Bydgoszcz wygrywa z szyldami. A Kraków?

[Gość: Polak]

najwieksza zenada to ludzie stojacy na chodniku z szyldami reklamowymi. Wiocha
jak w bangladeszu. nawet tam takiego obciachu nie ma.

A Kraków?.... Przegrywa :(

[franconus]

Bydgoszcz wygrywa z szyldami. A Kraków?

[Gość: wojaczek]

trzeba do Bydgoszczy wyslac naszych urzednikow z prezydentem na czele niech
się uczą zdecydowanego i szybkiego działania na rzecz swojego miasta

Tragedia

[garnek_z_neolitu]

Reklama musi sie rzucac w oczy, inaczej nie nedzie reklama. Jak nikt nie bedzie
wiedzial ze w bramie swoj zaklad ma np. szewc czy inny rzemieslnik, to ten nie
bedzie mial klientow i splajtuje. To dobry pomysl na usuniecie drobnego biznesu
z miasta. Moze o to wlasnie chodzi, bo bank zawsze zaplaci wiecej od szewca.
Polska Szwajcaria Wschodu!

[garnek_z_neolitu]

Jeszcze jedno. Wyborcza 'patrzy z zazdroscia na Bydgoszcz' bo gdy tam zakaza
reklam, przedsiebiorcy beda musieli szukac alternatywnych sposobow, a jak
wiadomo Agora zarabia na reklamach nie tylko w Wybiórczej ale i na swoich
bilbordach i innych miejscach reklamowych. Tak wiec zakaz szyldow i reklam na
kamienicach, badz co badz prywatnych, to potencjalny wzrost dochodow Agory.
Nic wiec dziwnego ze gazetka tak zazarcie od lat zwalcza 'kicz w centrum'.

[Gość: es]

O ile moge, NIE kupuje od firm które biorą udział w takim chaosie wizualnym tu w
Krakowie. Dla mnie one nie szanują naszej wspólnej przestzeni, więc czemu mam u
nich wydawać swoje pieniądze.

[Gość: reklamiarz]

A slyszałeś coś o inflacji wizualnej? Jeśli wszyscy mają małe informacyjne
tabliczki to daje to taki sam efekt jakby wszyscy mieli wielkie i ordynarne
szyldy. Reklama lub informacja wizualna ma być skuteczna i wcale nie musi rzucać
się w oczy. Często wielki ohydny szyld tylko odstrasza klientów. W Dubrowniku na
Chorwacji (nie w UE) nic nie wystaje poza lico fasady budynków, loga, tabliczki
sa mikroskopijne i eleganckie i.... miasto kwitnie handlowo - wszystko jest
podane jak na dloni, sklepikarze wykorzystują witryny okien sklepowych i ładnie
projektują wygląd zewnętrzny swoich firm. A tymczasem u nas w centrum krakowa
handlarze stawiają na parkingu wrak samochodu z przyspawanym do dachu bilbordem
z reklamą kantoru - jako klient i turysta bałbym się tam wymieniać walutę bo
skojarzenia są tylko z brazylijskimi slumsami. Jako grafik często jestem
swiadkiem reakcji moich zagranicznych przyjaciół (nie tylko z dawnej europy
zach. ale np z Czech) - reakcje od tarzania się ze śmiechu na widok niektórych
reklam i sposobu ich umiesczania aż do niedowierzania i zażenowania -
zażenowania jakie często mamy będąc w duzo biedniejszym kraju, kiedy nie wiemy
co odpowiedzieć miłym gospodarzom pytającym co nam się najbardziej podoba, a my
tymczasem widzimy wielki syf i malarię.

[garnek_z_neolitu]

Jesli reklama nie rzuci sie w oczy to w jaki sposob bedzie skuteczna? Jesli nie
zauwaze reklamy to nie zapoznam sie z informacja jaka reklamodawca chce mi
przekazac. Gdyby reklama nie musiala sie rzucac w oczy ludzie nie doplacaliby
np. w gazecie za literki 'aaaaaaaa' zeby ogloszenie bylo na poczatku, lub za
inne fanaberie, zeby wyroznic reklame.

W Dubrovniku nie bylem, ale nie wydaje mi sie zeby byl porownywalny do Krakowa.
Jest malym miasteczkiem polozonym nad Adriatykiem, a najnizsza srednia
temperatura w Lutym to 6.4 stopni Celsjusza. Sezon turystyczny praktycznie na
okraglo, stare miasto to glownie kawiarenki, restauracje, sklepy z pamiatkami.

W Krakowie stare miasto jeszcze dycha w miare normalnym zyciem. Masz tu szewcow,
zegarmistrzow, kancelarie prawne, kantory, sklepy nie tylko mrakowe ale i z
roznym duper szwancem. I to musi sie reklamowac, zeby czlowiek wiedzial ze
istnieje.

Ja tam za panskich przyjaciol nie odpowiadam. Z moimi zjedzilem troche swiata i
mamy troche bardziej tolerancyjne podejscie. Roznice kulturowe, wyglad miast,
wystroj miszkan czy nawet reklamy w TV to ciekawa atrakcja. Kiedy znajomi z
Anglii przyjechali do mnie do Krakowa byli zafascynowani wlasnie tym co Pan
krytykujesz. Tym ze w tym miescie wszystko jest inne, idywidualne, kazdy
sklepik, kazda knajpa, itd. Ze nie naleza do jednej czy dwoch sieci, ktore maja
ujednolicone podejscie do klienta. No i kolorystyka. W ten sposob nawet cos
brzydkiego bylo dla nich atrakcja.

A wrak z rekalma to symbol pomyslowosci i kombinatorstwa. Nie ma sie czego
wstydzic.

[Gość: koloo]

Matko tak cięzko wejsc do internetu i zobaczyc sobie miasta na zach
Europy, które sa porównywalne (mieszkancow) z Krakowem.Zacznijmy od
Pragi.byłeś tam?Widziałes jak mozna sie reklamować.Tam ludzie
reklamuja swoje biznesy z klasą. Powiedz tylko, że to miasto nie
zyje i jest skansenem.Trzeba tylko chciec.

[Gość: ???]

Dawanie za przykład Pragi jako miasta które mamy naśladować jest pokazem
jakiegoś totalnego braku wiedzy i poczucia aktualności.
Sorry, ale lepiej nic nie pisać niż tak jak Ty...

Praga wzorem...Boże uchowaj...Rzygownia, sralnik i pisuar Europy...

[garnek_z_neolitu]

No w Pradze akurat jeszcze nie bylem ale pracowalem np. w Wiedniu jako student.
Restauracji w bramie, w centurm miasta. Stojaca reklama codziennie blokowala pas
ruchu i jakos nikt sie nie czepial.

Kazde miasto ma swoja charakterystyke i zamaist zwalczac nalezy sie z tego
cieszyc, bo jakby swiat byl taki sam to bylby nudny. A szyldy i rekalmy sa
wszedzie. Np. w Londynie, Queens Street zaraz przy Hyde Parku jest upstrzona
szyldami i reklamami. Wogole widac ze Londyn zyje i handluje, ale takie same
obrazki mozna zobaczyc w Porto, w Paryzu (ba! tam w dzielnicy lacisnkiej
kuchciki tluka talerze na ulicy zeby zwrocic na siebie uwage), czy w Nowym
Jorku. Wystarczy tlyko chciec, a nie widziec tylko to co nam pasuje do ideologii.

[Gość: imd]

jeżeli brud i chaos ma byc naszym logo rozpoznawczym to bardzo źle.
Nie taki jest prawdziwy Kraków ale tysiące miejscowości w całej
Polsce, oraz w wielu innych biednych krajach świata. Więc żaden mi
wyróżnik. Poza tym kiepskie jest porównywanie Krakowa do wielkich
europejskich stolic - naprawdę trudno znaleźć cokolwiek wspólnego z
Londynem.

[garnek_z_neolitu]

Krakow jest dosyc czysty w porownaniu np. w Paryzem czy Londynem. Porownywanie
miast jest na grubsza mete bez sensu bo kazde jest inne, ale to nie ja zaczalem.

Co do chaosu to w wielu miastach jest on wrecz atrakcja turystyczna. Dla mnie
Krakow i tak jest zbytnio uregulowany.

[Gość: imd]

widać zbyt rzadko bywasz w Makro, ul. Conrada w tym odcinku powinna
ci humor poprawić.

[garnek_z_neolitu]

Huh? Nie rozumiem?

Co ma Makro do Starego Miasta?

[Gość: imd]

"Dla mnie
Krakow i tak jest zbytnio uregulowany."
jak jest, jak nie jest - np. rejony Makro są - jak się domyślam -
rozregulowane akurat w twoim stylu. Co do Starego Miasta to reklamy
maja zniknąć! i kropka!

[garnek_z_neolitu]

Nie zapuszczam sie w strony Makro.

Co do starego miasta - lepiej jakby znikneli fanatycy. Jesli jednak tak bardzo
sie upierasz, zrzuc sie z kolegami, wykup kamienice, daj wypowiedzenie najemcom
lokali i zlikwiduj reklamy. To naprawde proste. Dzialalo za komuny. Co z tego ze
Krakow sie sypal - nie bylo reklam!

tak, tragedia

[Gość: imd]

W twojej "logice" są błędy ale w wiedzy braki - warto uzupełnić.
Fanatycy nie znikną - zapewniam. I całe szczęście. "Byznesmeni z
kolegami" szybko nam piękne miasto zamienili w tancbudę z usługami
dla ziomali, gdzie turystów się łapie i skubie - efekt: Rynek. Co do
umieszczenia reklam na Starym Mieście istnieją rygorystyczne
przepisy - to że one tam wiszą jest zwykłym naruszeniem prawa,
dlatego nie muszę nic wykupować. Dlaczego prawa nikt nie egzekwuje -
odpowiedż prosta, nieprawdaż?

[garnek_z_neolitu]

Wykaz prosze bledy w logice.

[Gość: też arch.]

jak "garnkowi" coś na głowę spadnie.
Miasto ma prawo i powinno regulować co najmniej te reklamy, które
wiszą nad przestrzenią publiczną/wystają poza granice działek.
(by na głowy nie spadały).
Spora część miast posiada specjalne przepisy dotyczace reklam
(na elewacjach budynków ... i nie tylko)- trzeba za pozwolenie ich
umieszczenia zaplacić ("wolnej amerykanki" w tej dziedzinie
też nie ma).

[garnek_z_neolitu]

Skoro piszesz o zagrozeniu podaj ile reklam na starym miescuie spadlo ludizom na
glowe w ostatnim roku, a jak chcesz, od upadku komunizmu, kiedy zaczeli sie one
pojawiac.

[Gość: imd]

jak widać za mało by stuknięciem tego i owego otrzeźwić.
Ale..pożyjemy-zobaczymy.

[garnek_z_neolitu]

> jak widać za mało by stuknięciem tego i owego otrzeźwić.

Swietny argument. Ale na powaznie - na starym miescie nie slyszalem o takich
przypadkach. Jesli ktos sie na nie powowluje to powinien podac przyklad.

Ja ze swojej strony moge podac przyklad Galerii Krakowskiej, wieki projekt
zagospodarowania terenu pod dworcem glownym, promowany przez miasto,
zatwierdzony przez urzednikow, odebrany i sprawdzony przez odpowiednie sluzby...
I tylko cudem nikt nie zginal jak sie zaczela sypac fasada.
I teraz straszy turystow wychodzacych z dworca. Sorry, ale wole kiczowate,
swojskie szyldy i reklamy.

dodam też ...i " Biprostal"

[Gość: też arch]

i "klimatyzatorki" i wszystko co n a d w i e s z o n e nad
przestrzenią p u b l i c z n ą , ogólnie dostępną,
gdyż jak zauważyłeś "i tu i tam"
"tylko cudem" wypadku jeszcze nie było.
(Pl/KRK jak zwykle "cudami stoją" :-) )

Zrób wszystko co w Twoich możliwościach, aby do wypadku nie doszło,
a dopiero potem "módl o cud", nie odwrotnie.
p.s.
polecam hasla: sign ordinance, sign code n.p.
rubryk "nekrologi" i "kronika wypadków" nie śledzę, przykladów nie
podam.

my pożyjemy

[Gość: też arch.]

...lecz on już nie zobaczy.

[garnek_z_neolitu]

Alez wy madrzy jestescie :)

Nec Hercules contra plures. EOT

Mądry garnek po szkodzie

[Gość: też arch.]

... gdy sie mleko wylało.
p.s.
Wspomniane, wiszące reklamy są POZA obrysem
posesji wywieszających. Jeśli aprobujesz takie postepowanie, to nie
zdziw się, gdy w rewanżu miasto nadwiesi coś nad Twoją
posesją ( a przy okazji ...oddaj Kargulowi jabłka zerwane z jego
jabłonki, której gałęzie są po Twojej stronie płota).

[garnek_z_neolitu]

Nad moja posesja lataja samoloty. A co jak jeden spadnie? Czemu korytarz
powietrzny ma byc akurat nad moim domem?

Brick Lane, centrum Londynu

[garnek_z_neolitu]

http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&um=1&ie=UTF-8&q=queens+street+london&fb=1&gl=uk&hq=queens+street&hnear=London&cid=0,0,10354601596508402560&ei=EGRHTN_pFZTu0wTTw5W9BA&sa=X&oi=local_result&ct=image&resnum=1&ved=0CBkQnwIwAA

Sorry, zly link

[garnek_z_neolitu]

http://maps.google.co.uk/maps?hl=en&q=Brick+Lane+Market,+City+of+London&um=1&ie=UTF-8&hq=&hnear=Brick+Lane+Market,+Brick+Ln,+City+of+London,+London+E1&gl=uk&ei=n2VHTPhHl_zTBIqPxM0E&sa=X&oi=geocode_result&ct=image&resnum=1&ved=0CBcQ8gEwAA

Cholernie ważny głos

[to_straszne]

Reklamiarzu? Piszesz tu o ważnych dla Krakowa rzeczach, o których prawie nikt nie pisze - nie mówi.
Brawo.
Proszę o jeszcze.
==================================================================

Gość portalu: reklamiarz napisał(a):

> A slyszałeś coś o inflacji wizualnej? Jeśli wszyscy mają małe informacyjne
> tabliczki to daje to taki sam efekt jakby wszyscy mieli wielkie i ordynarne
> szyldy. Reklama lub informacja wizualna ma być skuteczna i wcale nie musi rzuca
> ć
> się w oczy. Często wielki ohydny szyld tylko odstrasza klientów. W Dubrowniku n
> a
> Chorwacji (nie w UE) nic nie wystaje poza lico fasady budynków, loga, tabliczki
> sa mikroskopijne i eleganckie i.... miasto kwitnie handlowo - wszystko jest
> podane jak na dloni, sklepikarze wykorzystują witryny okien sklepowych i ładnie
> projektują wygląd zewnętrzny swoich firm. A tymczasem u nas w centrum krakowa
> handlarze stawiają na parkingu wrak samochodu z przyspawanym do dachu bilbordem
> z reklamą kantoru - jako klient i turysta bałbym się tam wymieniać walutę bo
> skojarzenia są tylko z brazylijskimi slumsami. Jako grafik często jestem
> swiadkiem reakcji moich zagranicznych przyjaciół (nie tylko z dawnej europy
> zach. ale np z Czech) - reakcje od tarzania się ze śmiechu na widok niektórych
> reklam i sposobu ich umiesczania aż do niedowierzania i zażenowania -
> zażenowania jakie często mamy będąc w duzo biedniejszym kraju, kiedy nie wiemy
> co odpowiedzieć miłym gospodarzom pytającym co nam się najbardziej podoba, a my
> tymczasem widzimy wielki syf i malarię.

[garnek_z_neolitu]

Przeciez nikt Ci nie kaze miszkac w Bangladeszu. Pojedz sobie fo Pyongyangu,
bdziesz mial ą, ę i zero szyldow i reklam.

Bydgoszcz wygrywa z szyldami. A Kraków?

[Gość: konik]

Tylko pozazdrościć Bydgoszczy władz!!! No i skutków ich decyzji. Widać można!?!...

[Gość: re]

Jakim trzeba być człowiekiem,żeby pisać: Gazeta zwalcza kicz w mieście, bo przez
to firmy, zamiast na szyldach, będą reklamować się w Agorze? Ludzie, skąd w was
tyle jakiejś takiej chorej zawiści i podejrzliwości? Musicie mieć bardzo smutne
życie, na każdym kroku widząc czyjeś złe intencje... Zaręczam,że nie tylko
dziennikarzom gazety nie podobają się szpecące reklamy, a po prostu wszystkim,
którzy mają minimum poczucia estetyki.

[garnek_z_neolitu]

Nie na kazdym kroku, tylko w przypadku kiedy niektorym brakuje przyzwoitosci.
Medium zarabiajace na raklamach zwalcza konkurencyjne nosniki reklamy. Nie
widzisz w tym problemu? Mam nadzieje ze w takim razie poparles 10zl abonamentu
dla radnych miasta i parlametarzystow. Wszak nie ma nic zlego w byciu sedzia w
swojej wlasnej sprawie.

A co do poczucia estetyki, kazdy ma inne i nie miasto jest od tego zeby narzucac
ja ludziom.

[Gość: awantu]

Guzika prawda, widziałem "stojące" reklamy w Londynie, Nowym Jorku, Chicago,
wiec Kraków nie jest wyjątkiem.

Bydgoszcz wygrywa z szyldami. A Kraków?

[Gość: Witold]

Najlepiej brać wzorce od innych, np. z Rzymu. Patrząc na zabytkowe
ulice i place nie widzi się żadnych reklam!!! Dlaczego? Po prostu
reklamy i informacje muszą przylegać do elewacji budynku, nic nie
może sterczeć pod kątem 90 stopni od elewacji. Takie proste i takie
skuteczne!!!

[garnek_z_neolitu]

A kawiarnie i restauracje w centrum naleza do mafii i jako pralnie pieniedzy
reklamowac sie nie musza.