Akademia Ekonomiczna odpowiada na zarzuty o sia...

[Gość: Craig]

Ogólnie cała ta afera z "sianiem zgorszenia" to kretynizm. Przecież nie będą
się ludzie myli w ubraniach raczej, a tym bardziej po basenie w zachlorowanych
strojach kąpielowych.

Krakusy, pływanie i higiena

[Gość: B.]

No i skąd to zdziwienie;
w końcu dla Krakusów zawsze ważniejsza była Czystość Moralna od tej fizycznej.
Mieszkam w Krakowie od kilku lat i od początku dziwiły mnie 2 sprawy:
1. Mało kto ze znanych mi mieszkańców Krakowa potrafi [dobrze] pływać
2. Spora część Krakusów unika bliższego [i zbyt częstego] kontaktu z wodą i
mydłem - czuć to zwłaszcza w autobusach i tramwajach.

[Gość: broton]

... a ja zastanawiałbym się czy w nagości napewno jest coś złego ... czy też
jest w niej coś złego dlatego ,że ludzie (dorośli) tak sobie wymyślili i
egzekwują to , robiąc z tego tabu , coś gorszącego , niemoralnego ( zwłaszcza z
nagości oglądanej przez dzieci )

[Gość: joanna]

Basen i jego kierownictwo są w porządku wiem to z własnego doświadczenia. To
tylko pruderia tatusia, tak jakby on nigdy nie widział nagiego
ciała.Pogratulować ducha w jakim wychowuje syna!

[Gość: olo]

No, a czy wiecie co to za szkola?
Polecam wpisac w google: szkoła podstawowa nr 40, kraków...

Jestem katolikiem, ale... mimo to po wejsciu na strone szkoły chce sie
zakrzyknac "i wszystko jasne"
:-/

Pruderia pań z GW

[Gość: Pan]

Panie dziennikarki z GW wyraźnie cierpią z braku skandali obyczajowych w
Krakowie. Ich lewicowo-feministyczna wrażliwość podpowiada im, że w tak dużym
mieście powinno dochodzić co rusz do molestowania nieletnich, samczego
molestowania zalęknionych niewiast itp.
A tu - cisza!
Jak więc to dobrze, że ktoś pod prysznicem zdjął majtadały! I panie
dziennikarki utwierdzają się w swym przekoaniu, i dostarczają gawiedzi radochy!
Dziesięcioletni chłopczyk zobaczył zarośniętego penisa - i to traumatyczne
przeżycie będzie rzutować na jego, smutną już teraz, przyszłość (zwłaszcza, że
jemu - po dziesięciu latach, też ktoś niespodziewanie kazał się nago wybrać pod
prysznic). A jeszcze udało się radosnym paniom dziennikarkom wcisnąć w tekst
świętego - ot, taka mała manipulacja... Choć więc gorszą się panie dziennikarki
(och, gdyby to one zobaczyły nagiego mężczyznę,na pewno poczułyby się
molestowane), stwarzają wrażenie, że problem powstał w środowisku kościelnym
(vide reakcje na forum).
Feministyczny bełkot przypomina odkurzacz.
Straszliwa próżnia.
Intelektualna.

[Gość: olo]

Drogi Panie!

Przypomina mi sie takie powiedzenie "uderz w stol, a nozyce sie odezwa"...

Skad pomysl, ze wrazliwosc pan redaktorek jest lewicowo-feministyczna?
Toz to lewicowe feministki w zyciu nie zrobilyby z czegos takiego problemu!
Pietnowanie nagosci i utozsamianie jej z, takze pietnowaną, swobodą obyczajową
nie nalezy chyba do kanonu dzialan lewicy, lecz... prawicy - prawda?


Dalej czytamy:
Choć więc gorszą się panie dziennikarki [...] stwarzają wrażenie, że problem
powstał w środowisku kościelnym (vide reakcje na forum).

Nic w tekscie nie sugeruje, ze sprawa powstala w srodowisku koscielnym.

Skad zatem takie watki w Pana wypowiedzi, Drogi Panie?


Ja chcialem sprawdzic, w jakim srodowisku ta sprawa miala miejsce i znalazlem
strone szkoly... Ale nie pisalem, ze sprawa ma zwiazek ze srodowiskim
koscielnym...
Jezeli juz, to wyciagnalem wniosek, ze ma zwiazek ze srodowiskiem rodzin
katolickich. Byc moze byl to wniosek nieuprawniony...? nie wiem, ale chetnie
sie dowiem.

Daleki jestem od jakiegokolwiek ataku na kosciol czy tez katolizcyzm!

Wyrazam zal i zawod, ze _niektorzy katolicy_ w taki sposob podchodzą to kwestii
nagosci.
Znam i rozumiem, wydaje mi sie, katolicką naukę dotyczaca seksualnosci,
czystosci, plciowosci.
Ale nie znam nauk, ktore by pietnowaly nagosc samą w sobie, nagosc w miejscu
tak dla niej naturalnym jak niekoedukacyjne prysznice na basenie!

Toz to Cham zostal przeklety nie za to, ze widzial nagiego Noego, lecz za to,
ze sie z niego smial i szydzil! :-)

Jezeli jeden z ojcow naprawde obawia sie, ze na rysunku św. Stanisław otrzymał
niespodziewanego penisa wlasnie z powodu sytuacji na basenie, to zasugeruje mu
pewną intepretację:
Owszem - to moze byc prawda
Byc moze dla syna zobaczenie nagiego obecego mezyczyny bylo szokiem.
(choc podobno mezczyzni szybko sie zakryli.. prawda? Ale chwilowo pominmy ten
element...)

Ale... w zyciu na pewno spotka wiecej takich widoków. A niewykluczone, ze
bedzie swiadkiem widoków daleko drastyczniejszych niz widok myjacego sie
mezczyny... (moze widziec np. nagie postacie nadziewane na widly przez
diabłow... czasem w muzeach mozna zobaczyc takie obrazy... czy to nie strach?)

Ale czy izolacja jest rozwiazaniem?
Czy aby nie jest nim budowanie zdrowego podejscia do nagosci i seksualnosci?
Nie! Nie mowie o tzw. "swobodzie obyczajowej" (w rozumieniu nauki KK)

Mowie o tym, ze nie mozna budowac swiadomości, takze w sferze seksualnej,
opartej na tabuistycznych zakazach.
Dziecko, kazdy z nas, powinno wiedziec, ze nagosc nie jest zla sama w sobie.
Zle zas jest to, co nam sie moze z nagoscia kojarzyc, mysli i namietnosci, kore
moga przychodzic na mysl. To dziecko powinno rozumiec.
I powinno umiec odroznic nagosc od seksualnosci - by nie bylo tak, ze kazda
nagosc kojarzy mu sie z seksem. Tak nagosc jego wlasna, jak i nagosc innych.

Dziecko, kazdy z nas, powinno moc patrzyc na nagą osobe biorąca prysznic czy
smarującą sie kremem i nie czuc zadnych seksualnych podniet!
A niestety - efekty traktowania nagosci jako tabu, jako zla samego w sobie sa
najczesciej odwrotne...
Widzimy to czesto - chocby efekt "zerwania ze smyczy" u wielu mlodych ludzi
wychowywanych nie tyle w domach holdujacych wartosciom katolickim, ile
wychowywanych w negacji nagosci i seksualnosci w ogole, nie umiejacych
odrozniac nagosci od seksu.

Ech.. list wyszedl dlugi... przepraszam :)
Zycze dobrej nocy!

[Gość: Pan]

Chciałoby się rzec: "gadał dziad do obrazu"...
Odpowiedź jest klasycznym przykładem, że w tekście dostrzegamy te wątki, które
najbardziej odpowiadają naszym a priori wyznawanym poglądom.
Czemu pisałem o "feministycznej wrażliwości"? Otóż wbrew temu, co pan sugeruje,
artykulik nie ma wiele wspólnego z "katolicką nauką" czy "katolickimi
rodzinami". Owszem, szkoła za patrona ma św. Stanisława (wcześniej zaś - gen.
Berlinga), chłopczyk rysował postać świętego - i co w związku z tym?
Zabzdużone dziennikareczki z GW napisały ów artykuł przecież nie poruszone
obrazą uczuć religijnych, lecz by dać wyraz swojemu oburzeniu wywołanym
zgorszeniem dzieci na basenie. Oto dorośli obnażyli się przed niewinnymi
dziećmi. To rozhisteryzowanym paniom skojarzyło się od razu z molestowaniem.
Osobiście uważam całą sprawę za idiotyczną i wydumaną.
Skoro zaś już dotykamy kwestii światopoglądu w tym tak głupim kontekście -
uważam się za osobę głęboko wierzącą, co wcale nie przeszkadza mi myć się
(nago) pod prysznicem - na basenie, w schroniskach turystycznych, w saunie...
Ale biedne panie dziennikarki uważają to za pewne za czyn niemalże lubieżny...

[Gość: olo]

Dzien dobry!

Mowi Pan, ze dostrzegamy inne watki w artykule?
Byc moze. Pan za artykul i robienie sensacji wini przede wszystkim dziennikarki.
Ja - przede wszystkim rodziców, ktorzy zrobili z tego problem, ktory trafil az
do gazety.
Sadze zatem, ze rozdmuchanie sytuacji ma zwiazek przede wszsytkim z katolickimi
rodzinami - bo jak sadze takie rodziny (przynajmniej w znaczynym procencie)
skupia samorzadowa szkoła im. Sw. Stanislawa Meczennika. jestem z Warszawy i
mamy tu podobny przyklad - szkoły Przymierza Rodzin.
Zna Pan tę szkołe? Mylę się?

Uwaza Pan te sprawe za idiotyczna i wydumana? Ja takze.
Nie widzi Pan problemu w nagosci na basenie, saunie itp.? Ja takze.
W tym wszystkim sie zgadzamy i nie ma sie co spierac :-)

Podtrzymuje jednak swoja teze, ze afere "wywolali" przede wszystkim rodzice.
No i ze to nie jest zaden efekt "lewicowo-feministycznego" swiatopogladu.
Nie dlatego, zebym go bronil - swiatopoglad ten jest mi obcy... Jednak dla
przyzwoitosci... :-)

[Gość: torek]

Zajmijcie się w "Gazecie" poważnymi sprawami a nie pierdołami.

Oburzenie bo ktoś się kazał umyć na basenie, oburzenie bo chłopiec zobaczył
penisa, oburzenie bo dziewczynka zobaczyła gołą kobietę....

Czy Wy naprawdę nie macie ważniejszych tematów???

Okiem rodzica - postępowcom ku rozwadze

[m_q]

Kilka słów do wszystkich "postępowych" mądrali piętnujących ciemnotę i
zacofanie.

Po pierwsze wyjaśnienie - moje dzieci nie chodza do szkoły nr 40. Nie robimy
też w domu problemu z nagości ALE...

... rodzice mają pełne prawo nie życzyć sobie aby ich dzieci musiały paradować
nago obok nagich OBCYCH dorosłych osób;

... dla dziewwięciolatka nagość jest sprawą intymna i zmuszanie do paradowania
nago przed nagimi dorosłymi OBCYMI osobami to gwałt na psychice dziecka;

... jeśli rodzice nie życzą sobie, by ich dzieci oglądały golasów to
uświadamianie ich nie jest rolą ani basenowego ani przemądrzałych internautów;

... Akademia Ekonomiczna zarabiając na wynajęciu basenu DZIECIOM powinna tymże
DZIECIOM zapewnić komfortowe warunki a tego nie zrobiła. Wyjaśnienia rzecznika
są po prostu aroganckie w stosumku do rodziców i szkoły - było nie było
KLIENTÓW basenu AE.

[Gość: olo]

Witaj!

Masz racje, ze rodzice maja prawo sobie nie zyczyć, by ich dzieci ogladaly
nagie osoby. To rodzice maja pelne i niezbywalne prawo do wychowywania swoich
dzieci. Na szczecie (badz nieszczecie, roznie mozna na to patrzec).

Jednakze problem pojawia sie w ostatnim zdaniu:
> ... Akademia Ekonomiczna zarabiając na wynajęciu basenu DZIECIOM powinna
tymże
> DZIECIOM zapewnić komfortowe warunki a tego nie zrobiła. Wyjaśnienia
rzecznika
> są po prostu aroganckie w stosumku do rodziców i szkoły - było nie było
> KLIENTÓW basenu AE.


Problem wlasnie w tym, ze jezeli rodzice nie akceptuja spolecznie przyjetych
norm, takich jak nagosc pod prysznicami na basnie - do czego maja prawo - to
nie maja prawa wymuszac na innych dostosowywania sie do ich wlasnego
swiatopogladu.
A wlasnie probuja to robic.

Chyba do końca nie masz racji...

[m_q]

Gość portalu: olo napisał(a):

> Problem wlasnie w tym, ze jezeli rodzice nie akceptuja spolecznie przyjetych
> norm, takich jak nagosc pod prysznicami na basnie - do czego maja prawo - to
> nie maja prawa wymuszac na innych dostosowywania sie do ich wlasnego
> swiatopogladu.
> A wlasnie probuja to robic.

Nie, mnie próbują. Bronia swoich praw.

Społecznie przyjętą normą nie jest paradowanie dziewięciolatków i obcych
dorosłych nago razem. Społeczną normą jest to, że szkolne grupowe wyjścia na
basen są tak zorganizowane, by obcy dorośli nie pałętali się nago po szatni.
Wiem, bo moje dzieci też korzystały z basenu. Czym innym jest wyjście
indywidualne z rodzicem a czym innym grupowe ze szkoły.

[Gość: olo]

Powiem szczerze - nie spotkalem sie z tym.
Z basenu z ktorego korzystam, korzystaja takze uczniowie szkol podstawowych. Z
szatni korzystaja w tym samym czasie, w ktorym korzystaa dorosli.

A skad wiesz, ze społeczną normą jest to, że szkolne grupowe wyjścia na
basen są tak zorganizowane, by obcy dorośli nie pałętali się nago po szatni?
Jest jakis regulamin?

[m_q]

Gość portalu: olo napisał(a):

> Z basenu z ktorego korzystam, korzystaja takze uczniowie szkol podstawowych.
> Z szatni korzystaja w tym samym czasie, w ktorym korzystaa dorosli.

Dziewięciolatki? W grupach zorganizowanych? Jeśli tak, to moge tylko sie
zdziwić...

> A skad wiesz, ze społeczną normą jest to, że szkolne grupowe wyjścia na
> basen są tak zorganizowane, by obcy dorośli nie pałętali się nago po szatni?
> Jest jakis regulamin?

Wiem z doświadczenia wyjść dzieci moich i znajomych, moich własnych jako
dziecka (daaawno to było). A "społecznie przyjęta norma" nie wymaga
regulaminu. Nie trzeba regulamunu, by stwierdzić, że machanie nagim, za
przeproszeniam, fiutem przed oczami obcego dzieciaka nie jest normą. Wysytarczy
zdrowy rozsądek. Ja jako osoba dorosła też sobie nie zyczę, by w czasie, kiedy
używam szatni biegała tam masa obcych dzieciaków i nie życzyłbym sobie by moje
dzieci paradowały nago przy obcych nagich osobach. Tak trudno to zrozumieć?

[Gość: olo]

No wlasnie trudno zrozumiec patrzenie na te sprawe jako na "machanie nagim, za
przeproszeniam, fiutem przed oczami obcego dzieciaka nie jest normą".

Zwlaszcza, ze - przypominam - fiuty, jak to ładnie Pani okreslila, zostaly
zasloniete, a majtalo sie cos innego... :-/

Chyba po prostu nie nalezy robic z tego problemu, bo wiecej krzywdy dzieciom
stanie sie z robienia afer z zachowan, ktore dla dziecka sa z zasady neutralne.

[byhanya]

ciekawa jestem czy bylas kiedykolwiek w skandynawii???

pozatym zgorszenie wychodzi tylko od nas samych.

Myc sie trzeba

[Gość: malina]

przed wejsciem do basenu.
A panie redaktorki z GW powinny sie szczegolnie dobrze umyc, bo widac ta zasada
jest im chyba obca.

poska pruderia

[byhanya]

ciekawa jestem czy ktokolwiek z mieszkancow polski bedacy na wakacjach w
skandynawii byl tam na basenie????

w skandynawii obowiazuje mycie sie pod prysznicem calkiem nago, i nikt nie
zezwoli na wejscie do basenu bez kapieli.

co na to polscy rodzice????