Dodaj do ulubionych

Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda

IP: *.aster.pl 17.12.11, 16:26
Tylko krytykują ! Rondo jest the best, jak się jedzie do marketów od armii krajowej to jedziemy tunelem a później na prawo i jesteśmy w Makro cash and Carry i Ikei i Castorami!
Zobaczcie jakie drogi mają na Ukrainie a jeżdżą i nie narzekają.Jak tak żl;e to sprzedać mieszkania na Radzikowskiego i dom w Zielonkach wybudować to zobaczycie jak się tam jeździ pozdrawiamy Wszystkich prawdziwych kierowców i kierowniczki. :}
Obserwuj wątek
    • Gość: sebbastian Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.play-internet.pl 17.12.11, 16:31
      Właśnie przez takich jak Ty powstają wypadki. Chciałem zwrócić uwagę, że na tym lewoskręcie NIE WOLNO zawracać. Jest tam sygnalizator ze strzałką kierunkową.
      Po zjeździe z estakady jest za mało miejsca, aby bezpiecznie zmienić 4 pasy. Powinno to być zabronione.
      Co do wyjazdu przez stację BP albo KFC istnieje on ponieważ jest to dobra wola właścicieli tych terenów i miastu nic do tego. Mieszkańcy ul. Radzikowskiego powinni wyjeżdżać albo przez Azory albo tak jak to jest teraz przez stację BP, ale nawracać korzystając z terenów pod salonem subaru albo jechać prosto i nawracać poprzez ślimaka na Azorach.
      • Gość: Kierowca Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.ver.abpl.pl 17.12.11, 16:53
        z ulicy koło salonu subaru można tylko skręcić w prawo, lub jechać prosto (do IKEI), nie można skręcać w lewo!
        • Gość: sebbastian Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.play-internet.pl 17.12.11, 17:06
          Widocznie coś zmieniło. Jak trwał remont ronda (w tym czasie również nie można było zawracać pod IKEA) to nawracałem pod salonem Subaru ale wtedy nie było tam żadnych zakazów.
          Obecnie spokojnie wyjeżdżam przez ślimaka na azorach.
          • Gość: Lgrodeck Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.messagelabs.net 20.12.11, 14:00
            Zgadzam się z autorem artykułu. Do tej pory można było zawrócić koło salonu subaru i nie było to dla nikogo niebezpieczne. Teraz aby wyjechać z ul.Radzikowskiego należy jechać przez Azory co generuje tam dodatkowy ruch na i tak już zatłoczonych ulicach - szczególnie rano gdy wszyscy wyjeżdżają do pracy. Co ciekawsze, jadąc od Huty można zawrócić koło Subaru.
            • Gość: x Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.home.aster.pl 20.12.11, 19:55
              Ba! Ciekawsza sytuacja - zerknąłem dziś na tabliczkę na tym lewoskręcie. Pierwotnie dopuszczała zawracanie, są ślady niebieskiej farby którą została zamalowana strzałka do nawrotki, zostawiając sam lewoskręt. Geniusze!
              • Gość: guess_who??? Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.12.11, 14:41
                A ty geniuszu czy wiesz dlaczego? Skrzyzowanie ze stralakami to tak zwane bezkolizyjne... nie mozna zawracac bo w tym samym czasie jest strzalka dla skretu jadacych z ikea w prawo a tym co zawracaja powinno sie wlepic mandat bo nie tylko utrudniaja przejazd ale lamia tez przepisy stwarzajac zagorzenie dla ruchu... o tyle... ale zauwazylem ze na krakowskich drogach to malo kto sie przejmuje strzalkami i ma to wszystko w nosie bo on jest najwazniejszy....


                ot tak tyle "geniuszu"!!!
      • Gość: rafii Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.11, 17:23
        obecnie spod subaru nie mozna jechac na wprost, jak do ikei, tylko jest nakaz skretu w prawo, w kierunku azorów, nacialem sie na to tydzien temu. Musialem wiec jechac dalej w kierunku azorów i dopiero nawrottke na slimaku robic, a szkoda, bo bylaby to mozliwosc aby nie przeskakiwac te cztery pasy, pozdrawiam..
    • Gość: Ciocia Klocia Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.aster.pl 17.12.11, 16:37
      >Feralne skrzyżowanie przy Ikei. Czy projektant w ogóle zwrócił uwagę na szacowany ruch na lewoskręcie na tym skrzyżowaniu? Pojazdy jadące z osiedla przy Radzikowskiego oraz jadące od strony ulicy Armii Krajowej muszą na bardzo krótkim odcinku przeskoczyć o 4 pasy, chcąc skręcić w lewo bądź zawrócić.

      >>>>

      aktualnie to zawracanie tam jest chyba zabronione; w sumie nie wiem czemu.
    • Gość: andrzej czepiasz się redaktorku IP: *.fema.krakow.pl 17.12.11, 16:50
      jest w porządku, tam obowiązuje 70 km/h i to jest bezieczne. Mistrzowie kierownicy niech startują w konkursie do F1 jest miejsce po Kubicy
      • Gość: jar Masz dyżur urzędniku? Facet dobrze napisał. Trzeba IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.11, 18:17
        tępić głupotę i brak odpowiedzialności urzędników
    • Gość: Marek Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.ghnet.pl 17.12.11, 16:50
      Ja w ogóle zastanawiam się dlaczego skręt do ikeii nie został zlikwidowany. Przecież jeśli jedzie się od strony ronda to spokojnie można zawrócić na Azorach a wyjeżdżając od Ikeii i chcąc jechać w stronę huty można zawrócić na rondzie ofiar katynia. Dzięki takiemu rozwiązaniu likwidujemy kolejny punkt opóźnienia na drodze między rondem a hutą.
      • Gość: sebbastian Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.play-internet.pl 17.12.11, 17:03
        To skrzyżowanie tak naprawdę nie jest dla samochodów (kierowcy by sobie poradzili bez niego) tylko dla pieszych. Jest plan wybudowania tam kładki, ale każdy kto mieszka trochę w tym mieście wie jak to jest u nas z realizacją planów.
    • Gość: pieszy_ Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.play-internet.pl 17.12.11, 16:59
      Następni narzekają i krytykują!!! Najpierw czepialscy rowerzyści, a teraz kierowiec. Wszystko źle i niedobrze... Ehh.. Trzeba było samemu zaprojektować.
      Jak ta wam źle to wyprowadźcie się z rowerzystami do Holandii albo nie-wiadomo-gdzie...

      Polskie cechy narodowe - narzekanie, krytykowanie, narzekanie, krytykowanie....
    • Gość: tosenevrati Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.11, 17:30
      Czytelnik prawdopodobnie dobrze wie, że to co jest, nie jest zgodne z prawem (konkretnie - z rozporządzeniem w sprawie warunków technicznych dla dróg). Właśnie ze względu na bezpieczeństwo ruchu. Tak samo niezgodne byłyby inne przebudowy w poziomie jezdni w tym miejscu i pewnie z tego powodu nie będą mogły powstać. Korzystnym rozwiązaniem byłoby takie, jak zostało przygotowane jako przejazd pod wydłużoną estakadą po drugiej stronie ronda. Teraz to nieaktualne ze względów technicznych. Było kiedyś dla wzmiankowanego osiedla planowane rozwiązanie zastępcze, ale sprawne. Polegało na przedłużeniu jezdni ul. Radzikowskiego do al. Armii Krajowej przez skraj ogródków działkowych i włączeniu jej tam na prawe skręty (gdzieś bliżej wiaduktów kolejowych). Dałoby to niezbyt kłopotliwą możliwość wyjeżdżania z osiedla przez rondo. Rzecz upadła na skutek niewybrednego ataku działkowców i skutecznego odparcia tej koncepcji. Na zamienną koncepcję już jakoś nie było pogody.
    • Gość: balusz Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.ists.pl 17.12.11, 17:33
      Mnie interesuje odpowiedź na pkt 4.
      • Gość: kibic Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.187.239.53.ip.abpl.pl 17.12.11, 18:45
        Siedzi taki pajac przed komputerem i wylewa swoje frustracje.
        Zastanów się bezmyślny krytykancie,co tobie udało się w życiu zrobić (poza dziećmi).
        Skoro jesteś taki dobry,projektuj,wygrywaj przetargi,konkursy i uszczęśliwiaj podobnych sobie krytykantów,którzy z kolei ciebie sflekują.
        Albo zostań chociaż dobrym urzędnikiem,skoro myślisz,że to oni są przyczyną wszelkiego zła.
        A na koniec stań przed lustrem i zapytaj; czemu jestem takim palantem.
        Chyba,że jesteś pracownikiem gazety w Krakowie i ten list jest twoim pomysłem na wierszówkę.
        • Gość: sd o czym ty gadasz?było opóźnienie, powinna być kara IP: *.play-internet.pl 17.12.11, 22:14
          to chyba zupełnie logiczne

          żyjemy w gnojowisku urządzonym przez urzędników, polityków, i innej maści decydentów

          za takie opóźnienie to pewnie byłoby z kilkadziesiąt milionów akurat na remont kilkunastu pełnych dziur uliczek

          • Gość: assakari Re: o czym ty gadasz?było opóźnienie, powinna być IP: *.aster.net.pl 18.12.11, 10:54
            A powinna powinna, tyle, że zamiast kilkudziesięciu milionów stanęło coś na jednym milionie i potem faktycznie temat ucichł. Ale co tam, urzędasy dostały nagród za 2 miliony, dla nich tylko to się liczy.
            • Gość: j.fk Re: o czym ty gadasz?było opóźnienie, powinna być IP: *.dynamic.chello.pl 18.12.11, 14:20
              Sorry ale pierdoły piszecie. 95% urzędników wykonuje tylko obowiązujące prawo a nie decyduje. To prawo jest ułomne więc jeśli już to można narzekać na polityków, albo najlepiej dać temu wyraz podczas wyborów.
              Co do kar umownych znowu owszem kara powinna być, ale równocześnie powinno zmienić się ustawę o zamówieniach publicznych. Głośno o tym było po chińczykach budujących autostrady ale znów ucichło. Jeśli wygrywać będzie zawsze oferent który poda najniższą cenę bez oceny merytorycznej oferty, to nie można się dziwić że terminy są nie dotrzymane.
              • eminey Re: o czym ty gadasz?było opóźnienie, powinna być 19.12.11, 02:32
                A kto ustalil, ze jedynym kryterium w tym przetargu byla cena?

                Mozna bylo dolozyc dodatkowe: np doswiadczenie w podobnych inwestycjach, zabezpieczenie finansowe, posiadanie wlasnego sprzetu/ludzi itd. etc.

                Dlaczego to nie zostalo zrobione? Bo o 15 urzednik wychodzi z pracy i przestaje go obchodzic, co sie dzieje?

                Nie, nie kupuje tego wyjasnienia...
                • Gość: j.fk Re: o czym ty gadasz?było opóźnienie, powinna być IP: *.dynamic.chello.pl 19.12.11, 23:07
                  Wybacz ale chyba nie wiele z przetargami masz wspólnego. Doświadczenie w podobnych inwestycjach, zabezpieczenie finansowe etc. jest to prawie w każdym przypadku wymóg, który oferent musi spełnić inaczej jest odrzucony od razu. Natomiast spośród przyjętych ofert decyduje tylko cena.

                  Poza tym ten urzędnik (niezależnie czy po 15 ma wszystko w d... i idzie do domu - zresztą jak 90% Polaków z innych zawodów), jest zmuszony do przestrzegania prawa czyli w tym przypadku ustawy o zamówieniach publicznych.
        • Gość: Hawranek Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.telnet.krakow.pl 20.12.11, 10:02
          Jak tobie ktoś nasra przed drzwiami albo porysuje auto, co (jak się domyślam) tobie się nie spodoba i zaczniesz się pienić, to stań przed lustrem i zastanów się, dlaczego sam jesteś takim palantem.

          Logika godna pozazdroszczenia. Zalecam rozwiązywanie krzyżówek, żeby mózg trochę rozruszać (choć i na to już chyba za późno).
    • Gość: alina hu.. z takim rondem skoro cala Opolska stoina czer IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.11, 17:59
      hu.. z takim rondem skoro cala Opolska stoina czerwonym
      jakis daltonista ustwil swiatla na tej ulicy
    • Gość: pytajacy Dlaczego nie wybudowano tunel W-Z? IP: *.hlrn.qwest.net 17.12.11, 18:28
      Dlaczego nie wybudowano tunel W-Z?
      • Gość: TAKITAM Re: Dlaczego nie wybudowano tunel W-Z? IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.11, 18:33
        bo wybudowano pn-pd
    • Gość: nh "Kierowniczki"... z której generacji golfa jesteś? IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.11, 20:06
      Głupiś, czy tylko udajesz?
    • Gość: Kierowca Na kurs marsz! IP: *.dynamic.chello.pl 17.12.11, 20:32
      "...jadące od strony ulicy Armii Krajowej muszą na bardzo krótkim odcinku przeskoczyć o 4 pasy, chcąc skręcić w lewo bądź zawrócić."

      Zawrócić na światłach kierunkowych?!! Naucz się jeździć baranie zamiast bzdury pisać!
    • Gość: nikoś Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.aster.pl 17.12.11, 20:59
      czytelnik nie ma wogóle racji niech się wypałuje hahahaha
      • Gość: kk w sprawie kary też? IP: *.play-internet.pl 17.12.11, 22:17
        rozumiem, że uważasz, że te kilkadziesiąt milionów kary miasto powinno sobie od tak darować?

        Przecież nasze miasto jest tak bogate, a wszystkie uliczki gładko wyasfaltowane, więc po co pochylać się nad tak drobną kwotą, no po co?
        • Gość: zalogowany Dobrze gadasz! IP: *.dynamic.chello.pl 18.12.11, 13:17
          Dowalić "Radce" karę aż miło, a pozyskane w ten sposób pieniądze Jego Ekscelencja Żółty Wąs z Sosnowca niech przeznaczy na kolejne premie dla urzędników. Najlepiej tych, który "nadzorowali" tę wiekopomną inwestycję. Fachowców trzeba nagradzać (w szczególności za to, że zacytuję - "że w swojej pracy nie popełnili rażących błędów").
    • Gość: esta Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.12.11, 22:18
      Bardzo śmieszny tytuł. Żadne z tych pytań nie jest do wykonawcy robót na rondzie. Chyba że pomocniczo chciałby coś rzec na temat odbioru przez inwestora skrytykowanych robót. Na przykład, że w terminie określonym w umowie naprawi usterki. A tak na marginesie: jeśli osiedle jest budowane bardzo blisko skrzyżowania dróg wysokiej klasy, to trzeba się liczyć z udziwnionymi połączeniami drogowymi.
    • Gość: Krzysztof K. Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.fema.krakow.pl 18.12.11, 02:16
      Zabrzmi to może w pierwszym momencie bezsensownie, ale można by wjazd do Makro i Ikei zrobić od strony ul. Jasnogórskiej, a tylko wyjazd zostawić od Conrada.
      • Gość: Arrr Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.zax.pl 18.12.11, 06:32
        Dobre! Popieram...
    • Gość: idol Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.aster.pl 18.12.11, 08:42
      No i bardzo dobrze że nie ma możliwości zawracania pod ikea jadąc od strony stacji bp, trzeba sie nauczyć wreszcie przepisów a nie tylko kręcenia kierownicą, 8 samochodów w stłuczce uczestniczyło och jaki żal kierowców matołków my z kolegami z radzikowskiego zawsze jeździmy przez ślimaki na azorach i nikt się jakoś nie zderza ha.Strzałka na sygnalizatorze lub tabliczka nad jezdnią wyraźnie mówi że można tylko skręcić w lewo a nie zawracać wy bezmyślne blondynki.Policja która była na miejscu powinna wam po 500 zł mandatu wypisać a naprawa wozów z własnego AC a jak nie ma to sprzedać samochód przez takich jak wy codziennie na drogach w Polsce giną ludzie...
      • Gość: x Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.home.aster.pl 18.12.11, 08:52
        Taki szczegół że napisał "lewoskręt lub zawracanie", a to, co te auta miały zamiar wykonać po odstaniu swojego na pasie do lewoskrętu raczej nie miało żadnego wpływu na ten wypadek, piszesz tak jakbyś nigdy tamtędy nie przejeżdżał. Przecież zawracając nie wjeżdżasz na kurs kolizyjny z żadnym innym kierunkiem ruchu.
        • Gość: nikoś Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.aster.pl 18.12.11, 09:03
          A nie jest tak ponieważ blokujesz tych kierowców którzy ZGODNIE Z PRZEPISAMI skrecają w lewo pa pozdrawiam
    • Gość: francjsoef Pytanie do Majchrowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.11, 10:03
      Przedmówcy mają prawo narzekać, bo to z ich wszystkich podatków lub tez części przebudowa ROK była finansowana. Każdy z nas dba o wydatki we własnym "domowym ogródku". Teraz, po przebudowie powinno zostać zlikwidowane skrzyżowanie na wysokości salony Subaru. Tylko pozostawione wjazdy i wyjazdy bez przecinania osi Conrada. Mamnewr zawrcania można wykonać na nowej tarczy ronda lub tez na slimaku azorskim. Miasto nie powinno sie obawiać lobby Ikei i innych firm - dbajacych za wszelką cenę o swoje zyski paradoksalnie kosztem bezpieczeństwa icg potencjalnych klientów. Do Ikei Makro i innych mozna dojechać bez konieczności skrzyżowania na wys. Subaru.
      • Gość: francjosef Re: Pytanie do Majchrowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.11, 10:07
        Przepraszam za "literówki"...
      • Gość: sowa Re: Pytanie do Majchrowskiego IP: *.aster.pl 18.12.11, 10:07
        I oto właśnie chodzi żądamy Natychmiastowego zlikwidowania skrzyżowania conrada z wjazdem do ikei budowy kladki dla pieszych i obniżki podatków...
        • Gość: francjosef Re: Pytanie do Majchrowskiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.11, 10:27
          Bez przesady z obniżką podatków -dobrze rozumiem Twój kpiący ton?
          • Gość: sowa Re: Pytanie do Majchrowskiego IP: *.aster.pl 18.12.11, 10:47
            No tak z podatkami w dół to nie przejdzie ale lewo skręt natychmiast zlikwidować piszmy do ZIKITU ole pozdrawiam serdecznie francjozefa
    • Gość: hmm do mieszkańca IP: *.net.autocom.pl 18.12.11, 13:16
      A czy mieszkaniec ma odpowiednie wykształcenie, żeby się mądrzyć w temacie budowy dróg?

      Jeśli chodzi o "osiedle" to nie jest winą ani miasta ani projektantów, że deweloperzy upychają tam kolejne bloki nie myśląc o dojeździe tylko o zysku...
      W kwestii życzeń że estakada krótsza, lewoskręt lepszy, światła nie takie - rozumiem, że to takie polskie narzekanie bez podstaw teoretycznych, tak? (w stylu - jak dla mnie światło jest za krótkie...)
      • Gość: inwestytent Mieszkaniec ów ma pewnie większe kompetencje IP: *.dynamic.chello.pl 18.12.11, 13:23
        do mądrzenia się, niż miała wspaniała firma Radko od drobnych chodniczków w osiedlach do realizacji takiej inwestycji, i urzędnicy miejscy do jej nadzoru, koordynacji ruchu, itd. razem wzięci.
        • Gość: hmm Re: Mieszkaniec ów ma pewnie większe kompetencje IP: *.net.autocom.pl 18.12.11, 15:18
          polski problem jest taki ze kazdy jest ekspertem od madrzenia (w sporcie, w budownictwie etc). A co do kompetencji firmy Radko to nie wiem - nie siedze w temacie wiec ciezko ocenic
          • eminey Re: Mieszkaniec ów ma pewnie większe kompetencje 19.12.11, 02:38
            Nie trzeba konczyc budownictwa, zeby zauwazyc, np ze chodnik sie osuwa - tyle.
            • Gość: hmm Re: Mieszkaniec ów ma pewnie większe kompetencje IP: *.net.autocom.pl 21.12.11, 11:30
              no nie trzeba, ale z 4 pytań do Radko do firmy były tylko dwa, bo po co pytać o skrzyżowania po wybudowaniu jak co najwyżej można o tym myśleć w fazie projektu

              Dwa pozostałe projekty są raczej do naszych nieudolnych urzędników i prezydenta - mianowicie czemu nie dbają o dobro miejskie, bo wątpie, żeby firma Radko (a do niej były pytania) na ochotnika zapłaciła kary za obsuwy
      • Gość: jest super! wow! a ja myślałem, że jednak miasta IP: *.play-internet.pl 18.12.11, 16:16
        bo cały czas naiwnie tak sobie kombinuje, że to miasto jest odpowiedzialne za tworzenie planów zagospodarowania, więc jeśli tylko w jakimś rejonie deweloperka była szczególnie aktywna (patrz Ruczaj, Górka no i okolice Radzikowskiego) wystarczyło sporządzić plan i po problemie.
        No ale cóż ciężko wyżyć jak się nie ma łapówek, ale z drugiej strony w ogóle mi nie żal tych wszystkich nowych mieszkańców, głosujcie dalej na majchrowskiego,
        tak do końca jego życia, w końcu jest tak świetnie.
        • Gość: vvv Re: wow! a ja myślałem, że jednak miasta IP: *.ists.pl 18.12.11, 18:32
          Gość portalu: jest super! napisał(a):

          > ... ale z drugiej strony w ogóle mi
          > nie żal tych wszystkich nowych mieszkańców, głosujcie dalej na majchrowskiego,
          >

          Większość nowych mieszkańców i tak głosuje na swoich majchrowskich gdzieś na podkarpaciu albo w tarnowskiem
    • Gość: gigi Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: 77.236.28.* 18.12.11, 14:30
      A które z tych pytań jest skierowane do wykonawców?
      • Gość: vvv Wszystkie IP: *.ists.pl 18.12.11, 18:30
        ale na zasadzie gadał dziad do obrazu ;)
      • Gość: x Re: Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.home.aster.pl 19.12.11, 14:37
        No właśnie. Z treści listu nie wynika by to były pytania do wykonawcy, ewidentnie te pytania są do ZIKiTu.
    • Gość: Kangun Listy. Cztery pytania do wykonawców ronda IP: *.centertel.pl 19.12.11, 07:58
      A gdzie tu pytania do wykonawców? Chyba do projektanta!
    • Gość: s JEDNO pytanie do wykonawców ronda IP: *.dynamic.chello.pl 21.12.11, 17:17
      dlaczego w tunelu , tam gdzie jest fragment nawierzchni betonowej , są tak cholernie krzywo zrobione przerwy dylatacyjne ?? te 80-90 metrów jedzie się jak po pralce !
    • Gość: henio Czy ZIKiT się ustosunkuje? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.11, 18:41
      Czy można liczyć, że ZIKiT się ustosunkuje do podniesionych kwestii? Zakładam, że Zarząd liczy się z opiniami mieszkańców którzy składają się na ich pensje.
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka