Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: ciekawski]

co to jest "ciekłociąg" panie redaktorze. Czy to coś, co cieknie gdy się pociągnie?

Oj, już nawet worda nie chce się w redakcji zapuścić

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: zikitowi_dziekujem]

Zikitowi dziekujemy za profesjonalizm za alternatyne rozwiazania , za sensownego i budujacego wizerunek powagi rzecznika prasowego , za nieobciazanie kasy miasta mala iloscia pracownikow(juz nie wychodzacych na papierosa i rozmawiajacych o prywacie przed budynkami biurowymi) Za zmniejszenie ilosci siedzib w miescie . Za wykorzystanie zasobow ludzkich do maksimum . Za uproszczenie procedur , za latanie dziur , za ograniczenie biurokracji oraz za rozwiazania komunikacyjne tak profesjonalnie i tak sensownie realizowane. Dziekujemy takze za porzadek w komunikacji , oraz rozwiazania regulujace plynnosc ruchu i rozklady jazdy MPK . Mysle ze po budowie kladki za tak wspaniale rozwiazania w koncu ZIKIT pozwalnia pracownikow i stanie sie juz niepotrzebny dla miasta Krakowa ktore juz pozniej bedzie mlekiem i miodem plynaca kraina ELDORADO . ZIKITOWI JUZ DZIEKUJEMY

"nie jest to tunel dla samochodów..."

[Gość: pieszy]

Od razu widać jak zakute blachą samochodową pały mają pracownicy ZIKITu.

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: rk]

"Nie jest to tunel dla samochodów, żebyśmy musieli organizować objazdy na czas budowy - argumentuje Michał Pyclik." - i wszystko jasne co do priorytetów w tym mieście. :/ A zaraz Pyclik znowu będzie mydlił oczy, jak to piesi i rowerzyści są dla ZIKiT-u ważni. Ciekawe, czy na tej nowej estakadzie będzie dla nich w ogóle miejsce, czy też powstanie druga Turowicza - miejscami 6 pasów jezdni, a chodniczek tak cieniutki, że ledwo można się minąć (nie mówiąc już o drodze dla rowerów, ta kończy się punktem teleportacyjnym tuż przed wiaduktem).

[glas.rothar]

otóż to. gdyby zrobili tak na jakiejkolwiek jezdni - zamknęli całą bez wytyczenia objazdu, byłby skandal. a piesi, rowerzyści? kij im w oko. to samo z DDRami, pod tzw. centrum kongresowym od początku budowy po prostu zlikwidowano kawałek drogi dla rowerów, nie bawiąc się w wytyczenie objazdu choćby metrowej szerokości, w jezdni (praktykowane i na zachodzie i już w Pl, w Gdańsku). rowery dalej jeżdżą, cisnąc się z pieszymi na wąskim chodniku. DDR most Kotlarski-Rondo Grzegórzeckie: remont rur, ciągłość przerwana. objazd dla rowerów? nie, no bo po co? kwintesencja krakowskiej polityki transportowej. tylko samochód się liczy. reszta - nikogo nie obchodzi.

[Gość: arek]

al o co chodzi?
nikt z rodziny Pyclika tam nie mieszka...

[Gość: munio]

Osobiści obstawiam że co najmniej połowa z tych co tam przechodzili przesiądzie się na samochód.
Dobrze że nie powiedział komunikacją miejską.Autobusem pod "tandetę" jeszcze obleci. Tramwajem to chyba dla ludzi mających dużo czasu (emeryt , bezrobotny).

Tunel był jaki był, ale skrót był kapitalny.

[Gość: jkk]

Dokładnie - skrót pięknie łączy 2 rejony, a alternatyw brak. Oj przydałoby się coś w zamian.

[scarlet_agta]

Gość portalu: munio napisał(a):

> Osobiści obstawiam że co najmniej połowa z tych co tam przechodzili przesiądzie
> się na samochód.

No niestety przesiądą się i tylko dołożą się do wydłużających się korków. :( Komunikacja miejska na tej trasie to kiepsko się sprawdza.

[pinkdotr]

> "Nie jest to tunel dla samochodów, żebyśmy musieli organizować objazdy na czas
> budowy - argumentuje Michał Pyclik." - i wszystko jasne co do priorytetów w tym
> mieście.

No właśnie. W takich momentach szczerości poznajemy prawdę na temat myślenia o poszczególnych uczestnikach ruchu. Pieszym i rowerzystom można po prostu zabrać jedyną możliwość poruszania się i luz. Co innego gdyby to była "arteria" dla samochodów. Organizm miejski dostałby pewnie bez niej zawału.

Panu Pyclikowi opowiem jak zadbano o ciągłość ruchu rowerowego w Holandii, gdy wyspy Zeelandii zyskały połączenia lądowe w miejsce dotychczasowych promów. Patrząc od północy, wszystkie mosty i zapory mają część dla rowerzystów i pieszych, w jednym przypadku dla ruchu rowerowego przeznaczono po prostu jedną z jezdni dwujezdniowego mostu. U nas by tam była autostrada z zakazem ruchu rowerów. Najciekawsza rzecz jest jednak na samym południu, gdzie wybudowano tunel dla samochodów. Tam ruchu rowerowego nie można było puścić i co zrobiono? Przekształcono prom w pieszo - rowerowy. Tak - kursuje specjalny prom tylko dla pieszych i rowerzystów, żeby zachować ciągłość przejazdu. Wyobraża sobie Pan to? W dodatku jest to szybki katamaran z pokładem przystosowanym do wygodnego wjazdu i przypinania rowerów oraz pokładem pasażerskim powyżej. Co by zaproponował w takiej sytuacji pan Pyclik? Może żeby ludzie sobie pływali wpław albo zasuwali lądem dookoła (jakieś 140 km).

Taka przepaść nas jeszcze dzieli od cywilizacji.

[Gość: gość]

ale po co Ty tłumaczysz cokolwioek pracownikowi zikita. Oni tam i tak nigdy niczego nie zrozumieją. To kliniczne przypadki zgrupowane w jednym miejscu

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: riko]

Kto na piechotę drałuje
Tego wadza nie szanuje.

Wadza wozi sie samochodami, bo pszecierz jest warzna i mondra, dlatego ma w głembokim powarzaniu tych, so się nie worzą. Z punktu widzenia wadzy to som pszecierz jakieś ofermy, bo każden co nie jest ofermom się wozi. No to co sie wadza bedzie ofermami pszejmowała.

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: tenson]

a ten cały Pyclik to jakis pacjent z Babińskiego na krotkiej przepustce???

[Gość: zs]

Może i tak, ale niestety wygląda na to, że nie na krótkiej.....

Totalna ignorancja urzedników

[Gość: zs]

Doskonały przykład, jak władza uderza do głowy - normalny, przyzwoity człowiek wstydziłby się powiedzieć takie słowa. To przejście jest nader często wykorzystywane i jest świetnym skrótem między Płaszowskimi osiedlami i Wielicką.
skoro trudno to przejście nazwać tunelem, to oznacza, że ZIKIT totalnie nie zna potrzeb mieszkańców - znając je już dawno zadbali by by to przejście i jego okolice był bardziej przyjazne pieszym i rowerzystom.
Tak samo trudno nazwać ZIKIT normalnym urzędem - nadaje się tylko i wyłącznie do rozgonienia.
Banda cynicznych nieudaczników i tyle.

PS: co oznacza stwierdzenie "po prostu tamtędy ludzie zwyczajowo przedostają się na drugą stronę torów" ?? Ot tak sobie chodzą tam i z powrotem oglądając pociągi od spodu, czy jest to ich trasa do szkoły/pracy/sklepu.... Poziom rzecznika prasowego zaiste wysoki.

są ta prawa nabyte

[Gość: andrzej]

które należy szanować.
Ten,który wydał pozwolenie na trzykilometrowy skrót to jest ostatni dupek.

[Gość: smutno]

> PS: co oznacza stwierdzenie "po prostu tamtędy ludzie zwyczajowo przedostają
> się na drugą stronę torów" ?? Ot tak sobie chodzą tam i z powrotem oglądaj
> ąc pociągi od spodu, czy jest to ich trasa do szkoły/pracy/sklepu...

W tym przypadku chodzi chyba o zachowania ukształtowane w toku historii, ale nieusankcjonowane prawnie lub wręcz szkodliwe. Patrz np. ''zwyczajowo wypalają trawy na wiosnę'' ---> ''zwyczajowo przedostają się na drugą stronę torów''. Moim zdaniem o taką analogię tutaj chodziło :-)

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[kalmar1967]

Ale ten Pyclik to jakiś głupi? Czy tylko udaje?
Jak może się tak nazywać, skoro nie potrafi swojego nazwiska wypowiedzieć, sepleniacz jeden?

Panie Pyclik, najpierw był przejazd i przejście, dopiero później zrobili tam rurociąg. Ale w ZIKiT-cie wiedzą lepiej, bo im Pyclik wytłumaczył...

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: voyager dworcowa]

Oczywiście samego przejścia szkoda ( ono istniało co najmniej od 40 lat) . Ale przechodzący nim muszą stwierdzić że za miło to w nim nie było . Co jakiś czas jakaś ciecz niewiadomego pochodzenia spadała na głowę , zapach torów kolejowych,:), lepiku starego warsztatu.
Puki się za to nie zabrali można było pomysleć że coś sensownego zrobią z tym przejściem a tak kicha ... jak zwykle .

niemożliwe

[Gość: adclient]

co prawda już tam nie mieszkam, ale do tej pory wiem że to jest NIEMOŻLIWE ŻEBY TAM NIE BYŁO PRZEJŚCIA!!!!!! Ludzie będą chodzić tunelem dla samochodów, albo znajdą jakąś inną możliwośc. Komunikacja miejska? kto to zarządził to chyba zjadł swój własny mózg.

Nie budują - źle, budują - jeszcze gorzej

[Gość: Pedro]

Straszne, że cokolwiek by się nie robiło to od razu znajdzie sie tłuszcza która będzie wylewać swoje żale na wszystko i wszystkich. Nie budowali - straszne, ZIKIT nic nie robi etc. Budują - straszne, ZIKIT źle robi.

Ech, naród wspaniały tylko ludzie ch...

[Gość: x]

Hej, Pedro, świeta racja, "naród wspaniały, tylko ludzie ch...". Zobacz jak naród upomina sie o swoje sprawy, o niezwykle ważne i potrzebne przejście piesze pod torami dworca Kr-Płaszów, a tu jacyś ludzie nie dość że przez 40+ lat nie uporządkowali tego przejścia, nie przebudowali go tak, by było bezpieczne i wygodne, to jeszcze teraz chcą je zamknąć, ot tak, po prostu.
Pytanie do mieszkańców okolicy - nie macie swoich radnych? nie było jakichś wyborów przez te 40+ lat? Nie dało się sprawy przebudowy przejścia umieścić na liście postulatów przedwyborczych, a potem, jeśli przebudowa nie nastąpi, "ludzi" rozliczyć?
Ale jest ważniejszy aspekt tej sprawy: to jest zupełnie nowa, całkowicie bezsensowna lokalizacja estakady. Pierwotne plany zakładały poprowadzenie linii tramwajowej w linii Saska-łukiem wzdłuż zach. brzegu Bagrów-rejon lokomotywowni Płaszów-pd.-wsch. granica terenów Kabla (ul. Braterska/Ruciana)-Nowosądecka. Estakada sięgałaby Nowosądeckiej, wykorzystując jej wyniesienie. W rejonie skrzyżowania z Wielicką zostawiono rezerwę gruntową (zajmowana tymczasowo przez ogrodki działkowe) pod dwupoziomowe skrzyżowanie. To rozwiązanie realizowało ideę "szybkiego tramwaju" - przejazd Nowosądecka-Saska estakadą nad Wielicką, prostopadle do niej.
Obecnie realizowany projekt jest zaprzeczeniem szybkiej i sprawnej komunikacji miejskiej: przejazd Płaszów-Wola Duchacka zygzakiem, w poziomie Wielickiej, trasa tramwaju krzyżująca się z tą bardzo ruchliwą i ważną arterią komunikacyjną w poziomie jezdni ...
Może by tak uczciwy artykuł prezentujący argumenty za nową trasą a przeciw starej koncepcji? Naród wspaniały ma chyba prawo do tej informacji?

[tomeyk]

Wspomniane przez Ciebie rozwiązanie fajne, ale dyskwalifikuje je brak możliwości wpięcia w linię do Płaszowa trasy z Nowego Bieżanowa - trochę mało miejsca na zakręt z zachowaniem odpowiedniego łuku i nachylenia najazdu.
A Wielicka znowu takiej przeszkody nie stanowi - wystarczy zmienić trochę układ świateł, dając bezwzględny priorytet tramwajom.

[Gość: wojtekk]

> to jeszcze teraz chcą je zamknąć, ot tak, po prostu.
W tym miejscu będzie budowana estakada i przejście będzie na estakadzie. Ta estakada jest w planach od wielu lat i dlatego nie interesowano się tym tunelem.

> Ale jest ważniejszy aspekt tej sprawy: to jest zupełnie nowa, całkowicie bezsen
> sowna lokalizacja estakady. Pierwotne plany zakładały poprowadzenie linii tramw
> ajowej w linii Saska-łukiem wzdłuż zach.
Jakie pierwotne plany? Zajajrzyj do archiwum.
lata 60: Tunel tramwajowy w miejscu obecnie zamykanego tunelu. W okolicach ul. Nowosąceckiej nie ma nic.
lata 70: Tunel jeszcze jest. Pojawia się ul. Nowosądecka z przedłużeniem w formie estakady nad torami kolejowymi. Nie ma tam śladu lini trawmajowej.
lata 80: Zamiast tunelu estakada z torami tramwajowymi. Znika przedłużenie ul. Nowosądeckiej. Pojawia się linia tramwajowa na Kurdwanów.
lata 90: Estakada zostaje, zmienia się dojazd od strony Tandety. Przy Nowąsądeckiej bez zmian.
Później planów zagospodarowania już nie ma. Za to pojawiają się różne koncepcje przebiegu tzw. trasy bagrowej. Ale w większości przypadków jest to trasa samochodowa bez lini tramwajowej, która ma pozostać przy dworcu w Płaszowie. Niektóre koncepcje przewidują wyprowadzenie torów górą z Nowosądeckiej ale tylko do Wielickiej.
Aktualna koncepcja przewiduje połączenie trasy płaszowskiej przy rozwidleniu Wielicka-Kamieńskiego i doprowadzenie górą łącznicy samochodowej z Nowosądeckiej (przez te zarezerwowane ogródki działkowe).

możno to obejrzeć tutaj

Biedny Pyclik

[Gość: kr]

Biedny ten Pyclik, wszyscy wieszają psy na nim. Przecież to nie jest jego osobiste stanowisko, dokładnie ma wskazane, co ma powiedzieć... Wiem, że się zgodził na wredne stanowisko i mógł się z tym liczyć, że go opryskają ścieki przy każdej okazji.

Kto wie, może nawet zgadza się ze stanowiskiem wielu komentujących ;)

Pozdrawiam Pana Pyclika :D :D

[Gość: zs]

nawet jeśli masz rację to tym bardziej zasługuje na "ścieki" - jak przedkłada nad honorarium honor to ma za swoje....

totalna ignorancja

[Gość: mg]

znowu urzędasy pokazując kogo faworyzują, i nawet się z tym nie kryją, bo jak by miał trochę rozumu w głowie to by tak głupawo nie argumentował w stylu "to nie jest tunel dla samochodów"

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: Marek]

W zasadzie to przejście jest tunelem technologicznym, niedostosowanym do ruchu pieszego., jest tam wąsko, niebezpiecznie i brak oświetlenia. To przejście powinno być zamknięte. Trudno oczekiwać, żeby ZIKIT wymyślał alternatywy dla tego nieformalnego przejścia.

[Gość: zs]

taaa...
wąsko, niebezpiecznie i brak oświetlenia a pomimo tego ruch tam spory. Dla dobrego i myślącego gospodarza oznacza to że jest to ważna droga dla wielu ludzi - i z szacunku dla włąsnych mieszkańców urząd powinien tu zadziałać z odpowiednim wyczuciem - zmknąc na pewno trzeba na pewnych etapach prac, ale można ludzie uprzedzić, że np będzie zamknięte tydzień/dwa/trzy a potem udostępnią np odnowiony przy okazji tunelik.
A tak to zamkną na dwa lata i nie będzie ani przejścia ani wiaduktu.....

PS: przez pewną analogie - skoro ZIKIT jest ograniczony (jak to sobie dopowiedzcie), nieoświecony i niewydolny to go trzeba zlikwidować (choćby jak w USA - na przymusowy urlopik bezpłatny, tylko tak co najmniej na 2 lata....)

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: przegość]

Jaki tunel technologiczny?. Tam kiedyś przebiegała ul.Gromadzka dopóki jakiś mądry racjonizator za Gierka nie wpuścił tam ciepłociągu, i przejście to nie istnieje od 30 lat, tylko z 100 czyli pamięta początki linii kol. budowanej za babci Austrii, zreszta niektóre oryginalne nitowane przęsła są w takim stanie że grożą zawaleniem, a na dodatek na niektórych z nich stoją wagony wyłączone z eksploatacji... as.elte-s.com/wspomnij/stare_mapy/1940a.png

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: przegość]

as.elte-s.com/wspomnij/stare_mapy/1972a.png

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: pieti]

da się tamtędy przejść górą po torach. Co prawda trzeba wdrapać się na dwa nasypy, ale jest to możliwe. Może jakiś protest i blokowanie pociągów??

[Gość: Pieszy]

No to trzeba się zorganizować, jakąś petycję podpisać. Na czas zamknięcia tunelu mogą przecież oficjalnie wyznaczyć przejście przez tory wtedy nikt nie dostanie mandatu. Przecież SOKiści zamiast chować się po krzokach i łapać ludzi to mogą zadbać o bezpieczeństwo podczas przejścia przez tory. Sygnalizację świetlną można by zrobić żeby było bezpiecznie.

[Gość: jasiek]

Nie beda nic organizowac bo tamtedy samochody nie jezdza - taka informacja od dzis przed tunelem widnieje... Kurde coz za ignorancja ludzi; z naszych podatkow beda to ciulostwo tam robic przez bagatela 2 lata minimum ale gdzies maja osoby ktore przez kilkanascie lat tamtedy do roboty chdza - totalne bezmozgi, przeciez tak jak przedmowca wspomnial przez tory bezpieczne przejscie dalo by sie zrobic. W wielu miastach tak robia ale krk nie potrafi! Wstyd

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: bleh]

czy oni kiedykolwiek zrobili cos dla ludzi?
w dodatku zikit nigdy nie potrafi przyznac sie do bledu ani przeprosic, ciagle tylko metne tlumaczenia pyclika i wykrety ze oni wiedza lepiej co ludziom potrzeba
zenada

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: Obserwator]

Hehe, żałosne. Tunel w sezonie letnim był bardzo uczęszczany przez wędrujących tam wędkarzy, plażowiczów. Interesowałem się tematem nowej estakady i od kilku lat można powiedzieć że byłem na bieżąco. Przyglądałem się planom zagospodarowania przestrzennego tej okolicy i tutaj nic po żadnym radnym i protestach, bo informacja o zamknięciu tunelu jest ogromnym zaskoczeniem! Osobiście jestem jak najbardziej za rozwojem komunikacji miejskiej chociaż samemu korzystam z 4 kółek to strata tunelu zmieni życie nie tylko mieszkańców okolicy. Kolejny absurd zaraz po budowaniu dwóch osobnych estakad dla tramwaju i samochodów osobowych. Dla zainteresowanych polecam: Tekst linka

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: krkplszw]

Co im przejście przeszkadza ZaKiTowanym łbom... dobrze, ze mam przepustkę, tylko rower trzeba przenieść

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: padre]

Swietnie. Do dworca w Plaszowie mam 50m w linii prostej, a bede musial jezdzic do dworca glownego zeby skorzystac z usug PKP. Czy ktos sie orientuje czy jest alternatywne przejscie z ulicy Wodnej / Gromadzkiej?

[Gość: krk]

Jest.. przez wiecznie zalany tunel na (nota bene) Wodnej, chociaż nie wiem czy takiego przejścia nie traktuje się już jako "przejście przez tory w miejscu niedozwolonym" bo na peron trzeba dojść po przejeździe technicznym (również dla niepełnosprawnych)

Co za bezczelność ZIKiT-u!

[Gość: raj]

"Nie jest to tunel dla samochodów, żebyśmy musieli organizować objazdy na czas budowy". Tymi słowami Pyclika ZIKiT jasno daje do zrozumienia, jakie są jego priorytety i poglądy w myśleniu o transporcie w mieście. Liczą się tylko samochody i im trzeba zapewnić przejazd, piesi są nieważni - mogą nie miec którędy przechodzić i ZIKiT to g... obchodzi.
Miasto ma być dla ludzi, a nie dla samochodów!

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: smutne]

Przerażająca niewiedza urzędników... Tunel zbudowano na potrzeby rur ciepłowniczych, a forty Kleparz na potrzeby składu win importowanych. Spokojnie można wyburzyć, bo tylko szpecą krajobraz :-)
Ochrona miejsc takich jak ten tunel powinna chyba leżeć w gestii konserwatora zabytków?
W końcu Kraków to nie tylko Rynek i Wawel, ale także takie perełki z czasów Franciszka Józefa...

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: jaś]

Dla mnie to jest chore żeby zaczynać takie roboty na samą zimę - takie wymysł władzy, której się już nudzi na tych stołkach siedząc i wymyśla głupoty!! jak wgl można tak ludzi odciąć od centrum praktycznie z dnia na dzień?? i mówią że to nie było przejście dla pieszych to po co znak informujący przejście dla pieszych był wywalony tyle czasu przed wejściami do tunelu?? jak miał kto znak postawić to niech teraz zorganizuje odpowiednie przejście dla pieszych tamtędy chodzących...

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: Gwiazdkaa]

Mam to nieszczęście, że pracuję zaraz za tunelem:( Codziennie dojeżdżam pociągiem do pracy - z miejsca zamieszkania to ponad 40 km i ten tunel to jedyne połączenie z moją pracą, które pozwala mi w 5 min. dojść z dworca płaszów, na którym wysiadam bezpośrednio do miejsca pracy. Ktoś, kto postanowił zamknąć tunel nie pomyślał w ogóle o osobach pracujących w tamtych rejonach. Objazd komunikacją miejską to dla mnie dodatkowo stracone pieniądze (oprócz biletu miesięcznego na pociąg 200 zł), nie wspominając o czasie, który dla osoby dojeżdżającej i mającej pociągi o wyznaczonych godzinach (nieraz w odstępach ok 2 h) jest na wagę złota.

[Gość: xyz]

No to jest nas więcej bo mam identyczny problem ;/

Płaszów: Tunelem pod torami już nie przejdziesz

[Gość: Fill]

naprawdę gratulacje dla ZIKIT-u, widać że pracują tam same "tęgie" głowy...no ale jak załatwiona robota, to sie maja nadawać na stanowisko..ale wszyscy chyba zanamy to powiedzenie? "po czynach ich pozanacie"..no to nic dodać, nic ująć..