W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[lig23]

Jak zwykle obywatele na płatne parkingi, a przyjaciele królika znów dostają identyfikatory i parkują w centrum bez uiszczania opłat. Niedługo po centrum będą jeździli tylko pracownicy urzędu miasta i ich koledzy.

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[Gość: knot]

Super, trujmy dalej centrum Krakowa.

100% racji kolesia z Politechniki

[Gość: Eloooooooooooooooo]

jeśli nie zlikidujemy miejsc na powierzchni nie ma sensu budowa parkingów podziemnych. Równocześnie należy zwiększać nakłady na transport zbiorowy, nawet kosztem budowy nowych ulic. Inaczej będziemy za parę lat stać w autach w olbrzymich korkach!

Bo niby teraz nie stoimy w korkach.

[Gość: gość]

Na niektórych trasach przejazd przez miasto trwa kilka godzin.

Budowa w centrum jest droższa i więcej kasy można

[Gość: fircyk]

ukręcić. Co tam że park&drive to rozwiązania szczególnie dla zabytkowych miast najlepsze.

ojej, jaka świetna okazja do kręcenia wałków

[aarvedui]

jakoś tak w PL bywa,
że nie najlepszy pomysł wygrywa.
lecz ten kto więcej może na lewo ukręcić
licznych kolegów tym zanęcić

po 1. zrównanie cen na parkingach.
po 2. zlikwidować patologie krakówka - identyfikatory dla znajomych, "inwalidów"
po 3. komunikacja miejska. rozbudowywać, a nie niszczyć
po 4. karać bezwzględnie tych "na chwilę", blokujących ulice, stojących na lewo. standardem niech będzie odholowanie.
po 5. wykorzystać w końcu sieć kolejową biegnącą przez Kraków. oprzeć transport dla powiatu krakowskiego o szkielet kolej - naziemne "metro".
po 6. Park and Ride w węzłach przesiadkowych - poza drugą obwodnicą. niech bilet P&R będzie odpowiednikiem biletu na 2 przejazdy komunikacją miejską (lub na 2x po 20 minut jazdy)
po 7. zrobić czystkę w ZiKiT i innych organach. wynająć twardą firmę zewnętrzną która zrobi audyt sprawności pracowników i wywali wszystkich nieproduktywnych na zbity pysk. firmę w trakcie objąć 24h nadzorem CBA, żeby nie było żadnych przekłamań.

po 8. zastosować powyższe punkty, zamiast bez przerwy "pochylać się nad problemem"

Zamiast estakad zrobić dławiki.

[Gość: gość]

Ograniczyć ruch przelotowy a od razu zrobi się puściej od samochodów w centrum.

Oprócz tego np. urzędnicy mogliby korzystać, jak zwykły człowiek, z tramwaju.

[lucusia3]

aavedui marzycielu...
Jasne,że to by było dla miasta dobre, tylko czy dla licznych znajomych? Skąd Ci przychodzą do głowy pomysły, że chodzi o usprawnienie transportu. Jeśli się uda, to przy okazji. Jeśli w porównaniu z latami 80-tymi zlikwidowano 60% kursów MPK - przy wzrośli liczby mieszkańców, to czego się spodziewać.

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[Gość: MIKI]

A ja sobie tak marzę... Wybudować porządne parkingi podziemne przy Alejach i w okolicach Dietla, a potem wywalić wszystkie samochody w obrębie II obwodnicy i Kazimierza... Centrum dla pieszych, rowerów i tramwajów... Ech, szkoda że to tylko marzenia... Bo u nas będzie awantura kierowców, którym ktoś zabiera święte prawo wjeżdżania swoim samochodem tam, gdzie mu wygodnie :(

Parkingi w cetrum już są!

[Gość: sd]

Są już parkingi w centrum ale nie mają dużego obłożenia - np parking w centrum na Dolnych Młynów - miesięczny abonament na samochód kosztuje 800zł. Ciekawe ilu mieszkańców Krakowa by taki wybrało, albo co by było gdyby rzeczywiście zlikwidować miejsca na ulicach skoro są parkingi :) Podobne ceny są na parkingu na Krupniczej i wielu innych. Bez normalnej polityki cenowej nowe parkingi nic nie dadzą (mam tu na myśli abonamenty, te kilka godzin to nie problem zapłacić).

[Gość: GSD]

W 2002r odchodzący prezydent ,prof.Andrzej Gołaś , zostawił podpisany kontrakt na budowę 5 podziemnych parkingów . Parkingi miały być gotowe w 2004r. Po nim prezydentem został inny profesor , Majchrowski i co zrobił ,że do budowy parkingów nie doszło . Przez kolejne lata dziennikarze co jakiś czas temat parkowania odgrzewają a urzędnicy biją wciąż tę samą pianę . O tego czasu zamiast 5 parkingów z dzierżawą na 30lat wybudowali 1 z dzierżawą na 70 lat. Jakoś dziwnie dziennikarze się tym nigdy nie interesowali .Może kto inny się zainteresuje.

[Gość: Bartek]

Jak się zainteresuje, to się dowie, ze budowa parkingów w centrum jest bardzo kosztowna a kierowcy to chcieliby za (pół)darmo parkować. Skoro miasto im ulega to nikt nie wyłoży kasę na parkingi.

[lucusia3]

A pewnie, jak zarabiają 1500 zł to mogą walnąć 800 na parking. Nie pisz mi, ze samochód to luksus i jak nie mają pieniędzy to go nie potrzebują. Pewnie, mogą zerwać dziecko przed 5 zaprowadzić na piechotę do przedszkola (podjazd MPK to co najmniej 2 bilety - rodzić i dziecko), potem na autobus do pracy (kolejny bilet, 2 albo 3 albo godzinny, droższy) - drugi rodzic tez bilet albo 2 czy 3 (może być jeden normalny i godzinny), bo w godzinę ma małe szanse dojechać, jeśli przy polityce przesiadek, potrzeba ich zazwyczaj 3, bo autobusy nie dojeżdżają do węzłów, ale do miejsc, gdzie można się przesiąść i dojechać do węzła. Cały cyrk spowrotem taki sam, czyli mamy w najbardziej pesymistycznym układzie dziennie 14 biletów i ok. 5 godzin dojazdu. Dojazdu na zakupy nie liczymy. Faktycznie oszczędność.

[bosman_maly]

I dlatego ja mam ze swoich pieniędzy pieniędzy dopłacać i słuchać o kolejnych przyciętych kursach autobusów "bo na parkingi poszło"?

[eminey]

14 biletow dziennie - dobre :)

W zasadzie to czemu 14...moze 70, albo i 200.
Argumenty niektorych byleby przypadkiem nie skorzystac z komunikacji sa wiecej, niz absurdalne.

Bo jak nie liczyc to taniej kupic bilet 24 godzinny...a jeszcze taniej karte na wszystkie linie...

[Gość: oiu]

Część podróży po Krakowie jest zbędna .Wynika ze złej organizacji zajęć oraz ze swobody wyboru szkoły lub przedszkola dla dzieci . Wystarczy ,że nadejdą ferie i już się robi luźniej na drogach dojazdowych do śródmieścia .Nowobogaccy mieszkający w kredytowillach pod Krakowem codziennie dowożą dzieci do "lepszych" szkół w centrum lub żłobków i przedszkoli .Zobaczcie jakie korki tworzą się rano na ul.Michałowskiego i Kochanowskiego gdy mamuśki w BMW6 lub Mercedesach zatrzymują się gdzie popadnie przywożąc dzieci do znajdującej sie tam płatnej szkoły społecznej czytaj prywatnej. Dlaczego do żłobka lub przedszkola w centrum podjeżdżają auta z rejestracją KRA czyli spoza Krakowa.

[tbarbasz]

.Nowobogaccy mieszkający w kredytowillach pod Krakowem codziennie dowożą dzieci do "lepszych" szkół w centrum lub żłobków i przedszkoli
...
Dlaczego do żłobka lub przedszkola w centrum podjeżdżają auta z rejestracją KRA czyli spoza Krakowa.
Bo tak jest na całym Świecie. W krajach cywilizowanych coraz więcej ludzi mieszka w domach nie w "przegródkach", a autobusy zbierają dzieci do szkół i przywożą z powrotem. W Polsce miały być "gimbusy" i inne takie, ale "wyszło jak zwykle" - a to się popsuł autobusik, a to "Pan Józek" zapił...
Ad rem:
"Przechwytywanie" samochodów organizuje się na ogół mniej więcej tak:
Po pierwsze parkingi P&R - zakłada się przesiadkę do komunikacji miejskiej - na ogół zlokalizowane kilka km od centrum (nie kilkanaście!), z przystankiem na parkingu i częstymi kursami (np. tramwaju np. "50" w Amsterdamie). Nie musi być zaraz metro.
Druga strefa - centrum. Drogie parkowanie, ale spacerowy dystans do ścisłego centrum (patrz Ring w Wiedniu).
Ludzie wybierają - okazjonalnie (dojazd do teatru, opery, filharmonii) można zapłacić więcej. Natomiast codzienne parkowanie w centrum jest kompletnie nieopłacalne.
W Wiedniu P&R - 2,5 EUR za cały dzień (nieco więcej niż 10 zł!!!),
W centrum - od ok. 3 EUR za godzinę (ponad 12 zł!)
To działa. I takie to proste.

[Gość: oiu]

Lepiej mieć przegródkę i garaż na własność niż willę na kredyt na 30 lat i do śmierci albo jak się uda do emerytury zapier.......... całując szefów po rękach z obawy przed utratą zajęcia i gonić do kibla kilka razy dziennie ze strachu co przyniesie kolejny dzień . A jak miasto nie posiada odpowiedniej infrastruktury , dróg ,parkingów ,komunikacji to niech nie prowadzi programu promocyjnego namawiając coraz to nowych obywateli do zamieszkania tutaj a firmy do zakładania siedzib . To wszystko tylko po to aby developerzy ,którzy uprzednio wykupili wszystkie działki w Krakowie ,zarobili na mieszkaniach i biurach bo przeciętny obywatel nic z tego rozrostu nie ma .

[tbarbasz]

Gość portalu: oiu napisał(a):

> Lepiej mieć przegródkę i garaż na własność niż willę na kredyt na 30 lat

Masz pojęcie, dziecinko ile kosztuje ta przegródka? Lekko licząc w kiepskiej dzielnicy w bloku z wielkiej płyty jakieś pół miliona.
Jeśli możesz spłacać raty po 2000 zł/m-c to już może za 40 lat przestanie być własnością banku i będziesz mógł o niej mówić "moja" (jak się do tego czasu nie rozleci). 20 lat Ci pójdzie na spłatę kapitału, a drugie dwadzieścia odsetek.
Dom pod miastem jest tańszy, wygodniejszy i bardziej ludzki.

[Gość: dr]

W krajach cywilizowanych, zdecydowanie mniej osób mieszka w domkach pośrodku niczego, na zdewastowanych terenach zielonych, jak to się zdarza na ogół w Polsce. W Niemczech, Francji, Holandii, Skandynawii rozwój następuje poprzez rewitalizację i rozwój ośrodków miejskich, a nie dziką zabudowę pól uprawnych i łąk.

[tbarbasz]

Gość portalu: dr napisał(a):
> W krajach cywilizowanych, zdecydowanie mniej osób mieszka w domkach pośrodku ni
> czego, na zdewastowanych terenach zielonych, jak to się zdarza na ogół w Polsce
> . W Niemczech, Francji, Holandii, Skandynawii rozwój następuje poprzez rewitali
> zację i rozwój ośrodków miejskich, a nie dziką zabudowę pól uprawnych i łąk.
Bzdura!
Po pierwsze:
Przejedź się "dr" (w Holandii) z Hagi nad morze (do Scheveningen). W nosie mam taką "rewitalizację". Budynki nadwieszone nad drogą, blokowiszcza - zniszczony dość urokliwy zakątek. Pięknego, starego "kurhausu" prawie nie widać. Byłem tam w 1979 i potem w 2010. ZGROZA! Uciekliśmy natychmiast do Kijkduin - domeczki, ogródeczki - świat dla ludzi!
Jak zmieścisz tych ludzi w centrum? Można zburzyć Sukiennice i Kościół Mariacki i zbudować jeszcze jeden Żabiniec albo Os.Mozarta. To dopiero byłaby rewitalizacja!
Po drugie:
W Polsce buduje się sporo nowych domów. Wyjdź ze swej przegródki, wsiądź na rower i wyjedź na obrzeża Krakowa, oglądnij ogródki przydomowe i poziom ich utrzymania. To nie są "tereny zielone"? I to jak utrzymane przez właścicieli! Bez grosza na ZIKiTy, ZiSy i inne takie bzdury.
Po trzecie:
Niech miasto Kraków przestanie NISZCZYĆ swą infrastrukturę - co się stało kompleksem sportowo-rekreacyjnym w Cichym Kąciku? Drzewa rosną w basenach, o stadionie lekkoatletycznym (dla ludzi, nie areny dla współczesnych gladiatorów) pozostało wspomnienie.
Za to są dwa stadiony dla "skórokopów" i kibiców żądnych igrzysk i piwska.

[Gość: ax]

Ale za to są stadiony.

budowa - niech będzie - ale bez publicznej kasy !

[zderzenie.szarych.komorek]

Niech budują parking podziemny - ale bez tych 5 milionów złotych z kasy miasta !

Czemu dopłacać do wątpliwego interesu ? Jeśli inwestor uznaje, że zarobi na takim parkingu - to niech buduje wyłącznie za własne pieniądze. Jeśli zaś chce dopłat z budżetu miasta - to coś tu śmierdzi.

Mam duże wątpliwości co do sensowności budowy kosztownych parkingów podziemnych w Krakowie, skoro te naziemne (dwa razy tańsze niż ten podziemny na Groblach) i tak stoją niemal puste. Wystarczy zobaczyć ile wolnych miejsc jest na parkingu na placu Biskupim, na dwóch parkingach przy Karmelickiej. Tam mało kto parkuje - bo łatwiej i często bez opłat (za to często nielegalnie) można zaparkować w strefie "Px".

Niech lepiej miasto wyda te 5 milionów na uszczelnienie obecnego, dziurawego jak sito, systemu stref "ograniczonego ruchu", a urzędnicy ZIKiTu niech zaprojektują wreszcie taką organizację ruchu w dawnej strefie "B" by zniechęcała a nie zachęcała do jeżdżenia tam autem w ramach skracania sobie drogi (tak robią taksówki i wszyscy w godzinach nocnych).

W strefach "Px" znaczna część potencjalnych miejsc parkingowych jest przez nieudolność (mam nadzieję, że to nie działanie z premedytacją) urzędników ZIKiT nie objęta znakami "P", przez co setki aut dziennie parkuje tam bez konieczności wnoszenia jakichkolwiek opłat. Inne auta parkują w miejscach objętych zakazami, bądź na samych skrzyżowaniach i nikt ich nie odholowuje (a powinien w maksymalnie 15 minut) ani nie sprawdza wniesienia opłaty za postój w strefie "P".

Dopóki nikt nie zrobi porządku z wszystkimi nieprawidłowościami w strefach ograniczonego ruchu i ograniczonego parkowania - dopóty dokładanie nawet złotówki do budowy prywatnego parkingu podziemnego jest marnowaniem pieniędzy miasta.

Niekoniecznie, jesli KNP dojdzie do władzy.

[Gość: gość]

Gdy Kongres Nowej Prawicy dojdzie do władzy, to zredukuje ilość urzędników w całym kraju.

Po co Polsce milion pasożytów społecznych na stanowiskach pozorowanej pracy ?

Zwolni się tę armię, wystarczy w całym kraju łącznie z tysiąc, jak nie mniej, plus komputery i tyle.

I wtedy problem urzędników się skończy raz na zawsze.

Gdy wygra KNP.

Natomiast problemy są szersze niż same parkingi i prawdziwe skaranie Boskie polaga na idiotach decydentach, którzy "udrożnili miasto" dla ruchu przelotowego, zrobili z Krakowa wielką magistralę samochodową. Teraz czy kto chce, czy nie, jedzie przez miasto, potwornie zanieczyszcza spalinami - dzieciom nie wolno wychodzić z domu bo się uduszą na śmiertelnie - i jeszcze korkuje centrum.

W krajach, w których rządzi się rozsądnie, ruch do miast bywa blokowany, dławiony.

A w Krakowie ktoś robi na potęge estakady i autostradę z miasta we wszystkich kierunkach.

Trzebaby szybko pobudować dławiki na trasach przelotowych Krakowa a ruch tranzytowy puszczać za Krakowem.

No ale to potrzeba ludzi inteligentnych a nie idiotów na urzędach.

Przecież jego Korwińska Mość....

[Gość: behemot]

...chciała tramwaje likwidować, jako blokujące ruch samochodom.
Więc nie wypisuj farmazonów, licząc, że nikt nie pamięta.

A co to za argument jest ?

[Gość: gość]

To, że ktoś nie ma racji jak idzie o tramwaje, to nie znaczy, że nie ma racji w innych sprawach.

Tramwaje moim zdaniem powinny pozostać, bo są fajne. Jasne, że są zawalidrogami, są kosztowne i blokują rozwój motoryzacji, ale są po prostu fajne. W życiu bym ich nie likwidował.

Tak samo jak ciuchcie spalinowe. Uwielbiam ciuchcie.

Wreszcie auta spalinowe są technika przestarzałą i niekomfortową. Musimy wdychać spaliny, co nie jest przyjemne ani zdrowe. Wprawdzie dwutlenek węgla jest nieodzowny dla srodowiska i wzrostu roślin i trzeba go choćby sztucznie emitować ile sił, ale inne węglowodory wydmuchiwane w spalinach są już niezdrowe.

Ale wywalenie na zbity pysk miliona bez mała urzedników, liwidacja podatków dochodowych, likwidacja przymusu ubezpieczeń, likwidacja lichwy, zakaz emisji deficytu budżetowego, powołanie sądów, kasacja całego tego bezsensownego bagażu ustwodawczego którego nikt nigdy nawet nie da rady przeczytać a wprowadzenie prostych niewielu praw podstawowych zrozumiałych dla wszystkich i generalnie zaprowadzenie ustroju opartego na przestrzeganiu prawa, to są pomysły znakomite.

To by Polsce dało wzrost pkb od 50 do 100 procent w skali roku. To by się opłacało wszystkim od zwykłych ludzi po niezykłych.

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[Gość: 653]

Dopiero co ogłoszono przetarg na obsługę strefy płatnego parkowania z któego wynika ,że zlecono czynności ,któe może wykonywać sam ZIKiT . Nie tak dawno urzędnicy z ZIKiT argumentowali ,że trzeba było wynająć biuro w prywatnym biurowcu bo sami zajmą się obsługą strefy i wyjdzie to taniej niż zlecenie firmie zewnętrznej.Należy zapytać po co więc chcą płacić teraz firmie ochroniarskiej skoro : parkomaty są własnością gminy , pracownicy ZIKiT obsługują system nadzoru nad pracą parkomatów , nadzorują czynności wybierania bilonu z parkomatów ,posiadają bardzo liczną flotę pojazdów służbowych czyli aż się prosi aby w ramach oszczędności ZIKiT we włąsnym zakresie wykonał te czynności . Warto też zwrócić uwagę na głupkowate rozwiązanie jakim jest zlecenie ochrony parkomatów co wygląda na chęć dania zarobienia firmir ochroniarskiej .Kto wygra ten przetarg już teraz wiadomo.

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[Gość: kikki]

Dr Szaraty ma rację.

[archimago7]

Dzięki "pomyslowi" pan doktora Szaraty ktoś mieszkający na Grzegórzkach, aby dojechać na Salwator będzie jechał do Bieżanowa na parking i następnie pewnie trzema tramwajami na Salwator.
Świetny pomysł, jest tylko pytanie : dlaczego mu od razu nie dali habilitacji ?
Dbanie o tą samą ilość miejsc do parkowania po wybudowaniu parkingu wielopoziomowego,
to już taki kretynizm, że już faktycznie może być tezą doktoratu.
Jakoś dziwnie zapomniano o mieszkańcach, którzy powinni mieć symbolicznie opłacany. abonament i stać sobie przy ulicach. Zapomniano też, że strefa płatnego parkowania w Krakowie niedługo obejmie w całości całe "funkcjonalne centrum' miasta i dla korzystania z obiektów tego centrum potrzebne są też miejsca na ulicach. Dla możliwie prostego maksymalnego oczyszczenia ulic
z samochodów należy po prostu opłaty z parkingi wielopoziomowe zmniejszyć w porównaniu do opłaty na ulicy.
Panie Prezydencie miasta Krakowa ! Czas najwyższy zabrać się za budowę sieci parkingów miejskich, a nawet ich finansowanie.
Miliardy złotych wydano na dość skuteczne poprawienie płynności ruchu w części miasta, na budowę nowych tras, mostów, węzłów drogowych.
TERAZ PRZYSZŁA KOLEJ NA PARKINGI, ABY JAK JUŻ KTOŚ PRZYJEDZIE NA MIEJSCE NIE KRĄŻYŁ PRZEZ GODZINĘ W POSZUKIWANIU MIEJSCA GDZIE STANĄĆ !!!

[bosman_maly]

> o mieszkańcach, którzy powinni mieć symbolicznie opłacany. abonament i stać sobie przy
> ulicach.
Bo? czy ja mogę za półdarmo ogródek piwny wystawić na ulicy, przy której mieszkam?

> opłaty z parkingi wielopoziomowe zmniejszyć w porównaniu do opłaty na ulicy.
To się opodatkuj na to, moich pieniędzy już za dużo idzie na kierowców.

> TERAZ PRZYSZŁA KOLEJ NA PARKINGI, ABY JAK JUŻ KTOŚ PRZYJEDZIE NA MIEJSCE NIE KR
> ĄŻYŁ PRZEZ GODZINĘ W POSZUKIWANIU MIEJSCA GDZIE STANĄĆ !!!
Wybuduje się i 100 parkingów, a nadal będzie krążył, bo wtedy 20000 ludzi porzuci komunikację zbiorową i wsiądzie w samochód.

[Gość: behemot]

> Dzięki "pomyslowi" pan doktora Szaraty ktoś mieszkający na Grzegórzkach, aby do
> jechać na Salwator będzie jechał do Bieżanowa na parking i następnie pewnie trz
> ema tramwajami na Salwator.

Nie. Jednym tramwajem prosto z domu. Polecam nr 1.

[eminey]

Skad sie tacy ludzie biora? Przeciez glupich nie sieja...

Polecam sie najpierw doksztalcic, a potem robic innym uwagi na temat wyksztalcenia. Bo o komunikacji to wiesz chyba tyle, ile zul pod budka z piwem Ci powiedzial.
A jesli Cie to przerasta, to chociaz popatrz na rozklady jazdy - z grzegorzek na salwator jezdzi bezposredni tramwaj...

Kasa, misie, kasa!

[tbarbasz]

Dwa pierwsze z brzegu ogłoszenia o wynajmie garażu:
Przy Fr.Nullo/Al.Pokoju - 230 zł/m-c
Rydla - Bronowice - 175 zł/m-c
Abonament na parkingu nawet w centrum nie może kosztować 500-800 zł/m-c ! 3-4 razy za dużo - nie jest to cena rynkowa, tylko życzeniowa.
Nie dziwcie się, że parkingi są (i przy tych cenach będą!) pustawe, a auta stoją na chodnikach (tuż poza strefą).
Rada - postawić strażników z kałachami, niech zabraniają i niech nie będzie wszystkiego.
A w ogóle to zabronić "mania" samochodów (trują), telewizorów i komputerów (zużywają prąd więc też trują), chodzenia w butach (kauczuk - naturalny lub syntetyczny to skąd?), rowerów (stal, guma, aluminium!) - jednym słowem "goło i do lasa". Będzie ślicznie i ekologicznie, przeżyją tylko najsilniejsze jednostki, zniknie przeludnienie, problem emerytów, list leków refundowanych, ACTA itp.

[bosman_maly]

To cenę rynkową ustala się centralnie?

[tbarbasz]

bosman_maly napisał:

> To cenę rynkową ustala się centralnie?
Nie udawaj Greka - cena rynkowa to cena garażu, bo ją podaje Właściciel i możesz z nim negocjować (rynek, Panie Kolego na tym polega). I ta cena oscyluje w Krakowie granicach 200 zł miesięcznie.
Cena abonamentu na parkingu (3 do 4 razy wyższa!) jest praktycznie negocjowalna, ustalili ją różni "menagos", którzy dbają tylko o swoje interesy, Firma ich g---o obchodzi. Padnie ta - to będzie inna. No i parkingi są pustawe. Właściwie nigdy nie miałem kłopotów ze znalezieniem miejsca - przy Filharmonii, na pl.Biskupim, pod Cracovią, na Groblach czy nad torami dworca. Za to na chodnikach (np. Syrokomli) - pełno! A obok (3 min spacerkiem) puste parkingi.
Jak nie ma popytu to coś chyba nie tak - zazwyczaj zbyt mała wartość za proponowaną cenę (rynek, Panie Kolego, a nie "kalkulacje" i "business plany" menagos).
Urzędasy żyją we własnym światku - kontakt z rzeczywistością utracili już dawno, I plenią się jak szarańcza (w UE tylko w Polsce liczba etatów w administracji wzrasta!). Może i zbudują te parkingi - ale kto będzie na nich parkował? Ja z nich (dzięki Bogu) mogę na razie z nich korzystać, ale wiele osób liczy się z każdym groszem. Litr benzyny (6 zł) to mniej więcej 10 km czyli np. 1 strefa MPK (bilet 3,60 zł). W dwójkę się nie opłaca jechać MPK. Tylko mi nie pisz o miesięcznych, bo nie wszyscy jeżdżą do roboty i z roboty tą samą trasą, a sieciówki to już spora kasa!

Korekta: Kasa, misie, kasa!

[tbarbasz]

tbarbasz napisał:
miało być:
> Cena abonamentu na parkingu (3 do 4 razy wyższa!) jest praktycznie nienegocjowalna
> ,

[bosman_maly]

To kto dyktuję cenę parkingów (prywatnych?) "przy Filharmonii, na pl.Biskupim, pod Cracovią, na Groblach czy nad torami dworca"? To ich sprawa, jeśli mają mały popyt.

Sprawą miasta, czyli wszystkich mieszkańców jest to, że miasto za darmo pozwala rozjeżdżać chodniki, trawniki a za półdarmo parkować w strefie PP.

[Gość: sd]

Dwa pierwsze z brzegu ogłoszenia o wynajmie garażu: Przy Fr.Nullo/Al.Pokoju - 230 zł/m-c Rydla - Bronowice - 175 zł/m-c Abonament na parkingu nawet w centrum nie może kosztować 500-800 zł/m-c ! 3-4 razy za dużo - nie jest to cena rynkowa, tylko życzeniowa.

Zgadzam się jeśli chodzi o abonamenty, ceny są chore w centrum - 800zł/miesiąc to trochę za dużo na polskie warunki (niecałe 10.000zł/rok!!!).. więc w większości miejsca są puste (absurd, widzę obłożenie niektórych parkingów i przy niższych cenach mogliby zarobić więcej sprzedając dużo abonamentów - można wyliczyć!).
Co do garaży - za tyle co w tych ogłoszeniach w ścisłym centrum byłoby bardzo ciężko znaleźć coś sensownego, raczej są powyżej 300zł.

[Gość: dr]

Są parkingi w centrum z ceną abonamentu ok 300zł/msc. Mimo tego miejsca wolne na nich są, a na sąsiednich chodnikach przejść się nie da...

[Gość: sd]

w ścisłym centrum rzadko który parking ma takie ceny, np. koło mnie na najbliższym abonament kosztuje ~800zł/samochód osobowy i 350zł/motocykl.
Przy takiej cenie raczej trudno o chętnych (i tak jest z tego co widzę) bo 2 letni koszt parkowania tam to 19200zł - można już za to kupić całkiem niezły samochód. Rozumiem, że w centrum jest drożej ale skoro na niektórych "osiedlowych" parkingach jest 8x taniej za dokładnie taką samą usługę to coś tu chyba jest nie tak.
Ciekawym przykładem jest parking na placu Na Groblach - 9 miesięcy po otwarciu obniżyli cenę abonamentu prawie o 50% - z 700 na 390zł miesięcznie/samochód osobowy. Czyżby początkowy cennik okazał się za wysoki za polskie warunki i zmieniono go w obawie o zbyt małe obłożenie?

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[pinkdotr]

Jedynym powodem uzasadniającym budowanie parkingów w takich miejscach jest pozbycie się parkujących samochodów z chodników. Ponieważ wykazaliśmy na przykładzie parkingu pod Placem na Groblach, że nie potrafimy tego zrealizować, jestem przeciwny tym nowym parkingom.

Dlaczego nie udało się to co zamierzano zrobić przy okazji oddania pierwszego parkingu podziemnego? Dlatego, że próbowano przeprowadzić zbyt dużą niepopularną zmianę w jednym momencie. Lud się zbuntował i klapa. W Kopenhadze i innych miastach zachodniej Europy pozbywano się samochodów z centrów stopniowo. Przy okazji remontów ulic likwidowano kilka miejsc tu, kilka tam, zwężono jakąś ulicę dla poszerzenia chodnika, gdzie indziej powoli podnoszono opłaty parkingowe i tak zmieniały się przyzwyczajenia mieszkańców. Nie trzeba było przy tym dawać im nowych miejsc parkingowych pod ziemią w zamian. Dawano lepszą komunikację miejską i przyjaźniejsze warunki do poruszania się rowerem oraz pieszo.

Co pozytywne - większość mieszkańców wcale już nie domaga się prawa do swobodnego i darmowego wjazdu oraz parkowania samochodu wszędzie i dla wszystkich. Mają dość negatywnych skutków takiej polityki transportowej dla jakości życia w mieście. Mieszkańcy chcą rozwoju miasta wg standardów odpowiednich dla roku 2012 a nie 1970. Planiści - odkryjcie to wreszcie. Zacznijcie patrzeć na świat spoza kabiny samochodu.

pinkdotR

[Gość: Bartosz Klimek]

W Krakowie problemem jest brak jasnego kierunku rozwoju polityki transportowej. Z jednej strony rozwija się komunikację zbiorową, z drugiej non-stop mówi się o parkingach praktycznie w centrum. Zachęca się mieszkańców do korzystania z komunikacji, ale jednocześnie sporo mówi się o tanich abonamentach dla mieszkańców. Tu ścieżka rowerowa, tu estakada.

W mojej ocenie centrum miasta powinno być strefą, gdzie auta są bardzo niemile widziane, traktowane jako raczej zło konieczne. Jak ktoś ma firmę lub mieszkanie w centrum, to musi się liczyć z wysoką ceną za miejsce parkingowe. Musi to po prostu wkalkulować w koszt mieszkania czy prowadzenia działalności, tak samo jak ktoś, kto mieszka na peryferiach, musi wliczyć w koszt paliwo i czas dojazdu. Jak ktoś decyduje się jechać do centrum autem, to powinien wkalkulować koszt parkowania. Natomiast stawki za parkowanie powinny być po prostu tak ustalane, żeby nie było problemu ze znalezieniem miejsca, jak się człowiek zdecyduje już ponieść ten koszt.

Obecny system jest dziurawy, bo zbyt wiele osób ma uprawnienia do parkowania praktycznie za darmo, z drugiej strony zbyt łatwo zaparkować nielegalnie.

[pinkdotr]

W 100% słuszna diagnoza i przepis na to jak powinno być. Dlaczego my to wiemy wcześniej od osób odpowiedzialnych za miasto? Z reguły jest tak, że świadomość liderów wyprzedza świadomość powszechną i dlatego popychają oni świat do przodu. Tu mam wrażenie, że jest odwrotnie i popychamy nasze miasto do tyłu.

Państwo decydenci - my nie chcemy nowych parkingów w centrum. Tak samo nie chcieliśmy zaekranowanej autostrady na Ruczaj, którą nam budujecie.

[Gość: x]

Rozwija się komunikację zbiorową? Coraz mniej kursów, wyższe ceny biletów i spore ryzyko nie dotarcia do celu (typu dzisiejsze awarie tramwajów - planując dojechać np. do centrum z Bronowic w 15 minut okazuje się że nagle tramwaje zostały zablokowane i przez 40 minut nie ma innej alternatywy by się dostać do centrum). Komunikacja zbiorowa jak najbardziej, ale miasto chcąc zachęcić mieszkańców do korzystania z niej powinno liczyć się z tym że zmniejszenie ruchu samochodowego kosztuje, bez odpowiedniej jakości usług miejskiej komunikacji spore grono ludzi w życiu się na nią nie przesiądzie.

[tbarbasz]

pinkdotr napisał:
Mieszkańcy chcą rozwoju miasta wg standardów odpowiednich dla roku 2012 a
> nie 1970.
Ja tam bym wolał, aby wrócić do roku 1950 :)
Wystarczy spojrzeć na "starą" Nową Hutę.
Są tam korki? Nie ma,
Można znaleźć miejsce do parkowania (nie na nowych osiedlach!) - Można.
Ścieżki rowerowe też były (ale nikt po nich nie jeździł).
Bo to miasto zostało zaprojektowane!
Wystarczy przejść się na Żabiniec, aby zobaczyć różnicę - nie ma gdzie stać, nie ma jak wjechać i wyjechać...
W Brukseli może być spory parking 100 m od ichniego Rynku Głównego (Grand Place), w Amsterdamie jest sporo parkingów podziemnych (rowery parkuje się na wierzchu), w Dreźnie zaparkujemy 70 m od Zwingera, w Wiedniu przy Ringu (ichnie Planty) itp. itd.
Samo ścisłe centrum powinno być wolne od samochodów...

[Gość: behemot]

Kiedy ty ostatnio w NH byłeś? Ale nie przejazdem, ale na dziedzińcach. Powoli zieleń zostaje zastępowana przez miejsca parkingowe. A to dopiero początek.

>Bo to miasto zostało zaprojektowane!

Nie, tylko i wyłącznie dlatego, że obecnie to jest "miasto" stare oraz, w odróżnieniu od centrum, utraciło większość swoich funkcji usługowych. Za kilkanaście lat kiedy nastąpi pełna wymiana pokoleniowa i miejsce staruszków zajmą ich wnuki z 2 samochodami na rodzinę oraz na powrót przybędzie usług w gęsto zabudowanej NH będzie dokładnie taki sam jak dziś w śródmieściu.

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[Gość: j.w]

Niech urzędnicy popatrzą na Warszawę choćby, bo już o Berlinie nie mówię.

W Warszawie kilkanaście P&R, czyli jakieś 3-4 tysięcy mniej aut w centrum.
Jest SKM, KM, WKD. Ogrom ludzi dojeżdża koleją do samego centrum na dworzec Warszawa Śródmieście.

W Krakowie mamy Dworzec Główny większy niż w Warszawie, bo 5 peronów, a na Centralnym 4.
1 peron zarezerwować tylko pod SKM. W obrębie miasta bilety na SKM tożsame z obecną taryfą Komunikacji Miejskiej. Jest dość dużo linii kolejowych, które nie są właściwie wykorzystane.

Oprócz tego Kolej aglomeracyjna, mogłaby przecież dowozić ludzi do pracy/szkoły/na zakupy z Wieliczki Bochni Skawiny Zabierzowa i innych podobnych miejscowości. Tylko ważne, żeby jeździła przez cały dzień dość często tak jak KM w Wawie.

Np. SKM w Berlinie czyli S-Bahn rocznie przewozi około 400 milionów pasażerów, czyli więcej niż wszystkie koleje w Polsce. RER w Paryżu ponad miliard pasażerów rocznie. To jest przyszłość transportu miejskiego/aglomeracyjnego. W Polsce Trójmiasto i Warszawa to zrozumiały, ale Kraków dalej nie może mimo, że przy każdych wyborach to się obiecuje.

[bosman_maly]

> W Warszawie kilkanaście P&R, czyli jakieś 3-4 tysięcy mniej aut w centrum.
Ale kosztem 1 mld zł. Warszawski model to wielopiętrowe drogie parkingi w blisko śródmieścia. Powinny powstawać daleko poza miastem.

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[Gość: Midorikobo]

NIE DLA PARKINGOW W CENTRUM KRAKOWA, MIASTO SIE ZADUSI OD ILOSCI AUT! Tylko park&ride albo, ile miejsc na parkingach, tyle ZLIKWIDOWANYCH MIEJSC POSTOJOWYCH! kiedy zacznie dominowac NOWOCZESNE myslenie o miescie, a nie zasciankowe i obciachowe, czyli bryka do centrum a najlepiej na glowny rynek! Samochdy wlasciwie powinny byc wyrzucone poza druga obwodnice! Mamy aspiracje europejskie? Zacznijmy od tego!

[Gość: LOL]

Nigdy tak nie będzie i słusznie, mieszkańcy mają prawo parkować pod domem tak jak każda inna osoba.

[eminey]

To niech sobie kupia kawalek chodnika...

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[Gość: _csc_]

Na parkingowych cwaniaków polecam samochodowy email - www.klaksonik.pl - ślad w sieci pozostanie na długo...

W centrum Krakowa przybędzie parkingów

[Gość: balusz]

Szarata pocałuj się w du... z parkingami P&R. Mieszkaniec kurdwanowa pojedzie do Wieliczki zostawić tam samochów na PR ?
Tych doktorów od transportu to nie ma co słuchać. W dużych zachodnich miastach można podjechać do samego centrum i zaparkować na parkingu podziemnym. Byłem widziałem.
Tanie to nie jest, ale jest możliwe

zachodnie miasta

[Gość: imd]

no to podjedź na Groble albo zaparkuj na Galkraku, jaki problem? o co ta histeria? w "dużych zachodnich miastach" aj waj! a po Lądynie żeś jeździł, mondralo?

[Gość: sd]

a po Lądynie żeś jeździł, mondralo?

kup sobie słownik :)

[Gość: Johny Bravo]

Balusz, ale z ciebie baran. Zamiast ujadac na forum, poczytaj trochę, dokształc się a dopiero zabieraj głos. Parkingi park and ride nie sa dla mieszkańców miasta, bałwanie!!!!!!! Te parkingi są dla ludzi spoza miasta, żeby mogli szybciej dojechać do centrum i nie korkowac dróg dla mnie i takich durniów jak ty...

Jaki pan taki kram. Jaki prezydent to i takie

[Gość: krakus]

"porządki" w mieście.