Znowu Ruczaj -----------------------noże i maczeta

[stalynick]

Panie prezydencie (najlepiej Polski) zróbmy coś by w Krakowie i Polsce było
bezpieczniej.





dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/12.04/Krakow/a3/a3.html
Osiedlowe porachunki


Siedmiu młodych ludzi najpierw przy pomocy pieści, a potem noży i maczety
usiłowało rozwiązać konflikt. Efektem chuligańskiej rozróby były rany cięte u
dwóch z uczestników.

Do zdarzenia doszło w godzinach wieczornych w rejonie os. Ruczaj. Z autobusu
wysiadła grupa młodych mężczyzn, którzy razem udali się w głąb osiedla. W
pewnym momencie pomiędzy młodzieńcami doszło do słownego konfliktu, a potem
do awantury i bójki - najpierw z użyciem pieści, lecz wkrótce kilku sięgnęło
po noże, a jeden nawet wyjął maczetę. W wyniku ich użycia dwóch z nich
odniosło rany cięte, ale ich życiu i zdrowiu nic nie zagraża.

Powiadomieni o tym policjanci z V komisariatu zjawili się na miejscu, gdy
trwała już regularna walka. Funkcjonariusze najpierw zatrzymali trzech
uczestników bójki, a po kilku godzinach kolejnych czterech.

- U jednego z nich znaleziono maczetę, u dwóch innych noże - mówi komisarz
Sylwia Bober z biura prasowego Komendy Wojewódzkiej Policji w Krakowie. -
Wszyscy są mieszkańcami okolicznych osiedli i mają od 16 do 22 lat.

Młodzi ludzie trafili do policyjnej izby zatrzymań. Trwa ustalanie, którzy z
nich używali w czasie bójki niebezpiecznych narzędzi oraz - co naprawdę było
przyczyną całego zajścia.

(MADE)

najpierw brunhilda, teraz stalynick

[Gość: wnerwiony]

czy was wszystkich po...gielo ?
dajcie se juz siana

A jak eeee i krakowianin to robią to jest dobrze?

[stalynick]

A jak eeee i krakowianin piszą takie posty o Nowej Hucie to jest dobrze? Nawet
moderator ich nie usuwa, tak jak usunął ostatnie dwa "brunhildy", po których
odejszła.

[Gość: eeeee]

jakby zlikwidowac autobusy i tramwaje kursujace na trasie z nowej huty do
krakowa coby nowohucka cholota nie miala sposobnosci do krakowa przyjezdzac to
i przestepczosc by spadla i ck krakow bylby bezpieczniejszym

niby cacy...

[peteen]

tylko ta ortografia, taka... buraczano-angielska...

[warpath]

A może najpierw naucz sie pisac bez błędów,ty chamski sznurze.Jesteś
prostaczkiem,kóry własne kompleksy próbuje leczyć przez internet.

ciesze się twoją radością

[ruczaj.x]

po 50 drastycznych doniesieniach z NH... jedno z innej na pewno musi poprawiać Ci nastrój ;)

pozdr.

[stalynick]

No sorki. Ale drastycznych doniesień z NH było raptem kilka - tyle, że po 10
razy opisywane przez różne portale (największą perfidią odznacza się Onet,
który opisuje rzeczy po Fakcie po kilka razy, demonizując NH). Właściwie to jak
myślicie, czy udało by się wygrać sprawę w sądzie przeciwko Pani Szulc, która
szarga dobrym imieniem/marką Nowej Huty nazywając ją całą slumsem i gorszymi
określeniami? Czuję się urażony jako obywatel (podobnie chyba jak facet który
zaskarżył Reala za reklamę "nie dla idiotów").

W tym samym czasie w Krakowie stało się wiele drastyczniejszych niż w NH
wydarzeń. Do póki Admin nie zgasił "brunhildy" (czytaj wyżej) to przeważało
niebezpieczeństwo na terenie starego Krakowa.

Na Ruczaju opisane były w tym roku 3 bandyckie Wybryki.



Może zamiast napieprzać jedni na drugich zaczęlibyśmy myśleć co z tym problemem
(nie nie Nową Hutą - bo ona nie jest tutaj żadnym problemem) niebezpieczeńśtwem
w całym mieście zrobić?

Myślę że tak postępująrozumne istoty.

Pamiętaj RuczajX że Twoja krucjata przeciwko NH również nie pozostanie bez eha
(to nie groźby). Ruczaj Również będzie kiedyś starszą dzielnicą i bedzie miał
identyczne problemy jak reszta KRakowa (ma je już dzisiaj). A demonizowanie NH
w tym nie pomoże (chciałbyś wykoloryzować Ruczaj (marginalizując przy tym inne
dzielnice i próbując ściągać wszysktich ewentualnych przestraszonych do siebie)
i zrobić z niego drugą Wolę Justowską, która tak naprawdę jest tylko legendą, a
nan jej terenie dzieją się rónieniebezpieczne rzeczy - jak chociażby dwa
morderstwa opsiane w tym roku i prytoczone przeze mnie w pamiętnym wątku).

Struktura społeczeńśtwa jest w całym mieście różna. W Nowej Hucie pół na pół
wymieszana jest pomiędzy ludzi wykształconych i tych mniej (nie zapominaj jaka
w czasach komuny była biurokacja - 1:1 fizyczny:umysłowy).


Zatem przestańmy już walczyć a zacznijmy budować.






Pomyśl, że Unia Europejska Mogła potraktować tak samo Polskę jak Kraków
Traktuje Nową Hutę (taka sama przepaść w rozwoju). Ale pomyśl, ile by na tym
owa Unia straciła (wiesz jaki potencjał drzemie w Polsce, a ja wiem że w
porównywalnej skali taki sam drzemie w Nowej Hucie. Ja tu mieszkam.)
Zdaj sięzaten na Krakowian którzy hutę znają i którzy wiedzą co mówią
twierdząc, że warto.

Taką samą szansę dajemy Teraz Ukrainie stając po jej stronie i nie bacząc na
koszty i warunki w jakich ludzie tam egzystują.

Pamiętaj, że Nowa Huta to Polacy. (piszę słowami do Ciebie, ale kierujęje do
wszystkich desperatów z tego forum).

moja krucjata przeciwko NH????

[ruczaj.x]

Nic mi nie wiadomo o mojej krucjacie przeciwko NH.
Mam obecnie krucjate, ale przeciwko skrajnemu debilizmowi władz.

Zdarzają mi się wypowiedzi w których wyrażam swoje negatywne zdanie o posocjalistycznych blokowiskach, i tyle.

Co do koloryzowania... tak jak i Ciebie martwi mnie opinia o mojej dzielnicy. [taki dziwnie pojęty lokalny patriotyzm]
Mała jej część (blokowisko, 30 bloków) psuje niestety opinie całego Nowego Ruczaju (gdzie nie znajdziesz nawet jednego starszego niż 8 lat bloku).

Woli J. urządzać tutaj bym nie chciał, ale na pewno marzy mi się, żeby to miejsce pozostało takie jakie jest teraz.

Nie no miejmy nadzieje, że nowe osiedla nie podzielą losu posocjalistycznych molochów, ale w sumie kto to może wiedzieć ;)

pozdrawiam

ważne

[stalynick]

Sam jesteś moloch (sorki, ale nie mogę się powstrzymać). Osiedla
postsocjalistyczne różnią się od Twoich tylko stylem budownictwa i kształtem
(szeroko pojęty modernizm - piękno surowości – taki trend. Przecież ludzie w
tamtej epoce udowadniali że potrafili budować z daszkami i wymyślnie. Ale tak
było nie modnie i czas to rozumieć). Ludzie tak samo kupowali w nich mieszkania
za ciężko zarobione pieniądze jak dzisiaj. Tak samo jak i dzisiaj wielu
przybywało za pracą mając diametralnie różne od wykonywanego wykształcenie
(pomyśl o studentach pracujących dziś fizycznie itd. to zrozumiesz, o czym
mówię).
Twoje osiedla są tak samo skomasowane jak nasze. Są takim samym molochem tylko
w innym opakowaniu. Więc może zacznijmy używać słów/określeń przyjaznych w obie
strony.







Dodam Ci jeszcze:

że "wojna"...
(niestety, ale coś takiego istnieje i wywołali ją niektórzy Krakowianie, a
Nowohucianie jako słabsi politycznie i intelektualnie próbują się bronić)
...pomiędzy Krakowem a Nową hutą przypomina mi wojnę Krakowsko-Warszawską.

Podłoża są identyczne - Warszawa Panuje nad Krakowem uniemożliwiając mu często
swobodny rozwój (mając wyimaginowane obawy o swoją metropolitarność i
bezwzględną dominację w Polsce) mając pod sobą i za sobą prasę wszelkie media,
władzę i wszystko, co tylko chcesz.

Tak samo jest z Nową hutą. Zdana jest na łaskę i niełaskę tego, co powie o niej
samej Kraków, i co z nią zrobi.

Jakiż to paradoks? Kraków czuje się taki biedniutki pod pręgierzem Wawy, a sam
czyni to co mu nie miłe. Gdzież tu sens i logika?

Unia nigdy nie napieprza tak na Kraków czy Wawę jak one na siebie samych czy na
własne dzielnice (lub własnych ludzi). Przecież w każdym z krajów europejskich
znajdują się ludzie prości, których tak samo szanuje się jak wszystkich. Tak
ewoluował świat i czas się obudzić z tego post (uwielbiam to słowo)
postpańszczyźnianego snu. Nauczyliśmy się już jak małpki traktować dobrze
klienta, ale wciąż nie rozumiemy skąd i dlaczego to się bierze. Oficjalnie
jesteśmy milutcy, a pod nosem i w myślach zieważamy tych ludzi. Ludzie z unii
już dawno zrozumieli, że potęgę buduje się wspólnie, a wszelkie dokonania
świadczą o potędze wszystkich razem i tak samo oddziaływują na wszystkich,
gdzie każdy czerpie z tego profity. Można spojrzeć na Stany zjednoczone, gdzie
Nowy Jork jest równie potężny, jeśli nie potężniejszy niż stolica: Waszyngton.
I nikt tym sobie głowy nie zawraca - Każdy patrzy na Amerykę jako całość, jako
na potęgę, która posiada wymienione powyżej miasta. Taki rozwój możliwy był i
jest dlatego, że żadne drugiemu nie przeszkadza a wręcz umożliwia. Rozwój
prowincji (w tym wypadku trudno NY nazwać prowincją) jest rozwojem i sukcesem
stolicy (podatki, fakt stolicowania itd.). Praktycznie ciężko nie rozwijać się
równie silnie jak prowincja będąc jej pijawką - i o to chodzi!).
Sukces Nowej Huty to sukces Krakowa. Porażka, będzie rzutować na całe miasto
(ludzie się stąd nie wyprowadzą - tylko pójdą na taki Ruczaj straszyć
mieszkańców (o ile nie stanie się odwrotnie – bo to przecież Krakowiacy
napadają na Nowohucian :) ). A przecież wcale nie musi się tak stać. Obywatele
Ci są normalnymi ludźmi, którzy egzystowali i egzystują normalnie - do póki
mają pracę).

Zauważmy jedną rzecz.

Dlaczego Do Krakowa Drzwiami i Oknami walą tacy potężni inwestorzy jak Tishman?

ano dlatego, że nie jest on małym akademickim miasteczkiem, poststolicą
wielkiego kraju, ale jest on wciąż rozwijającym się miastem, posiadającym nie
tylko naukowców, magistrów i inżynierów, ale i techników i wykwalifikowanych w
każdej branży robotników. Taki potencjał to w dzisiejszej przeżywającej
niedobór robotników europie skarb (każdy w UE chce mieć wyższe i pracować
umysłowo, taki stan życia lansują media, a korzystają z tego uczelnie, które
przez ów wyższy próg przepychają coraz to nowe osoby, które w normalnych
warunkach nie ukończyłyby w Polsce zawodówki)

Inwestorzy przyjeżdżają tutaj dlatego, że jest wielu potencjalnych klientów
konsumentów (robotnik też jest świetnym konsumentem) i wykwalifikowanych
pracowników. Wykwalifikowany pracownik na miejscu = niższe koszty wykonania
danej pracy (nie trzeba go ściągać i płacić mu delegacji, czy za hotel i
żarcie). Nie ma takich problemów jak w islandii:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2426343.html

Co zatrzymało Kraków/Tishmana i innych potencjalnych inwestorów w drodze do
niesamowitego boomu?

Zatrzymał ich właśnie ten Polski Egoizm.

Ciągłe średniowieczne myślenie, że tylko „JA” muszę mieć, a inni nie mogą, bo
będą zagrożeniem. Ktoś musi być gorszy bym ja mógł być lepszy. I tak się dzieje
w każdej najmniejszej skali. Czy to jest wojna Krak-Wawa, czy też Krak-NH, czy
nawet sąsiad kontra sąsiad (pracownik-pracownik) itd.

Ludzie zachodu już dawno Myślą inaczej. My właśnie dojrzeliśmy do takiego
myślenia. My gdzieś tam zatrzymaliśmy się w rozwoju. Tak samo jak zatrzymaliśmy
boom w Krakowie, który prędzej czy później nastąpił, a będzie tym większy,
jeśli będzie emanować i dokładać do niego swoją cegiełkę Nowa Huta.

Tak jak w sporcie. Rywalizacja powinna być zdrowa, gdzie nikt na nikogo nie
psioczy, ma takie same szanse i nie podkłada mu świni (fer play). (mimo, że w
tej samej konkurencji walczy Niemiec z najpotężniejszego kraju unii z Małyszem
z biednej wciąż i głupiej Polski).
Wieczny zwycięzca jest nudny. Ludzie uwielbiają zmiany. Dziś kibicują i
podziwiają Nowy Jork, a jutro kibicują własnemu miastu.

Praca u podstaw (nie na własne prywatne konto tylko bardziej globalnie – z
długoterminowym efektem) jest jedną z najlepszych inwestycji we własne dzieci.
Bo co Twoim dzieciom z fortuny pieniędzy, jeśli je przejedzą i się rozleniwią
czy rozpuszczą. Im potrzebne są wyzwania, możliwości rozwijania tego, co
rozwinęli ich ojcowie, drogi rozwoju. Właśnie te powyższe dajesz im myśląc
bardziej pro społecznie niż pro egoistycznie. Wpuszczając Tishmana zasiewasz
ziarno, z którego profity dla ciebie będą znacznie większe niż próba uzyskania
marnej łapówki za umożliwienie mu działania. Tracisz i jego i to, co mogło
nastąpić. Tracisz ów skyscraperowy raj, w jakim mogłyby „porządzić” Twoje
dzieci mając miliony dróg i szans na kariery i rozwój.
W zamian za to dajesz im łapówę, którą dziedziczą. A one nawet nie wiedzą jak
ją zainwestować w opustoszałym mieście, które chciałyby kochać i zostać.

Tak samo dzieje się z Wawą. Ogranicza pole bitwy (o intelektualną egzystencję)
do własnego terytorium, a za jakiś czas okaże się, że dzieci tych ludzi nie
mieszczą się w stolicy i dobrze by było gdyby sobie tak pojechały dla odmiany
do innego równie potężnego 20 milionowego miasta jak Warszawa – Poznania
Krakowa Wrocławia Łodzi Trójmiasta Katowic Lublina Bydgoszczy itd.

stalynicku! wygrales

[Gość: eeeee]

w kategorii najdluzszego postu na forum krakowskim

dodam jeszcze, bo mi się nie zmieściło

[stalynick]

, że wszelkie opisy (czy to odnośnie Wawy kontra coś tam, czy unii kontra itd)
i opisywane konsekwencje można, a nawet trzeba analogicznie stosować do
sytuacji Kraków-Nowa Huta

[warpath]

Ty ciptoraku pół roku musiałbyś gryzmolić,żeby napisać cos tak sensownego.

[ruczaj.x]

Zresztą zerknij sobie na wielkość starego części osiedla:
torus.uck.pk.edu.pl/~cad/Plan/kampus/images/lot3-2.jpg
pozdr.

do stalynick

[mama007]

kupilbys mieszkanie w hucie? pytam na serio.

oczywiście

[stalynick]

Oczywiście:

po pierwsze, że tutaj mieszkam, żyję (tak jak 250 tysięcy innych ludzi), mam
się wyśmienicie i wiem jak jest na prawdę

po drugie, że przez ową eskalację, mieszkania są niesamowicie tanie, a bardzo
dobrze utrzymane (wiadomo: centralne ogrzewanie z elektrociepłowni, wszelkie
media z internetem włącznie, nie trzeba szukać szkół, przychodni, miejsc do
wypoczynku czy sklepów bo wszystko jest już na miejscu)

Zdziwiłabyś się jak wielu świeżoupieczonych Krakowian tutaj startuje i
pozostaje (np studentów). Nademną wprowadził się geodeta ostatnio (tzn kilka
lat temu) i został już na zawsze :) . Mieszkam na osiedlu oświecenia


Wiesz co mnie zadziwia? Lubię sobie wejść na Interię na chat na kanał Kraków i
pogaworzyć. Już dwa razy spotkałem Nowohucianki. Obie rodowite. Jedna ma własną
firmę finansową i meiszka na Bohaterów. A druga jest z bloku przy Alei Róż,
gdzie znajduje się świat dziecka i studiuje Prawo, chodzi do akademii muzycznej
na lekcje śpiewu i podróżuje po świecie. Obie zapytane czy wyprowadziłyby się z
Nh chciały mnie zlinczować słowami :)
To zadziwiające, bo w NH internet jest bardzo rozpowszechniony (wiadomo - młode
pokolenie) i to dziwne, że akurat spotkałem tak wykształcone osoby, zamiast
trafić na jakieś hip-hop-dziewuszki.
To co napisałęm jest prawdą i nie zmyślam.

[Gość: eeeee]

wszyscy Ci oczywiscie wierzymy i nie zmyslamy

ja słyszałem, że Nowa Huta to straszny syf

[scottii]

Krótko mieszkam w Krakowie, ale co nieco słyszałam.
Ciągle ktoś się leje, same zaniedbane blokowiska. Chciałam kiedyś z koleżanką pojechać i pooglądać, bo samo centrum jest podobno ciekawe, ale strasznie się boję, że nas ktoś napadnie. Chyba nic dziwnego, że mieszkania są takie tanie, kto by tam chciał mieszkać, na pewno nie ja.

[Gość: eeeee]

byl juz kiedys na forum taki watek pisany wierszem o historycznej juz wyprawie
pewnej krakowianki do huty, ktora pojechala tam autobusem i przezyla; w swoim
poscie opisala, ze mieszkaja tam ludzie i podobno nawet sa sklepy, niemniej
jednak ja do tej pory nie ma wiecej doniesien, by komus innemu udalo sie wrocic
stamtad zywym i nie mozna potwierdzic slow tej krakowianki;

[ruczaj.x]

o matko!

Może na rondzie Mogilskim powinien być wynajem ochroniarzy, wtedy można by w miare bezpiecznie zwiedzać plac Regana czy podziwiać kominy huty.
Sama nie wiem!
Jest w ogóle na forum, ktoś z centrum Nowej Huty, tego starego (podobno ładnie tam).

Staly nicku.. skończ się tak bawić...

[ruczaj.x]

i tak można długo, długo...
ileż "eeee" będzie miał zabawy, i inni antyhuciani mądrale.

Ciekawe, że zawsze ostatecznie oberwie się NH.

I po co to zaczynasz??

indyk też słyszał...

[peteen]

lepiej nie przyjeżdżaj, czekamz dresami na granicy dzielnic, dzierżąc w jednej
ręce "bejzbola", a w drugiej jabola...
tak se tylko wyszlismy ze slumsów...