Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: Kraukus]

Zamienić linię 7 z Krowodrza-Kurdwanów na Krowodrza-Ruczaj!!!!

To bardzo pożądane rozwiązanie.

Na Kurdwanów z Krowodrzy jadą 2 tramwaje co jest zupełnie niepotrzebne przy często kursującej linii 50.

Z Kurdwanowa można też spokojnie odjechać do centrum bez linii 7.

Natomiast dojazd z Krowodrzy na Ruczaj wymaga 1-2 przesiadek lub jazdy ponad 60 min linią 194.

[Gość: dąbek]

A co zrobić wtedy z 19? Bo raczej tak jej się nie zostawi dla towarzystwa. Cierpliwości - w połowie roku tak przwrócą kominikację miejską do góry nogami, że nic nie będzie, jak dawniej. Oprócz słusznego podważenia zasadności istnienia 7 (w tej formie), nie rozumiem, jaki problem podjechać 114, 194 czy 12, 18 i przesiąść się na 19... lepiej nie będzie, tylko gorzej..

[Gość: ja]

więcej tramwai na Dąbie!!

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: Krakus]

Ruczaj jest w większości zamieszkany przez przyjezdnych , a nie Krakowian, więc jak wam się nie podoba to wracajcie do swoich miasteczek i wsi. Pozdrawiam

[Gość: Ana]

Rozumiem, że jesteś dumny / dumna z tego, że "pochodzisz" z KM Krakowa. Niemniej jednak, pisząc "krakowian" z dużej litery popełniasz poważny błąd ortograficzny. Mniej emocji, więcej racjonalności. Pozdrawiam.

Ach ci gnuśni i niedobrzy pasażerowie z Ruczaju!

[Gość: artur]

Nic tylko narzekają i narzekają..

[Gość: Stefan]

Nie podzielam opinii imć krakusa, ale Krakowianin, a tym bardziej Krakus, pisane wielką literą to nie błąd ortograficzny tylko regionalizm. Taki sam jak "wychodzenie na pole" czy "człowiek za okularami".

[ppmkm]

Ja sobie wypraszam takie słowa jako przedstawiciel *nie wiadomo czy* mniejszości mieszkających w tej okolicy ludzi pochodzących Krakowa. Najwyraźniej przedmówca nie jest krakusem, ale jakimś "krowoderskim zuchem" czy kimś podobnym patrzącym tylko na swoją dzielnicę. Tak dla porządku, by się ktoś niepotrzebnie nie zdenerwował, większość swojego życia spędziłem na Krowodrzy, która oczywiście jest częścią współczesnego Krakowa, tak jak Ruczaj, Skotniki, Pychowice, Mistrzejowice itd. nie wymienionych tu wyłącznie z braku miejsca.

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: robć]

Tramwaj nie przyjechał, bo widocznie miał awarię (skoro wracał jako techniczny). To się zdarza i tramwajom i autobusom. Autorce raz nie przyjechał tramwaj i z awanturą. A to że wcześniej przyjechał 10 razy, już się nie liczy...
Ja natomiast pamiętam, jak jeszcze niedawno czekało się na przystanku Rostworowskiego na cokolwiek. A to coś przyjeżdżało albo nie, czasem przez 20 minut nic, bo całe miasto stało w porannych korkach. Rozkład jazdy pełnił funkcje ozdobne. Ale o tym wszyscy zapomnieli.

[Gość: rajza]

Co oznacza "niedawno?" Poza tym, autorce listu nie tylko chodzi o to, że tramwaj raz nie przyjechał. Warunki podróżowania są koszmarne. Sama byłam kilkakrotnie świadkiem sytuacji, gdy matka z dzieckiem w wózku nie była w stanie wsiąść do autobusu, bo był tak zapchany - i nie tylko przy drzwiach. A trzeba wziąć pod uwagę, że będzie jeszcze gorzej. W ubiegłym roku oddano do użytku bibliotekę UJPII, jeden z instytutów UJ, a w kolejnych latach możemy spodziewać się kolejnych przeniesień. Co oznacza, że jeszcze więcej osób będzie przemieszczało się komunikacją miejską. A co z kolejnymi mieszkańcami? A pracownikami? Ich również przybywa. Rozbudowa Ruczaju pod tym względem nie jest kwestią przypadku - jest ona zapewne (czy przynajmniej powinna być) spójna z planami zagospodarowania przestrzennego czy innymi dokumentami strategicznymi. Ruczaj jest obecnie jedną z najbardziej dynamicznie rozwijających się dzielnic Krakowa. Jeśli jednak chodzi o komunikację - to niestety pod tym względem postęp nie jest proporcjonalny do wyżej wymienionych aspektów.

To nie miasto dla

[Gość: piotrrrr]

matek z dzieckiem widocznie :) Poza tym droga autorko listu, samowystarczalna - to, że Tobie nie wiele osób chce pomóc z wózkiem, to nie znaczy, że "społeczeństwo ma mało empatii" - nigdy nie widziałem, żeby ktoś potrzebujący pomocy przy wsiadaniu czy wysiadaniu jej nie otrzymał. "Nie chcesz narzekać", ale robisz to - poza tym zawsze można się wyprowadzić, skro komfort mieszkania się obniża :) Pozdrawiam.

[Gość: henio]

Twoje stwierdzenie "poza tym zawsze można się wyprowadzić, skro (sic!) komfort się obniża" jest właśnie przejawem tego krakowskiego braku empatii. Pamiętaj, że tak samo mogą zareagować inni gdy Ty będziesz miał problem.

[Gość: piotrrrr]

Ale ja mam ten sam, a nawet gorszy, bo komunikacja w mojej okolicy - równa się dwóm liniom autobusowym, ale nie marudzę non stop ... budują im torowisko, poszerzają drogę , robią chodniki i ścieżki rowerowe a im ciągle źle. Gdyby zbudowano im metro pod nos, to teź pewnie było by coś nie tak :) (sic!)

[Gość: mieszek]

Do myślenia służy głowa! Brawo, za odkrycie, że na ruczaju przybywa ludzi, ale zanim coś napiszesz to najpierw rozkmiń czy to ma sens. To jest tymczasowa linia tramwajowa, budowa skończy się w ciągu roku i będą jeździć normalne niskopodłogowe tramwaje i wtedy ostatecznie poznamy kształt komunikacji na ruczaj.

[Gość: gość]

Jeszcze niedawno Pan Hamarnik sam tropił absurdy proponowane pasażerom przez ZIKiT, dziwi mnie ta postawa byłego "dziennikarza" GW...

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: asia]

Bardzo dobra wypowiedź. Zgadzam się.

Niech najpierw porobią badania w godzinach szczytu (ale nie jedną wybraną, tylko cały czas między np 6:00-9:00) na _każdym_ przystanku - to da jakieś miarodajne wyniki. Bo do prawdy nie wiem na czym opierają swoje domniemania że jeździ się dobrze, a pasażerowie narzekają bo taka ich natura..

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: KLIENT MPK]

W 100% się zgadzam że tramwaj na Ruczaj nie rozwiązuje problemu. Jest tak dużo studentów dojeżdzających na uczelnie ,ze linia wspomagająca 424 absolutnie powrócić powinna.

[Gość: iffo]

to zalezy co to dla Ciebie jest centrum! 50 to mozna najwyzej dojechac na dworzec, a nie np do rynku.
dlaczego ja mam sie przesiadac tylko zebys ty nie musial????

[Gość: sad]

no tak, bo spod galerii krk jest daleko na rynek, jakieś 200 metrów.

Odczep sie od 7!

[Gość: sasf]

Ja nią jeżdżę do centrum i nie ma powodu mi jej zabierac, żebyś Ty miał wygodniej!

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: Jacek]

Kierowcy też narzekają. Przy zjeździe z nowego skrzyżowania w ul.Lipińskiego zostałbym staranowany, bo u nas rzadko obowiązuje zasada prawej ręki. Lepiej jednak, aby pojawił się znak pokazujący główną drogę.

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: n]

We wczorajszym wydaniu lokalnej gazetki pisze , że zostaną także wycofane linie 194 i 114.
Czyli tramwaj do połowy osiedla zastąpi cztery linie autobusowe. Mieszkańcy Ruczaju o tym wiedzieli i stało się to za ich zgodą i namową. Pigs can fly.

[Gość: mek]

114 na bank ma zostać. 194 mieli zabrać, ale ostatnie zalecenie jest takie, żeby została na ruczaju. Chwila refleksji... skoro wszystkie autobusy mają zabrać to po co taka duża pętla - Czerwone Maki

[mardukmarduk]

Autobusy podmiejskie będą kończyć na pętli Czerwone Maki i ludzie będą przesiadać się na tramwaj, podobnie jak ma to obecnie miejsce na pętli Borek Fałęcki.
Ponadto docelowo na Ruczaj pojadą 3 linie tramwajowe, które w szczycie będą jeździć każda co 6 minut, co daje tramwaj co 2 minuty, czyli 30 pojazdów na godzinę, mnożąc 30 pojazdów * minimum 220 pojemności tramwaju, wychodzi nam 6600 osób na godzinę.
Toczycie wszyscy pianę, a obecna sytuacja jest tymczasowa. Trudno, żebyście mieli i 4 linie autobusowe i 3 linie tramwajowe, bo tak dobrze to nie ma. Powstanie tramwaj, dograją światła to odczujecie różnicę.
Tramwaj dobrze działa np. na Małym Płaszowie, bo od Małego Płaszowa do Mogilskiego można dojechać w 12 minut, co daje prędkość tramwaju 27km/h (średnia krakowska dla tramwajów to 19km/h), zatem jednak działa taki model tramwaju.

[bleku666]

Gdyby na okres "tymczasowy" nie zlikwidowano od razy trzech linii autobusowych, to pewnie by piany nie bito. A tak ludzie sie irytuja, bo zamiast usprawnienia komunikacji, dostali wątpliwej jakości prowizorkę, która, jak widać, sporej części mieszkańców utrudniła zycie. Jakoś głosy zadowolenia z ruczaju nie dochodzą.

[Gość: lol]

Jakoś głosy zadowolenia z ruczaju nie dochodzą.

Bo oni tylko narzekają! :D

[mardukmarduk]

Trzy linie autobusowe, które zostały zlikwidowane wykonywały 9 kursów na godzine w szczycie. Dokładnie tyle samo jest kursów tramwajów, w dodatku tramwaje są pojemniejsze od autobusów.
Zaręczam - są dzielnice w Krakowie które marzą o takiej komunikacji jaką ma Ruczaj - poczekajcie - otworzą całą linie i będziecie mieli "w porządku", ale do czasu, skoro na Kampusie mają przybywać nowe budynki, mają budować akademiki to z czasem obawiam się, że i tramwaj co 2 minuty nie wystarczy...

[Gość: n]

Wiesz co daruj sobie ten p tramwaj,który miał tylko wspomagać komunikację autobusowa a nie ją zastąpić. Prawda jest taka, że w ramach oszczędności i planów lokalnego Hydronana UJ (wszystko za konsultacjami z mieszkańcami pobliskich osiedli;)) łatwiej jest zrobić ogrodzone getto na starym Ruczju, nowym Ruczaju oraz odciąć Europejskie. Ważniejsze jest także, żeby nową drogą przejechało jak najwięcej tirów a przystanki i przejścia dla pieszych to przecież utrudnienie.

[mardukmarduk]

Polityka komunikacyjna miasta opiera się na tramwajach, a autobusy mają pełnić rolę dowozową do tramwajów. Nie muszę sobie nic darować, od dawna było wiadome, że jak wybudują tramwaj to zabiorą autobusy, które tylko dublowałyby trasę tramwaju. Autobusy zostały zabrane na Małym Płaszowie, to i na Ruczaju zostaną zabrane.

[Gość: n]

Ponadto docelowo na Ruczaj pojadą 3 linie tramwajowe, które w szczycie będą jeździć każda co 6 minut, co daje tramwaj co 2 minuty, czyli 30 pojazdów na godzinę, mnożąc 30 pojazdów * minimum 220 pojemności tramwaju, wychodzi nam 6600 osób na godzinę.
a wszystko to po jednych torach;)))

[Gość: piotrrrr]

Gość maruda :)

[mardukmarduk]

Raczej komunikacyjno-infrastrukturalny idiota :_)

[Gość: n]

Zabrakło argumentów, zaczynają się epitety?

n? Nic nie poradzisz na to

[Gość: Antoniszczak]

, że Twoi oponenci nie rozumieją podstawowych zagadnień natury statystycznej. Nie ma co silić się na ironię - nie kapują i JUŻ.

Nie kapują, że bez pętli zastępczej (przejazd inną trasą podczas najbardziej g...nej awarii) każdy przestój to paraliż transportu kilkudziesięciotysięcznej dzielnicy. Bo objazdu tramwajowego nie ma, a zastępcze autobusy się zatykają w sekundzie. Nie kapują też - bo nie czytają gazet, albo wpadli do Krakowa w przelocie, że Pan Płofesou czyta wyniki wyborów i wie, że Ruczaj ma go dość i prawie, powyżej uszu.
I wiadomo, jak Ruczaj głosował w wyborach.
No to dokopiemy niegrzecznemu elektoratowi i posłużymy się w tym dziele Panią Joasią.

Chciało się też kiedyś zostać rektorem UJ, ale się przegrało. No to przy okazji dokopiemy Uniwersytetowi - i to dokopiemy mu dubeltowo: nie dość , że wybudujemy "se" tramwaj do własnej szkoły, który wozi powietrze przez most, to jeszcze na dodatek NIE WYBUDUJEMY tramwaju do kampusu tak długo, jak to będzie tylko możliwe. Bo po co kampusowi tramwaj. Jeśli już wybudujemy, to "weźniemy" autobusy, bo po co autobusy. Ale to za karę, bo MPK miało czelność upomnieć się o wypłaty dla kierowców, a forsa przecie poszła na stadiony i na nagrody magistrackie. I na wianki - bo przecie gawiedzianki też muszą dzieś wyrwać tych swoich dresów.

A już z tą biblioteką UP JPII to się wyjątkowo pomyślnie złożyło, bo mało co tak Pana Płofesoua cieszy, jak możliwość dokopania tradycji papieskiej w Krakowie.
To dlatego namiot Selectora ze "srocami" dookoła pamiątki po ołtarzach mszy papieskich, to dlatego "strefa ki-buca" na Błoniach, przed wejściem do Parku Jordana.

I tak dalej, da capo al fine...

[Gość: francjosef]

Antoniszczak - brawo za ripostę!!!!!!!!!!!!!!!! Celna w 100 procentach!

[Gość: Piotr]

przeciez Ruczaj to przyjezdna wiocha i nie potrzebuja komunikacji miejskiej, czesc co bogatsza pojezdzi furami z silnikiem a reszta niech sprowadzi fury i konia z domu rodzinnego

[eminey]

W Krakowie nie ma miejsca na samochody mieszkancow Ruczaju!
(Tym bardziej, ze czesc uwaza, ze 2 na rodzine to malo...)

[Gość: n]

Może spytaj nadzór budowlany o patiomkinowskie trawniki i parkingi

[eminey]

Dlatego liczbe aut trzeba ograniczac (zwlaszcza w centrum) bo nie ma miejsca ani na drogi, ani dla parkingi dla takowych.

A nawet gdyby byly, to bledne kolo - bo trzeba by budowac kolejne i kolejne...

Samżeś

[Gość: Antoniszczak]

na to fpod, czy kuledzy z Koszcza Ci opowiedzieli? He??

(Twoja wesoła opinia nie jest prawdziwa. Zapoznaj się z badaniami.)

[mardukmarduk]

Na Bronowice jest dokładnie taka sama częstotliwość i jakoś dają radę :) 30 pojazdów na godzinę spokojnie da radę:)

[Gość: n]

Pierwszy raz słyszę, że na Bronowice jeżdżą tylko tramwaje i chyba każdy wie co dzieje się jak jeden tramwaj stanie sobie na dłużej w połowie trasy. Czy tramwaj to najdogodniejszy środek transportu dla starszych osób, inwalidów dla matek z wózkami? Odpowiem za tych których znam to horror. Na nowym Ruczaju rośnie generacja dzieci, która będzie podróżować do szkół do centrum, przesiadki zwłaszcza w godzinach szczytu?

[Gość: n]

Urzędnicy urzędnikami przychodzą i odchodzą a zwykli ludzie musza zacząć myśleć i protestować jeśli zmiany są absurdalne.

[Gość: kr]

> Pierwszy raz słyszę, że na Bronowice jeżdżą tylko tramwaje

No racja. Ciągiem Karmelicka-Królewska-Podchorążych-Bronowicka jeżdżą jeszcze samochody i rowery.

[Gość: n]

A gdzie napisane, że do Bronowic musza dojechać Karmelicką? Chyba właśnie taka logikę stosują decydenci.

[Gość: kr]

> A gdzie napisane, że do Bronowic musza dojechać Karmelicką?

Bronowice to nie tylko Bronowice Małe.
Jak inaczej chcesz dojechać np. na pętlę Bronowice lub przystanek Wesele spod Bagateli? Z Łagiewnik? Z Dworcowej?
Nie no, teoretycznie można Karmelicką i całym ciągiem puścić dublet w postaci linii autobusowej. Bo zapominasz, że tramwaje jadące na Bronowice nie jadą jedynie na pętlę Bronowice Małe (do której rzeczywiście można dojechać autobusem przez Czarnowiejską) - ale jest to cały ciąg od Bagateli po wiadukt nad Armii Krajowej. I tak naprawdę na wiadukt tramwaje przyjeżdżają już puściuteńkie...

[Gość: Dr U]

łał.. może warto porównać statystycznie ile studentów przebywa na bronowicach a ile na ruczaju.. ale to juz wyzsza szkoła jazdy

No to policzmy

[eminey]

"Ponadto docelowo na Ruczaj pojadą 3 linie tramwajowe, które w szczycie będą jeździć każda co 6 minut, co daje tramwaj co 2 minuty, czyli 30 pojazdów na godzinę, mnożąc 30 pojazdów * minimum 220 pojemności tramwaju, wychodzi nam 6600 osób na godzinę. "

Obecnie Ruczaj ma ok 30 tysiecy mieszkanców
Do tego doliczmy tych, którzy podrózują przez Ruczaj (z Kobierzyna, Skotnik etc). Powiedzmy, ze to ok 15 tys ludzi.

Liczac, ze 56% Krakusow korzysta z MPK daje nam to 25.2 tys.

Jesli doliczymy studentow UJ, ktorych docelowo ma byc w III kampusie 15 tysiecy, otrzymujemy w sumie:

40.2 tysiaca ludzi do przewiezienia MPK (sic!)

Przy podanej powyzej przepustowosci (6.6 tys/godzina) żeby ich zawiezc do centrum potrzeba ponad...6 godzin.
Mysle, ze nie musze udowadniac tego, ze poranny szczyt jest przynajmniej o polowe krotszy.

Reasumujac polowa bedzie podrozowac jak bydlo, a polowa w ogole nie pojedzie.

Podsumowuje slowami przedmowcy:
"zatem jednak działa taki model tramwaju."

Zestawiasz fakty z fikcją.

[Gość: kr]

O ile Twoje posty są generalnie bardzo rozsądne (a przynajmniej tak je pamiętam) to tym razem zestawiasz fakty (liczba miejsc w pojazdach) z fikcją (lista teoretycznych pasażerów).

> Obecnie Ruczaj ma ok 30 tysiecy mieszkanców
> Do tego doliczmy tych, którzy podrózują przez Ruczaj (z Kobierzyna, Skotnik etc
> ). Powiedzmy, ze to ok 15 tys ludzi.

CAŁA dzielnica Dębniki liczy niecałe 60tys mieszkańców. W tym mieszczą się poza mieszkańcami Ruczaju również mieszkańcy Skotnik, Kobierzyna, Tyńca, Dębnik, całego osiedla Podwawelskiego i tego od strony Zakrzówka, Szuwarowej, Raciborskiej (sporo korzysta z komunikacji na Kobierzyńskiej), Torfowej, oraz część osiedli na Klinach. Czy aby na pewno aż ponad połowa z mieszkańców tych rejonów mieszka na Ruczaju od strony Grota Roweckiego?
Wątpię.
Zwłaszcza że oznaczałoby to np., że na tymże Ruczaju mieszka więcej osób niż np. w całej dzielnicy Wzgórza Krzesławickie, Czyżyny lub Bronowice i porównywalnie z całą dzielnicą Krowodrza.

Potrzeby przewozowe znacznie lepiej oszacować na podstawie kursujących linii. Mieliśmy na Ruczaju w sumie do 25 kursów autobusów w szczycie na godzinę (łącznie z dwoma jadącymi do Łagiewnik i 4x 178 do Mistrzejowic). 19 z nich to przegubowce o pojemności max 180 osób, 4 to liczące 12 metrów #178 (max 100 osób), pozostałe 2 podmiejskie chyba jeszcze mniejsze, ale dla uproszczenia przyjmę że też jedzie nimi po 100 osób.
Ile daje to w sumie?
4020.
Cztery tysiące dwadzieścia osób na godzinę w szczycie.
Tobie wyszło, że będzie mogło jechać 6600. Oznacza to wzrost zdolności przewozowych o ponad 60% !

Tylko, czy aż?
Piszesz, że 40 tys osób mieszka lub przejeżdża przez Ruczaj.
Po pierwsze: nie każdy z tych 40tys mieszkańców codziennie w godzinach szczytu wyjeżdża poza Ruczaj - choćby kobiety na macierzyńskim lub wychowawczym.
Po drugie: nie każdy z tych 40tys jedzie na 8:00. Część jedzie na 9:00, jeszcze inni na 11:00, kolejni dopiero na 16:00. I popyt na komunikację rozkłada się na różne godziny.
Po trzecie: w liczbie 40tys osób potrzebujących "wyjechać" z Ruczaju uwzględniasz ... studentów uczących się na III Kampusie . Ale czy oni nie jadą tak jakby przeciwnie do ruchu mieszkańców Ruczaju? Znaczy się: rano jadą na Ruczaj, po południu z Ruczaju?

Biorąc to wszystko pod uwagę można przypuszczać, że zwiększenie zdolności przewozowych o ponad 60% (do 6,6 tys osób na godzinę) powinno spokojnie wystarczyć dla zaspokojenia potrzeb w tym rejonie.

[eminey]

> CAŁA dzielnica Dębniki liczy niecałe 60tys mieszkańców. W tym mieszczą się poza
> mieszkańcami Ruczaju również mieszkańcy Skotnik, Kobierzyna, Tyńca, Dębnik, ca
> łego osiedla Podwawelskiego i tego od strony Zakrzówka, Szuwarowej, Raciborskie
> j (sporo korzysta z komunikacji na Kobierzyńskiej), Torfowej, oraz część osiedl
> i na Klinach. Czy aby na pewno aż ponad połowa z mieszkańców tych rejonów miesz
> ka na Ruczaju od strony Grota Roweckiego?
> Wątpię.

Moze troche na wyrost, ale bazowalem na argumentacji o budowie tramwajow - 30 tys, ktore nie ma jak dojechac z Ruczaju.

Mysle, ze szacowanie, ze 50% mieszkancow Debnik moze korzystac z tramwaju na Ruczaj nie mija duzo sie z prawda (tym bardziej, ze przez wymienione podwawelskie 12 i 18 jezdza)

> Zwłaszcza że oznaczałoby to np., że na tymże Ruczaju mieszka więcej osób niż np
> . w całej dzielnicy Wzgórza Krzesławickie, Czyżyny lub Bronowice i porównywalni
> e z całą dzielnicą Krowodrza.

Odchodzac od statystyki ciekawe jest porownanie komunikacji w wymienionych rejonach, a na ruczaju :)

(Zeby nie bylo, ze jestem tendencyjny - mieszkam w Czyzynach)

> Cztery tysiące dwadzieścia osób na godzinę w szczycie.
> Tobie wyszło, że będzie mogło jechać 6600. Oznacza to wzrost zdolności przewozo
> wych o ponad 60% !

Mi wyszlo ok 57%. Moze masz lepszy kalkulator.

Prawda, wzrost jest. Tylko z tego co pamietam, to te autobusy, ktore byly nie wystarczaly na obsluge komunikacji wtedy (moge przywolac dziesiatki artykulow o tym, jak to ludzie nie mogli do autobusu wejsc i jechali jak bydlo).
Do tego trzeba doliczyc, ze powstaja nowe budynki na uj i na ruczaju, a takze punkty uslugowe, biura etc. (ktore przeciez generuja ruch)

No chyba, ze celem jest 100% oblozenie pojazdow - i ani procenta wiecej.
To tak, teraz bedzie dobrze :)

> Tylko, czy aż?
> Piszesz, że 40 tys osób mieszka lub przejeżdża przez Ruczaj.
> Po pierwsze: nie każdy z tych 40tys mieszkańców codziennie w godzinach szczytu
> wyjeżdża poza Ruczaj - choćby kobiety na macierzyńskim lub wychowawczym.

Nawet do sklepu, do lekarza? Okrutni ci mezowie...

> Po drugie: nie każdy z tych 40tys jedzie na 8:00. Część jedzie na 9:00, jeszcze
> inni na 11:00, kolejni dopiero na 16:00. I popyt na komunikację rozkłada się n
> a różne godziny.

Polecam poczytac, jak wyglada szczyt poranny, a jak popoludniowy - bo nie wiem czy sie orientujesz.

> Po trzecie: w liczbie 40tys osób potrzebujących "wyjechać" z Ruczaju uwzględnia
> sz ... studentów uczących się na III Kampusie . Ale czy oni nie jadą tak jakby
> przeciwnie do ruchu mieszkańców Ruczaju? Znaczy się: rano jadą na Ruczaj, po po
> łudniu z Ruczaju?

Rzeczywiscie, to troche blad mojego rozumowania.
Oczywiscie czesc jedzie w odmiennym kiedunku (jak ma zajecia poza ruczajem), ale raczej znaczaca mniejszosc.

Niemniej sa to osoby nie do pominiecia w ustalaniu rozkladow jazdy (i ci jadacy z i ci jadacy do)

> Biorąc to wszystko pod uwagę można przypuszczać, że zwiększenie zdolności przew
> ozowych o ponad 60% (do 6,6 tys osób na godzinę) powinno spokojnie wysta
> rczyć dla zaspokojenia potrzeb w tym rejonie.

Mam Ci teraz wylozyc podstawy planowania komunikacyjnego, czy jak?

Przy abstrakcyjnym zalozeniu, przyjales, ze teraz jest wiecej, wiec bedzie ok.
Idac tym tokiem rozumowania, mozna bylo zmniejszyc liczbe autobusow o polowe...a pozniej dac 60% wiecej tramwajow.
Tez sie zmieszcza - skoro wczesniej miescili.

Polecam Ci przeanalizowanie samemu tego, co piszesz...bo mam wrazenie, ze robisz to z perspektywy samochodu.
Nie wiem, czym analizuje sie komunikacje, ale potoki samochodowe mozesz np programem VISUM...

[Gość: kr]

> > Cztery tysiące dwadzieścia osób na godzinę w szczycie.
> > Tobie wyszło, że będzie mogło jechać 6600. Oznacza to wzrost zdolności pr
> zewozo
> > wych o ponad 60% !
>
> Mi wyszlo ok 57%. Moze masz lepszy kalkulator.

Naprawdę wyszło Ci, że 6600 to o 57% więcej niż 4020? Cyferek nie przestawiłeś?

> > Po pierwsze: nie każdy z tych 40tys mieszkańców codziennie w godzinach sz
> czytu
> > wyjeżdża poza Ruczaj - choćby kobiety na macierzyńskim lub wychowawczym.
>
> Nawet do sklepu, do lekarza? Okrutni ci mezowie...

Hint: codziennie.

A to jest niestety podstawowy błąd jaki popełniasz: najpierw naciągasz ilość osób, które mieszkają lub przejeżdżają przez Grota Roweckiego, potem zakładasz, że w krótkim porannym szczycie wszyscy oni muszą wyjechać.
Matki na macierzyńskim to jedynie przykład - z tego, co kojarzę Ruczaj jest popularnym miejscem wynajmowania mieszkań przez studentów - czy robią sobie oni poranną wycieczkę do centrum, aby później wrócić na III Kampus? Czy pracownicy firm mających siedzibę przy Grota Roweckiego, a mieszkający na Ruczaju zamiast podejść pojadą komunikacją miejską przez Stare Miasto?

> Polecam Ci przeanalizowanie samemu tego, co piszesz...bo mam wrazenie, ze robis
> z to z perspektywy samochodu.

Jeżdżę zarówno samochodem, jak i komunikacją. Ostatnio z racji zdecydowanej poprawy jej jakości w większości komunikacją.

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: st]

Są w Krakowie miejsca bliższe centrum i rynku niż ulica Gronostajowa gdzie o Tramwaju można tylko pomarzyć. Czasem nie ma nawet porządnego autobusu. Ludzie dajcie sobie siana. Jest budowa, trzeba ją przecierpieć.

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[fiut-filut]

Gdyby pan Piotr Hamarnik z ZIKiTu nie byl aroganckim bucem, to po postu sprawdzilby najpierw osobiscie czy to prawda co sugeruje (znam takich urzednikow, ktorzy ruszaja d... z krzesla i osobiscie sprawdzaja regularnie jak funkcjonuje ich "ogródek"). Mam zajecia dydaktyczne dla studentow na Nowym Kampusie UJ i tylko godzine lekcyjna miedzy zajeciami aby dojechac z okolic Biblioteki UJ. Do tej pory bylo to mozliwe, teraz prakycznie nie mozliwe.

[Gość: n]

No tak ale to nie jest istotne czy Ty dojedziesz czy nie.. miasto musi mieć 'nowoczesną infrastrukturę' , która służy podbudowaniu ego urzędasów a nie dogodności dla mieszkańców.
Mieszkańcy maja dostosować się do komunikacji a nie odwrotnie.

Jak słyszę że zabrali autobus na Olszę-to śmiech

[Gość: jan-ruczaj]

Ale niektórzy mówią (kłamią), że zabrali na cmentarz rakowicki (tamtędy jeżdzi 114). Nie ma i nie było z Ruczaju ( i nie tylko)bezpośrednich autobusów do wielu nie mniej waznych niż Olsza części Krakowa. I dobrze że nie ma. W Krakowie nie da się wprowadzić żadnych sensownych zmian. Każde peryferyjne osiedle powinno mieć tramwaj lub autobus do centrum ( powiedzmy w rejon dworca PKP): kursy były by wtedy bardziej regularne, byłoby korzystnie. Martwi mnie że w mediach lokalnych podgrzewa się tę bezsensowną debatę-lament za liniami przez całe miasto - to pozostałość po komunie, na zachodzie nie dubluje się linii natych samych trasach

Listy. Urzędnicze banialuki o komunikacji na Ru...

[Gość: pasażerzmogilskiej]

Paradni są ci Ruczajanie. Niby z jakiej racji wszyscy mają dopłacać w cenie podwyższanych biletów za to, że niektórym nie chce się dy zebrać do przesiadki z tramwaju. Tramwaj nie jest budowany za darmo. Nikt nie wymaga, żeby się nim zachwycali. Inni się zachwycą.

[Gość: n]

Obawiam się, ze sytuacja jest odwrotna..niby dlaczego 30tys ludzi na Ruczaju ma podróżować w stylu przemieść Mombaju żebyś Ty kolego jeździł w koło na mogilskim z tanim biletem?
Może problem można rozwiązać wprowadzając konkurencję do MPK? Europejskie miasta zazwyczaj nie opierają swojej komunikacji o jedyna firmę, pamiętającą struktury komunistyczne.

[Gość: kr]

> Może problem można rozwiązać wprowadzając konkurencję do MPK? Europejskie miast
> a zazwyczaj nie opierają swojej komunikacji o jedyna firmę, pamiętającą struktu
> ry komunistyczne.

Przecież właśnie na Ruczaju masz konkurencję: 178 obsługiwane przez Mobillisa.
Poza tym o tym, co i jak jeździ to akurat nie MPK decyduje.

[Gość: Bronio]

Myślę, że trochę problemu jest, ale z przyczyn, o których już od dawna wielokrotnie pisano. Po prostu zbyt wielkie zagęszczenie w porównaniu z innymi częściami miasta.
Wspomniane 30 kursów na godzinę (osobiście myślę, że nie będzie ich aż tyle) to więcej niż metro w Budapeszcie w godzinach szczytu. Co dwie minuty tramwaj ? Przecież zaraz się utworzy kolejka przy każdym przystanku. A co z jazda dalej ? Przecież te tramwaje muszą się pomieścić na trasach już istniejących. I muszą gdzieś na nie wjechać. Wówczas tam będą się tworzyć zatory.
Myślę więc, że tramwaj będzie jechać nie co dwie, ale co 3 do 5 minut, a generalnie sytuacja wyjaśni się po całkowitym zakończeniu budowy. Dodam jeszcze, że dużo jeżdżę tramwajami i nie widziałem sytuacji, aby matka z wózkiem dziecięcym nie miała od razu czyjejś pomocy przy wniesieniu go do tramwaju, mimo tego, że społeczeństwo nasze składa się z "różnych " ludzi.

[Gość: n]

rzecież właśnie na Ruczaju masz konkurencję: 178 obsługiwane przez Mobillisa.
NO to W Mobillisie cała nadzieja.

Mobilis gut

[Gość: Anarchosyndykalica]

Jak Tadek ma ciche udziały w jakiejś firmie konkurencyjnej dla MPK, to ta firma zawsze jest gut.
I jeśli jakiemuś przewoźnikowi zdejmują kursy z rozkładu, to NIGDY nie jest to Mobilis. Bo Mobilis jest gut. Nie wolno jemu zdejmowaći...

Ale jakoś nic nie słychać o geniuszach, którzy zamówili GAZOWE AUTOBUSY dla Krakowa. No tylko, że tych autobusów nikt nie widział.
A jedyny, który istniał, sfajczył się pokazowo.
I przetarg był i fszysko, co czeba. Ino autobusów na gaz ni ma.

Koń kurencja...
Chyba Koń Rafał.
Do porzygu.

[Gość: n]

Istna puszka pandory, a mnie tylko chodziło, żeby nie jeździć w korkach, dojechać na czas w ludzkich warunkach a ludziom żyło się dostatnie:)))