Dodaj do ulubionych

Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park...

IP: *.ghnet.pl 28.08.10, 08:25
to byłoby rewelacyjne rozwiązanie. Szkoda ze realne dopiero na
2014rok :(
Obserwuj wątek
    • Gość: francjosef Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.10, 08:28
      Jeśli miasto nie musi ponoc zapewniać miejsc parkingowych, to nie musi zapewniać dróg dla rowerów, nie musi dawać pozwoleń pod budowę nowych salonów samochodowych. CHore tłumaczenie. Zasadą modernizacji jest POLEPSZENIE obecnego stanu - nie pogarszanie. Nic nie musi. Oj, wymienimy tych urzędasów późną jesienią.
      • Gość: asd Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.chello.pl 28.08.10, 08:50
        Chlopie wlasnie polepszenie, czyli likwidacja miejsc parkingowych dla
        twojego m. in. szrotwagena a oddanie przestrzeni pieszym i rowerzystom.
        Gdzie parkowac? Przesiasc sie na zbiorkom.
        • Gość: francjosef do asd IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.10, 10:14
          Ehh, szrotwagen, to się uśmiałem. Polepszenie według ciebie to likwidacja? Przesiąść się do komunikacji miejskiej? Z tego co wiem, to chodniki przy Kijowskiej są bardzo szerokie, miejsce na drogę dla rowerów jest. A korki? No cóż - wystarczy spowodować "zieloną falę" na całym ciągu i wyremontować nawierzchnię, chodniki, wytyczyć drogi rowerowe, a nie tak jak teraz- stanie przed każdymi światłami. A dla twojej wiadomości - asd - troche więcej pokory i szacunku do innych forumowiczów.
      • Gość: p Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.10, 08:51
        pełna zgoda - problem miejsc parkingowych będzie narastać, a
        samochodów przybywa - przy nowych blokach jest wymóg miejsc
        parkingowych (choć i tak współczynniki są zbyt niskie), ale przy
        starych ich po prostu lata temu ich nie planowano, przy każdej
        modernizacji nie można ich redukować i przeciwstawiać ścieżkom
        rowerowym czy bus-pasom, lecz trzeba myśleć o zwiększeniu ich
        ilości. Zaraz odezwą się tacy że trzeba zachęcać ludzi do korzystania
        z komunikacji miejskiej czy rowerów - ok - nie wszędzie musi się
        jechać samochodem ale pod domem trzeba mieć gdzie go postawić. Tzreba
        składać propozycje racjonalne a nie przeciwstawiać rowerzystów
        kierowcom cy pieszym, ale "dziel i rządź" to stara rzymska zasada.
        • Gość: kierowca Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.adsl.inetia.pl 28.08.10, 09:15
          > ok - nie wszędzie musi się
          > jechać samochodem ale pod domem trzeba mieć gdzie go postawić.

          Masz dom (albo mieszkanie), masz swój teren wokół niego (każdy dom, kamienica czy też blok stoi wszak na jakiejś działce) - dlaczego nie zrobisz na nim parkingu dla swojego auta? Dlaczego to Miasto - czyli my wszyscy - mamy robić Ci parking?
          Działka za mała? No to trudno, trzeba szukać innego miejsca. Samemu, a nie żądać od Miasta. Bo na zasadzie - kupiłem mieszkanie więc Miasto ma mi zapewnić parking to ja sobie kupię mieszkanie w kamienicy na Szewskiej i powiem, że Miasto ma mi zapewnić parking. Na Szewskiej, a najwyżej na którejś z przecznic.

          Tak mi się przypominają protesty studentów AW jak udrażniano Lubomirskiego - bo Miasto im zabiera parking. A skoro zabiera - to ma wybudować inny. Nie AE, tylko Miasto.
    • Gość: asd swietna wiadomosc na poczatek dnia! walic parkingi IP: *.net.autocom.pl 28.08.10, 08:49
      na czarno codziennie jest giga korek. niech cos jeszcze zrobia ze
      skrzyzowaniem na alejach :/
      • Gość: krolmrowek Re: swietna wiadomosc na poczatek dnia! walic par IP: *.chello.pl 28.08.10, 13:38
        Ehhh, każdy tylko myśli o sobie. Studenciak asd dojeżdża na
        Czarnowiejską autobusem, więc krzyczy "won z parkingami, autobusy
        najważniejsze". Za 5 lat skończy studia, dostanie pracę, kupi samochód
        i będzie krzyczał "głupie miasto polikwidowało mi parkingi". Trzeba
        widzieć trochę dalej niż czubek własnego nosa...
    • Gość: Witek W d... mam parkingi, co z drzewami? IP: *.chello.pl 28.08.10, 08:53
      W d... mam parkingi, bardziej mniej interesuje co się stanie z
      drzewami?
      • Gość: zx W d... mam drzewa i rowery, co z parkingami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.10, 16:08
        Mam nadzieję że je wszystkie przerobią na zapałki - razem z tobą, baranie.
        • Gość: zxcv Re: W d... mam drzewa i rowery, co z parkingam IP: *.net.autocom.pl 30.08.10, 23:39
          A ja mam nadzieję, że zaczniesz się leczyć na nogi. Na głowę już raczej
          za późno.
    • Gość: marek Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.ghnet.pl 28.08.10, 09:00
      Rozumiem że należy się temu ciągowi komunikacyjnemu
      przebudowa ale dlaczego pod tą egidą szykuje się kolejny misterny plan
      wycinania drzew!

      "Zielona Aleja" Kijowska już nie będzie taka zielona bo przecież
      zielonych miejsc mamy zbyt wiele w Krakowie, a zapewne przesadą byłoby
      założenie posadźmy tyle drzew ile chcemy wyciąć!

      Polecam przyjrzenie się również projektowi budynku w miejscu
      przecięcia Młynówki i Kijowskiej, teraz jest tam bardzo przyjemny
      zielony zakątek ale z planów wynika że po wycięciu paru drzew zmieści
      się nowy parking oraz niespodzianka nowy BUDYNEK! Jakiś czas temu
      czytałem o projekcie "Park Młynówka Królewska" w którym zakładano
      zakaz zabudowy w bezpośrednim otoczeniu Młynówki. ale oczywiście
      wyszło jak wyszło ..

      Przykre że kolejne zielone miejsce na weekendowy spacer zmienia się w
      szarą zabudowaną rzeczywistość... cóż za kilka lat nie pozostanie nic
      innego niż jak to się mówi po warszawsku weekendowy wyjazd poza miasto
      :(
    • Gość: popieram Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.salbis.net 28.08.10, 09:06
      buspas + chodnik + droga dla rowerów
      to są ważne priorytety w naszym mieście.

      kierowcy nie muszą parkować pod samym domem, mogą ruszyć szanowne 4 litery i
      się 5 minut przespacerować.





      • Gość: p Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 28.08.10, 09:16
        ale gdzieś zaparkować muszą - i to nie chodzi "przed samym domem" tylko
        za chwilę nie będzie można zaparkować w ogóle - nie muszą parkować w
        centrum niech sobie jadą tam tramwajem czy rowerem ale w okolicy domu
        gdzieś samochód zostawić trzeba - być może trzeba jakoś ograniczyć ilość aut ale chyba nie temu mają służyć takie przebudowy.
        ps.
        jestem za ścieżkami rowerowymi i buspasami ale to trzeba robić z głową
      • Gość: aaa Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.gemini.net.pl 28.08.10, 09:23
        rowerzyści, piesi i autobusy nie muszą mieć na każdej ulicy scieżki
        rowerowej, chodnika czy bus-pasa. mogą ruszyć swoje dwa kółka albo 4
        litery i znaleźć jakiś objazd.

        argument równie durny jak twój.
      • Gość: JB Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.chello.pl 28.08.10, 09:25
        Przespacerować? A dokąd, pytam? Na drugi koniec osiedla który rówież zawalony jest samochodami bo u nas samochodów przybywa a miejsca dla nich ubywa?
        • Gość: Witek Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.chello.pl 28.08.10, 10:42
          A kto ci każe kupowac samochód? Ja nie mam autka i nie mam problemu.
          • Gość: zx Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.10, 16:11
            No jasne, ty nie masz auta i nie ma problemu - a może byś tak pomyślał o innych którzy auta jednak mają, a nie mają ich gdzie zaparkować, ty pie***ony samolubie.
            • Gość: Witek Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.chello.pl 28.08.10, 16:55
              A kto cię zmuszał do kupienia samochodu. Samolubem jesteś ty
              bo z powodu twojego chciejstwa musimy wdychać smród
              • Gość: 25l/100km Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.prothost.com 30.08.10, 23:53
                o, pan witek chyba ma spore naleciałosci PRLu w swojej glowce.

                "On ma samochod a ja nie mam, on jest winny mojemu nieszczesciu wdychania
                spalin" - jak ci sie nie podoba matołku, to sie wyprowadz na wieś - tam bedziesz
                mial czyste powietrze. Tu jest miasto, tu jest wiecej samochodow, wiec
                mieszkajac tu godzisz sie na mniej czyste powietrze.

                "On ma samochod a ja nie mam, co za wstretny bogacz, to na pewno prywaciarz!!!"
                :):) no comment. zycze ci milego dnia jutro, wsrod "smierdzacych" mercedesow,
                jaguarow, audi i innych krakowskich samochodow :):)
                i troche mniej jadu. to, ze ktos ma pieniadze nie znaczy, ze jest ZŁY albo gorszy.

                całuski
            • Gość: Gość Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.scansafe.net 31.08.10, 10:07
              Mieszkam przy Czarnowiejskiej i mam samochód - nie jeżdżę nim po
              mieście bo od dawna nie ma to sensu, ale jest mi potrzebny aby
              dojechać do pracy za Krakowem (najbliższym wyjazdem z miasta, o 6
              rano, bo później zaczyna to również nie mieć sensu, natomiast
              wracając zdaża mi się przez godzinę oglądać okna swojego mieszkania
              z samochodu, zanim wjadę na podwórko pod domem).
              Bezmyślnym pomysłem jest moim zdaniem pompowanie kolejnych studentów
              w sam środek miasta, skoro mamy do dyspozycji piękne i tańsze tereny
              na obrzeżach i tym samym utrudnianie życia mieszkańcom, którzy nie
              mają możliwości ucieczki z coraz bardziej zatłoczonej okolicy a mają
              prawo do spokoju w swoim domu (nie każdego stać na willę za
              miastem), względnej ciszy i dostania się do domu bez rozstroju
              nerwowego. Więcej szacunku dla ludzi, którzy tam żyją !!! Państwa
              od enigmatycznych projektów zapraszam na tydzień życia na
              Czarnowiejską za miesiąc jak studia się zaczną.
        • Gość: szanowny JB... Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.salbis.net 28.08.10, 15:46
          odkryłeś sedno problemu:
          aut będzie przybywać

          Nie mamy najmniejszych szans by zapewnić im w centrum parkingi i przejazd bez
          korków. To tak jak w stanach, gdzie już dawno doszli do wniosku, że nie da się
          zlikwidować korków zwiększając ilość dróg/pasów itp.

          Jestem więc za ograniczaniem liczby miejsc parkingowych na terenach publicznych.
          Tak by nie zachecać do poruszania się samochodem.

          Przy Kijowskiej bloki mają swój teren, jak właściciel chce to niech parkuje na
          swojej ziemii. Jest też parking przed Pewexem, są tam zawsze wolne miejsca.
          Niech tam mieszkańcy parkują.
    • Gość: MD Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.chello.pl 28.08.10, 09:36
      Zapewne z czasem ktoś rozsądnie pomyśli o parkingu wielopoziomowym w tych
      okolicach i tam mieszkańcy będą trzymać swoje samochody - utrzymanie samochodu
      kosztuje i koszty parkowania należy traktować jako naturalne w mieście. Za
      darmo umarło, jak mówi brzydkie porzekadło...
      • Gość: as28 Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: 212.129.86.* 28.08.10, 16:45
        Idąc Twoim tokiem myślenia to może wprowadzimy opłatę drogową za
        rower i płatne parkowanie dla nich, wszak utrzymać drogi rowerowe
        też za coś trzeba.....
    • Gość: conchis dobre: miasto nie musi zapewnić miejsc parkingowyc IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.10, 09:36
      dobre: miasto nie musi zapewnić miejsc parkingowych, nie musi też
      budować scieżek rowerowych, ale NA PEWNO MUSI ZAPEWNIĆ URZĘDASOM
      PENSJE!!!!!!!!! to przecież naturalny obowiązek miasta, niestety
      nadal dobry urzędnik, to martwy urzędnik, skąd ci idioci się
      właściwie biorą???
    • Gość: imd miasto dla samochodów (jadących) IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 28.08.10, 09:56
      czy dobrze rozumiem: budowa buspasa, czyli jednego pasa, czy też
      dwóch pasów w obu kierunkach? bo jeśli tak, to oznacza znaczące
      poszerzenie jezdni. Plus ścieżka rowerowa..hm, moze warto
      przypomnieć o ścieżce zasadniczo równolegle prowadzonej do
      Czarnowiejskiej wychodzącej z ul. Czystej. Czy to nie mydlenie oczu?
      Pod topór ma iść kilkadziesiąt starych drzew - kolejnych drzew w
      centrum miasta.
      Reasumując: poszerzamy jezdnię, wycinamy wszystkie drzewa wzdłuż
      Czarnowiejskiej i Kijowskiej, likwidujemy miejsca parkingowe.
      REWELACJA! Może warto przypomnieć, że zarówno przy ulicy
      Czarnowiejskiej jak i przy zabudowywanej mocno Kijowskiej żyją
      ludzie. Jeśli to oczywiście dla galanta z zikitu ma jakiekolwek
      zanczenie. Miasto jest dla samochodów czy dla ludzi szanowny panie?
    • Gość: pelpe77 Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: 77.236.4.* 28.08.10, 10:06
      Matko Boska! Czytam ten artykuł i oczom nie wieżę. To jakiś kosmiczny absurd!
      Buspas przy Kijowskiej jest kompletnie nie potrzebny, autobusy Kijowską
      pokonują szybko i bez problemu. Czarnowiejska to co innego i tam taki pas ma
      sens. Ścieżki rowerowe popieram. A wycinka drzew to zbrodnia. Mam nadzieję że
      to niszczenie Kijowskiej zostanie mocno oprotestowane. Co za chore pomysły.
      • Gość: Le Korbuzjer Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: 77.236.0.* 28.08.10, 10:44
        Sto procent zgody z głosem powyżej. Buspas na Kijowskiej to surrealizm. To jest
        jedyna droga w centrum gdzie autobusy nie stoją w korkach. Problem jest jedynie
        przy skrzyżowaniach z Czarnowiejską i Wrocławską, ale do ich rozwiązania nie
        potrzeba wysadzić w kosmos kilkudziesięciu drzew. Na ścieżkę rowerową tam
        również miejsce się znajdzie. Kolejny absurdalny pomysł kolegów Dona
        Majchrowskiego...
        • Gość: z Mazowieckiej Brak korków? IP: 77.236.0.* 28.08.10, 10:50
          Bzdury z tym brakiem korków, korki są koszmarne, zwłaszcza zimą i w godzinach 15-18, dojazd na Kampus zajmuje godzinę. Mieszkam tam i widzę z okna co się dzieje.
          • Gość: zxcv Re: Brak korków? IP: *.net.autocom.pl 30.08.10, 23:43
            Piszesz o korkach na Czarnowiejskiej czy na Kijowskiej?
      • Gość: z Mazowieckiej Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: 77.236.0.* 28.08.10, 10:48
        Bus pas przy Kijowskiej jest bardzo potrzebny, korki tam bywają koszmarne koło szesnastej, ale to co zaprojektowano jest bez sensu, bo do Wrocławskiej przeróbka nie dojdzie, przez dwupiętrowy bodaj budynek, który za bankiem powoduje, że jezdnia do skrzyżowania znowu będzie zwężona na odcinku (!) 50 metrów. Parking na terenie Młynówki, w połączeniu z planowanym tam budynkiem (na przeciw kościoła) i wycinką starych drzew znowu zmniejszy tereny zielone, których tak bardzo w mieście podobno potrzeba. Młynówka miała być pod ochroną. A ścieżka rowerowa, która się kończy przy Mazowieckiej. Hm. Dla kogo i gdzie ma prowadzić? Planiści się zastanowili? Czy to taka radosna twórczość? Walnijmy gdzieś ścieżkę, bo to takie eko? Nie lepiej było pociągnąć ją konsekwentnie na Azory?
    • Gość: gosc Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.ghnet.pl 28.08.10, 10:51
      Wypowiedz rzecznika zikitu w pelni pokazuje jego aroganckie
      nastawienie i absolutny brak szacunku dla powinnosci instytucji
      ktora reprezentuje: alez miasto ma bezwzgledny obowiazek dostarczania
      miejsc parkingowych! Juz nawet o tym zapomnieli w swoim nastawieniu
      na braniu od ludzi coraz wiecej pieniedzy za coraz mniej pracy ktora
      na rzecz mieszkancow wykonuja. I dlatego dopoki tacy ludzie beda na
      takich stanowiskach Krakow bedzie wygladal tak jak wyglada - czyli
      bardzo mizernie na tle innych miast tej wielkosci. Wypowiedz ze
      garstka nie moze nic wiekszosci pokazuje faszyzujace upodobania tego
      czlowieka: oczywiscie sie myli, otoz garstka moze i pewnie zablokuje
      nieprzystajace do rzeczywistosci rozwiazania. A wszyscy niech
      pamietaja ze w kazdej chwili moga stac sie czescia jakiejs 'garstki'
      - to juz historia wielokrotnie pokazala. Mam nadzieje ze ktos zwroci
      uwage temu czlowiekowi - bo to nie tak powinien wygladac 'dialog
      spoleczny' o ktorym tak trabia krakowskie wladze.
    • Gość: shan A Wybickiego? IP: *.markom.krakow.pl 28.08.10, 10:58
      A kiedy wymiana nawierzchni na Wybickiego? Odcinek od Łokietka do Stachiewicza
      należy chyba do najtrudniejszych do przejechania bez używania wyrazów
      powszechnie uznawanych za obelżywe... Ludzie, zróbcie coś tym w końcu! (Apel
      do kogokolwiek, kto może poprawić obecną sytuację).
    • Gość: mieszkanka Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: 62.233.160.* 28.08.10, 11:21
      Rowery na Czarnowiejskiej? Dramat. Ul. Lea jest znacznie lepsza na
      ścieżkę rowerową, jednokierunkowa w połowie, bezpieczniejsza i
      prowadzi wprost do parku krakowskiego. Kto to wymyśla???
      • Gość: zzz Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.adsl.inetia.pl 28.08.10, 12:29
        Jednokierunkowa - sama sobie odpowiedzialas. Zeby zrobic kontrapas trzeba ograniczyc ilosc miejsc parkingowych a na to lobby samochodowe na pewno nie pozwoli.
    • Gość: OBSERWATOR Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.alan.krakow.pl 28.08.10, 13:13
      1. Miasto nie musi zapewniac miejsc parkingowych MIESZKANCOM mowi
      rzecznik ZiKiT p. JACEK BARTLEWICZ

      Zwazywszy na charakter ZiKiT-u ( podlega bezposrednio prezydentowi)
      rozumiem ze jest to nowe haslo wyborcze p. prezydenta
      Majchrowskiego na najblizsze wybory prezydenckie - no chyba ze to
      jest pomysl wlasny p. Bartlewicza - prosimy o komentarz Panie
      Rzeczniku...

      Jesli niestety mam racje (wierze ze sie myle) to moze warto to
      haslo naglosnic na bilboardach

      2. Inwestycja (rzekomo) przyczyni sie do poprawy komunikacji
      miejskiej na trase Kijowska – Czarnowiejska (autobusy 144/194/102)

      Hmm.. czy sa na ten temat przygotowane jakies opracowania ?
      Pytam bo warto udac sie we wrzesniu, kiedy skoncza sie wakacje w
      okolice ulicy Warclawskiej / Radzikowskiego aby ustalic ze glowne
      powody zatorow tych autobusow to

      a) brak synchronizacji swiatel Radzikowskiego / Wroclawska /
      Kijowska / Krolewska / Czarnowiejska / Aleje - jest tam po drodze
      SIEDEM swiatel bez synchronizacji

      b) brak kladki nad ul. Kijowska w okolicach Mlynowki (swiatla
      nastepują po sobie co 300m)
      pytanie do p. Bartlewicza - czemu ?

      W projektach budzetow miasta na 2008 / 20009 /2010 nie udalo mi sie
      znalezc takich inwestycji wiec co radni mieliby glosowac skoro
      zgodnie z prawem to prezydent zglasza projekt budzetu. Prezydent
      formalnie a ZiKiT w tym przypadku

      b) za mala przepustowosc pod wiaduktem na Wroclawkiej (2 lata po
      budowie) - mozna w projekcie bylo wykorzystac stary tunel do ruchu
      w jedna strone ale jak widac stary tunel stosi niewykorzystany
      (tylko piesi i rowerzysci) – dlaczego Panie Rzeczniku ?

      c) samo skrzyzowanie Wroclawska / Kijowska ktorego poszerzyc sie
      NIE DA bo wlasnie rosna tam tuz przy chodniku 2 bloki - dlaczego
      ZiKiTu ze nie przymierzal sie do tych dzialek i nie wnioskowal o
      wpis stosowny w planie zagosodarowania – tu nie pytam p.
      Bartlewicza bo ze Krakow nie ma planu to juz nie wina ZiKiTu

      Ale pytam po co ta inwestycja ? Skoro powodow jak wyzej ruch na
      Kijowskiej nie bedzie szybszy ?

      3. Apropos wpisow o komunikacji zbiorowej. Drodzy „wpisowicze”

      MIASTO NIE JEST ZAINTERESOWANE wzrostem korzystania z tej formy
      komunikacji bo musialoby by wiecej za to placic, a pieniedzy nie
      ma. W takiej sytuacji nie jest rowniez zainteresowane tym samo MPK.

      Namawiajacych do korzystania z transportu zbiorowego namawiam do
      odwiedzenia Zurychu czy Wiednia i sprawdzenia dlaczego tam
      mieszkancy zostawiaja samochod (albo wogole go nie maja).

      Dzisiaj brakuje w tym temacie tzw. woli politycznej - ZiKiT nie ma
      nawet wystarczajace liczby ludzi aby kontrolowac wykonanie obecnej
      umowy miasta z MPK - efekcie de facto tolerując opoznienia na
      rozkladach jazdy anulowanie kursow z powodu awarii pojazdow itp.

      Jak kary z tego tytulu maja byc wlasciwie naliczane MPK skoro
      raport co nie dzialało danego dnia przygotowuje ZiKiTowi... samo
      MPK

      4. Negatywna opinia Rady Dzielnicy byla juz wydawana do tej
      inwestycji i....

      No, wlasnie Panie Rzeczniku czy sa jakies zmiany w projekcie od
      czasu otrzymania negatywnej opinii radnych ?

      5. Warto zauwazyc ze we wpisach scieraja opinie dwoch grup – za i
      przeciw.

      Ci ktorzy sa za argumentują to ze kazdy dom ma dzialke na ktorej
      moze byc parking itp.

      Ul. Kijowska zostaal zabudowana pod koniec lat 50-tych i w latach
      60-tych i 70-tych. Kiedys byla jedna z najpiekniejsza aleji Krakowa
      wysadzana topolami z obu stron. Budowa ciagow cieplowniczych
      zabrala topole z jednej strony (powstaly za to parkingi)

      Pytanie do Rzecznika - czy stara Krowodrza ma prawo do swoje
      tozsamosci wenwatrz miasta a wiec i utrzymania resztek zieleni ?

      6. Na koniec aspekt prawny dotyczacy miejsc parkingowych – to co
      Panie Rzeczniku jako mieszkancy mamy zrobic z tymi samochodami –
      nie daje ich parkowac na Kazimierza, ani na Wroclawskiej ani na
      Bytomskiej, Chocimskiej, Lea itp. – te ulice sa juz pelne lub z
      zakazem parkowania – ma nadziej ze dobrze pytam - prosze o rade
      rzecznika instytucji ktora odpowada za inzynierie ruchu w miescie
      • Gość: Obserwatorze... Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.salbis.net 28.08.10, 16:06
        kilka uwag do Twoich pytań:

        > 1. Miasto nie musi zapewniac miejsc parkingowych MIESZKANCOM mowi
        > rzecznik ZiKiT p. JACEK BARTLEWICZ
        a musi? jakieś przepisy? a może podaj przykłady jak Wiedeń? tam też muszą?

        > 2. Inwestycja (rzekomo) przyczyni sie do poprawy komunikacji
        > miejskiej na trase Kijowska – Czarnowiejska (autobusy 144/194/102)

        > a) brak synchronizacji swiatel Radzikowskiego / Wroclawska /
        > Kijowska / Krolewska / Czarnowiejska / Aleje - jest tam po drodze
        > SIEDEM swiatel bez synchronizacji
        Przy pewnym natężeniu ruchu synchronizacja nic nie daje, wąskich gardeł nie da
        się przeskoczyć w ten sposób.

        > b) brak kladki nad ul. Kijowska w okolicach Mlynowki (swiatla
        > nastepują po sobie co 300m)
        > pytanie do p. Bartlewicza - czemu ?
        A niby dlaczego piesi w centrum miasta mają biegać po schodach? Może w ogóle
        zakaz chodzenia wprowadzić??

        > b) za mala przepustowosc pod wiaduktem na Wroclawkiej (2 lata po
        > budowie) - mozna w projekcie bylo wykorzystac stary tunel do ruchu
        > w jedna strone ale jak widac stary tunel stosi niewykorzystany
        > (tylko piesi i rowerzysci) – dlaczego Panie Rzeczniku ?
        No to widać jak szanujesz pieszych i rowerzystów. Dlaczego oni nie mogą sobie
        wygodnie przejść na drugą stronę torów? Ty byś pewnie zrobił dwa pasy dla
        samochodów a dla pieszych zostawił 1 metr chodnika - niech się męczą.

        > 5. Warto zauwazyc ze we wpisach scieraja opinie dwoch grup – za i
        > przeciw.
        > Ci ktorzy sa za argumentują to ze kazdy dom ma dzialke na ktorej
        > moze byc parking itp.
        No to już jest Wasz biznes - mieszkańców: macie drzewa albo parking, wybierajcie
        sami, Wasza ziemia.

        > 6. Na koniec aspekt prawny dotyczacy miejsc parkingowych – to co
        > Panie Rzeczniku jako mieszkancy mamy zrobic z tymi samochodami –
        > nie daje ich parkowac na Kazimierza, ani na Wroclawskiej ani na
        > Bytomskiej, Chocimskiej, Lea itp. – te ulice sa juz pelne lub z
        > zakazem parkowania – ma nadziej ze dobrze pytam - prosze o rade
        > rzecznika instytucji ktora odpowada za inzynierie ruchu w miescie

        Jaki aspekt prawny? Ty kupujesz auto to się martw o miejsce parkingowe.
        Zresztą obok jest parking (przed Pewexem) możesz tam parkować.

        Mieszkam niedaleko wspominanych ulic, też mam samochód, też mam z nim problem
        ale nie oczekuję bezpłatnego miejsca parkingowego.

        Może rozwiązaniem byłoby poszerzyć strefę płatnego parkowania o te ulice i
        problem by się rozwiązał, oczywiście mieszkańcy też musieliby płacić. Za darmo
        nic nie ma.
        • Gość: francjosef Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.10, 22:06
          Do: Obserwatorze...
          >
          > > 1. Miasto nie musi...
          Dobrze zarządzane musi, miasto to nasze wspólne dobro i żyje z naszych podatków! Wiedeń - prosze bardzo, dojeżdżasz albo tramwajem, albo autobusem, albo samochodem na bezpłatny parking przy końcowej satcji metra, i już wiesz dlaczego możesz to jechac tam zobaczyć.
          2. Inwestycja (rzekomo) przyczyni sie...
          Wyobraź sobie, że daje. Wąskie gardła w Wiedniu możesz przjechać bez problemu. Wiedeń po dłuższej przekątnej ma ok 30 km, i przejeżdżasz go w godzinach szczytu dzięki synchronizacjo świateł w czasie niedłuższym niż ok 40 minut ( sam to przerabiam kilka razy w roku ).
          >
          > > b) brak kladki nad ul. Kijowska w okolicach...
          Piesi mogą chodzic po kładkach dla własnego bezpieczeństwa chociażby (a trochę ruchu jeszcze nikomu nie zaszkodziło, a wśród pieszych są też i kierowcy).
          >
          > > b) za mala przepustowosc pod wiaduktem na Wroclawkiej...
          W tamtym rejonie gdzie przystanki są praktycznie po obu stronach wiaduktu metrowy chodnik wystarczy.
          >
          > > 5. Warto zauwazyc ze we wpisach scieraja opinie dwoch grup – za i
          > > przeciw.

          Mogą być i drzewa i miejsca postojowe.

          > > 6. Na koniec aspekt prawny dotycz
          acy miejsc parkingowych – to co
          > > Panie Rzeczniku jako mieszkancy mamy zrobic z tymi samochodami –
          ...
          >
          > Jaki aspekt prawny? Ty kupujesz auto to się martw o miejsce parkingowe.

          Mieszkam niedaleko wspominanych ulic, też mam samochód, też mam z nim problem ale nie oczekuję bezpłatnego miejsca parkingowego...
          Nikt ci nie każe parkowac na bezpłatnych miejscach. Może parkuj w Skawinie jak tak lubisz płacić...
          Może rozwiązaniem byłoby poszerzyć strefę płatnego parkowania o te ulice i...

          Za darmo nic nie ma... tylko czasem jakieś chore wizje!
          • Gość: kierowca Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.adsl.inetia.pl 29.08.10, 14:10
            > Piesi mogą chodzic po kładkach dla własnego bezpieczeństwa chociażby (a trochę
            > ruchu jeszcze nikomu nie zaszkodziło, a wśród pieszych są też i kierowcy).

            Pajacom co piszą takie teksty kazałbym przez jeden dzień pojeździć po mieście (z obowiązkiem zaliczenia wszystkich kładek) na wózku inwalidzkim. Albo z wózkiem dziecięcym.

            W bardziej cywilizowanych krajach likwiduje się wręcz przejścia podziemne (o kładkach nie wspominając), bo dla części społeczeństwa są one barierą nie do pokonania. A u nas nadal pokutuje PeeReLowskie przekonanie, że jak jesteś niepełnosprawny to masz siedzieć w mieszkaniu i nosa z niego nie wyściubiać.

            Co do miejsc parkingowych - kupując mieszkanie kupiłem też miejsce parkingowe. Było ich sporo, znaczna część mieszkańców uznała, że im nie jest potrzebne. A potem parking stał pusty, bo za parking służyły trawniki. Na zasadzie - co z tego, że 200 metrów dalej mam parking bezpłatny, nie po to mam auto żeby do niego chodzić.
    • Gość: dziadowski jacek Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.10, 23:03
      Moja opinia jest taka:-)

      www.facebook.com/home.php?filter=h#!/DziadowskiMajchrowski?ref=ts
    • Gość: eso Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.net.autocom.pl 29.08.10, 12:44
      nie wycinać drzew! A bez tego nie bardzo widzę jak to zrobić
    • jazzy444 Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... 29.08.10, 19:50
      mieszkam przy kijowskiej i widzialam projekt przebudowy ulic. Pierwszy projekt
      nie zakladal wycinki drzew a przynajmniej nie na ta skale. obecny projekt
      przygotowala firma ze szczecina, ktora nie zna realiow krakowa. To firma ktora
      do tej pory budowala drogi krajowe a nie przebudowywala drogi miejskie.
      Porojekt ten zaklada wycinke 40 drzew w tym takze 200 letnich debow. Zmniejszy
      sie obszar zieleni ktory spelnial role filtra akustycznego, zwiekszy sie ruch
      a co za tym halas i zanieczyszczenie w zamian inwestor nie proponuje NIC
      mieszkancow tego obszaru. Ten projekt jest zly i musi zostac zablokowany.
      Usprawnienie komunikacji bedzie tylko w jednym kierunku, a samochody nadal
      beda staly w korku przy waskim gardle skrzowania wroclawka - kijowska.
    • Gość: GŁOS ROZSĄDKU Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.nsystem.pl 29.08.10, 20:05
      BUS PAS NA KIJOWSKIEJ TO DEBILNY POMYSŁ JAKIEGOŚ DEBILA Z UM - ZRÓBCIE OD
      RAZU BUS PAS NA WROCŁAWSKIEJ, LEA I KAZIMIERZA WIELKIEGO, A NAJLEPIEJ JESZCZE
      NA FLORIAŃSKIEJ, SZEWSKIEJ I GRODZKIEJ !!! STOP TERRORYSTOM W AUTOBUSACH !!!
    • Gość: parkujacy Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.adsl.inetia.pl 30.08.10, 22:24
      Już teraz trzeba tyrać tam pomiędzy blokami do auta. Za chwile do auta będzie trzeba dojeżdżać komunikacją. BEZNADZIEJA
      -Wycinka drzew to w efekcie tylko większy hałas, kurz i pogorszenie walorów estetycznych. (Ciekawe czy tymi ścieżkami rowerowymi będzie się przyjemnie jeździć w kurzu, słońcu i hałasie).
      -Brak miejsc na auta to utrudnienia dla mieszkańców i tylko niepotrzebne ewentualne konflikty. Jak ktoś wspominał o zapewnieniu sobie miejsc na terenie posesji czy wspólnot mieszkaniowych to niech idzie i powycina drzewa, a potem zaleje betonem. Ciekawe czy takiego wyglądu miasta oczekuje w przyszłości.

      Aut przybywa i będzie przybywać to normalna kolej rzeczy tylko po co zamiast przygotować na to miasto to idzie się w zupełnie odwrotnym kierunku?
    • Gość: 25l/100km Re: Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie pa IP: *.prothost.com 31.08.10, 00:09
      nie mozemy dac sie rowerowym i autobusowym terrorystom. Po cholere w Krakowie, w
      Polsce, sciezki rowerowe kosztem jezdni dla samochodów, z ktorych to sciezek
      bedzie korzystac kilkadziesiat osob dziennie? ilu mamy tak na prawde
      rowerzystow, czy jest ich wiecej niz kierowcow?

      Odpowiedzmy sobie najpierw na pytanie, czy w kraju o takim klimacie jak Polska
      jest sens wydawania olbrzymich pieniędzy i zabierania miejskiej przestrzeni po
      to aby budowac SCIEZKI ROWEROWE? Nad wisłą, na plantach, w parkach, ew. wzdłuż
      ulic OK - sam bardzo lubię jeździc na rowerze i jezdżę, ale czy jest sens
      zabierania ulic (juz potwornie zakorkowanych) samochodom, aby duzo mniejsza
      grupa (rowerzysci) mogla jezdzic "swoim" pasem przez KILKA MIESIECY?? na rowerze
      wygodnie i komfortowo jezdzi sie w naszych szerokosciach geograficznych na
      wiosne i w lecie, i to tez w kratke bo co chwile leje, czy jest wiec sens
      łądowac olbrzymie pieniądze w coś, co i tak nie będzie wykorzystane nawet w 20%
      swoich możliwości??
      To tylko i wylacznie polityczna poprawnosc, bo to tak po europejsku,
      ekologicznie, modnie, przemieszczac sie po miescie rowerem. Moze i tak, ale w
      sumie przez kilka/kilkanascie tygodni w roku.

      STOP rowerowym terrorystom.
    • Gość: Gość Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.scansafe.net 31.08.10, 11:51
      A właściwie dlaczego o przebudowie decydują osoby, ktore tamtędy
      tylko PRZEJEŻDŻAJĄ albo i to nie ?
      Czy przy obu ulicach mieści się jakieś niechciane getto? zagroda?
      kurnik ?
    • Gość: AB Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.scansafe.net 31.08.10, 12:02
      Przebudowa tak, ale karty postojowe i zakaz parkowania dla nie
      mieszkańców!
    • Gość: aaa Kolejny przyklad glupoty u wladz miasta... IP: 217.147.104.* 31.08.10, 12:33
      O ile bylem, jestem i bede przeciwny pakowaniu pieniedzy w buspasy i sciezki
      rowerowe przy jednoczesnym tepieniu kierowcow, to pomysly dot. Czarnowiejskiej
      uwazam za pomylke.

      Tam i tak beda korki, dopoki nie stworzy sie alternatywnej trasy
      zwierzynieckiej (tej z tunelem). Wszystko bedzie jechalo alejami, a potem
      skrecalo w Czarnowiejska - to nie jest rozwiazanie. W dodatku marnowanie
      miejsca na buspasy to totalny debilizm. Maja sens tam, gdzie faktycznie po
      jednym krotkim kawalku jezdzi bardzo duzo linii i jest duzo przystankow (takze
      podwojnych itd..). Po co akurat tam? Wiedza to tylko chyba cioly z rady miasta.

      Miastu potrzeba OBWODNIC. Jednej, zewnetrznej (nazwijmy ja umownie A4) - ale
      nie jak obecnie, polowy obwodnicy, tylko pelnego ringu wokol miasta. Po to,
      zeby ktos jadacy np. z Ruczaju na Hute mogl pojechac naokolo, ale za to
      szybko. Wjazd do miasta od polnocy wola o pomste do nieba, malomiasteczkowa
      ruina, w dodatku zmuszajaca WSZYSTKICH do pchania sie przez aleje. Druga
      obwodnica, to np. (na tym konkretnym odcinku dotyczacym Czarnowiejskiej) trasa
      lagiewnicka i zwierzyniecka wlasnie. Nikt przy zdrowych zmyslach nie bedzie
      wtedy jechal alejami w Czarnowiejska, jak chce dojechac np. na Armii krajowej.

      Wieksza przepustowosc Czarnowiejskiej (i tamtej dzielnicy wogole) moga
      zapewnic tylko alternatywne drogi, polaczone z lepsza organizacja ruchu (mniej
      skrzyzowan ze swiatlami itd..). Nie zrobia tego kretynskie buspasy (ktore sa
      glupie z zalozenia, a w miejscu gdzie jada 4 autobusy debilizmem), ani
      dodatkowy pas ruchu. Nie ma tam zwyczajnie miejsca na takie rzeczy. Szkoda tez
      drzew (choc nie jestem ekofaszysta).
    • jazzy444 Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... 31.08.10, 14:15
      pomysl budowy bus pasa zostal zlecony przez miasto poniewaz ma on byc
      zbudowany z funduszy unijych. Te fundusze nie moga byc wkorzystane na inny cel
      tylko na poprawe funkcjonowania komunikacji zbiorowej. tu nikt nie mowi o
      poprawie ruchu dla samochodow osobowych, ktore i tak beda tkwic w korkach.

      PONADTO AUTOBUSY TEZ BEDA TKWIC W KORKACH. TEN ABSURDALNY PLAN PRZEBUDOWY
      ZAKLADA UDROZNIENIE KOMUNIKACJI W KIERUNKU POLNOC - POLUDNIE A ZATEM AUTOBUSY
      JADACE Z POWROTEM POLUDNIE-POLNOC JUZ BUS PASA NIE MAJA - I BEDA STAC W KORKU.




    • Gość: Antoni Czarnowiejska i Kijowska do remontu. Gdzie park... IP: *.kme.agh.edu.pl 31.08.10, 15:35
      Coraz gorzej z Majchrowskim. Najpierw wybudował na terenie dawnego
      stadionu Wisły straszydło, które uniemożliwia przewietrzanie Parku
      Jordana. Teraz próbuje zrealizować projekt, który jest szkodliwy dla
      mieszkańców Czarnowiejskiej, Kijowskiej, Nawojki i innych ulic. Chodnik
      dla studentów przy budynku B7 AGH ma w tej chwili ok. 150 cm. Trzeci pas
      ruchu ma mieć szerokość 320 cm. Urzędnicy Prezydenta przekonywali wczoraj
      mieszkańców, że chodnik po przebudowie będzie mieć w tym miejscu 132 cm.
      Do szkoły po naukę dworze Prezydenta!!!

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka