło się do tego stanowiska. W uzasadnieniu czytamy, że "liczba drzew i krzewów przewidzianych do usunięcia została ograniczona do minimum (...)", a SKI "podejmując się roli reprezentanta społecznego, nie udowodniło, że ma delegację ogółu mieszkańców do wypełniania tej roli w ich imieniu (...)". Członkowie składu orzekającego ostro też ocenili działania Stowarzyszenia - "(...) Poprzez kwestionowanie szeregu planowanych przez prezydenta Kielc inwestycji mogą wręcz spowodować naruszenie interesu społecznego mieszkańców (...), jeżeli protesty Stowarzyszenia spowodują brak w ogóle możliwości realizacji zamierzonej inwestycji, z uwagi na utratę możliwości dofinansowania ze środków UE". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: z Bukówki Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 30.06.13, 10:22 A Ja jako mieszkaniec Bukówki nie życzę sobie aby jakieś SKI decydowało co Tu ma powstać . To My mieszkańcy tego rejonu możemy wyrażać zgodę lub sprzeciw a nie ludzie którym tylko chodzi aby dopieprzyć obecnej władzy Miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: czarnowiak Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.centertel.pl 30.06.13, 10:40 Ale ja czegoś nie rozumiem, przecież dopiero minister tak zjechał naszych urzędników, a czym jest to SKO wobec ministra? Przecież to jakieś lokalne klakierstwo. Trzeba patrzeć, co mówi Warszawa. Ja sobie nie życzę kolejnych inwestycji realizowanych przez 5 lat z lawiną usterek i wycinką drzew, o betonowaniu nie wspomnę. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: życzeniowy Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.13, 10:44 Jak sobie nie życzysz to zapisz się do tego ich SKI. Tam będziecie sobie razem nie życzyli. Od razu będzie wam raźniej Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zegarmistrz Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 30.06.13, 11:19 Ten minister to od tych Budzików? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niedojdazdyplomem Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 11:29 Wystarczy przeczytać całość dokumentacji i historie sporów i wychodzi obraz braku kompetencji i wrecz ośmieszanie przez Ministerstwo lokalnych mądrali, które nie pozostawia suchej nitki na decyzjach kawoszy.. nie ma to jak na państwowym.. Polaczki same znawcy najlepiej się znają na wszystkim i bez czytania dokumentów wiedzą wszystko najlepiej. Postaram się zainteresować tym tematem kogoś z Warszawy bo opiniowanie strony sporu to niebywały skandal. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jędrek mędrek Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.13, 11:51 oczywiście, że niebywały skandal, zwłaszcza jak akurat ta strona nie ma racji... skandal wtedy jest gigantyczny, a ty nie omieszkaj co szybciej powiadamiać Warszawy. Ja zajmę się powiadamianiem Brukseli, a potem może i NATO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 30.06.13, 12:03 A kim ty jesteś skoro Nas Polaków i Kielczan nazywasz Polaczkami?Widać wyraźnie że według niektórej nacji wszędzie należy knuć i podstawiać nogi i proszę nie strasz warszawką nie strasz bo się ............. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sygi Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 14:46 Proszę panią Owsińską-Nowak o przedstawienie wykładni prawnej na podstawie której arbitralnie stwierdziła, że jakieś stowarzyszenie podejmując się roli reprezentanta społecznego ma wobec SKO obowiązek udowodnienia, że ma delegację ogółu mieszkańców do wypełniania tej roli w ich imieniu. Taką delegację miała formalnie PZPR. Teraz mamy demokrację i społeczeństwo obywatelskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sed lex Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 14:50 Prześwietlą z Warszawy to sko.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: milicjant Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 30.06.13, 15:07 Wow!!!!!!! oby tylko Warszawiaki nie pałowali ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sali Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 30.06.13, 15:13 Teraz mamy Chory Kraj i chorą demokrację bo grupka osób może doprowadzić do blokady wielomilionowych inwestycji .A może pieniądze przekazać do Radomia ? tam może mają mądrych ludzi którzy nie skarżą wszystkiego wokół. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: niestety Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.kielce.hypnet.pl 30.06.13, 21:46 ale jak wynika z uzasadnienia SKO interes publiczny który reprezentuje SKI zgodnie ze statututem nie został uwzględniony przez ten organ ? Czy to ma oznaczać ze status prawny Stowarzyszenia został zakwestionowany ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hanek Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.07.13, 00:41 To chyba ma oznaczać, ze SKO nie potrafi czytać albo ślepo wierzy marnym magistrackim urzędnikom, bo jak to inaczej wytłumaczyć, skoro sądy wyśmiewają nasze SKO? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.kielce.hypnet.pl 01.07.13, 10:27 To przykre szkoda pieniędzy na taką amatorszczyznę. Ale skoro mamy nibypraworządność to wszystko się zgadza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nie Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.opera-mini.net 01.07.13, 23:22 Gość portalu: Sali napisał(a): > Teraz mamy Chory Kraj i chorą demokrację bo grupka osób może doprowadzić do blo > kady wielomilionowych inwestycji . Nie, teraz mamy chory kraj, bo grupka urzedasów wydaje wiele milionów z kasy podatników na buble, a ludziom, którym się to nie podoba odbiera prawo do krytyki i przeciwdziałania marnotrawstwu publicznych pieniędzy i niszczeniu miasta. Dość arogancji urzędniczej! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gedeon Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.kielce.vectranet.pl 30.06.13, 15:36 Gość portalu: w demokracji napisał(a): "Pan rzecznik MZD jest tylko rzeczn > ikiem, a nie specjalistą od inżynierii drogowej, transportu miejskiego. Proszę > pamiętać, że to inżynieria jest dla ludzi , a nie ludzie dla inżynierii". Niby trudno się z powyższym nie zgodzić. Jednak sedno problemu leży w tym, że trudno doszukać się w ich działaniach jakiejkolwiek inżynierii. Chyba że chodzi o "inżynierię dusz" a i to w miernym wykonaniu. Nie obrażajmy inżynierów, którzy zasługują na swój tytuł. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 17:34 Sali i inni, dzieci komuny - marzy im się powrót do komuny co by "grupka nie mogla blokowac", zawijajcie sie do Korei Pln tam macie wasz ukochany ustrój. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sygi Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 17:52 W 2011 wydatki SKO wyniosły 110,8 mln zł, przeciętne zatrudnienie w przeliczeniu na pełne etaty 992 osoby, średnie miesięczne wynagrodzenie brutto etatowych członków kolegiów 8 290 zł, a pracowników biur kolegiów – 3 326 zł bez komentarza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sali Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 30.06.13, 19:27 Kłamiesz i tu SKO powinna cię podać do sądu . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sygi Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 19:43 Informacja o wynikach kontroli wykonania w 2011 roku budżetu państwa w części 86 - Samorządowe Kolegia Odwoławcze Najwyższa Izba Kontroli, Warszawa 2012, s. 22-24 [dostęp: 25 lipca 2012] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sali Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 30.06.13, 19:21 Sali i komuna hahahahha To Wy raczej z tej komuny się wywodzicie patrzę na waszych stronach na wasz sentyment do tego dziadostwa urbanistycznego .Drzewa przy drogach hahahah tylko jeszcze na Białorusi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.kielce.hypnet.pl 30.06.13, 20:49 CZy w Rzymie przy drogach nie ma drzew ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sali Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.13, 17:57 W Rzymie ??????????a widział ty jakie w Rzymie są szerokie ulice?przez was autostradami zwane hahaaha. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: do Gedeona Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.06.13, 21:16 > Niby trudno się z powyższym nie zgodzić. Jednak sedno problemu leży w tym, że t > rudno doszukać się w ich działaniach jakiejkolwiek inżynierii. Chyba że chodzi > o "inżynierię dusz" a i to w miernym wykonaniu. > Nie obrażajmy inżynierów, którzy zasługują na swój tytuł.- napisał gość portalu " Gedeon". - Odpowiedź : Ja przed umieszczeniem swojej wypowiedzi zapoznałem się z treścią wystąpienia SKI do Marszałka Województwa. W treści tego pisma jest wskazanych wiele zasadnych wątpliwości co do zastosowanych w projekcie rozwiązań inżynierii drogowej opartych na naukowych zasadach inżynierii drogowej. Z punktu widzenia inżynierii ruchu SKI zasadnie przedstawia swoje wątpliwości co do zachowania bezpieczeństwa drogowego, wskazując min.możliwości powstania punktów kolizyjnych. Jęśli ktoś nosi tytuł inżyniera to również winien najpierw zapoznać się z treścią wystąpienia SKI aby móc w tym przedmiocie po inżyniersku komentować, a nie zwalać na inżynierię dusz jak ktoś po zaocznej politologii. Nie będę wchodził w szczegóły ale to nowo powstające skrzyżowanie będzie bardzo ważnym punktem w układzie komunikacyjnym Kielc, więc projekt powinien maksymalnie eliminować punkty kolizyjne, tym bardziej , że to przecież reprezentacyjny punkt miasta o olbrzymim natężeniu ruch pieszych ( koncentracja kieleckich szkół średnich jest głównym źródłem ruchu pieszych. Naprawdę duży ruch pieszych w tym miejscu krzyżuje się z jedną z największych dróg wjazdowych do centrum miasta) Projekt nowego skrzyżowania winien też łączyć nowoczesną inżynierię ruchu z historycznym charakterem miejsca. A bezkolizyjności rozwiązań trudno doszukać się w obecnym projekcie drogowców. W demokracji jednym z jej najważniejszych celi jest zapewnienie społeczności bezpieczeństwa, w tym bezpieczeństwa drogowego. Warto zauważyć ile dziennie pieszych : uczniów liceów, studentów UJK, czytelników WBP, kibiców Korony, gości WDK, korzysta dziennie z tego skrzyżowania. To są dziennie tysiące ludzi, "inżynierze dusz". W demokracji, dla bezpieczeństwa każdy głos krytyczny zmierzający do osiągnięcia najlepszego rozwiązania wart jest wysłuchania ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gedeon Re: do radnych i urzędników miejskich IP: *.kielce.vectranet.pl 01.07.13, 10:10 Gość portalu: do Gedeona napisał(a): "... Ja przed umieszczeniem swojej wypowiedzi zapoznałem się z treścią > wystąpienia SKI do Marszałka Województwa..." Witam i dziękuję za super komentarz ;-) . Ja od dłuższego czasu zapoznaję się wytworami MZD i chodziło mi tylko o to, że nazywanie tychże wytworów inżynierią jest pewną delikatnie mówiąc niestosownością wobec niemałej grupy polskich inżynierów, tych, którzy zasługują na swój tytuł. Niestety chociaż ukończyłem studia na uczelni humanistycznej i technicznej to jednak obydwa kierunki techniczne. Gdybym jednak jeszcze ukończył zaocznie politologię miałbym być może większe kwalifikacje aby być dobrze zrozumianym w świecie, w którym coraz miej zależy od inżynierii i inżynierów a coraz więcej od marketingu (w tym również politycznego) i kreatywnych księgowych. Nie sądziłem też że po przeczytaniu mojego wcześniejszego postu (forum.gazeta.pl/forum/w,60,145436272,145451296,Re_Kolegium_ostro_o_Kieleckich_Inwestycjach_Ni.html), ktoś będzie posądzał mnie o rozdwojenie jaźni. Pozdrawiam i życzę wytrwałości w zapozanawaniu się z dostępnymi dokumentami (w dzisiejszych czasach taka dociekliwość jest niestety rzadko spotykana, częściej jesteśmy świadkami budowania opinii opartych o fragmentaryczną "wiedzę" i jakieś własne urojenia ), gdyż jak "w demokracji" brakuje świadomych obywateli staje się ona fasadową i wynaturzoną Odpowiedz Link Zgłoś
antyramka4 Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Nie ... 30.06.13, 19:32 Ja tylko pytam Czy Nas mieszkańców którzy tam mieszkają ktoś pyta o to aby jakieś SKI mieszało się w nasze społeczne sprawy? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zapracowany Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 19:38 Wystarczy, że ty siedzisz i dłubiesz w nosie to się jakieś ski musi zająć sprawami.. W roku budżetowym 2013 Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Kielcach jest dysponentem części budżetowej 86/29 w Dziale 750 (załącznik nr 2 do ustawy budżetowej na rok 2013 z dnia 25 stycznia 2013 roku ( DzU z 2013.169). Na rok 2013 budżet Samorządowego Kolegium Odwoławczego w Kielcach otrzymało kwotę 3.042 tys. zł. źródło: bip.sko.kielce.com.pl/index.php?go=26&id_w=165 Trzeba przyznać, że bardzo profesjonalnie strona jest prowadzona, wszystko ba bieżąco i aktualne... łącznie z nr telefonu.. który to się zmienił dla wszystkich kilka lat temu a tam dalej po staremu, profesjonalizm pełno gebo.. Ogłoszenia się kończą na 2009 roku... Prezes Kolegium przyjmuje interesantów w poniedziałki w godzinach od 13 do 15. Terminy przyjęć można ustalać w sekretariacie SKO w Kielcach , pokój nr 125 budynek C1 lub telefonicznie pod numerem 342-12-10. Opracował:Katarzyna Lesisz - 28-06-2003 11:52:41 Zmienił:Katarzyna Lesisz - 28-06-2003 11:52:41 Zatwierdził:Katarzyna Lesisz - 28-06-2003 11:52:44 10 lat temu..... i tak w wielu działach.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomograf Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.chello.pl 30.06.13, 21:38 bip.sko.kielce.com.pl/bip_admin/zdjecia_art/175/sprawozdanie_z_dzialanosci_2012.pdf Wynika, że 28 zatrudnionych było teraz podzielimy sobie przez budżet ponad 3 mln zł.. = 107.142,85 zł .......... /12 mc na pracownika ok 8,9 tys zł...... i takie rzeczy...... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: cha cha Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.07.13, 10:49 No i dupki z tego SKi zaczynają typową dla siebie wrzawę. Samorządowe Kolegium Odwoławcze jednoznacznie stwierdziło, że dla Kielc to szkodliwi krzykacze i nikogo nie reprezentująca ferajna więc teraz to ich całe stowarzyszenie SKI już jak widać na stronie zajmie się czesaniem wzdłuż i w poprzek SKO. Aż strach pomyśleć co zrobią gdy niekorzystne dla nich orzeczenie wyda kiedyś Sąd Najwyższy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ??? Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.kielce.hypnet.pl 01.07.13, 11:53 Kto utrzymuje finansuje ma również prawo do czesania, nieprawdaż ? No chyba ze tutaj jest BUSZ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: towarzyszadoracji Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.chello.pl 01.07.13, 12:28 Jak na razie to ski wygrywa w WSA jak leci więc może zmienić zawód lepiej... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andrus Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.13, 12:50 Oby tak się stało bo lasa jest ,potrzebne nowe drogi ,nowe zatoki autobusowe i jeśli chcą politykować Wybory już blisko . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hans Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.centertel.pl 01.07.13, 16:57 No MZD już chyba puszczaja nerwy, bo z kazdej strony krytyka. Moze sie Lubawski zastanowi, kogo zatrudnia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hipcio Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.adsl.inetia.pl 01.07.13, 17:50 Ten nie zaznaje krytyki który siedzi i nic nie robi .A dziurę w całym też się znajdzie . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawe Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.kielce.hypnet.pl 01.07.13, 20:52 Co tu można mówić o jakimś robieniu jak ludziska które bez żenady pobierają cięzżie pieniądze nie odróżniają interesu publicznego od prywatnego. Wstyd ! A za ich błędy znów płacimy MY. Ciekawe czy są weryfikowani pracownicy organów orzekających którzy mają bezsensowne orzeczenia na swym koncie. Bo kiedyś chyba coś takiego funkcjonowało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plujkawtwarz Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.dynamic.chello.pl 01.07.13, 18:49 To gdzie mają mieszkańców to już pokazali np. w piątek w godzinach szczytu, koniec roku szkolnego, wydając zgodę na metę wyścigu w Kielcach.. czego skutkiem był paraliż miasta... i co i nic.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Brawo SKI IP: *.30.75.77.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl 02.07.13, 18:55 Nic się nie przejmujcie chłopaki debilami Was krytykującymi. Patrzecie na ręce tym urzędasom z mzd, bo to banda wyjątkowych kretynów. Odpowiedz Link Zgłoś
r_z Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Nie ... 03.12.13, 15:39 Oto, co Sąd powiedział na temat powyższej decyzji SKO: (...) wskazać należy, że sprzeczną z art. 31 § 1 kpa jest taka odmowa dopuszczenia organizacji społecznej do udziału w postępowaniu jurysdykcyjnym, która motywowana jest konfliktem interesu strony ubiegającej się o decyzję - z jednej strony oraz interesem społecznym reprezentowanym przez organizację społeczną - z drugiej strony. Wręcz odwrotnie, taka przeciwstawność interesów może być niejednokrotnie pożądana z punktu widzenia adekwatnego wyjaśnienia okoliczności faktycznych sprawy czyli w takich sprawach za dopuszczeniem organizacji społecznej przemawia "interes społeczny" w rozumieniu art. 31 § 1 kpa. (...) Z całą jednak pewnością niedopuszczalna w świetle art. 31 kpa jest prewencyjna odmowa dopuszczenia organizacji społecznej, motywowana wyłącznie dbałością o szybkość załatwienia sprawy. Skoro ustawodawca przewiduje instytucję "organizacji społecznej uczestniczącej w postępowaniu administracyjnym na prawach strony", to w konsekwencji sprzeczne z tym przepisem jest domniemywanie złych intencji wnioskującej organizacji W interesie publicznym pozostaje bowiem zarówno wspieranie realizacji niezbędnej infrastruktury komunikacyjnej miasta służącej społeczeństwu i mieszkańcom, jak i zapewnienie, we właściwym zakresie, ochrony środowiska, w tym standardów jego jakości. W pewnych przypadkach realizacja obu celów może pozostawać w sprzeczności. Wobec jednak faktu, iż oba cele można uznać za publiczne, generalnie w tego typu postępowaniu celowym jest udział organizacji reprezentującej każdy z tych przeciwstawnych interesów. Należy zgodzić się ze skarżącym Stowarzyszeniem, że w zaskarżonym postanowieniu podniesiono okoliczności nie mogące mieć wpływu na ocenę, czy udział tego Stowarzyszenia w postępowaniu leży w zobiektywizowanym interesie społecznym, za jakie należy uznać argumenty dotyczące kwestionowania przez Stowarzyszenie "szeregu planowanych przez Prezydenta Miasta K." inwestycji i naruszenia tym interesu społecznego mieszkańców Kielc czy ryzyko spowodowania poprzez "protesty" braku możliwości realizacji inwestycji z uwagi na utratę możliwości dofinansowania ze środków Unii Europejskiej. Takie stanowisko organu odwoławczego oparte na niczym nieuzasadnionych obawach, w sytuacji umożliwienia przez przepisy prawa udziału w postępowaniu organizacjom społecznym, podważa zasadę pogłębiania zaufania obywateli do organów państwa, o jakiej mowa w art. 8 kpa. Podkreślenia także wymaga, że szeroko pojęty udział społeczeństwa w podejmowaniu decyzji dotyczących środowiska, w tym także organizacji społecznych, które zgłoszą chęć uczestniczenia w tego typu postępowaniach w oparciu o art. 31 § 1 kpa stanowi jeden z podstawowych standardów demokratycznego państwa prawa i społeczeństwa obywatelskiego. Ostatnie zdanie dedykuję szczególnie tym, którzy twierdzą, że "demokracja polega na wrzuceniu raz na cztery lata kartki do urny, a jak się komuś coś nie podoba w sposobie sprawowania władzy to niech sobie zorganizuje referendum". wyrok nr 1 - link wyrok nr 2 - link Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szansa Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.13, 10:52 Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Nie ... Autor: lumpior 29.06.13, 11:15 Brawo i do roboty,stop oszołomstwu. ----------------------------------------------------------------------------------------- "lumpior" - nie ulega wątpliwosci, to "woda na młyn" "Putinów" i ich ukraińskich bałwochwalców; " sto lat za murzynami " Brawo SKI! Tak trzymać i stopować oszołomstwo "lumpoczynowników" . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szansa Re: Kolegium ostro o Kieleckich Inwestycjach. "Ni IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 05.12.13, 10:59 Czy mozemy poznać nazwiska uczesticzących w omawianej decyzji SKO , którą to decyzję Sąd "zrównał z ziemią" ? Prosimy :) Odpowiedz Link Zgłoś
grzesiek-kielce Proszę bardzo 05.12.13, 23:13 Postanowienie SKO z dnia 12 sierpnia 2013 r. znak SKO.OŚ-60/3357/123/2013. Przewodnicząca: Wanda Osińska-Nowak (prezes SKO) Członkowie: Irena Bałdachowska-Janus (sprawozdawca) Marta Malesza Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szansa Re: Proszę bardzo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 06.12.13, 14:33 Wstyd mi za te bezmyślne , a spolegliwe - babiska.. :( Odpowiedz Link Zgłoś