Bronowice: zamiast parku może powstać kolejne o...

[emplo]

"Właściciel - Agencja Mienia Wojskowego - przekonuje, że parku nigdy nie było w planach, a działki chce sprzedać, bo jego zadaniem jest pomnażanie majątku wojska."

Na mój chłopski rozum, zamiana działki na gotówkę w żaden sposób nie pomnoży majątku wojska, ale mogę się mylić.

A swoją drogą - czy dożyjemy czasów, że miasto założy jakiś nowy park? Czy ciągle będziemy słyszeć o kolejnych terenach zielonych, na których wkrótce stanie blok/osiedle/hala sportowa?
Czy Kraków doczeka się prezydenta wizjonera, który w głowie ma plan sięgający dalej niż do końca swojej kadencji?

Bronowice: zamiast parku może powstać kolejne o...

[Gość: Kumpel]

Jak zwykle przez burdel w urzędach tracą obywatele. Ja nie wiem, urzędników tysiące codziennie poświęcają swoje zdrowie pijąc 20 kawę czy 30 herbatę a planów zagospodarowania dalej nie ma. Ktoś zrobi kiedyś porządek z tym bajzlem?
A tumany dalej głosują na Majchra, którego interesuje jedynie już dotrwanie do końca kadencji- wybudował sobie szkołę i całą infrastrukturę wokół za pieniądze miasta więc rodzinę ma ustawioną do końca życia.

[Gość: Konrad]

To ja proponuję wszystkim "aktywistom" i "społeczniakom" zrobić zrzutkę na wykup terenu i róbcie sobie tam co chcecie. Przypominam że zgodnie z prawem budowlanym na tym terenie może powstać mieszkanióka i zadne pseudo-komitety nie moga ot tak zablokować inwestycji. Komu się nie podoba niech jedzie na wieś, My tutaj mieszkamy w mieście a w mieście się buduje

słodkie pierdzenie

[flamengista]

teren należy do AMW, czyli do państwa. Na razie to nie są prywatne tereny, tylko nas wszystkich.

Wystarczyłby sensowny lobbing na właściwym szczeblu, a tereny mogłoby przejąć miasto by zrobić tam park. Ale do tego trzeba odrobinę dobrej woli i sporo determinacji.

Tymczasem nasi radni, zamiast reprezentować nasze interesy zasiadają równolegle w zarządach państwowych spółek. I chcą zarobić dla tych spółek jak największe pieniądze. Stąd wystąpienie o wuzetkę dla terenu, o którym mowa przez RADNEGO Stawowego, równocześnie dyrektora AMW w Krakowie. Radnego Stawowego, który zasiada w komisjach Infrastruktury oraz Planowania Przestrzennego i Ochrony Środowiska.

Ja naprawdę się dziwię, czemu żaden z dziennikarzy nie pisze o ewidentnym konflikcie interesów.

[Gość: Edekzfabrykikredek]

Interesujące jest również to, że Pan Stawowy jako szef Komisji Planowania Przestrzennego, jest zdziwiony, że na tym terenie ma być Park. Niech w takim razie zerknie sobie do Studium Rozwoju Miasta Krakowa, bo wygląda na to że nawet nie wie co to jest.
Ciekawe czym się zajmuje taki szef komisji Planowania poza planowaniem swojej emerytury, skoro nie zna podstawowych dokumentów planistycznych.

[starydziat]

A kiedyś ty kolego przyjechał do Krakowa, że tak piszesz. Twoje pochodzenie od razu poznać właśnie po tym że chciałbyś o nim zapomnieć.

[Gość: b.p.]

O jakim ty prawie budowlanym piszesz? I co ono ma wspólnego z lokalizacją???

oczywiście, że na wsi nikt by nie obudował zabytk

[Gość: jestem z miasta]

Oczywiście, że na wsi nikt by nie obudował zabytkowego fortu,
ani żaden radny by do tego ręki nie przyłożył. Dlaczego?
Bo wiedziałby, że zaraz pzrestanie być radnym i nikt mu nie powie dzień dobry.
Taka jest róznica między prawdziwą demokracją, a pozorowaną - tj. listami partyjnymi w większych miastach...
Rzeczywiście 'w mieście się buduje' - tak właśnie został zarżnięty Ruczaj i wszystcy, którzy tam mieszkają, studiują lub po prostu przejeżdżają. I oczywiście żaden tzw. biznes się tam nie pojawi, bo trzeba by na móz upaść żeby się pakować w środek betonwego labiryntu z pozatykanymi wyjściami.

[Gość: Kumpel]

Odezwał się krakus, który jeszcze 2 lata temu był słoikiem. Prawdziwi krakowianie chcą mieć tereny zielone- ja wiem, że jak mieszkałeś w izbie z rodzeństwem na podkarpaciu to wystarczy ci 3m2 na osobę ale ludzie miastowi mają większe wymagania dotyczące komfortu życia.
A radni i miasto jest po to by reprezentować nasze interesy.

[Gość: krakus z urodzenia]

Radze się przejechac po kilku znanych europejskich miastach i zobaczycie jak gęsto się buduje. Parków nam w mieście wystarczy a lamentowanie to domena internetowych trolli, którzy nie umieją żyć bez pyskowania

[emplo]

Gość portalu: krakus z urodzenia napisał(a):

> Radze się przejechac po kilku znanych europejskich miastach i zobaczycie jak gę
> sto się buduje. Parków nam w mieście wystarczy a lamentowanie to domena interne
> towych trolli, którzy nie umieją żyć bez pyskowania

Radzę się przejechać do Londynu i zobaczyć na własne oczy ile i jak dużych parków może być w mieście.

Miasto to nie beton

[mimakgazeta]

Kraków staje się betonową wiochą !!! Zobacz jak wygląda Wrocław albo Gdańsk, nawet Warszawa... Kraków permanentnie cierpi na ignoranctwie swoich władz. Anarchia urbanistyczna jest standardem.

Dyrektor czy radny Grzegorz Stawowy?

[Gość: henio]

Czy artykuł cytuje dyrektora Agencji Mienia Wojskowego Grzegorza Stawowego, czy radnego Krakowa Grzegorza Stawowego? Bo ten ostatni powinien jednak reprezentować mieszkańców Krakowa. A jeśli to jedna i ta sama osoba, czy nie mamy tu konfliktu interesów?

[Gość: gość]

No właśnie p. Stawowy bardziej broni interesów AMW niż miasta. Nie można równocześnie chcieć sprzedać, jak najdrożej.... i działać, jak najlepiej dla mieszkanców....

[Gość: samo życie]

posprawdzajcie, kto jeszcze siedzi na stołkach AMW w Krakowie i jak długo i skąd znają się z radnym Stawowym :)

[Gość: rpo]

Pan Stawowy powinien zrezygnować z funckji radnego jeżeli jawnie reprezentuje interesy sprzeczne niż interes miasta

Do wyceny-będących w gestii AMW-działek proponuję

[c.t.k]

wynająć kreatywnych biegłych współpracujących z byłą,pieprzoną komisją majątkową.

pańskie jaja

[flamengista]

1. Ulica Rydla ( fragment od Bronowickiej do Radzikowskiego) już wcześniej została oddana na żer deweloperom. To wcześniej była urokliwa dzielnica willowa, pełna zieleni. Teraz życie mieszkańców, np. na ulicy Halczyna zmieniło się w koszmar. Oczywiście w nowych blokach za mało jest parkingów, za to pełno samochodów. Wszystkie chodniki pozastawiane, hałas i korki.

2. Po ew. odsprzedaży działek prywatnym inwestorom będzie jeszcze gorzej. Już teraz ul. Bronowicka robi się praktycznie nieprzejezdna w godzinach szczytu. To mała, jednopasmowa ulica która pełni rolę jednej z głównych arterii miasta - jak Nowohucka, Al. Pokoju czy Mogilska. Co gorsza, nie ma jak jej poszerzyć - wzdłuż ciągnie się zabudowa mieszkalna, a działki są horrendalnie drogie.

3. Co radny Stawowy robi w Agencji Mienia Wojskowego? Przecież on jako radny ma reprezentować interesy mieszkańców, którzy go wybrali! Tymczasem w tym artykule twierdzi, że musi reprezentować interesy AMW kosztem interesów mieszkańca. W takim razie: czemu jeszcze nie zrzekł się funkcji radnego?

[Gość: posesjant]

Rozżalonemu Zbrzeźnemu i innym niezadowolonym stawiam diagnozę mentalności Kalego.
Każdy chciałby park koło domu..
Koło mnie za płotem na osiedlu domów jednorodzinnych są 5ciopietrowce.
I co, UMK nie widział przy żadnej WZce problemu-tak właśnie Majchrowski wzbogaca miasto.
Nie rozumiecie, że swoim kwikiem nic nie zrobicie, bo wygrywa ten kto wyciśnie największą powierzchnię użytkowa i będzie miał kasę na włożenie do kieszeni decydentów?

niezła logika - mi zepsuli otoczenie, to niech wam

[Gość: niech wam też p...]

Lepiej się z takimi cechami nie ujawniać.
Mnie ktoś potrącił na źle oznakowanym przejściu
dla pieszych, więc zróbmy tak żeby inne przejścia
też były źle oznakowane
- i niech więcej ludzi ma kłopoty.
To się nazywa miłość bliźniejgo inaczej...
Polecam szczepionką na sk..stwo.

dokładnie, to żaden argument

[flamengista]

to, że ktoś wydał zgodę na postawienie 5-piętrowych bloków obok domków jednorodzinnych to draństwo. A nie argument za tym, by stawiać gdzie indziej.

Swoją drogą - czasem jednak stosowne organy działają. Np. w sprawie terenu przy ul. Bajecznej na Dąbiu, gdzie powstaje osiedle Bajeczne Dąbie. Wcześniejszy inwestor próbował na tym terenie, obok bulwarów wiślanych postawić 10-piętrowce. Nie dostał zgody, bloki mogą być max. 6-piętrowe. Czyli tak jak te na sąsiedniej działce.

PS. nie mieszkam przy Rydla, nie posiadam tam też nieruchomości.

Niby żaden argument, ale...

[Gość: dasdwcecerfccsa]

Niby żaden argument, ale dla wielu wciąż zasadą "sam nie mam, to drugiemu też nie dam" to podstawa funkcjonowania w społeczeństwie.

[Gość: Janek]

Zapomniałeś dodać w POLSKIM SPOŁECZEŃSTWIE !!! Nigdzie na zachodzie takich jaj nie ma, sa określone przepisy i nikt z architektów ani deweloperów nie odważy się postawić na osiedlu domków jednorodzinnych dziesięciopiętrowego bloku. Tak samo nie możliwa jest zabudowa w określonej odległości od okien i sąsiedniego domu, w Polsce zamurują ci widok stawiając ścianę tuz za oknem. Takie rzeczy możliwe tylko w Polsce.

Radny Stawowy

[Gość: Krak]

Jak widać P. Radny Stawowy to nie byle „persona” a wytrawny gracz – a ile przy tym można zarobić mając takie wpływy - ciekawe?! Deweloperzy to mu się kłaniają aby rozpatrzył ich prośby i postulaty jako przewodniczący komisji planowania!
Współczucia dla mieszkańców ale radny się już postara żeby ten teren zagospodarować tak jak on chce a nie większość!

AMW chyba nie powinna mieć nic do gadania

[panodwfu]

w sprawie gruntów! Powinno być tak, że jeśli wojsko nie używa jakiegoś terenu i nie ma on funkcji strategicznych, to automatycznie przechodzi pod zarząd władz lokalnych. Przecież wojsko nie jest prywatną firmą mającą osiągać zysk?!

[Gość: z drugiej reki]

niby tak, ale ma swoj budzet, ktory po sprzedazy dzialek wzrosnie zapewne o kilka $$$ a pieniadze moze przeznaczyc na modernizacje uzbrojenia, zakup nowych mundurow czy cokolwiek innego. Myslisz, ze wojsko nie ma wydatkow ? To co dostaja od centrali z budzetu czesto niewystarcza ...

[panodwfu]

Gość portalu: z drugiej reki napisał(a):
> To co dostaja
> od centrali z budzetu czesto niewystarcza ...

OK - zgoda,
ale to nie zmienia faktu, że grunty powinny być do dyspozycji władz lokalnych, a AMR niech sobie sprzedaje stare czołgi i kałachy do Afryki...

[Gość: Janek]

A po co nam taka wielka Armia w środku europy?? Po co niezliczone transportery i czołgi, może lepiej by było postawić na dużo mniejsza armię ale o wyższej skuteczności. I ograniczyć liczbę generalicji i innych oficerów, bo mamy ich coraz więcej, a tego co walczy coraz mniej.

[Gość: tomasz]

Gość portalu: z drugiej reki napisał(a):

> niby tak, ale ma swoj budzet, ktory po sprzedazy dzialek wzrosnie zapewne o kil
> ka $$$ a pieniadze moze przeznaczyc na modernizacje uzbrojenia, zakup nowych mu
> ndurow czy cokolwiek innego. Myslisz, ze wojsko nie ma wydatkow ? To co dostaja
> od centrali z budzetu czesto niewystarcza ...

Jak im 35mld rocznie nie wystarcza na zabawki to niech rowy kopią i sobie dorobią na te je*ane zabaweczki dla generałów....

[Gość: Europejczyk]

Po co inwestowac pieniadze w wojsko, jak i tak bedzie to najslabsza armia w UE? Bez sensu... To jest wlasnie efekt ingerencji na Bliskim Wschodzie. I po co nam to bylo? Po to, zeby zielen tracic?

Wizualizacje i profil na facebooku

[Gość: Dude]

Profil na facebooku www.facebook.com/ZieloneBronowice?ref=ts&fref=ts

Wizualizacje:

fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/375883_208008445999136_1611948304_n.jpg
fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/314150_208008819332432_1623789868_n.jpg
fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/578616_208009002665747_580062327_n.jpg

[Gość: azb]

Obowiązkiem radnego jest dbanie o interesy mieszkańców i miasta. Panie Stawowy trzeba dokonać wyboru - albo jest się reprezentem mieszkańców albo gra się o własny interes. Bo tu nawet nie o wojsko chodzi. Pan Grzegorz S. tłumaczy, iż zadaniem AMW jest pomnażanie majątku wojska. Co ciekawe nawet oficjalna strona AMW mówi, iż "Agencja Mienia Wojskowego w imieniu Sił Zbrojnych RP i MON znacząco wspiera jednostki samorządu terytorialnego. Od początku swojej działalności AMW przekazała samorządom w formie darowizny i sprzedała w trybie bezprzetargowym nieruchomości o łącznej pierwotnej wartości niemal 572 mln złotych" ....

[Gość: x]

Człowieku, komu ty chcesz doradzić w tak oczywistym przypadku konfliktu interesów. Pan Stawowy jest z partii Permanentne Oszustwo, to wszystko tłumaczy ...

[Gość: smok]

I o co ten rejwach? Włościaństwo z całej Polski chce mieszkać w Krakowie i w stolicy,to trzeba im zbudować mieszkania.
Protestują inni włościanie,którzy już się do Krakowa wprowadzili wcześniej?

Zneichęcenie

[Gość: ledwo po studiach]

Deweloperka na forcie, zaraz z pewnością developerka na terenach motelu Krak, z pewnością dążenie do wysiedlenia z działek przy Radzikowskiego a w ich miejsce... kolejna developerka. I tak z jednej z najspokojniejszych dzielnic Krakowa zrobi się burdel jak na Ruczaju, tyle że tutaj nawet nie ma gdzie dróg nowych budować o poszerzaniu istniejących nie wspominając.

No cóż, przyjechałem do Krakowa na studia i wiązałem swoją przyszłość z tym miastem (tak, łącznie z płaceniem tu podatków), ale jak widać to czy ostatni pomysł z płaceniem za wjazd do miasta to jawne zniechęcenie do życia w nim. Komuś się ciągle wydaje że samym odcinaniem kuponów bo to karków, samo się "sprzeda", coś ugra, a obok tego nic tylko kolejne kłody pod nogi i niszczenie przestrzeni publicznej miasta - a to w największym stopniu decyduje o atrakcyjności miasta, a nie historia.

Krakowie, opamiętaj się...

[drakaina]

Czy w naszej cudownej Radzie Miasta, równie cudownym Urzędzie Miasta, w urzędzie Prezydenta, Wojewody - kogokolwiek! - mógłby wreszcie pojawić się ktoś, kto zadbałby o coś więcej niż pomnażanie osiedli w Krakowie? To miasto ledwie oddycha, potrzebujemy jak najwięcej terenów zielonych i to powinno być priorytetem rozwoju Krakowa! A nie tylko zyski, zyski i zyski z pazernych deweloperów.

Mam wrażenie, że krakowskie władze i urzędy robią co mogą, żeby zasłużyć sobie na trybunał stanu za niszczenie tkanki miejskiej i działanie na szkodę mieszkańców.

[kflynn]

Tylko co zrobić. Kraków się stacza dzięki rządzącym, bo już nawet głos mieszkańców jest dla nich czymś, co służy co najwyżej do podcierania sobie...

Kraków jest zanieczyszczony, karków stoi w korkach, trzeba ratować Kraków krzyczą populistycznie... a zaraz potem karczują ostatnie tereny zielone filtrujące to miasto i budują kolejne bloki żeby tych aut było coraz więcej. Gdzie sens i logika, brak. Jedynie jawna pogarda dla mieszkańców.

Może już czas na referendum

[kflynn]

w sprawie odwołania władz miasta. Trzeba jasno powiedzieć i dać wyraz temu co o tym myślą mieszkańcy, bo głosy niezadowolenia z kolejnych wspaniałych decyzji nie robią na nikim we władzach wrażenia ani chwili zadumy...

[Gość: Wyborca]

Referendum nie ma sensu, nic nie da. Radni i Prezydent moga wprowadzic podatek za oddychanie, a ignoranci cieszacy sie z mozliwosci wrzucenia kartki do urny i tak na nich zaglosuja, bo beda ich znali z bilboardow.

syndrom BANNA

[luki.s]

Byle tylko samemu pobudować domek w ładnej okolicy, to potem już trzeba tam wszystkiego zabronić, a najlepiej niech miasto daje kasę i urządza park.

[Gość: dasdwcecerfccsa]

Wszystko fajnie, tylko o jakich domkach mowa, bo jedyne co się tam buduje to kolejne blokowiska od lat wielu... Żeby to była w jakimkolwiek stopniu dzielnica "willowa" gdzie widać że nowe tylko stoją domy, a nie jak już to góra z lat 50-ych. Oczywiście najłatwiej mówić jak się mieszka na drugim końcu miasta w myśl zasady "sam nie mam to drugiemu nie dam".

duszenie miasta wysoką zabudową

[Gość: eee]

Do władz miasta:
Wydajcie pozwolenia na budowę osiedli deweloperom na każdym skrawku przestrzeni miejskiej, najlepiej łącznie z Plantami zamiast murów obronnych można wybudować wielki apartamentowiec dookoła starego miasta.
Idiotyzm i pazerność urzędnicza nie zna granic ni kordonów.

Woj polsk platf obywat urz miast a interesy własne

[Gość: sprawa dla CBA]

CBA sobie śpi, a w Krakowie się jaja dzieją...

Ale najdzowniejsza ostatnio sprawa załatwiona z udzuałem miasta,
to tzw. plan zagospodarowania pt. "Rondo Ofiar Kat.", który wbrew nazwie
(celowo?) obejmuje Bronowice Małe okolice motelu Krak.
Można będzie w Bronowicach M. (taka wioska, nawet historyczne przez "Wesele")
zbudować kilka biurowców po 120 m szerokich!!! minim. liczba parkingów!!!i 12 pięter!!!

Jeszcze większym przypadkiem się składa, że miasto ostatnio za 120 mln zbudowała nad rondem estakadę, oczywoście 'zeby mieszkańcom zrobić dobrze".
I teraz pytanie za 100 punktów - czy większę korki na rondzie były 2 lata temu
CZY BĘDĄ AN RONDZIE OFIAR. KAT. ZA 2 LATA JAK POWSTANIE to MIASTECZKO BIUROWCÓW, a ponadto za Makro duża GAleria Bronowice (też przydakiem teraz powstaje)???

Wszysko się logicznie układa, tylko za pieniądze mieszkańców i niekoniecznie dla ich dobra.

Budownictwo mieszkaniowe trzyma się w Krakowie

[Gość: gość z portalu]

nadzwyczaj dobrze. Oto porównanie Krakowa z innymi miastami wojewódzkimi: citycheck.pl/index.php/pl/zycie-w-miecie/nieruchomosci/210-miasta-mieszkania. Kryzysu nie widać. Choć szkoda oczywiście, żeby wzrost inwestycji miał się odbywać kosztem równie potrzebnych bądź co bądź terenów zielonych

Porazka na Ruczaju nic nie nauczyła

[kflynn]

OK, fajnie jest mieć tereny zielone, ale zapomnijmy o nich an chwilę. I bez nich w normalnych okolicznościach porażka urbanistyczna jaką jest Ruczaj dałaby władzom cokolwiek do myślenia by tych błędów nie powielać. Błędów budowania bez jakiejkolwiek infrastruktury zwłaszcza pod inwestycje mieszkaniowe w postaci dróg i parkingów.

To jest problem, bo choć jest teren gdzie budować, to nie ma jak tam dotrzeć - Bronowice w tym miejscu nie są wydane w żaden sposób by przyjąć tak wielką inwestycję, która nie jest li tylko pojedynczym blokiem który gdzieś dało się upchnąć.

Bronowice: zamiast parku może powstać kolejne o...

[joliefemme]

Skandal! radny powinien działać w interesie mieszkańców, sprzedaż tych terenów pod kolejną zabudowę z pewnością naszym interesem nie jest! Domagamy się parku! Płacimy za mieszkania w tej okolicy za wysokie pieniądze, aby ostatnie zielone tereny zalać betonem.

[Gość: Lech]

dombuahhhhaahaa "płacisz za mieszkanie wysoką cenę i domagasz sie parku ?". Ja mieszkam w kamienicy za spory kwałek grosza i parku nie mam. Nie drę mordy że mi sie należy. Miasto to nie wieś chcesz mieć zieleń o wybuduj szałas daleko od cenrum

[Gość: wyspiański]

Kto zna historię lub literaturę polską wie że Bronowice to w końcu wieś, a chochoły ja widać hulają w najlepsze po dziś dzień...

[Gość: wyspiański]

Elementarnie należy też rozróżnić domagania się parku od słusznych obaw o wydajność infrastruktury po wybudowaniu osiedla. Bardziej zatem niż dla terenów zielonych chodzi o wyraźne nie dla kolejnego osiedla które obciąży wąskie drogi na Bronowicach do granic możliwości. Chcą budować osiedla, a dróg nie ma kompletnie, i nawet nie ma jak rozbudować tego co jest...

ale przy tej kamienicy

[flamengista]

nikt już nie wybuduje bloków na kilkaset mieszkań. W gęstej zabudowie nie ma już na to miejsca.

Popatrz na mapę Krakowa - ulica Rydla jest wąska, a już teraz pobudowano tam masę bloków. Spróbuj się nią przejechać o 8 rano, albo o 16 po południu.

Przykład z drugiej strony Bronowickiej - biurowce przy Armii Krajowej - też jest pouczający. Kwadrat Lea-Przybyszewskiego-Zarzecze-Drzymały był kiedyś fragmentem ładnej dzielnicy willowej. Teraz stał się parkingiem dla okolicznych biurowców, bo nie wymuszono na inwestorach budowy wystarczającej ilości miejsc. Inwestor oszczędził kasę, za to płacą mieszkańcy.

Przypadek Rydla jest o tyle gorszy, że tam nie ma możliwości, by poprawić dojazd. Bronowicka - za ciasna, by dojechać do Alei, Rydla i Radzikowskiego - za ciasne, by przebić się do Opolskiej. Już teraz jest bardzo źle, przy kolejnych blokach będzie jeszcze gorzej.

Tu trzeba sensownego planowania przestrzennego - żeby budować nowe osiedla trzeba przygotować sensowną infrastrukturę. Nie tylko drogi! Również żłobki, szkoły, przychodnie... Najbliższe przedszkole dopiero przy Młodej Polski (przepełnione), szkoła 93 z nowym orlikiem od Holendrów też ledwo dyszy...

Ten teren wcześniej należał do jednostki wojskowej - była cisza i spokój. Ta zmiana jest dla tamtejszych mieszkańców dramatyczną zmianą na gorsze. Więc nic dziwnego, że protestują. Zmiany te również obniżą wartość ich mieszkań i domów, więc jest o co walczyć.

Bronowice: zamiast parku może powstać kolejne o...

[Gość: marek]

Jeśli zadaniem AMW jest pomnażanie majątku wojska to może drodzy czytelnicy chętnie dowiedzieliby się za ile i dla kogo poszła działka przy Rakowickiej. Dociekliwym polecam archiwalne " NIE ".

Stawowy i tak zrobi karierę w polityce !!!

[Gość: DoIgnorantów]

Do ignorantów

Idę o zakład, że Stawowy zrobi karierę. Tacy są polscy wyborcy. Można na ich mieć w d&*pie, można nigdy nic dla nich nie zrobić, można działać przeciwko a i tak będą głosować na tych samych... bo nazwisko znane...

Ignoranci! Obudźcie się!