Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[pracownik_roku_2008]

"My możemy dziś zdecydowanie powiedzieć wszystkim pracodawcom: nie bójcie się,
spróbujcie i zatrudniajcie takie osoby. Tym bardziej, że dzisiejszy rynek jest
taki, że nie można już mówić o obfitości rąk i umysłów do pracy."

Czyli głownie liczy się $$$.

[Gość: wtrącam sie]

byłem świadkiem takiej sceny: w jednej z dużych galerii handlowych
jako sprzątający pracują osoby chore psychicznie i upośledzone
umysłowo - w ramach wyrównywania szans itd. Jadłem właśnie coś w
restauracji tej galerii, gdy jedna z tych pracujących osób zobaczyła
w małej fontannie szczura. I wiecie co zrobiła? Obwieściła to
wszystkim znajomym pracownikom wołając ich głośno przy klientach
restauracji - chodźcie zobaczyć szczura! Potem znalazła słomkę i
przy kolegach podała ją szczurowi, radując się, że ten się żywo
słomką zainteresował. Nie zawiadomili nikogo z przełożonych, nie
zrobili nic, tylko przypatrywali się zwierzęciu, nie interesując sie
też oburzeniem gości, którzy protestując oddawali jedzenia i robili
awantury w restauracjach. Po prostu ci wszyscy upośledzeni stali i
jak dzieci radośnie się patrzyli na zwierzątko, a kierownictwo rwało
sobie włosy z głowy, jak ten skandal odkręcić. Nigdy tam więcej nie
zjem i pewnie większość ludzi co tam byli, też nie. Zaszkodzili
swojej firmie i nawet nie mają tego świadomości.

no co,choroba psychiczna adasia ukryta?

[Gość: das_spiel_ist_aus]

nareszcie dla agory zaswiecilo zielone swiatlo.adas & co juz dawno potrzebowal dobrego lekarza.

Czyżby ojciec dyrektor nie poinformował was

[Gość: amelia]

przed wycieczką że będą dodatkowe atrakcje?

[Gość: smakosz]

Pomogli Tobie. Zmartwiles sie biznesem a zupelnie nie zmartwil Cie los klientow.

Dobry biznes to taki, po ktorym nie biegaja szczury, a nie taki, po ktorym
biegaja tylko
tak, ze klienci nie widza a zamiast szczurow tepieni sa whistle blowers.

[Gość: wtrącam się]

Klienci poradzili sobie sami. Natomiast oczywistym obowiązkiem
pracownika jest powiadomienie o czymś takim szefa, by ten mógł coś
temu zaradzić np natychmiast zamknąć restaurację i zarządzić
deratyzację. Jak można szczura jeszcze dokarmiać, choćby nawet
słomką? Szczur szczurem, oczywisty skandal, ale najgorsza była ta
reakcja pracowników - bawili się z nim jak dzieci, jakby zapomnieli
o świecie dokoła. A co będzie jak wybuchnie pożar? Też się będą
podnieceni przyglądać?

[Gość: 3jajo]

Wydaje mi się, że chorzy psychicznie i upośledzeni, to dwie różne
rzeczy. Upośledzony to człowiek niedorozwinięty umysłowo i niezdolny
do wykonywania określonych bardziej skomplikowanych czynnosci, bo ma
np. inteligencje dziecka, np. z zespołem Downa. A chory psychicznie
to człowiek o normalnej inteligencji, który ma w jakiś sposób
zaburzone funkcjonowanie mózgu np. schizifrenia, depresja, czy
jakies manie prześladowcze itp. A TY tu chyba wrzuciłeś wszystkich
do jednego wora i wymieszałeś.

[Gość: wtrącam się]

oczywiście, że jest między nimi różnica, ale to nie zmienia postaci
rzeczy. zresztą pracodawcy też będą ich traktować podobnie.

[Gość: o]

Jak podobnie traktować profesora z depresją, a więc psychicznie
chorego, oraz wspomnianą osobę z zespołem Downa, który jest
psychicznie upośledzony?
Jasne, że pracodawca jak i przeciętny Kowalski, nie rozwróżnia
choroby od upośledzenia, ale w końcu zdobyty zawód obliguje do
adekwatnego traktowania, bo czego innego wymaga się od kierownika
budowy a czego innego od robotnika niewykwalifikowanego.

[Gość: Bism]

Jakich tam szans. Można im po prostu zapłacić grosze i tyle.
A co do tego kto jest normalny : po obejrzeniu niektórych przedstawicieli homo
sapiens obojga płci w niektórych galeriach handlowych, szczur w fontannie
niekoniecznie jest odrażający ...

czemu nie mowi sie tez o innej stronie ...

[Gość: nero]

... tej sprawy?
Ile zdarzyło się już przypadków doprowadzenia na skraj załamania nerwowego
całkiem zdrowych ludzi przez niezrównoważonych psychicznie pracodawców
stawiających nierealne wymagania, stosując nieludzkie formy zatrudnienia za
marne grosze?

"... osoby po kryzysie psychicznym"

[mikrobyznesmen]

Osoba po kryzysie psychicznym to nie osoba chora psychicznie! Kryzys psychiczny
to może być depresja po utracie poprzedniej pracy lub np. śmierci członka
rodziny; nie należy tego mylić ze paranoją i podobnymi.

[Gość: doc]

Jak to dzisiaj łatwo zaszufladkować osobę do grona mentalnie upośledzonych.
Wystarczy stworzyć definicję na własny użytek i już można do woli przypinać łatki.

Otóż zupełnie inne cechy będą charakteryzować osobę zdiagnozowaną przez
psychiatrę jako rzeczywiście upośledzoną od osoby nieodpornej na czynniki
stresogenne czy też będącej właśnie w chwilowej niedyspozycji psychicznej.

[Gość: chory]

Co wy wiecie o chorobie psychicznej. Pracowałem na stanowisku
kierowniczym aż padłem z wyczerpania. Teraz boję się wyjść z domu po
zakupy. Dostaje kręcka w towarzystwie więcej niż 3 osób. Jak ja mam
pracować i gdzie?

[kielecka_dyspozycja_gazem]

musisz zapytać profesrowa Żaka bo on ma zdanie na każdy temat

Musimy sie przyzwyczaić

[Gość: Barozo]

> Wystarczy stworzyć definicję na własny użytek i już można do woli przypinać łat
> ki.

Unia Europejska jest zaprawiona w wymyślaniu coraz to nowych bytów. I sposobów walki z tymi bytami.

[Gość: lafee]

Osoba z zaburzeniami psychicznymi nie jest osobą upośledzoną
mentalnie. Obecnie stwierdzenie "choroba psychiczna" traktuje się
jako zwrot potoczny.(Ps. depresja należy do grupy psychoz)

[Gość: kruq]

We współczesnych podręcznikach medycznych nie ma takiej choroby jak
paranoja. A pojęcia osoba po kryzysie psychicznym używa się w
odniesieniu do wszystkich osób, u których zdiagnozowano jakąś
chorobę psychiczną, ale obecnie ich stan jest dobry.
Sformułowanie "chory psychicznie" jest dyskryminujące, w naszym
społeczeństwie traktowane jest jak obelga.

te pojęcia nie są tożsame!

[Gość: doc]

Co za wierutne bzdury!
"Kryzys psychiczny" nie jest tożsamy z "chorobą psychiczną"!

Czy współmałżonka po śmierci drugiej połowy, zgwałconą kobietę, pracownika
wyrzuconego z pracy przez widzimisię pracodawcy nazwiesz osobą chorą psychicznie?

Na miejscu takiej persony nie wahałbym się podać Cię do sądu o zniesławienie.

[Gość: bti]

Przeczytaj jeszcze raz mój post. Piszę, że obecnie jest tendecja,
żeby w odniesieniu do osób chorujących psychicznie używać
sformułowania "osoby doświadczające kryzysów psychicznych". I nie
pisz, że to są bzdury, bo to jest fakt. Takie sforumłowanie pojawiło
się w komentowanym artykule i takich sformułowań używają osoby z
branży (terapeuci, psycholodzy, psychiatrzy), żeby nie używać w
stosunku do swoich podopiecznych nazw które oni odbierają jako
obrażliwe.
Nigdzie natomiast nie napisałam, że zgwałconą kobietę, czy osbę
której umarł ktoś bliski uważam za chorą psychicznie.

[Gość: bti]

sorry pomyliłam się wpisując autora - poprzedni pisałam jako kruq

[Gość: ziolko]

> Nigdzie natomiast nie napisałam, że zgwałconą kobietę, czy osbę
> której umarł ktoś bliski uważam za chorą psychicznie.

Ale w pelni sil psychicznych to oni nie sa.
Sa po urazie, ktory musza zaleczyc.

Podobnie czlowiek z rana cieta lub zlamaniem moze byc poza tym zdrowy, chociaz
zdrowy nie jest.

[Gość: S.C.]

Idąc Twoim tokiem myślenia:
Czy jeżeli skaleczysz się w palucha podczas krojenia pieczywa to mogę Cię nazwać
inwalidą i odesłać do specjalisty oraz na rehabilitację?

U takiej osoby nie szwankuje cała psychika a jakaś jej część. Taki ktoś może z
powodzeniem funkcjonować w społeczeństwie bo nie stanowi dla niego najmniejszego
zagrożenia. Ma zadrę w psychice, z którą jest się w stanie samodzielnie uporać.
Osobą chorą psychicznie staje się wtedy gdy te trudności nie pozwalają jej
normalnie funkcjonować w otoczeniu (np. paranoja) przez umownie długi okres lub
gdy stanowi zagrożenie dla samej siebie.

[Gość: kruq]

Rzadko u kogo szwankuje cała psychika - można mieć poważne zaburzenia
paranoidalne, a równocześnie intelekt w normie lub powyżej. Tak naprawdę trudno
zwykle określić gdzie jest granica zdrowia psychicznego. Osoba po stracie
bliskiej osoby może mieć problemy w funkcjonowaniu społecznym, izolować się od
ludzi, być apatyczna, bierna życiowo itp. Równocześnie młody człowiek ze
zdiagnozowaną schizofrenią ale w okresie remisji, biorący systematycznie leki,
może funkcjonowac bardzo dobrze - nie do odróżnienia w stosunku do osób tzw.
"normalnych".
Stąd niechęć części specjalistów do określenia "chory psychicznie" - pojęcie
"osoba po kryzysie" jest bardziej ogólne, obszerne, nie szufladkujące. Chociaż
jak widać powoduje również nieporozumienia a czasem wręcz agresję.

[Gość: S.C.]

> Tak naprawdę trudno
> zwykle określić gdzie jest granica zdrowia psychicznego.

Warto ocenę stanu tego zdrowia zostawić właśnie psychiatrom i psychologom ;)

Używanie powszechnie funkcjonujących w społeczeństwie określeń ("kryzys
psychiczny") będzie tu zatem wyjątkowo mylące. Tym samym NIEUPRAWNIONE jest
stawianie znaku równości między ciężkimi zaburzeniami umysłowymi i przejściowym
stanem braku spokoju i opanowania zainicjowanym czynnikami zewnętrznymi!

Jeżeli osobę o usposobieniu cholerycznym bądź taką stroniącą od sytuacji
konfliktowych nazwiesz właśnie inwalidą umysłowym rozszerzając zakres pojęciowy
"kryzysu psychicznego" i stawiając właśnie znak równości między ciężkimi
schorzeniami a chwilowym brakiem równowagi, to serdecznie gratuluję ;)

[Gość: kruq]

Właśnie jestem psychologiem, pracuję z osobami chorującymi
psychicznie i często bywam na konferencjach, seminariach gdzie
zamiast "osoba chora psychicznie" używa się nazwy "osoba
doświadczająca kryzysów psychicznych". Ale nie ja wprowadziłam takie
nazewnictwo, ono po prostu zaczyna funkcjonować. Jest tu podobny
mechanizm, jak w przypadku nazywania murzynów Afroamerykanami.
Ale nie jest to stawianie znaku równości pomiędzy osobami z cięzkimi
zaburzeniami, a osobami które mają problemy przejściowe, sytuacyjne.
Pojęcie kryzysu psychicznego w obecnie traktuje się jako pojęcie
szersze, dotyczące każdego zaburzenia równowagi psychicznej
(przejściowe, trwałe).
To trochę jak w matematyce - każdy kwadrat jest prostokątem, ale nie
każdy prosokąt jest kwadratem.
Tutaj - każda osoba chorująca psychicznie doświadcza kryzysu
psychicznego, ale nie każda osoba która doświadcza kryzysu
psychicznego jest chora psychicznie. Żeby uniknąc dyskryminacji,
używa się wyłącznie tego pierwszego pojęcia które jest bardziej
ogólne.
Jeszcze jedno - ja w tej dyskusji próbuję przedstawić pewne
podejście do nazewnictwa. Nigdzie nie piszę, że to są moje opinie.
Trochę drażnią mnie więc personalne odniesienia do mnie.

[riada]

to moj przypadek. Mam zdiagnozowana schizofrenie. W tej chwili
pracuje w bardzo dobrej firmie. Testy rozwiazuje na poziomie 140 IQ.
Ale kiedy przestaje brac leki, zwykle po kilku miesiacach pojawia
sie powod - zwykle praca, i mam nawrot choroby. Jak juz musze sie
przyznac, ze jestem chora, mowie, ze mam depresje, albo przeszlam
kryzys.

A mnie dopadla fobia spoleczna

[Gość: pan kracy]

i do tego depresja chyba TYZ. i ch.. moge na to poradzic.

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[ivulspirit]

Przecież ta akcja cały czas trwa głównie podczas wyborów gdzie wiele
upośledzonych umysłowo osób dostaje szanse na godną pracę w sejmie,
europarlamencie, samorządach

bingo

[Gość: doc]

piękne podsumowanie
;)

[Gość: amelia]

Cóż jakie społeczeństwo tacy wybrańcy.

[Gość: Kaczo i Boso]

Fakt... W Polsce osoby chore psychiczne trafiaja na najwyzsze
stanowiska partyjno-panstwowe (a celuje w tym - chyba -
grupa politykow rodem z PiSuaru)!

Ok, ale dlaczego na prezydenckich stanowiskach?

[Gość: Woda w proszku]

??

no własnie!

[Gość: RR]

przykładowo taki Wałęsa...
stanowisko premiera tez ostatnio obsadzono psychicznie chorym (mam
na myśli Tuska)

Czyżby całe kółko taneczne przy radiu maryja

[Gość: amelia]

miało dzisiaj wolne i siedziało w sieci?

no to zrób sobie wolnie i odmów różaniec

[Gość: ff]

może ci się polepszy...

[Gość: Kaczo i Boso]

Wałęsa... to czlowiek prosty i niezbyt dobrze wyksztalcony ale...
wciaz NIE psychol (w przeciwienstwie do wyksztalconych psychopatow -
braci Klamczynskich)!

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[Gość: kośc w gardle GW]

Teraz wiemy skad Gazeta Wybjorcza ma swoich dziennikarzy!

Z psychicznie chorych też można i trzeba zrobi dziennikarzy!

Ja zatrudniam tylko ładnych ludzi

[Gość: Pewex]

a nie brzydali, nie mówiąc o chorych psychicznie.

pracuje tylko u fajnych pracodawców

[Gość: p]

brzydali z zakazanymi gębami takich jak ty, omijam z daleka, bo
śmierdzą

Ok, ale dlaczego na stanowisku premiera?

[Gość: zdrowa woda]

??

Ale bełkot niby ciekawy temat ale nikt do końca

[Gość: elemis]

nie wie o co chodzi. Tak jak z tą wypowiedzią pana dyrektora, że
niby zatrudniali pewnego inżyniera ale on własciwie to nawet nie
jaką inżynier miał chorobę. Można wnisokować że może cierpiał na
gnilne zapelenie śledziony albo miał schizfremię paranoidalną
objawiającą się tym że gość lubił od czasu do czasu komuś grdełko
podciąć.

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[sselrats]

Jest, niestety, roznica w wymogach zatrudnienia pomiedzy urzedem,
jak Powiatowy Urzad Pracy, w pelni finansowanym przez podatnikow, a
organizacja dochodowa. Pisze "niestety" bo urzad utrzyma sie
niezaleznie od tego jak zle pracuje. W organizacji dochodowej
szeroko pojeta jakosc pracy pracownika rzutuje bezposrednio na
efekty ekonomiczne firmy.

zatrudnić psychicznie chorych w polityce

[Gość: aasfd]

niech wreszcie podniesie się tam poziom debaty

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[Gość: stary]

wydaje mi się,że właśnie dla psychicznych jest w tym kraju
szczególnie wiele zajęć-mogą popierać wszelkie nieludzkie
zarządzenia i działania władzy ,cieszyć się z podwyżek cen
wszystkiego a szczególnie leków,moą się radować ,ze w szpitalach nie
ma planowanych operacji,że brak leków,że wogóle jeszcze działają
szpitale,jest się czego radować -a przecież zdrowy psychicznie nie
będzie radosny np.stojąc po darmową zupkę z kościelnej kuchni

[Gość: sejm]

W sejmie pracowali psychicznie zdrowi ?

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[Gość: psychol]

...no dwóch już zatrudniamy , i to na b.wysokich
stanowiskach.

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[sselrats]

No i tu kolejny sukces: "mimo, że zgodnie z programem był
zatrudniony tylko przejściowo, to zaproponowaliśmy, by został na
dłużej". No bo jak by byl zatrudniony na stale, to by mu od razu
zaproponowali pozostanie.

Brać przykład z ZUS-u!

[pro13]

Bierzcie przykład z ZUS-u, gdzie z powodzeniem na kierownicyzh
stanowiskach zatrudnia się osoby niepełnosprawne umysłowo. Wpisz w
wyszukiwarce: Bloger Adam Kłykow i czytaj "ZUS - szczyt głupoty"

Niepełnosprawni umysłowo sprawni w pracy

[lunaglass]

Widać po naszych politykach.

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[bidifi]

w chwili obecnej w zatrudnianiu chorych psychicznie przoduje
polski Sejm bo jak inaczej mozna powiedziec obserwujac codzienne
wzmagania ,, gigantow " w parlamencie czy Tvn......

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[Gość: jan2]

Nie widać wielu chętnych do wypowiedzi na temat. Ale skąd tyle jadu?
Trudno pojąć...Pozdrawiam.

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[Gość: legif]

Zatrudniciele podchodzą do chorych ze zbytnią rezerwą.

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[Gość: Kuba]

O tak trzeba zatrudniać niewolników za stawki na pograniczu życia biologicznego
, a i jeszcze państwo/tzn ja podatnik/ dopłaca dla kapitalisty z PFRON do
kazdego zatrudnionego z grup inwalidzką.I tak zatrudniani są w firmach
ochroniarskich, a dla dziadków z grupą płacą 3,50 za godzine

Psychiczny? A fe

[Gość: ocelota]

Dwa posty na krzyż na temat i cała reszta hołdowaniem głupiego
wyzwiska.
Artykuł oczywiście do niczego, bo z takiego wstępu do wstępu nic nie
wynika, a tylko daje pretekst do kolejnych epitetów pod adresem
chorych, epitetów wynikających z żałosnej ignorancji.

Mnie obraża epitet w stylu "idź się lecz na głowę", z bardzo
egoistycznego powodu, bo na głowę, jako agorafobik, się właśne
leczę. Problem społeczeństwa tkwi w strachu przed nieznanym, bo woli
pielęgnować swoje dziecinne wyobrażenia o świecie zamiast wziąć się
za dowiadywanie. No bo po cholerę miałby wyzbywać się takiego
pięknego wyzwiska, z którym nie można polemizować, bo jak
polemizować z aksjomatami rzucanymi niby tak od niechcenia.
Najwyraźniej nie chcemy się pozbywać rzeszy ludzi z problemami,
którzy zamiast do terapeuty i psychiatry kupują Deprim i łykają ze
strachem w obawie, że to potwornie silny lek. Kto chciałby usłyszeć
odpowiedź na swoje pytanie "co tam?" "świetnie!"? Przecież to
nienaturalne i nie polskie, bo trzeba być starą bidą, powolutku,
wiązać koniec z końcem, a cieszyć się sukcesem dziecka, nigdy swoim.
Taki terapeuta jeszcze wyprostowałby polską psychę i wtedy byłby
dopiero kłopot z nocnymi Polaków rozmowami. A tak powyzywajmy od
idiotów i pokierujmy wrogów do psychiatrów, cierpiący na lęki i
depresje muszą się utwierdzić w przekonaniu przecież, że psychiatra
to wstyd i hańba. Pracodawcy i reszta społeczeństwa zaś, że chorzy
psychicznie chcący pracować są albo warzywami usiłującymi wrzucić
sześcian do okrągłego otworu albo niebezpiecznymi psychopatami
podrzynającymi gardła w stanie ataku choroby. Tak w ogóle to i inni
niepełnosprawni są be, bo chory na cukrzycę może nam zemdleć, chory
na astmę może brzydko kaszleć i charczeć, a chory na nerki nasiusiać
na dywan. A fe

460 psychicznie chorych pracuje w polskim Sejmie..

[Gość: Heraldek]

......nastepnych 100 w Senacie......o kancelarii premiera i
prezydenta lepiej nie wspominac.....

[Gość: gosc zyczliwy]

HEraldek z ust mi wyjales, caly tabun polskich tzw dziennikarzy to
tez w tej kategori

Psychicznie chorych można i trzeba zatrudniać

[slavko.matejovic]

JA to bym się bał, jakby obliczenia budowalne robił człowiek chory psychicznie...

[Gość: ocelota]

Co depresja, schizofrenia czy nerwica mają wspólnego z narażaniem innych na to,
że spadnie im cegła na głowę?