Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

Jeszcze za mała!

[Gość: Krzycho]

Won z Krakowa!!!

[Gość: wz]

łaaa, mam nadzieję, że nigdy nie będziesz musiał dojeżdżać do jakiegoś miasta mając obcą rejestrację, gdzie ci powiedzą "won". Weź się stuknij w pałkę.

Bez sensu...

[Gość: Babka Kiepska]

To nie jest dobre rozwiązanie. Problem z dużą ilością samochodów faktycznie daje się we znaki. Niestety w tym przypadku mieszkańcom nie daje się alternatywy. Obcinając ilość połączeń MPK i podwyższając ceny biletów odstraszają ludzi od korzystania z komunikacji zbiorowej. I co robią ludzie? Zamiast kupić bilet sieciowy - biorą samochód i tworzą te korki, zajmują miejsca parkingowe mieszkańcom. Bo w sumie cenowo wychodzi na to samo :(

Najpierw trzeba poprawić komunikację miejską

[Gość: noone]

a potem robić strefy itp!

Likwidacja biletu okresowego na 1 linię i planowana podwyżka cen biletów spowoduje, że dużo mieszkańców przesiądzie się do samochodów.

Ja już tak zrobiłem i nie narzekam, ale jeżdżę codziennie z Bieżanowa na Prądnik Czerwony.Niestety przy pomocy mpk zajmowało to nawet do półtorej godzniy (max, średnio było około godziny) a wieczorem (pracuję 12h) to już była totalna katastrofa - czekanie na autobus 15-20min, bo jeździły stadem a potem długo, długo nic, czekanie na tramwaj też długo, generalnie porażka - zikit chyba nie wie, że po 20 ludzie też chcą dojechać do domu.

Autem jadę z powrotem pomiędzy 20 a 30 minut..... bez porównania.

Ale jestem jednym z niewielu, którzy praktycznie mają do przejechania całe miasto.....

w strefie buforowej P5 powinno byc 5 zeta za pierw

[Gość: wurzucicgraty]

sza godzine, 2 zeta za kazda nastepna.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[omg.88]

no pewnie wprowadzmy strefe w calym miescie

i bedzie zajebiscie czy radni i zikit mysli wogole racjonalnie ? MEGA FAIL wezcie sie wszyscy otrzasnijcie.... bo ja juz nie mam sily jak czytam takie bzdury co nasze miasto wymysla....

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: dramat z tym miast]

najlepiej niech cały kraków będzie strefą parkowania. Wtedy ludzie się wyprowadzą i będą płacić podatki gdzie indziej ale za to ile miejsca będą mieli do parkowania w Krakowie. Wszyscy narzekają że im przeszkadza auto zaparkowane ale ta sama osoba też ma auto i już nie narzeka jak komuś innemu zaparkuje pod domem. Typowa POLSKA

nie tędy droga

[flamengista]

Poszerzanie stref ma sens, gdy zaoferuje się coś w zamian. Tym czymś musi być sprawniejsza komunikacja miejska. Tymczasem MPK i miasto zapowiadają, że podwyżki są konieczne by utrzymać obecną siatkę i częstotliwość połączeń.

W tej sytuacji będzie tylko gorzej - albo kierowcy nie zrezygnują i będą płacić za strefę (do czego wszyscy będziemy dopłacać - bo wpływy z opłat nie pokryją pensji kontrolerów i kosztów parkomatów!), albo wsiądą do komunikacji miejskiej, co ją totalnie sparaliżuje (permanentnie zapchane tramwaje i autobusy). Ja jednak obstawiam wariant pierwszy - pozostanie przy samochodach, bo przepustowość komunikacji miejskiej jest zbyt mała, by móc pomieścić obecnych kierowców.

Dodatkowo najwyraźniej zadowoleni z siebie (co widać w tym wątku) mieszkańcy Grzegórzek czy Krowodrzy powinni popatrzeć, jak wygląda sytuacja na Kazimierzu. Strefa nie oczyściła dzielnicy z przyjezdnych samochodów, w zasadzie nie ma poprawy. Myślenie tylko w kategoriach swojego podwórka skutkuje tym, że za chwilę przemieszczanie się autem po mieście będzie strasznie utrudnione. Przecież będąc w strefie w Grzegórzkach nie ma się abonamentu na strefę w Krowodrzy czy na Salwatorze. W rezultacie wpadamy we własną pułapkę - u siebie nie musimy płacić (a w zasadzie: płacimy mniej), za to płacimy wszędzie indziej. A jednak spora część mieszkańców używa auta nie tylko do przemieszczania się między własnym blokiem a supermarketem.

Jakie więc jest jedyne sensowne rozwiązanie? Widać jak na dłoni, że jedyną sensowną możliwością rozwoju dla Krakowa jest budowa metra. Jasne, obecnie miasto jest zadłużone i nie ma na to pieniędzy. Ale dyskusja nad metrem i jego trasami zajmie kilka lat, przygotowanie projektów kolejne kilka, wreszcie formalności związane z inwestycją. Realnie mówimy o okresie za 10-15 lat, a wówczas pieniądze pewnie się znajdą.

Dopiero przy metrze możemy totalnie ograniczyć wjazd do ścisłego centrum, stosując znany i sprawdzony na zachodzie system park&ride. U nas system na razie polegać ma na zasadzie pay&cry, więc zasadniczo nie wróżę mu sukcesów.

PS. napisałem już to wcześniej, ale z niezrozumiałych powodów część dyskusji skasowano.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: BOSP]

Zastanawiam się jaką rolę spełnia abonament postojowy mieszkańca . Ustawa zezwala na ustanowienie strefy płatnego parkowania w określonym celu co oznacza ,że należy wykazać występowanie prawnej przesłanki aby strefę wprowadzić .Ustawa zezwala na wprowadzenie strefy na obszarach charakteryzujących się znacznym deficytem miejsc postojowych ,z uwagi na potrzeby organizacji ruchu , zwiekszenia rotacji pojazdów lub realizacji lokalnej polityki transportowej z uwzględnieniem ograniczenia korzystania z pojazdu .
Jak wynika z powyższego abonament postojowy mieszkańca o stawce 10 zł miesięcznie nie służy żadnemu z celów ustawy .Ani nie powoduje rotacji pojazdów mieszkańców ,co jest oczywiste , ani nie służy organizacji ruchu ani nie powoduje ograniczenia w używaniu pojazdów .Uważam ,że dla mieszkańców albo powinno się ustanowić zerową stawkę opłaty albo abonament o stawce ogólnoobowiązującej .

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: v1235]

Konsultacje zrobiono wyłącznie po to, aby formalnością stało się zadość. Na konsultacjach były obecne osoby z urzędu (lub ZIKiT ) mające dość wątpliwe pojęcie o dziedzinie, o której mowa.Świadczyć o tym może m.in. przedstawienie opłat za parkowanie, jako jedynie słusznej metody na problemy z deficytem miejsc postojowych. Oczywiście jest duże poparcie dla tej teorii szczególnie w kontekście zakupu kolejnej partii kilkuset parkomatów produkcji włoskiej, które tak spodobały się komuś z władz Krakowa pewnie, gdy był na wczasach we Włoszech, bo nigdzie w Polsce takich nie uświadczysz.Ponadto są to nowe kontrakty dla niektórych firm, które mają płacone m.in. za dostawę parkomatów (kilkanaście milionów od razu pewne) pilnowanie i ochronę .......parkomatów (!!!!!) wystawianie kwitków, sprzątanie chodników i odśnieżanie itd.itd. to idzie już w miliony.Do tego jak jeszcze dodamy dużo ,dużo nowych miejsc pracy w ZIKiT dla znajomych to teraz już wiadomo w jakim celu urzędnicy tak uparcie dążą do wprowadzenia strefy płatnej.
Na temat innych możliwości zwiększenia rotacji pojazdów nie wspominają ani słowem i to jest wątek, który warto wyjaśnić jak nie ze zwykłej uczciwości to pod kątem niegospodarności, szkodliwości społecznej z uwagi na niepotrzebne obciążanie obywateli kolejną daniną czy też pod względem prewencji antykorupcyjnej (na przetargach tylko jeden oferent i jedne parkomaty).
Przecież zamiast strefy płatnej z całym dobrodziejstwem kosztów i uciążliwości organizacyjnych można wprowadzić strefę ograniczonego postoju w ciągu kilku dni i to bez żadnych kosztów ani konieczności budowania całej licznej infrastruktury urzędniczej.Przecież to głupota wprowadzać system, którego koszt wynosi kilkanaście milionów rocznie i który ponoć nie przynosi żadnego dochodu (jak podają urzędnicy), gdy można to samo uzyskać bez żadnych kosztów wprowadzając strefę ograniczonego postoju.Taką propozycję przedstawiono w Krowodrzy i dlaczego nikt się do niej rzeczowo nie odniósł a dziennikarze w ogóle się tym nie interesują zasłuchani w bajki, jakie im serwują urzędnicy.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[konsulhonorowypernambuco]

Czy w podstrefach też będzie obowiązywała zasada jednego taniego abonamentu na jedno mieszkanie? A następne za kilkaset zł miesięcznie? Bo może należałoby zastanowic sie nad sensownością takiego rozwązania, które de facto dyskryminuje ludzi lepiej zarabiających lub zmuszonych do posiadania więcej niż jednego pojazdu w rodzinie. Cwaniactwo z użyczeniami pomijam - to można kontrolować.

[Gość: Ewa K.]

Jeślibyś się pofatygował na konsultacje społeczne w sprawie strefy parkowania wiedziałbyś, że do jednego mieszkania można będzie zakupic dwa abonamenty zniżkowe za 10 pln, dopiero trzeci za 250 pln.

Nierówne traktowanie obywateli

[Gość: solz]

Z jakiego powodu mieszkańcy centrum powinni mieć prawie darmowe parkowanie?
Czy chodniki pod kamienicami są prywatną ich własnością?
Uprzywilejowane abonamenty dla mieszkańców powinny zostać zniesione.

Ja za swoje miejsce parkingowe poza centrum musiałem zapłacić 25 tyś. zł.

Strefa płatnego parkowania może istnieć (ba może zostać nawet powiększona) jednak zasady z niej korzystania powinny być równe dla wszystkich.

Co oni pieprzą... Kolejny skok na kasę i tyle!

[Gość: ya-c]

Co oni pieprzą... Kolejny skok na kasę i tyle!

[Gość: adsf]

CZy ktoś wie czy przegłosowano projekt powiększenia strefy ?????????????????

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: "mieszkaniec"]

Utrudni to bardziej życie mieszkańcom nowych stref, zmiejszy ilośc chętnych do najmu lokali mieszkalnych i użytkowych w tych strefach. Zmniejszy także ilość miejsc parkingowych na obrzeżach nowych stref. Uważam że nie ma to sensu.

[Gość: wz]

Dokładnie. A skoro tak, to potem powiększycie strefę jeszcze bardziej? Może od razu na cały Kraków?

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: Lomea]

Proszę pamiętać, że dzielnice, na które ma być nałożona strefa płatnego parkowania, są nie tylko zamieszkiwane, w tych dzielnicach znajdują się też ważne zakłady pracy. A dla wielu pracowników, w tym dla mnie, możliwe jest ich utrzymanie dzięki temu, że do pracy mogą dojechać samochodem. Proszę wyobrazić sobie taką sytuację: mieszkam w Łagiewnikach, jedno dziecko dowożę do żłobka na Wolę Duchacką, drugie do przedszkola na Ruczaju (broń Boże z fanaberii, tylko tam były miejsca), pracuję na Zwierzyńcu. Nie byłabym w stanie, korzystając z komunikacji miejskiej, obwieżć dzieci przed 8.00 i zdąrzyć je odebrać przed 17.00. Pensję zaś mam na tyle niską, że kolejne obciążenie za parkowanie staje się nie do wytrzymania. Zdaje się, że w statucie sejmiku woj. małopolskiego jest coś napisane, że władze miasta dążą do tego, by Kraków był miejscem przyjaznym dla jego mieszkańców, tymczasem wszelkie podejmowane działania prowadzą do czegoś przeciwnego. W Krakowie żyje się trudno: jest drogo, płace są niskie, nie wspominając o dostępie do edukacji, ochronie zdrowia i stanie środowiska. Litości!

[Gość: wz]

Niech i tak będzie, w zachodnich miastach to się sprawdza ALE zachodnie miasta mają w pełni sprawny system komunikacji!!!! Punktualne autobusy, większa ich ilość, metro itd, itp - nie ma potrzeby wjeżdżać samochodem do centrum. A u nas? Park&Ride zrobić nie łaska! Pociągi przeludnione, tramwaje i autobusy pełne i niepunktualne, z ceną za bilety nieproporcjonalną w stosunku do jakości usług.
Nic tylko zabierać i zabierać ludziom możliwości. A pensja stoi.
Samochodów jest rzeczywiście za dużo. Ale niech będzie jakaś alternatywa!

I co znaczy "obcy"? Z rejestracją KRA czy każdy spoza danej kamienicy? Tyle ludzi dojeżdża zza Krakowa do pracy. A w wielu przypadkach pracodawcy o parking dla pracowników też nie dbają.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[tbarbasz]

Po pierwsze:
parkowanie w Krakowie jest drogie. W stosunku do zarobków droższe niż w Wiedniu - tam jest 2 EUR za godzinę, ale zarobki to ok. 2500 EUR miesięcznie. W Krakowie mamy 3 zł za godzinę czyli zarobki musiałyby wynosić 3750 zł. Wtedy "za pensję" moglibyśmy parkować tyle samo godzin, co w Wiedniu. Wydzielone parkingi płatne też są relatywnie droższe!

Po drugie:
W Krakowie nie brakuje miejsc do parkowania w strefach i w centrum. Nigdy nie miałem problemów ze znalezieniem miejsca w płatnej strefie lub na parkingach blisko centrum - nawet w dzień powszedni w godzinach pracy. Brakuje ich na obrzeżach strefy. Ludzi, którzy przejeżdżają do Krakowa do pracy nie stać na parkowanie w strefie! Obrzeża strefy stają się więc darmowym parkingiem P+R. Powiększenie strefy niewiele w tym zmieni.

Po trzecie:
Konieczne jest dopilnowanie rygorystycznego przestrzegania przepisów dotyczących parkowania - a w szczególności parkowania na chodnikach (najlepiej po prostu go zakazać, tak jak jest w większości krajów). Można ew. dopuścić je w wyjątkowych sytuacjach.

Kluczem do rozwiązania problemu jest szybka i sprawna komunikacja miejska wspomagana system nieodpłatnych i wygodnych parkingów P+R. Czas "kombinowanego" dojazdu do centrum:
samochód -> P+R -> zbiorkom powinien być porównywalny z dojazdem samochodem.

Płatna strefa parkowania nawet dwukrotnie więks...

[Gość: mieszkaniec]

A gdzie to parkują mieszkańcy tych stref gdy jadą np. do pracy do innej dzielnicy czy do lekarza, czy do znajomych ? Oni wtedy nie zabierają innym miejsca ?

Już dawno przestaliśmy odwiedzać firmy w strefie

[Gość: Guzek]

Jeszcze urzędy należałoby przenieść poza strefę.