Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: Pengos]

Hoho, coś zjadło komentarze? :)

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[ideefiks]

i bardzo dopsz...
teraz jeszcze tylko bilet MPK jednoprzejazdowy podnieście do 10pln i sprawa załatwiona.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: cady]

Generalnie fajnie żeby się pozbyć obcych zajmujących miejsca parkingowe lokalnych. Tylko dlaczego jako mieszkaniec miałbym płacić za możliwość trzymania auta na parkingu, który powstał z moich pieniędzy? Dodatkowo przy drodze, której miasto uważa za należącą do mojej wspólnoty mieszkaniowej i również jako mieszkańcy sami ją remontujemy.

Strefa na cały Kraków!

[Gość: Pengos]

To ja powtórzę: samochodów w Krakowie jest po prostu za dużo.
Wewnątrz pierwszej obwodnicy nie powinno być ANI JEDNEGO samochodu - poza samochodami służb i wyznaczonymi godzinami dostaw do sklepów/restauracji itp. Jeśli o 21 jakiś samochód parkuje wewnątrz I obwodnicy - do odholowania. To jest kurczę ścisłe historyczne centrum a nie parking!
Prosta metoda na urealnienie ilości samochodów na ulicach:
1. Cały Kraków objęty strefą
2. Wyznaczone miejsca parkingowe - bezpłatne, ale... każda ulica ma wyznaczony "dzień bez parkowania". Jeśli na danej ulicy w dany dzień parkuje jakiś samochód - do odholowania.
3. Brak JAKICHKOLWIEK zniżek dla mieszkańców - sorry, życie w ścisłym centrum to profit i doskonała dostępność komunikacji miejskiej, więc jak ktoś chce samochód to niech za to płaci.
4. Podział na 3-4 strefy: wnętrze II obwodnicy, teoretycznej III obwodnicy, reszta - i odpowiednia gradacja opłat za parkowanie (np. 350/mies., 150/mies., 50/mies.)

Skutek? Setki gratów które nie są nawet na chodzie, zaśmiecających ulice i parkingi - idzie na złom, w mieście pojawia się sporo wolnych miejsc do parkowania.

[Gość: p]

jestes idjota pengos mam nadzieje ze kaza ci placic za parkowanie pod twoim blokiem i jeszcze podniosa oplaty za kibel albo piszesz jako urz magistratu co jest rownoznaczne z byciem i...

[Gość: AdamP]

Połącz sobie następujące fakty: pkt. 1 oraz 3 a do tego np. informację że np. do mnie komunikacja miejska dojeżdża 1 [słownie: jeden] raz na godzinę. Tak mieszkam w Krakowie.
Pozwolę sobie sensowności twojego pomysłu nie komentować.
Tak gwoli przypomnienia: sposoby komunikacji w mieście powinny być kompromisem pomiędzy potrzebami _wszystkich_ jego mieszkańców, a nie tylko np. pieszych, rowerzystów czy mieszkańców centrum.

[Gość: Aga]

Nie zgodzę się odnośnie punktu 3. Widać, że nigdy nie mieszkałeś w centrum. Mieszkanie w centrum to hałas, pijani studenci, tłumy turystów, wieczne remonty i drożyzna w okolicznych sklepach. Mówię oczywiście o ludziach, który w centrum nie "pomieszkują" na czas studiów, tylko mieszkają i żyją latami, dekadami, urodzili się albo wprowadzili z rodziną, wychowali. Jeśli kamienica, to do tego jeszcze patologia po sąsiedzku, bo zawsze jakaś musi być, więc awantury, policja, niezbyt bezpiecznie się żyje. Komunikacja? I cóż z tego. Jak trzeba jechać pilnie do lekarza, bo się coś stanie, to bez auta ani rusz. Zresztą co chwila jakieś zmiany, tu remont, tam nawierzchnia, tu tory wyskoczyły. Większe zakupy? Proszę bardzo, jedź na Kleparz, zrób wielkie zakupy, tak powiedzmy między 10 a 20 kilo w kilku siatkach, a potem idź do tramwaju jadącego przez centrum, żeby wrócić do domu na przykład na Kazimierz. Jak Cię ludzie nie stratują, to Ci ręce odpadną, bo w centrum w tramwajach nie siedzi się nigdy, dobrze jak jest gdzie w miarę komfortowo stanąć. Masz 20 lat - fajnie, masz 50-parę i chore stawy to możesz sobie pomarzyć o sobotniej wyprawie na Kleparz bez auta. Bliskie odległości? Spytaj ludzi (ale nie studentów, nie obcokrajowców, nie artystów i nie pracowników wielkich korporacji, zwykłych, prostych ludzi) mieszkających na Kazimierzu czy w okolicach dworca jak często chodzą do okolicznych knajp, jak często bywają w Rynku na imprezach, jak często chodzą na piwko. Podpowiem Ci - nie chodzą wcale, albo chodzą bardzo rzadko, jak ich znajomi wyciągną albo przyjadą przyjaciele czy rodzina z innego miasta. Człowieku, Ty bladego pojęcia nie masz, jak to jest mieszkać w centrum. Myślisz, że mieszkańcy centrum Pana Boga za nogi złapali, co za bzdura.

[Gość: ced]

Jest dokładnie tak, jak Pan pisze.
Nie mieszkam w centrum, ale rodzina mieszka już wiele lat.
Jest to horror, poza tym że można iść na piwko na rynek i wrócić na piechotę.

[Gość: Aga]

Widzi Pan, a tacy będą wciskać kit i przekłamywać rzeczywistość, że w centrum to taka bajka, no przecież, marzenie każdego mieszkać w centrum! Tymczasem większość mieszkających w centrum z przyjemnością wyprowadziłaby się na spokojne, ościenne osiedla, tylko że nie mają takiej możliwości.

[Gość: Olga]

Uważam, że nie można tak uogólniać. Sama mieszkam w centrum i uważam to za świetne miejsce do mieszkania. Wszystko zależy od tego, gdzie się konkretnie mieszka. Po większe zakupy i tak jeżdżę samochodem do marketów, więc nie rozumiem dlaczego z powodu mieszkania w centrum miałaby dotykać mnie drożyzna. Świeże bułki w piekarni obok są tak drastycznie droższe niż w markecie na osiedlu?

Natomiast nie zgadzam się z uprzywilejowaniem mieszkańców strefy parkowania. Dlaczego niby mają oni płacić symboliczny abonament postojowy za parkowanie na publicznej ulicy? Takie przywileje powinien mieć każdy mieszkaniec Krakowa, a nie tylko mieszkaniec strefy.

[Gość: Aga]

Nigdzie nie napisałam, że nie ma osób zadowolonych z mieszkania w centrum. Tak samo jak osoby mieszkające na peryferiach mogą być zadowolone lub nie. Może Pani ma czas i zdrowie, Pani Olgo, aby jeździć do marketów na zakupy, nie wszyscy mieszkający w centrum mają. Przykład podam z Kazimierza, mały sklepik osiedlowy, marża na niektórych produktach spożywczych dwukrotnie (nie przesadzam!) wyższa niż w sklepiku osiedlowym na Ruczaju, gdzie mieszkam obecnie. Nie każdy żywi się samymi bułkami, czasem przydałoby się położyć na bułce plasterek szynki czy sera, może listek sałaty, plasterek pomidora... :) Poza tym może Pani mieszka w spokojnej okolicy, gdzie nie ma studentów, imprezowiczów, turystów, w centrum, ale jednocześnie w oddali od ośrodków uczęszczanych, może nie ma w okolicy sklepów monopolowych... A może to po prostu Pani nie przeszkadza. Jednak większości ludzi przeszkadza hałas, wrzaski, głośna muzyka czy pijana młodzież szkolno-studencka pod oknami.

[Gość: Olga]

Owszem, nie napisała Pani, że nie ma osób zadowolonych z mieszkania w centrum, ale napisała Pani, że "większość mieszkających w centrum z przyjemnością wyprowadziłaby się na spokojne, ościenne osiedla" - skąd taki wniosek? Zna Pani opinię większości osób mieszkających w centrum? Ja na przykład nie znam ani jednej osoby, która chciałaby się z centrum wyprowadzić. Pisze Pani, że nie każdy ma zdrowie jeździć do marketów - ja nie mam zdrowia aby dźwigać zakupy w rękach z pobliskiego sklepiku, w którym i tak wszystkiego nie kupię, i dlatego właśnie jeżdżę do dużego marketu. Pisząc o bułkach z pobliskiego sklepiku miałam na myśli nie to, że jadam wyłącznie suche bułki, ale fakt, że tylko bułki potrzebuję kupić codziennie świeże, a masło, ser, mleko, pomidory czy sałatę mogę kupić podczas cotygodniowych zakupów w markecie. W mojej okolicy na Kazimierzu rzeczywiście jest bardzo spokojnie i jedyne co zakłóca ciszę to dzwony kościelne. Proszę więc nie uogólniać, bo na oddalonym od centrum osiedlu też mogą być wrzaski, hałas i pijana młodzież.

[Gość: taka prawda]

Ty tez nie uogolniaj, bo zycie w scislym centrum naprawde wiaze sie ze sporymi uciazliwosciami. Jako rodowity krakus i mieszkaniec blizszych centrum Grzegorzek widze to na codzien. Faktem jest to, ze przybledy z innych dzielnic, miast, a nawet wojewodztw parkuja pod kamienica w ktorej mieszkam i bezczelnie roszcza sobie do tego takie samo prawo jak ja. Ja nie wjezdzam im codziennie na ich podworko pod ich stodola i nie zostawiam tam samochodu na caly dzien dziwiac sie przy tym ze ktos moze miec jakies "ale". Typowa moralnosc Kaleko ze strony tych osobnikow.
Najczesciej na tym forum widac komentarze tych, ktorym zal d**e sciska ze ktos moze mieszkac w centrum i placic nizszy abonament - nie popatrzy jednak taka przybleda jedna z drugim, na to ze pod swoja stodola nie tylko nikt oprocz niego nie parkuje, ale i nawet abonamentu za postoj nie musi tam oplacac. Kolejny raz moralnosc Kalego.
Moze wiec, zanim kolejna osoba otworzy paszcze jak to mieszkancy centrum maja wspaniale, proponuje chwile zastanowienia i zimny okladzik na glowke - centrum to nie tylko bliskosc do Rynku, ale przede wszystkim tlok, halas, pijani "studenci" i codzienne zmagania z poszukiwaniem wolnych miejsc parkingowych pozajmowanych przez wspomniane przybledy.

[Gość: barex77]

Niby Krakus (z miasta), a piszesz jak - za przeproszeniem - burak (i to nie ze wsi wcale - wbrew stereotypom). Trochę szacunku dla innych forowiczów, jak i dla języka polskiego

[tymon99]

Gość portalu: Aga napisał(a):

> jedź na Kleparz, zrób wielkie zakupy, tak powiedzmy między 10 a 20 k
> ilo w kilku siatkach, a potem idź do tramwaju jadącego przez centrum, żeby wróc
> ić do domu na przykład na Kazimierz.

bez sensu.. z kazimierza lepiej sobie przejść (pieszo) pod halę targową.

profit z mieszkania w Centrum

[Gość: buhaha]

Co zrobisz z właścicielami kamienic którym pozabierano działki na chodniki i ulice?
To Ty w centrum jesteś przybłędą czerpiącym profity z tego że Oni w tych dzielnicach płacili i płacą podatki. To nie Oni chcą jechać wygodnym tramwajem na przedmieścia korzystając z węzłów komunikacyjnych. Im twoja dostępność komunikacji miejskiej jest do niczego nie potrzebna. Inwestuj dalej swoje podatki w infrastrukturę na twojej wsi i patrz jak pięknie się rozwija, ale odwal się od mieszkańców centrum, bo oni na temat Nowej Huty, Kurdwanowa, Węgrzc i Zabierzowa się nie wypowiadają.

[Gość: ...]

Idiota.

[Gość: xx]

*.internetdsl.tpnet.pl

Dziecko Neostrady.......

[Gość: Pengos]

A cóż to za "miejsca parkingowe lokalnych"? Płaciłeś za wybudowanie ulicy, parkingu? Jeśli tak (czyli parking/ulica wspólnoty a nie przestrzeń publiczna) to proszę bardzo, jeśli nie - to niby czemu Ty masz mieć większe prawo do parkowania tam niż ktoś z Ruczaju, Azorów czy Wieliczki?

[thomos85]

Z bardzo prostego powodu, tabuny mieszkańców centrum Krakowa nie parkują całymi dniami na Ruczaju czy w Wieliczce. Zresztą to ty mi wytłumacz, czemu mieszkaniec Kazimierza ma prawo do bezpłatnego parkingu pod swoją kamienicą, a mieszkaniec Grzegórzek czy Podgórza już nie...

[Gość: x]

Na Grzegórzkach i Podgórzu nie ma strefy, więc zaparkuje za darmo. Nie ma miejsca - trudno. Trzeba było pomyśleć o zakupie garażu.

[thomos85]

No i właśnie dlatego zostanie wprowadzona strefa. Proste - proste.

[madejp]

Ale mieszkaniec Ruczaj czy innych peryferyjnych osiedli, żeby nie mieć problemu z parkowaniem musi kupić miejsce parkingowe za kilkanaście tysięcy. A Ty chcesz żeby miejsce parkingowe w centrum, gdzie ziemia jest dużo droższa, zafundowało Ci miasto?! Przecież wszyscy mieszkańcy płacą takie same podatki!

Nie jestem przeciwnikiem strefy, jestem przeciwnikiem uprzywilejowania części mieszkańców. Nigdzie nie jest napisane, że władze mają zapewnić miejsce parkingowe mieszkańcom, natomiast w konstytucji jest zapisane, że wszyscy obywatele powinni być jednakowo traktowani przez władze publiczne!

[Gość: ...]

A gdzie jest napisane, że zapłacenie abonamentu w strefie = własne miejsce parkingowe? Mylisz pojęcia.

[thomos85]

Idąc Twoim tokiem rozumowania należałoby CAŁKOWICIE znieść strefę parkingową (i umożliwić parkowanie nawet na środku Rynku). Poza tym jak już ktoś zauważył MYLISZ POJĘCIA. Czym innym jest strefa a czym innym WŁASNE miejsce parkingowe.

To gdzie pracują mieszkańcy stref?

[Gość: karmel]

Swoją droga wychodzi na to ze w "centrum" mieszają albo bezrobotni, albo sami biznesmani z własnymi firmami, skoro w godzinach pracy nie maja gdzie zaparkować pod domem. Skoro inni przyjeżdżają tu do pracy i parkują, to co oni robią w tym czasie. Jeśli by tez dojeżdżając do pracy, to następowałaby naturalna rotacja - oni odjeżdżają, inni zajmują ich miejsce, a jak skończą prace to zwalniają miejsce mieszkańcom którzy z pracy wracają... A jak mieszkańcy "centrum" do pracy dojeżdżają komunikacją, to jaki problem z parkowaniem skoro raz postawią auto to tam stoi na swoim miejscu pod blokiem. Wychodzi na to że nikt w strefie nie ma normalnego 8-godzinnego dnia pracy. Ciekawe.

[pierrelimier]

Do centrum nie przyjeżdżają wyłącznie ludzie, którzy w niej pracują. Ja, przykładowo, jeżdżę tam tylko PO godzinach pracy, bo pracuję w innym miejscu. Uwzględnij w swoim toku rozumowania istnienie urzędów, instytucji kulturalnych, itp.

Jakich obcych ?

[Gość: buhaha]

każdy z nas będzie obcym 2 ulice dalej. To nie jest jedna strefa, ale wiele różnych stref.
Berz identyfikatora z danej strefy musisz tak samo płacić jakbyś był z Gdańska. Mieszkańcy stref płacą podwójnie. Za parkowanie pod własnym domem w jednej strefie i do parkometru za parkowanie w innej strefie po drugiej stronie ulicy za rogiem

[Gość: DW]

mieszkańcy się zbuntowali na podwyżki biletów komunikacji miejskiej i zakomunikowali ze przesiądą się do aut. A figa z makiem, powiększymy im strefe płatnego parkowania. I tak będą płacić! ;]

[Gość: aneta]

dokładnie o tym samym pomyślałam! :)

[thomos85]

Bez przesady. O poszerzeniu strefy mówi się w Krakowie od jakiegoś roku (choć nie w tak dużym zakresie jak tu zaproponowano).

[Gość: bh]

dokładnie jest taki cel
Dlatego nie budowali parkingów podziemnych w mieście
bo wtedy nikt nie zgodziłby się na płacenie za parkowanie na ulicy.
Dopiero jak większość miasta będzie opodatkowania za stanie autem na ulicy,
wtedy zaczna budować parkingi. oszuści

Przywróćcie nasze komentarze!!!!!

[czeresnik]

Przywróćcie nasze komentarze!!!!!

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[thomos85]

Poszerzenie płatnej strefy jest jak najbardziej konieczne (wystarczy spojrzeć, co obecnie dzieje się na Grzegórzkach czy w Podgórzu, jednakże mam wrażenie, że obecny projekt idzie nieco za daleko. Na początek wystarczyłoby powiększyć strefę do obszaru wewnątrz drugiej obwodnicy.

[kflynn]

I nagle wyszło ze centrum blokują tylko przyjezdni na obcych tablicach. tak jakby ogromu ludzi blokujących centrum nie stanowili rodowici krakusi, tyle że mieszkający (i płacący podatki w Krakowie!) na Ruczaju, Bronowicach, Prokocimia czy dalszych dzielnicach przyjeżdżający autami do centrum do pracy czy urzędów.

Ta nienawiść krakowska do wszystkiego co nie krakowskie po prostolinijnych skojarzeniach tablicowych naprawdę robi się straszna, skoro polowa tablic KR parkujących w strefach też zabiera miejsca jej meiskzańcom. Tylko że to trudniej zweryfikowawszy, a łatwiej psioczyć na tych "przyjezdnych" bo ich widać, a tych z dzielnic ościennych już nie...

[thomos85]

Masz rację, mieszkańców Krakowa nie widać. Chociaż co tu dużo mówić, wystarczy przejść się ulicami Podgórza czy Grzegórzek by zauważyć, że w tych dzielnicach samochodów z "obcą" rejestracją (spoza powiatu a nawet z innego województwa) jest naprawdę bardzo dużo, wg moich obserwacji nawet ponad 25-30%. A problem z parkowaniem w centrum pozostaje. Nie dość że mieszkańcy nie mają gdzie zaparkować (problemy zaczęły się, gdy wprowadzono strefę na Kazimierzu), to jeszcze na ulicach jest NAPRAWDĘ duży tłok, a stojące w nieodpowiednich miejscach samochody utrudniają ruch i stwarzają zagrożenie (ograniczenie widoczności na przejściach dla pieszych i skrzyżowaniach). Z całym szacunkiem dla Ruczaju i Bronowic, ale tam aż tak dużego problemu nie ma. Rozwiązanie tego problemu jest proste, należy wprowadzić strefę, i powinna ona w miarę SYMETRYCZNIE otaczać ścisłe centrum.

[Gość: Pengos]

> Z całym szacunkiem dla Ruczaju i Bronowic, ale tam aż tak dużego problemu nie ma

Chyba nigdy nie byłeś na Ruczaju/Bronowicach :)
Tam problem jest - i to moim zdaniem większy niż w Centrum, gdzie jest sporo parkingów i uliczek na których można sobie zaparkować. Na Ruczaju/Klinach to masz osiedla, gdzie ilość wyznaczonych miejsc parkingowych pokrywa jakieś 50% zapotrzebowania (bo właściciele poskąpili na wykup miejsc garażowych), drogi dojazdowe są obwarowane zakazem parkowania, niemało zamkniętych gett gdzie za miejsce parkingowe "pod chmurką" wewnątrz getta kosztuje kilka(naście) kzł... Jak pojedziesz wieczorem do kogoś w tamte okolice to może się okazać że jedyne co pozostaje to wziąć taksówkę :)

[Gość: Aga]

Bez przesady. Mieszkam na Ruczaju - tym dalszym, konkretnie niedaleko stadniny KKJ, mieszkałam na Kazimierzu (Wolnica). Przed wprowadzeniem strefy był koszmar, po wprowadzeniu było lepiej - przez chwilę. Potem zaczęło się od nowa. Strefa na początku była do 18, co guzik dawało mieszkańcom, bo wtedy wracali z pracy, a przyjezdni przyjeżdżali do knajp czy na spacerki po kładce. Do tego część miejsc parkingowym wraz z strefą zlikwidowano, co jeszcze bardziej zaostrzyło walkę o miejsce. W weekend nawet nie było co auta ruszać na zakupy czy poza miasto, bo po przyjeździe nie było szansy znaleźć miejsca. I co z tego, że był abonament dla mieszkańca, skoro problem nie zniknął? Tu, gdzie teraz mieszkam, parkują przede wszystkim mieszkańcy. Wiem, bo pracuję w domu i widzę przez okno, podczas spaceru czy w drodze na zakupy, że większość aut zniknęła. Przyjeżdżają po południu, po pracy i wtedy dopiero robi się tłoczniej. Część ludzi parkuje pod chmurką. Część wykupiła garaże, jeszcze inni - miejsca w garażach podziemnych. Owszem, bywa, że o miejsce do parkowania trudno, zwłaszcza wieczorami, ale gdzieś się zawsze stanie. Nie pod swoim blokiem, to pod blokiem naprzeciwko, osiedle jest spore, nie ma tak, że każdy blok ogrodzony, nie te czasy budowy. Jest sporo miejsc parkingowych, część aut stoi też na chodnikach (mało to wygodne, ale mogą, bo zakazu nie ma, zresztą nawet gdyby - to kto go wyegzekwuje, od półtora roku prawie tu mieszkam i nie widziałam ani razu strażnika miejskiego, w końcu przecież mamy monitoring). Jeden sąsiad z drugim się dogada i zaparkuje nawet pod jego garażem, skoro tamten nie wyjeżdża. Na Kazimierzu to było nierealne - brak miejsc parkingowych, wszędzie zakazy, patrole straży miejskiej szukające okazji do nabicia statystyk. Po autach było widać, czy miejscowych, czy przyjezdnych, mało kto miał wypasioną audicę czy drogi czołgowóz, zresztą znaliśmy auta sąsiadów i one stanowiły niewielki procent parkujących. Nie porównuj Kazimierza z Ruczajem, bo nie masz pojęcia o czym piszesz.

[thomos85]

Nie ukrywam, że mieszkam w centrum i na peryferiach bywam jedynie okazjonalnie. Ale jak już tam jestem to widzę, że tam NIE MA aż tak dużych problemów jak w centrum. Owszem, słyszy się czasem, że na niektórych nowych osiedlach jest problem z parkowaniem, ale za ma on ZUPEŁNIE inny charakter niż w centrum. W centrum jest problem z nadmiarem aut z ZEWNĄTRZ. Na nowych osiedlach problem jest DUŻO poważniejszy i żadna płatna strefa go nie rozwiąże gdyż nie stanowią go "napływowi" kierowcy. Tam problemem jest z nieodpowiedzialna polityka developerów oraz kupujących mieszkania, którzy nie przewidują w swych planach odpowiedniej ilości miejsc parkingowych. Ale takie są skutki braku planów zagospodarowania przestrzennego...

[Gość: staszeks]

Nie bronię developerów, ale to miasto ustala ilość miejsc parkingowych wymaganych w inwestycji. Poza tym jeżeli by ustanowiło 1 miejsce na mieszkanie to i tak było by to za mało.
Nawet jakby zaprojektować parking z M1 obok osiedla europejskiego (na przykład) to i tak byłby zaprany po jakimś czasie. Poza tym gdzie znaleźć na to miejsce?
Dobrobyt na tym polega, że jest czegoś nadmiar. W tym wypadku samochodów.
Miasto NIC nie robi żeby poprawić komunikację.
Mieszkam na Biały Prądniku, wyprowadziłem się z centrum gdzie mieszka rodzina. Dostać się gdzieś bez przesiadki jest niemożliwością. Trwa to godzinę i kosztuje, obecnie porównywalnie z autem. Nie ma bezpośredniego dojazdu na dworzec. Pociąg o 7? TYLKO TAKSÓWKA.
A linii tramwajowej jak nie było tak niema. W planach jest już 30 lat podobno.

[Gość: Aga]

Coś za coś. Za cenę ciszy, spokoju, braku hord pijanych turystów i studentów, wiecznych remontów, tłoków i pozamykanych dojazdów masz kiepską komunikację miejską. Mam to samo - Ruczaj, ale nie ten dobrze skomunikowany - dwa autobusy na krzyż jeżdżące w tych godzinach, w których wygodnie było ustalić panom z Zikitu. Mogę sprzedać mieszkanie i wrócić do centrum, będę miała tramwaj co dwie minuty we wszystkie rejony miasta (nawet będzie go słychać z okna, do godziny 23;), ale wolę spokój i ciszę niż dobrą komunikację i tysiąc wad, z jakimi wiąże się mieszkanie w centrum. Jedyną wadą mieszkania daleko od centrum w moim pojęciu jest komunikacja. A mnie to jakoś specjalnie nie boli.

[Gość: niby]

Wszyscy obcy. Źli obcy nie mieszkający w krakowie przyjeźdzający tutaj aby żerowac na podatkach krakusów.... Dziwne że obwodnica nie pada codziennie od tej ilosci samochodów wjeżdzjących do krakowa...
Pytanie ilu krakowian utrzymuje sie z wynajmowania mkieszkań, ilu odprowadza od tego podatek? ilu pozwala na zameldowanie czasowe? ba nawet podpisuje umowę z wynajmującym?

Polecam dalej gryźć ręke która daje pieniądze. Studenci mieszkańcy ościennych miasteczek, przyjezdni z dalszych okolic mieszkjący w krakowie oni zostawiją tu swoje pieniądze.

Dojazd do krakowa w inny sposb niż samochodem? hahaha prywatne busy? to jest jest rozwiązanie? pierwsze trzeba miec szybkie kolejki i dobrą siec komunikacji z osciennymi miasteczkami aby moc wprowadzać takie restrykcje. Zamiast teko pks zniszczony do zera, prywatne firmy przewozowe uprawijące samowolkę. Jasne kapitalizm super tylko spojżcie na inne miasta jak tam wygląda komunikacja, gdzie parkingiimna ktorych możesz zostawić samochod i przesiąść sie na miejską? gdzie kolejki pod miejskie, gdzie szybkie linie???? bhuhahahahahahaha

święta prawda powyżej

[Gość: sdfdf]

[Gość: Ulryk]

kiedyś nie było tylu studentów a mieszkający pod krakowem rzadko tutaj zaglądali i było spoko :)

[Gość: josef]

Spokojnie, za parę lat również ich tylu nie będzie. Liczba studentów w Polsce spada wraz z niżem demograficznym, od 2005 roku studentów jest coraz mniej.
Jest to świetna wiadomość dla miasta i jego mieszkańców, tak nienawidzących organicznie wszystkich tych "obcych", przyjezdnych zabierających im intratne miejsca pracy z płacą 1200-1700 na rękę, zabierających miejsca parkingowe i miejsca w tramwajach - spadnie liczba osób wynajmujących mieszkania, spadnie sprzedaż produktów spożywczych, spadnie sprzedaż biletów komunikacji miejskiej, do kina, na imprezach masowych nie będzie tłoku. Popyt na wiedzę będzie również mniejszy, spadek liczby młodzieży w wieku 19-24 pociągnie za sob
ą upadek kilku prywatnych uczelni.
Będzie dobrze.

[Gość: Cyryl]

absolwenci uczelni obniżają średnią wynagrodzenia bo stanowią tanią siłę roboczą, czasem dotowaną przez babcie - to taki dumping. Pracować pracują ale pensja nie wystarczy więc babcia musi dołożyć się do kosztu wynajmu.

[czeresnik]

„Na początek wystarczyłoby powiększyć strefę do obszaru wewnątrz drugiej obwodnicy.”

Żartujesz chyba. Byłeś na Krowodrzy?! Wiesz co tu się dzieje? Krowodrza w swoim charakterze jest podobna do śródmieścia wewnątrz II obwodnicy i ma podobne problemy z ruchem kołowym.

[Gość: :UTUYTEUY]

Dlaczego tak się upierasz przy płaceniu za parkowanie .Nie rozumiem tego .Przecież wystarczy wprowadzić strefę ograniczonego postoju gdzie nie obowiązująopłaty tylkom ograniczony np. do 2 h czas parkowania i bez wielomilionowych kosztów uzyskujemy efekt rotacji pojazdów . jak to się dzieje ,że większość forumowiczów domaga się opłat . To jakiś idiotyzm skoro lepszy efekt tak pod względem organizacyjnym ekonomicznym i społecznym uzyskuje się dzięki wprowadzeniu strefy ograniczonego postoju a nie strefy płatnego parkowania .To ,że niektórym urzędnikom zalezy natym , aby zakupić kolejnych kilkaset parkomatów produkcji włoskiej ,nie używanych w innych dużych miastach w Polsce to odrębny temat nie tylko dladziennikarzy ,na których i tak nie ma co liczyć skoro nie są zainteresowani jak to się stało ,że w innych miastach Polski toczyły się wieloletnie boje producentów parkomatów o zdobycie kontraktó a w Krakowie tylko jedna oferta , włoskiego producenta .

A ja płacę podatki w Polsce

[kflynn]

> Hoho, coś zjadło komentarze? :)

Nie dziwota, bo wychodzi na to ze każda kolejna propozycja cudownych władz miasta ma na celu jedynie szczucie i podrze ganie przeciw sobie ludzi. Głownie przeciw "przyjezdnym" czyli nie płacącym podatków. Ale też i szczuciu lokalnie - w końcu strefa tylko dla mieszkańców strefy to oczywisty sprzeciw dla dostępności ulic także tym którzy te podatki płaca w Krakowie, ale są z Ruczaju czy Bronowic. Bo ulica pod moim domem to moja ulica i nikomu do niej...

A ja cóż, nie płace podatków w Krakowie, płacę podatki w Polsce i życzyłbym sobie równego i sprawiedliwego traktowania w dowolnym rejonie kraju, a nie wytykania mnie palcami w ramach nurtu zamykającego każde miasto w zamknięte enklawy wzajemnej adoracji mieszkańców (a wewnątrz tych enklaw kolejne w ramach dzielnic nie dopuszczających drugich).

[lu221]

Z tymi tablicami to nie do konca tak latwo oceniac.
W Krakowie place podatki od 4 lat, a jezdze na tablicach kieleckich - jedno nie ma absolutnie nic do drugiego. Inaczej musielibysmy rejestrowac auta w US :)

[lu221]

piszac US mialam na mysli Urzad Skarbowy oczywiscie, a nie USA

[kflynn]

No oczywiście że tablice o niczym nie świadczą, ale krakusi żyją sobie dalej w przekonaniu o swoim "wiem lepiej". Można mieszkać w Krakowie, płacić tu wszelkie podatki, a auto mieć na blachach SK bo jest zarejestrowana np. na brata który został w Katowicach - bo prawa ani obowiązku jazdy autem zarejestrowanym wyłącznie na mnie jako kierującego nie ma żadnego!

[leon.33]

W Krakowie mieszkam od 1999 roku. W tym samym czasie 4 razy się przeprowadzałem. Auto jest zarejestrowane na stałem miejsce zameldowania poza Krakowem. Inaczej musiałbym za każdym razem ponosić dodatkowe koszty wymiany wszystkich dokumentów.

[Gość: Ulryk]

e tam e tam, napiszcie po prostu że OC na wsi jest dwa albo trzy razy tańsze niż to w mieście :)

Wreszcie.

[czeresnik]

Wreszcie wzięli się do swoich obowiązków i uporządkują parkowanie. Koniec z zastawianiem chodników i trawników! Będę wreszcie mógł spokojnie przejść chodnikiem prowadząc wózek dziecięcy. Brawo!

Natomiast podwyżka opłat za komunikację zbiorową to granda! Powinno się je OBNIŻYĆ!

[Gość: karmel]

Nie poszerzenie strefy jest remedium na brak kultury parkowania. To ze pod Twoim oknem tylko przyjezdni parkują jak ostatnie buraki nie znaczy że lokalni parkuje kulturalnie - wystarczy po innych strefach zobaczyć.

Na brak kultury są mandaty (tak łatwe do wystawiania a nikt w Krakowie nie chce tego robić) czy rozwiązania infrastruktury w postaci słupków, niskich donic (do wyboru do koloru) aby nie dało się parkować tam gdzie nie wolno i tyle!

[czeresnik]

Nie chodzi tylko o kulturę parkowania. Chodzi o zmniejszenie obciążenia miasta ruchem samochodowym. Osiągniemy to zniechęcając do komunikacji indywidualnej, a zachęcając do zbiorowej.

Dlatego rozszerzenie strefy - OK. Podwyżka opłat za MPK - fatalne.

Wniosek: polityki transportowej wciąż brak.

...świetnie ogranicza się ruch rozdając...

[Gość: Karampuck]

Pozwolę sobie nie zgodzić się z szanownym przedmówcą. Nie ograniczy się znowu tak ruchu rozdając praktycznie za darmo po 3 abonamenty postojowe na mieszaknie. Poza skandalicznie nierównym traktowaniem mieszkańców i praktycznie zawłaszczaniem przestrzeni publicznej przez grupy mieszkańców "strefy" przypomina się sytuacja z czasów komuny, gdy wprowadzono kartki na wódkę. Kupował prawie każdy, czy pił czy nie pił - "no bo co ma się kartka zmarnować". Pozdrawiam.

sensowny argument

[flamengista]

No właśnie, te zmiany idą w kierunku "zawłaszczania przestrzeni publicznej przez grupy mieszkańców "strefy"".

Czyli moje mieszkanie - moja klatka - mój blok/kamienica - moja ulica. Moje, a od mojego WARA.

To nie jest mentalność miejska, a raczej sarmacka, pochodząca wprost z zapyziałej XVIII-wiecznej prowincji. Słowem: Dulszczyzna w wydaniu XXI-wiecznym.

[thomos85]

Mylisz przyczynę ze skutkiem. Brak kultury parkowania jest spowodowany brakiem miejsc parkingowych. Strefa poprzez wyeliminowanie tabunów przyjezdnych wprowadza jednak jakiś ład i porządek (zresztą wystarczy się przejść po Kazimierzu i porównać to co jest dzisiaj z tym co było dwa lata temu).

[Gość: gosc]

Watpie aby to cokolwiek zmienilo.

[Gość: krk]

TAK! Koniec zalewu aut parkowanych gdzie popadnie na 8-10h pod oknami

[Gość: karmel]

Twoja droga czy miejska pod oknami. Dlaczego mieszkańcy Ruczaju, Bronowic, Prokocimia nie mają mieć prawa parkować na PUBLICZNEJ ulicy za którą też płacą podatki, bo w końcu wjazd w strefę ich tez dotyczy, a nie tylko ludzi spod Krakowa czy dalej. Z Ruczaju tez trzeba czasem przyjechać"do centrum"... To że ulica jest pod Twoimi oknami nie znaczy że masz do niej prawo na własność.

[Gość: krk]

Jak czasem to nie ma problemu, jak mają samochód to stać ich ;). Jak dla mnie strefa może być w całym Krakowie, ja też mogę zapłacić za parkowanie w innych częściach miasta. Problemem są samochody, które codziennie blokują na 8-10h miejsca parkingowe. Dlatego równie dobrze mogłaby dla mnie funkcjonować strefa ograniczonego parkowania np. do 2-3h, ale wiadomo, że miasto chce zarobić, a na ograniczonej by nie zarobiło. W każdym razie mi chodzi o rotację na miejscach parkingowych, a nie o to, że masz płacić. Btw. co do ruczaju, to sory, jest z niego dojazd komunikacją publiczną całkiem niezły i z resztą sama na ruczaj jeździłam przez 5 lat prawie codziennie komunikacją publiczną i da się. A poza tym Ruczaj sam generuje niechęć do siebie i mieszkańców ruczaju przez grodzone osiedla. Ja tam stanąć nie mogę, a często gęsto ziemia, na których te osiedla stoją nie jest własnością wspólnot, tylko gminy i jest przez wspólnoty dzierżawiona od gminy. Więc sory tak samo może to działać w centrum, tylko bez szlabanów i gwarantowanych miejsc a z rotacją. Poza tym podatki gruntowe płaci się większe w centrum (bo większość ziemi tutejszej dzierżawiona) i w rzeczywistości gmina dostaje więcej od mieszkańców centrum niż dalszych okolic.
I to, że mieszkańcy mają abonament wcale nie znaczy, że ulica jest ich własnością.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: anielka]

Radni zobaczyli, że podwyżka cen biletów teraz nie przejdzie, to najpierw powiększą strefę (żeby wybierający się do centrum musiał wliczyć opłatę za parkowanie), a później wrócą do tematu z hasłem: "Jak drożej, skoro taniej, bo za parkowanie nie trzeba płacić."
;)

Nareszczcie ! mieszkancy beda mogli parkowac pod

[Gość: ds3]

SWOIMI DOMAMI. dam przyklad - blok, 60 mieszkan, pod blokiem 60 miejsc parkingowych a na nich 200 aut, z czego 120 przyjezdni - nic nie mam do przyjezdnych ale ja nie stawiam mojego auta komus pod domem w Rzeszowie na przyklad.

[Gość: karmle]

To przyjezdni... A ile aut z blachami KR to mieszkańcy Ruczaju, Bronowic lub Prokocimia blokujący mieszkańcom ulice bo też muszą przyjechać do centrum czasem? Dlaczego oni nie mają mieć prawa do ulicy za którą płacą podatki w mieście, bo rościsz sobie do niej prawo, a poszerzenie strefy dotyczy ich w równym stopniu co przyjezdnych. Oni też blokują "twoją" ulicę w znacznej ilości, chyba ze w swej naiwności zakładasz że każda auto z KR to jakoby mieszkaniec tej ulicy...

[Gość: ona]

Cóż, mieszkaniec ścisłego centrum, Kazimierza, Podgórza, Grzegórzek też może mieć potrzebę czasem przyjechać odwiedzić kogoś mieszkającego na Ruczaju na przykład. Załatwić sprawę, odebrać przesyłkę, zrobić zakupy. Wtedy też zastawia miejscowym. No chyba, że mieszkaniec strefy porusza się wyłącznie po strefie i poza strefę autem nie wyjeżdża, wtedy zwracam honor;)

[Gość: krk]

Kluczowe słowo: "czasem", a nie codziennie na 8-10h do pracy. Na prawdę nikomu w centrum nie przeszkadzają osoby, które przyjeżdżają coś załatwić czy zwiedzić od czasu do czasu, czy nawet codziennie, ale na chwilę, a nie na cały dzień i nie w te osoby wymierzona jest strefa. Za wprowadzenie strefy podziękujcie osobom, które nie potrafią się po mieście poruszać komunikacją miejską, na piechotę lub rowerem w odpowiednich do tego celach (jak np. codzienne dojeżdżanie do stacjonarnej pracy), a samochodem w celach uzasadnionych (i tu takim celem nie jest podjechanie pod same drzwi pracy i zostawienie tam samochodu na cały dzień). Wcale nie jest to wymierzone w osoby pracujące mobilnie, lub załatwiające określone sprawy na mieście, choć niestety te osoby obrywają rykoszetem.

[Gość: Aga]

Przejdź się po Kazimierzu, przejdź się w okolicach rynku i popatrz na auta stojące np. w okolicach pl. Wszystkich Świętych. Wpisz potem w google markę auta i wyskoczy Ci, ile takie auto kosztuje. Tym osobom wisi i powiewa, czy strefa będzie obowiązywać wokół Rynku, czy w całym Krakowie, bo ich STAĆ na to, żeby cały dzień zastawiać i do kiosku autem po gazetę jeździć. Ci, którzy auta używają, bo muszą, to zwykle osoby takie jak ja czy Ty, które do centrum przyjeżdżają szybko coś załatwić i chcą jak najszybciej odjechać, zanim przyczepi się straż miejska, zanim trzeba będzie zapłacić za kolejną godzinę, zanim zakorkuje się centrum i nie będzie się dało wyjechać. Ci, którzy zastawiają całymi dniami Kazimierz czy okolice Rynku to nie są ludzie, do których przemówią podwyżki, zakazy czy inne restrykcje. Oni to mają w wielkim poważaniu, bo ich stać na to, żeby nie przestrzegać przepisów. Mandat? Pfff, tyle to on czy ona nastoletniej córce daje dniówki, żeby sobie na kawę po szkole poszła albo na sushi. Napatrzyłam się na takich na Kazimierzu. Ludzie, czy tu naprawdę nikt nie rozumie, że z własnej woli normalni ludzie nie pchają się samochodami do centrum? Pchają się kretyni o roszczeniowej postawie wobec świata, normalni ludzie z innych dzielnic Krakowa potrzebują załatwić sprawę raz na czas i naprawdę nie w nich powinno się wymierzać restrykcje. Może warto pomyśleć nad tym, aby niektóre placówki czy urzędy wyeksmitować z centrum do dzielnic, gdzie załatwianie spraw nie będzie wiązało się z utrudnieniami czy zabieraniem komukolwiek miejsc parkingowych?

[Gość: krk]

No widzisz, Ci, którzy w mojej okolicy (w której miejmy nadzieję przegłosują tą strefę) zastawiają miejsca na cały dzień i nie będące mieszkańcami mają samochody kosztujące najczęściej w granicach 2-10 tysięcy, więc w nich uderzy strefa i miejmy nadzieję nauczy korzystania z komunikacji miejskiej. Te droższe to zazwyczaj przedstawiciele handlowi, ale oni szybko przyjeżdżają i szybko odjeżdżają i jak personalnie ich nie lubię ze względu na ich zawód, to w kwestii parkowania mi nie przeszkadzają, bo to nie oni blokują parkingi.

Btw. pchanie się na plac Wszystkich Świętych samochodem, jak się tam nie mieszka w celu załatwienia szybkiego czegoś jest dla mnie porażką...

"normalni ludzie z innych dzielnic Krakowa potrzebują załatwić sprawę raz na czas i naprawdę nie w nich powinno się wymierzać restrykcje"
Raz na czas jak zapłacisz kilka złotych za parking chyba nie zrobi Ci różnicy, więc nie mów mi, że strefa jest wymierzona w takich ludzi.

[thomos85]

Dokładnie. Jakieś droższe samochody można (czasem) zobaczyć w obrębie pierwszej obwodnicy.

[Gość: Aga]

Niestety na Kazimierzu drogie auta stanowiły większość. Oni mieli w poważaniu nie tylko strefę, ale także mandaty. Często nie chciało im się nawet kupić biletu, bo mandat ich nie przerażał. Zgadzam się, że wydatek kilku złotych za parkowanie na czas załatwienia sprawy w urzędzie skarbowym to nie majątek i ja takie koszty chętnie ponoszę. Ale oszukiwanie się, że wprowadzenie strefy zwolni miejsca mieszkańcom? Że poszerzenie strefy wypchnie auta z centrum? Proszę Was. Ludzi stać na parkowanie, skoro parkują i większość będzie stać zapłacić więcej. A że najbiedniejszych przestanie być stać? Cóż, na 100 samochodów parkujących w danym miejscu i zajmujących miejsca mieszkańców ubędzie 10, a w to miejsce pojawi się kolejnych 20 chętnych do zaparkowania.

[Gość: ...]

Nie rozmawiamy o Kazimierzu, bo tam i tak już jest strefa. Tak się składa, że ja mam bliżej do rynku, niż z Kazimierza i cała masa ludzi codziennie przyjeżdżających do pracy w rynku lub studentów uczących się niedaleko paraliżuje na 8-10h pobliskie ulice (w sensie parkingowym). I to nie są ludzie, którzy mają krocie i będą codziennie wydawali po 50-80zł za parking tutaj jak będzie strefa. I studenci i ludzie z Krakowa nauczą się korzystać wreszcie z komunikacji miejskiej. A ludzie z okolicznych gmin nauczą się, że samochód zostawia się przy pętli, a dalej jedzie komunikacją, bo do nich przeważnie samo stworzenie systemu P&R nie przemówi, tylko właśnie to, że w strefie będą musieli niemało zapłacić, niestety to taka mentalność. I wież mi jak ubędzie 10 będzie super, bo może nie będzie trzeba szukać miejsca przez godzinę objeżdżając wszystkie okoliczne ulice. Ale z obserwacji wynika, że ubędzie znacznie więcej.

[eminey]

Ubędzie Ci wież?

Te samochody robią więcej szkód niż myślałem...

[Gość: ...]

Wytykanie błędów ortograficznych sposobem na "nie mam nic do powiedzenia". Btw. spodziewałam się po Tobie więcej, bo chyba sam jesteś za P&R i komunikacja publiczną i rowerową...

[eminey]

Az w oczy gryzlo :(

Owszem, jestem za zmniejszeniem roli samochodu w Krakowie...ale na ostatnim miejscu zawsze daje administracyjne rozkazy. Tym bardziej, ze egzekwowanie prawa w Krakowie jest niemal zadne.

Bardziej do mnie przemawia pomysl myta przy wjezdzie do miasta. To plus podatek na komunikacje dla mieszkancow powinien poprawic jakos komunikacji miejskiej.
Jesli Krakow nie zbankrutuje....

[thomos85]

No nie wiem. Ja mieszkam na Grzegórzkach, często bywam i w ścisłym centrum i na Kazimierzu, czasami też w Podgórzu i nie podzielam Twoich obserwacji co do rodzaju samochodów i bezsensowności strefy. Stworzenie strefy na Kazimierzu naprawdę poprawiło sytuację w tej dzielnicy. Znacznie ciaśniej zrobiło się za to na Grzegórzkach i w Podgórzu i za ową ciasnotę WCALE nie odpowiadają jakieś luksusowe samochody tylko najczęściej kilkunastoletnie auta z których znaczna część (jakieś 25-30%) ma rejestrację z poza powiatu. Co najważniejsze parkują one jedynie w ciągu dnia - w godzinach popołudniowych (powiedzmy po 17) problem zanika.

[pbe64]

Czy auto stoi cały czas pod domem i kupiłeś je po to żeby zaimponować sąsiadom?
Jeżeli używasz auta, to chyba musisz gdzieś parkować, więc stawiasz auto komuś pod domem - jeżeli nie w Rzeszowie, to może w Zabierzowie, Wieliczce albo innej dzielnicy Krakowa. No chyba, że zawsze parkujesz na płatnych parkingach - jeżeli tak jest to przepraszam za insynuacje, że komuś parkujesz pod domem.

[Gość: krk]

Lol. Samochodu używam głównie do cotygodniowych wyjazdów za miasto, na działkę i na wycieczki i jak jadę na większe zakupy. W tygodniu co najwyżej załatwiam jakieś sprawy w odleglejszych dzielnicach i wtedy parkowanie gdzieś ogranicza się góra do godziny. To nie to samo co blokowanie komuś parkingu przez cały dzień, "bo ja muszę dowieźć tyłek do stacjonarnej pracy samochodem".
I Zabierzów, czy Wieliczka to nie dzielnice Krakowa. Jak zrobimy z nich dzielnice, tak żeby ich podatki szły do wspólnie wykorzystanej puli to możemy myśleć o zmianach. Tylko dziwnym trafem mieszkańcy Wieliczki, czy Zabierzowa w większości nie chcą połączenia z Krakowem. Pewnie dlatego, że by mniej dostali kasy dla swojej gminy, a przecież lepiej mieć więcej dla siebie, a korzystać głównie z czyjejś (Krakowskiej) kasy.

[pbe64]

> Lol. Samochodu używam głównie do cotygodniowych wyjazdów za miasto, na działkę
> i na wycieczki i jak jadę na większe zakupy.
Czyli jeszcze gorzej. W strefie brak miejsc parkingowych, a z tego wynika, że samochód prawie cały tydzień blokuje jedno z nich w dodatku prawie za darmo.

> Jak zrobimy z nich dzielni
> ce, tak żeby ich podatki szły do wspólnie wykorzystanej puli to możemy myśleć o
> zmianach.
Co do podatków, które nie idą do Krakowa. Bezpośredni rzeczywiście nie idą, ale każdy z tych dojeżdżających korzysta z krakowskich sklepów, lokali, kin itp., czyli zostawia tu swoje pieniądze. Poza tym takie instytucje jak szpitale, muzea, teatry dostają dotacje centralne, czyli mieszkańcy wszystkich małych miast i wsi składają się na instytucje krakowskie. Nie mówmy więc, że Kraków żyje tylko z podatków mieszkańców, bo mieszkańcy okolicznych miejscowości też składają się na Kraków więc powinni mieć możliwość korzystania z tego.

Przy okazji - ani nie mieszkam w centrum, ani nie pracuję w centrum, więc dla mnie te zmiany nie mają większego znaczenia, bo jeżeli coś muszę od czasu do czasu załatwić w centrum to jadę autobusem. Ale uważam, że abonament dla mieszkańców jest zdecydowanie za tani. Obecnie mieszkaniec centrum płaci za miesiąc parkowania tyle ile ja musiałbym zapłacić za 3 godziny. Jeżeli strefa przynosi dochody, to w praktyce oznacza, że mieszkańcy peryferii Krakowa i okolicznych miejscowości fundują mieszkańcom centrum prawie darmowy parking.
Kilka razy słyszałem argumenty: "jeżeli cię nie stać na parkowanie, to nie kupuj samochodu". Więc tym bardziej mieszkańcy centrum, którzy mają wszędzie blisko, powinni płacić za parkowania minimum 100zł miesięcznie, a kogo nie stać, niech nie kupuje samochodu.

[Gość: krk]

Heh, gdyby nie to, że po wyjechaniu w ciągu dnia, po powrocie miejsca szuka się godzinę, to może i byłby częściej używany, ale po prostu na tą chwilę nie opłaca się tego robić. Poza tym wożenie tyłka samochodem kilka ulic dalej jest po prostu nieuzasadnione. Żyłoby się wszystkim lepiej, jakby ludzie racjonalnie korzystali z samochodu wtedy, jak warunki tego wymagają, a nie za każdym razem. I miasto nie byłoby zakorkowane w godzinach szczytu i powietrze byłoby lepsze i okoliczni niepełnosprawni na wózkach nie musieliby w tygodniu jeździć po ulicy, bo chodnik zastawiony przez nie-mieszkańców (blokowanie przez mieszkańców można pooglądać w nocy).
Btw ilu mieszkańców małych gmin za darmo blokuje parking przy ulicy ustawiając sobie bramę z zakazem postoju? Przecież chodnik gminny, to można przy nim stawać...

Co do podatków... Tak se możemy mówić, że gminy do nas dopłacają, a my do rolników w innych gminach i bez końca. Mieszkaniec Krakowa płaci tyle samo na te instytucje co Ty. A w zasadzie mieszkańcy okolic krk korzystają z tego co oferuje gmina Kraków nawet wtedy, gdy kupują coś czy idą do teatru, bo jakby ich gmina oferowała warunki na rozwój teatru, czy powstanie supermarketu to by mieli u siebie.. zamknięty krąg.

Btw. Ostatnio byłam w Wieliczce i wiesz co.. mają tam opłatę za parkowanie w centrum. Nie pytali się mnie czy akceptuję tą opłatę. Więc niech pozwolą mieszkańcom Krakowa na decydowanie o ich mieście i nie wchrzaniają się, tak jak Krakowa nie pytali, czy chcemy płacić, za parking w centrum Wieliczki.

I jeszcze jedno. Ja chcę strefy i mogę płacić nawet 100 miesięcznie za nią, bo dale uważam, że jest potrzebna.

[Gość: Agnieszka]

widzę, że mieszkańcy centrum Krakowa strasznie narzekają na tych spoza dzielnicy i tych (w domyśle gorszych) spoza powiatu, bo zabierają miejsca parkingowe. to pewnie jest odpowiedź na pytanie dlaczego krakowscy kierowcy tak chamsko zachowują się w stosunku do kierowców na obcych rejestracjach. sama nie jeżdżę samochodem, ale wielokrotnie słyszałam o tym problemie, bo znam ludzi, którzy mieszkają w Krakowie, a rejestracje mają 'obce'. tylko, że centrum Krakowa nie jest własnością osób tam mieszkających, to dobro ogólnonarodowe. ja przeprowadziłam się niedawno z Krakowa do Skały i też muszę się pogodzić z tym, że w Ojcowie w weekend nie ma miejsca dla mnie i mojego roweru, bo cały Ojców jest zakorkowany (sic!) przez samochody krakusów.
a może ci, którzy tak chcą rozwiązać problem braku miejsc parkingowych w centrum oraz ci, którzy są tacy pokrzywdzeni, bo nie mają gdzie parkować powinni się zainteresować osobami, które bezprawnie korzystają z karty mieszkańca! znam rodzinę, która jest zameldowana przez znajomego na rynku głównym. wcale tam nie mieszkają i korzystają z przywilejów, które im się nie należą! pierwsi też krzyczeli, że to skandal, kiedy na moment wprowadzono zakaz parkowania na Grodzkiej, co za tupet. i jestem przekonana, że to nie jedyna taka rodzina.

[Gość: ...]

Gość portalu: Agnieszka napisał(a):

> ja przeprowadziłam
> się niedawno z Krakowa do Skały i też muszę się pogodzić z tym, że w Ojcowie w
> weekend nie ma miejsca dla mnie i mojego roweru, bo cały Ojców jest zakorkowany
> (sic!) przez samochody krakusów.

A centrum Krakowa jest zakorkowane przez "obcych" przez 7 dni w tygodniu, a nie jedynie w weekend.

[Gość: Agnieszka]

tak, niemniej różnica ta wynika tylko z tego, w jakim celu się przyjeżdża. do Ojcowa przyjeżdża się wypocząć, do centrum Krakowa do pracy. zatem konkluzja jest prosta-do Krakowa ludzie przyjeżdżają w dużej mierze dlatego, że muszą. chcesz odebrać ludziom prawo do dojeżdżania do pracy?
pisząc o Ojcowie chciałam zaznaczyć, że musimy ze sobą koegzystować, czy się to komuś podoba, czy nie. zawsze ktoś 'do kogoś' będzie przyjeżdżać.
nie podoba mi się też arogancja mieszkańców Starego Miasta. ono nie jest Wasze. tak, jak powiedziałam-to jest dobro ogólnonarodowe.

[Gość: ...]

Gdzie ja napisałam cokolwiek co sugerowałoby, że chcę odebrać ludziom prawo do dojeżdżania do pracy? Stwierdzam tylko fakt, że centrum Krakowa jest oblężone samochodami przez 7 dni w tygodniu. A to jest znacznie bardziej uciążliwe niż oblężenie tylko przez 2 dni weekendu. W weekend raczej nie do pracy przyjeżdżają rodziny z dziećmi.

[Gość: Agnieszka]

ja i tak jeżdżę autobusem. jestem zdania, że do ścisłego centrum miasta samochody w ogóle nie powinny wjeżdżać. albo przynajmniej te emitujące nadmierną ilość spalin. tak, jak zostało to zrobione w Berlinie. i powinno to dotyczyć także mieszkańców. w moim odczuciu parkowanie na ulicach dochodzących do rynku jest całkowitym nieporozumieniem.
ale na razie jest tak, jak jest i inaczej nie będzie. i to, że krakusi będą psioczyć na 'przyjezdnych' nic nie zmieni (zapominając przy tym, że na nich zarabiają).

[kurzyrozumek]

> z odebrać ludziom prawo do dojeżdżania do pracy?
> pisząc o Ojcowie chciałam zaznaczyć, że musimy ze sobą koegzystować, czy się to
> komuś podoba, czy nie. zawsze ktoś 'do kogoś' będzie przyjeżdżać.
> nie podoba mi się też arogancja mieszkańców Starego Miasta. ono nie jest Wasze.
> tak, jak powiedziałam-to jest dobro ogólnonarodowe.
.
Płacisz w Skale podatki, chcesz mieć czyste powietrze, nowy chodnik, nową nawierzchnię jezdni pod domem?
Dojeżdzaj do pracy, a auto zostawiaj na rogatkach, to samo sie tyczy szkoły czy przedszkola dla dziecka. To gminy łożą na infrastrukturę z podatków. Ja swoje podatki płacę w centrum i również chcę mieć czyste powietrze, a pod MOIM domem niekoniecznie miejski parking zamiast chodnika.
Ponadto mój dom nie jest dobrem ogólnonarodowym pomimo tego że nie znajduje się w Skale tylko w obrębie Starego Miasta.

[Gość: gosc portalu]

Ludzie ktorzy pracuja w Krakowie a mieszkaja w jego okolicach czesto nie jezdza sami lecz wioza tez dzieci ktore rozwoza do krakowskich szkol. Nie wyobrazam sobie aby mogli tego dokonac korzystajac z komunikacji zbiorowej. Moze lepiej zadac sobie pytanie dlaczego komunikacja zbiiorowa w KRK jest TAKA DO DUPY?
Co do studentow, uwazam ze miasto i tak na nich sporo zarabia

[Gość: Agnieszka]

ja dojeżdżam do pracy autobusem. ale nawet gdybym dojeżdżała samochodem, to nie Tobie o tym decydować, gdzie mam go stawiać.
Twój dom nie jest dobrem narodowym. z Twojej wypowiedzi wynika, że jesteś właścicielem kamienicy, w której mieszkasz. nawet jeśli tak jest, to i tak jest dobrem ogólnonarodowym. tak jak inne zabytki znajdujące się na terenie Polski. Czartoryscy też są właścicielami 'Damy z gronostajem' a zapewne nie mogą obrazem dysponować wedle własnego uznania.

[kurzyrozumek]

Ja Tobie również zaproponuję abyś płacił za miejsce na ulicy dla twojego samochodu pod twoim domem minimum 100zł.
Nieważnym jest że ja nie mam ochoty tam parkować.
Jakim prawem żądasz miejsca do parkowania dla twojego samochodu pod moją kamienicą i chcesz usunąć stojące tam moje auto?
Nie przyjeżdżaj pod mój dom nikt Ciebie nie zaprasza, ale Ty dla wygodnictwa musisz zabrać ze swoich peryferii swój śmierdzący samochód i na czas pracy, zakupów i załatwiania rozlicznych spraw porzucić go pod moim domem.
Mniej egoizmu poproszę!

[Gość: A]

dzięki Bogu Kraków nie jest Twoim prywatnym miastem i nikt nie musi czekać na Twoje zaproszenie aby się w nim zjawić.
widzę, iż każda okazja jest dobra, aby pokazać wyższość człowieka mieszkającego w centrum Stołecznego Królewskiego Miasta Krakowa. najlepiej zróbcie sobie zamknięte getto i nie wpuszczajcie nikogo.

smutna prawda

[Gość: xxx]

Domagając sie droższych abonamentów dla mieszkańców nie raczysz dostrzec że będa Oni płacić kilka razy, za to za co ty płacisz raz.
Strefa nie jest jedną strefą tylko ma 5 podstref w których abonamentowi mieszkańcy i tak będą musieli korzystać z parkometrów. Czyli za to co większość ma za darmo, będą musieli płacić podlegając takim samym rygorom jak pozostali użytkownicy miejskiej infrastruktury.
Nie jestem zwolennikiem stref parkowania, stanowią one blokadę dla drobnej przedsiębiorczości, W obrębie Rynku i Kazimierza już nastąpiła rotacja podmiotów gospodarczych. Najtańszy abonament dla przedsiębiorcy to 250zł/ mies. 500zł/mies przy kolejnych autach w firmie, Wzrastające koszty utrzymania działalności wykańczają małe punkty usługowe, małe sklepiki z dostawami dla klienta, Przybędą kolejne dzielnice rozrywki, albo dzielnice duchów. Nikt nie raczy patrzeć od tej strony.

[Gość: buu]

Co to ma do rzeczy, że to jest Twoja kamienica? Przecież ulica, przy której ona stoi, nie jest Twoja. Masz prawo robić sobie co chcesz na podwórku swojej kamienicy. Natomiast przy ulicy równe prawo do parkowania powinni mieć wszyscy, bez żadnych zniżek i symbolicznych abonamentów dla mieszkańców.

[black-emissary]

pbe64 napisał:
> Ale uważam, że abonament dla mieszkańców jest zdecydowanie za tani. Obecnie
> mieszkaniec centrum płaci za miesiąc parkowania tyle ile ja musiałbym zapłacić za 3
> godziny. Jeżeli strefa przynosi dochody, to w praktyce oznacza, że mieszkańcy peryferii
> Krakowa i okolicznych miejscowości fundują mieszkańcom centrum prawie darmowy parking.

ROTFL
To mieszkańcy są tutaj pokrzywdzeni, bo muszą płacić za coś, za co nie musieliby, gdyby nie owi "niemieszkańcy" parkujący na ich ulicach. Całe szczęście, że opłata jest symboliczna.

Chwila z ta radością...

[Gość: karmle]

Nareszczcie ! mieszkancy beda mogli parkowac SWOIMI DOMAMI.

Hola z ta radością. Nikt nikomu nie zakazał wjazdu i po opłaceniu zaparkować Tobie pod domem. Nie ma co się cieszyć się tak... Ścisłe centrum na ulicach karmelickiej od dawien dawna jest płatne i jak był problem z miejscem tak jest nadal pomimo opłat. Tak więc przyjadę, zapłacę, zaparkuję pod Twoim domem i co mi wtedy zrobisz, bo nadal miejsce zajmuje do czego mam prawo po opłaceniu tam posotju.

Nie chodzi o takich jak ty, tylko o stare trupy

[Gość: gwe]

20 letnie audiki w tedeiku,beemki itego typy zlom, smierdzace, nieraz porzucone graty. chcemy po prostu pozbyc sie tych dziadów zmiasta.

milusiński: czyje są te miejsca parkingowe?

[flamengista]

Do kogo należą? Kto zapłacił za ich przygotowanie?

Skoro parkują przyjezdni, to chyba teren do nich nie należy? W takim razie - czemu nie dzwonicie po Straż Miejską, by wyprosić przyjezdnych z waszej własności.

Ano pewnie dlatego, że miejsca parkingowe są na terenie, który do was nie należy. Tak samo jak u nas przed blokiem - to najprawdopodobniej teren gminy.

W takim razie dlaczego domagacie się wyłącznego prawa do darmowego użytkowania gminnej, czyli publicznej własności? I czemu odmawiacie go innym?

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: Karol]

Mieszkam w Śródmiesciu. Jeżdżę jedną linią tramwajową zamiast samochodem i nie widzę powodu by kupować bilet na dwie linie. Jak mam kupować bilet na dwie linie wracam do jazdy samochodem.

[Gość: fd]

likwidacja biletów okresowych na 1 linię to prymitywne zdzierstwo oraz totalna głupota i krótkowzroczność miasta, które ma największe zanieczyszczenie powietrza w Polsce. Bilety okresowe powinny być wręcz tańsze - prawie każdy bilet okresowy to jedno auto w centrum mniej

[kflynn]

Pytanie co z tymi którzy mają szczecie i mogą omijać centrum, ale czasem 3-4 razy w miesiącu muszą tam podjechać. Nikt nie będzie dla takich wypraw kupować biletu cało miesięcznego, a po przekalkulowaniu drożejących cen biletów jednorazowych pojedzie autem... i tyle z mniejszej ilości auta.

[Gość: Aga]

Dokładnie, zwłaszcza, gdy chcą tylko obejrzeć sztukę w teatrze, załatwić coś w urzędzie skarbowym, pójść do lekarza czy zjeść obiad z przyjaciółmi. Chcą szybko dojechać, szybko załatwić, co mają do załatwienia i wrócić na swoje "zadupie". Mnie się osobiście nie opłaca tłuc komunikacją miejską w tłoku i duchocie przez godzinę, jeśli mogę w pół godziny, a często znacznie szybciej dojechać autem i jeszcze zrobić po drodze zakupy. Nawet teraz. Przy cenie godzinnego 5 zł (na takich biletach jeżdżę najczęściej, jeśli jeżdżę mpk), bardziej mi się opłaci jechać nawet taksówką, bo w tych dodatkowych 10 zł zaoszczędzę czas i zafunduję sobie wygodną, komfortową podróż.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: xymen]

Nie ma jak to cenzura na tym forum:] a ludzie sie dziwia czemu nazywa sie to gazeta wybiórcza

Inne miasta

[towot1]

...dla porównania:

W Wiedniu od października strefę rozszerzono poza II obwodnicę, a parkowanie kosztuje 2 EUR/h:
www.wien.gv.at/verkehr/parken/kurzparkzonen/ausweitung/beschluss.html
Jednocześnie roczna sieciówka na zbiorkom potaniała z ok. 450 do 365 euro.

W Amsterdamie cały obszar wewnątrz obwodnicy autostradowej jest strefą a cena zależy od odległości od centrum:
www.cition.nl/main.php?asset_action=download&action=asset&obj_id=761433701

[Gość: karmel]

Jednakowoż w zamian jak w Wiedniu mieszkańcy dostają tańsze bilety, a w Amsterdamie wszyscy wiedza jak rozbudowana jest infrastruktura rowerowa. Łatwo więc mówić o strefach w "innych miastach" a nie patrzeć co oferują w zamian i jak bardzo jest to sprzeczne z polityką Krakowa w tych dodatkowych obszarach.

Plus dla przedmówcy za przykład Wiednia, ale naprawdę zanim ktoś następny napisze o strefach na zachodzie, niech nie patrzy tylko na drzewa przy drodze ale las za nimi jaki stoi w postaci innych ułatwień w poruszaniu się po mieście.

[czeresnik]

Zgadzam się, że trzeba rozbudowywać także infrastrukturę rowerową. Kraków świetnie się do tego nadaje.

Oczywiście nie wszystko naraz, wiadomo że rozbudowa ta musi potrwać, więc musimy zmiany wprowadzać stopniowo. Dlatego też — jak sądzę — rozszerzenie strefy płatnego parkowania jest robione etapami, na razie tylko te najważniejsze obszary. Z czasem będzie można rozszerzyć ją dalej aż do granic śródmieścia funkcjonalnego.

Natomiast ten pomysł podniesienia opłat za MPK to jest całkowicie poroniony. Powinno się opłaty OBNIŻYĆ, a ilość kursów zwiększyć. Więcej dotować z budżetu — przeznaczyć na to opłaty zbierane od kierowców za pakowanie.

[Gość: x]

Tylko obrali złą kolejność... najpierw udogodnienia i rozwój infrastruktury, później ograniczanie możliwości przemieszczania się autem. W krakowskim wydaniu dostajemy ekstra strefę i jednocześnie coraz to gorszą komunikację miejską.

[Gość: karmel]

No, to tu jest zgoda że wraz z poszerzaniem strefy rozwój komunikacji, spadek cen, infrastruktury rowerowej etc...

Tylko cokolwiek błędnym założeniem jest że Miasto robi cokolwiek etapami i według jakiegoś przemyślanego planu dążącego do celu poprawy jakości funkcjonowania miasta (a nie tylko doraźnej wygody gawiedzi żeby mieli gdzie auto postawić pod drzwiami). O nie. Za długo tu żyję żeby być tka naiwnym i wiedzieć że cokolwiek kosztem jednego drugie zmieni się na lepsze.

[towot1]

No właśnie: chybiona polityka miasta.
Przez ostatnie lata budowano bida-autostrady (często pod przykrywką "zrównoważonego transportu"), pompując ruch do miasta, jednocześnie obcinając zbiorkom. Teraz widać skutki.

W Wiedniu od lat zabiera się samochodom przestrzeń w mieście w formie wydzielonych bus- i trampasów, przyspieszając w ten sposób zbiorkom.

Najwidoczniej żeby coś pojąć, pewne błędy trzeba popełnić samemu...

[Gość: ced]

Nie można porównywać Wiednia i Amsterdamu z Krakowem.
Z jednego powodu.
Ten powód to: K O M U N I K A C J A M I E J S K A
tyle na ten temat

[Gość: josef]

Przecież Majchrowski wyraźnie powiedział przed wyborami, że Kraków ma najlepszą komunikację miejsk
ą w całej galaktyce. A Majchrowski przecież nigdy nie kłamie.

[Gość: góral]

tyle że 2 euro dla miszkańca stolicy Austrii to nie to samo co dla nas - to po piersze - po drugie porównywanie miast z komunikacją metro z Krakowem to nadużycie

[towot1]

Ach tak?
Średnie wynagrodzenie brutto w Austrii to 24.516 euro/rok. W Polsce odpowiednio 3.605 PLN/miesiąc.

Metro buduje się w miastach o dużym udziale zwartej zabudowy. Z dwóch powodów: brak miejsca na powierzchni i wystarczające potoki pasażerskie. Kraków takim miastem nie jest.

Fakt, że władzom Krakowa brak jaj, by dać zbiorkomowi (którym przemieszcza się dwa razy więcej mieszkańców niż samochodami) bezwzględny priorytet, to już inna sprawa.

[Gość: góral]

Świetna żonglerka statystyką - niczym cyrkowiec, ministerstwo propagandy może ma wolne etaty - celowo napisałem STOLICY AUSTRII - z KRAKOWEM czyli 30.643 euro na rok do 3.700 zł/mc, do tego koszty życia cena benzyny: 6,11 zł w Austrii do 5,71 zł w Polsce !!! ceny żywności też są porównywalne - tyle że ICH siła nabywcza jest 4 x większa !!!
Co do metra:
"Metro buduje się w miastach o dużym udziale zwartej zabudowy - Kraków takim miastem nie jest" - czyżby ?
Nie chodzi ponadto tylko o sam fakt przemieszczania się - chodzi też o komfort podróży np. przy 30 stopniach na + czy 20 stopniach na minus, częstotliwości kursów i CZYSTOŚCI wnętrz środków komunikacji.

[Gość: towot1]

Tak czy owak 1,50 - 2 zł/h w nowej strefie nawet po przeliczeniu na średnie zarobki wychodzi porównywalnie tanio.

W Wiedniu na regularne płacenie 2 euro/h też mało kogo stać. Mimo tego i mimo dobrze rozbudowanych środków kom. zbiorowej ilość samochodów przyjeżdżających codziennie do Wiednia szacuje się na ok. 300.000.
Rozszerzenie strefy wywołało również tutaj wielkie larum, ale mieszkańcy dzielnic nowo objętych strefą chwalą władze w niebiosa.
Miejsca parkingowe w miastach są dobrem ograniczonym i zdecydowana większość miast w Europie zachodniej strefy płatnego parkowania posiada.

Owszem, są jeszcze inne miasta, które mają metro lub twory metropodobne. Mianowicie te, które mają kasy po uszy. Kraków takim miastem bynajmniej też nie jest.

W innym komentarzu już pisałem, że obecna sytuacja jest wypadkową chybionej polityki miejskiej: budowania bida-autostrad, pompujących ruch do miasta i jednoczesnych cięć w komunikacji zbiorowej.

[Gość: knedle]

Kto wymysla te debilne odpowiedzi w ankietach? Nie moze byc normalnie "tak" albo "nie"?

A co jeśli ja popieram, ale nie dla tego, że "trzeba chronić miasto przed zalewem aut", tylko dla tego że wreszcie chcę pod AGH albo sądami normalnie zaparkować, a nie jeździć w kółko i szukać miejsca?

[kflynn]

A co jeśli takich jak Pan co chcą normalnie pod sądami czy AGH zaparkować znajdzie się kilkudziesięciu to wtedy i tak Pan będzie musiał jeździć w kółko i szukać miejsca. Bo jak już wygoni się "przyjezdnych" to wszyscy krakusi którzy chcą "tylko coś załatwić" jak Pan zaczną pod sądami i AGH parkować i miejsca znowu nie będzie...

Wtedy się krakusi będziecie kisić we własnym sosie.

[thomos85]

Tak, tylko że pod AGH nie parkują osoby, które mają coś załatwić tylko studenci, którzy zostawiają tam auta nieraz na cały tydzień lub nawet dłużej...

Nie pozwalam!

[Gość: Rejtan]

Stanowcze NIE! Dość już zbierania myta z kierowców! Stracą firmy, które będą musiały wykupić drogie abonamenty, a ich klienci nie będą mogli szybko podjechać pod siedziby. Stracą mieszkańcy, których krewni spoza miasta przyjeżdżając na kilka dni będą musieli płacić krocie. Wreszcie, jakim prawem nasze podatki mają iść w błoto, gdy "utrzymanie parkomatów w strefie buforowej będzie bowiem kosztowało więcej niż zyski z opłat od kierowców"? To jest niegospodarność! Tysiąc razy NIE!

[Gość: karmel]

Ano właśnie ciekawa sprawa. Wychodzi na to że wspaniali mieszkańcy centrum nie mają ani rodzin, ani znajomych, a swoja frustrację z tego tytułu przelewają na innych. I nie tyle nawet z innych miast, co z innych dzielnic Krakowa. Bo rozumiem ci którzy tak głośno krzyczą o "miejsca dla mieszkańców" nie okażą się hipokrytami że jak przyjedzie ktoś do nich to jakim prawem ma płacić jak jest gościem... a kogo to obchodzi "przyjezdny" to zabiera innemu szacownemu mieszkańcowi centrum.

Tak dla strefy.

[Gość: krakós]

Zyskamy wszyscy, bo to pierwszy krok byśmy mieszkali w czystszym, bardziej przyjaznym mieście. Bez tego miasta za jakiś czas zginą przygniecione nadmiarem samochodów.

[black-emissary]

Gość portalu: Rejtan napisał(a):
> Stracą mieszkańcy, których krewni spoza miasta przyjeżdżając na kilka dni będą musieli płacić krocie.

Jeżeli w zamian codziennie zyskają pół godziny obecnie tracone na szukanie miejsca do parkowania to nie sposób mówić tu o stracie.
Oczywiście, są i mieszkańcy, którzy nie mają auta, więc nie zyskają, ale są i tacy, co nie mają krewnych spoza miasta regularnie przyjeżdżających na kilka dni samochodem, który musi zostać zaparkowany tuż pod kamienicą.

Trzeba płacić na halę Machlojkowskiego

[Gość: buhaha]

Mieszkam w Podgórzu i wykupię abonament mieszkańca. Pojadę do mojej schorowanej teściowej z pomocą mieszkającej przy Chopina zapłacę za parkowanie. Zawsze dostaję wyprawkę dla jej brata do przewiezienia na Grzegórzki i znowu zapłacę za parkowanie.
Pracuję przy Zwierzynieckiej i mam kolejny karnet na samochód.
ZKiT zwariował z ilością stref. Szkoda że nie podzielił miasta na ulice jako osobne strefy, byłoby więcej kasy, bo jak nie znajdę miejsca pod domem muszę zaparkować obok.
A Zabłocie Machlojkowski zostawił swoim studentom free, pomimo że tam też , albo i bardziej niż w Starym Podgórzu nie ma miejsc parkingowych.
Ci co przyjeżdżają spoza stref płacą tylko raz, a mieszkańcy dwa i gdzie jest sprawiedliwość?

Płatna strefa parkowania Tyniec i Bielany

[Gość: bałagan]

No i podnieść opłaty za godzine

[Gość: magda]

Nie no ludzie, to trzeba wyjść na ulice. To co się w tym mieście wyrabia, przechodzi ludzkie pojęcie.

Rozwinięte kraje

[towot1]

"Rozwinięty kraj to nie taki, gdzie biedni jeżdżą samochodami, a taki, gdzie bogaci jeżdżą komunikacją publiczną."
Enrique Penalosa były burmistrz Bogoty

[Gość: franz]

no no... Autorytet, fakt.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: &]

Życie i praca w tym mieście powoli staje się nie do zniesienia.

[Gość: josef]

One się nie stają. One już są.
Szkoda tego miasta, bo jeśli o tym, co jest, mówi się używając słowa "rozwój", nikt tu na miejscu nie zauważy katastrofy.
A ta czai się już za rogiem.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: fox]

Oto długofalowy, docelowy plan Machlojskiego i spółki:

1. Objąć cały Kraków strefą płatnego parkowania.
2. Podnieść opłatę za godzinę parkowania do 10 złotych.
3. Zlikwidować 1/4 tramwajów i 1/3 autobusów.
4. Pozostałym tramwajom i autobusom skrócić trasy o połowę, a częstotliwość kursowania zmniejszyć do maksymalnie jednego na godzinę.
5. Podnieść ceny biletów jednorazowych do 10 złotych, a miesięcznych - do 500 złotych, natomiast karę za nieposiadanie biletu - do 20 tysięcy.
6. Podnieść wynagrodzenia urzędnikom o 1000%.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: klijac]

Najlepiej cały ten - zasrany gównem gołębi - Kraków ogrodzić drutem kolczastym dla rodowitych Krakusów...i będziecie zadowoleni!
Bo myślenie w kategoriach infrastruktury parkingowej przerasta możliwości intelektualno-koncepcyjne rajców miasta!

[Gość: dr. KS]

Parkowanie to usługa, a z a usługi się płaci!

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: Leon]

ok, a teraz niech mieszkańcy lokalnie sobie płacą za naprawę dróg i parkingów.

[Gość: marcin]

Kogoś tu posrało do reszty i nie mam na myśli rozszerzania strefy ale jej wewnętrzne dzielenie!!! Jak już płacę za identyfikator, to czemu mogę parkować tylko w swojej strefie?! Rozszerzajmy, ale bez tych idiotycznych podziałów. Kraków dla Krakowian, ale wspólny!

[Gość: marusyn]

Zeby móc wszędzie parkować, to wtedy karta byłaby droższa, a tak przez to że tańsza to można parkować bez problemu u siebie, bo przecież wszystko sie rozchodzi o to aby mieć miejsce o parkowania pod domem.

-------------------------
osiedle-solaris.malopolska.pl