Gość: kolejorz IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 15:42 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: JACEK Oj związki związki..... IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.12.04, 15:43 Kolej w rozsypce a ci swoje Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Oj związki związki..... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 16:38 Zlikwidować PKP, zdelegalizować PKP. Skoro prywatnym autobusem jest taniej jechać niż subsydiowanym pociągiem, to ja dziękuję za kolej. Dlaczego to kolejorze mają stać ponad regułami rynku? Od 1989 roku socjalizm się skonczył, jak cos się nie opłaca, to zlikwidować. Niby dlaczego moje podatki mają iść na kolej? Nie chce i nie widzę potrzeby. Widzę cel w utrzymywaniu policji, szkół itp, ale nie widzę celu żeby jakieś gałęzie gospodarki moim kosztem utrzymywać. Gdy ja mam problem w znalezieniu pracy, wszyscy mają to w dupie. To mój problem. Tym samym problemy kolejarzy nie są moimi problemami i nie mam zamiaru za to płacić. Po za tym za co mam dopłacać PKP? Za prawo wejścia na śmierdzący dworzec? Za stanie w kolejce po bilet? Za oczekiwanie na spóźniony pociąg? Za stanie na korytarzu, bo jak zwykle najbardziej popularne trasy obsługuje znikoma ilość brudnych, śmierdzących, przepełnionych wagonów? Za możliwość usły- szenia latem, że ogrzewania nie da się wyłączyć, zaś zimą, że nie da się włączyć? Za wątpliwą przyjemność bycia okradzionym w pociągu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: A.K. Re: Oj związki związki..... IP: *.ia.pw.edu.pl 20.12.04, 16:50 Oj, to zależy. Dopłacanie do biletów jest może kontrowersyjne, choć powszechne na świecie, ale z dopłatami do utrzymania infrastruktury nie możesz się już nie zgodzić, bo to niczym się nie różni od utrzymania sieci dróg. Za to (prawie, bo jest akcyza na paliwo, itp) nie płacisz w autobusie, prawda? Państwo potrzebuje sprawnej sieci kolejowej i na to pieniądze w budżecie być muszą. Kontrola ruchu na tych torach też musi raczej być scentralizowana - podobnie jak to jest w ruchu lotniczym, a zupełnie inaczej, niż na zwykłych drogach. Pociągi się tak łatwo nie mijają/wyprzedzają. Za to utrzymanie wagonów osobowych, obsługa pasażerów, itp - to już nie tak oczywiste. Może po prostu brak tu konkurencji? Na ceny przewozów autokarowych wpłynęła bardzo korzystnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Oj związki związki..... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 17:51 > ale z dopłatami do utrzymania infrastruktury nie możesz się już nie > zgodzić, bo to niczym się nie różni od utrzymania sieci dróg. Na utrzymanie dróg użytkownicy dróg płacą podatki zawarte w paliwie (niestety pieniądze nie idą na drogi, ale m.in. na te cholerne PKP, więc drogi są jakie są). Niech użytkownicy szyn płacą podatek szynowy. > Państwo potrzebu je sprawnej sieci kolejowej i na to pieniądze > w budżecie być muszą. Po co państwu sieć koleji? Skoro się nieopłaca i trzeba dod tego dopłacać? Tak, wiem, po części po to, żeby taniej węgiel czy stal wozić. Ale po co nam nierentowne, drogie, brudne, śmierdzące, niepunktualne pociągi? Po to żeby bandę kolejarzy utrzymywać? Dlaczego rodziny kolejarzy jeźdżą za darmo? Na tej zasadzie rodziny pracowników zbrojeniówki powinni dostawać darmowe pistolety czy czołgi. Zaś rodziny policjantów darmowe mandaty ;) > Może po prostu brak tu konkurencji? Na ceny > przewozów autokarowych wpłynęła bardzo korzystnie. Przeciwko konkurencji kolejarze też protestują. Bo jakiekolwiek zmiany w PKP oznaczają likwidację kolejarzom statusu nadludzi. Bo efektem każdej zmiany będą cięcia etatów, ulg itp. Bo wtedy kolejarze będą traktowani jak pozostałe 10 mln pracujących w Polsce (a niektórzy jak 3 mln niepracujących, mimo szczerych chęci). Bo wtedy może być normalnie, a tego kolejarze nie chcą. PS: > Kontrola ruchu na tych torach też musi raczej być scentralizowana - > podobnie jak to jest w ruchu lotniczym, a zupełnie inaczej, niż > na zwykłych drogach. Ke? A co to ma do rzeczy? Kontrola ruchu pociągów nie musi być zcentralizowana. Czy jest jakiś centralny nadzór nad ruchem pociągów w europie? Nie, a mimo to jeżdżą pociągi międzynarodowe i się nie rozbijają. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: el_comandante Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.polsl.gliwice.pl / *.polsl.gliwice.pl 20.12.04, 16:00 Z roku na rok rozklady gubia po klilkadziesiat pociagow, a innych klikadziesiat pozostaje tak okrojonych, ze rownie dobrze mozna by je zlikwidowac. Panstwo jakos nie czuje sie w obowiazku doplacac do kolei (a WSZYSTKIE osobowe przejazdy kolejowe na swiecie sa subsydiowane przez panstwo) i skutki tego sa, jakie sa. Jezeli kolejarze nie zwroca uwagi GTW to czeka nas calkowita likwidacja kolei (moze za wyjatkiem EC i IC). Zle robia tylko, ze strajkuja - lepiej by zadzialali, jakby pojechaliby pod sejm i zrobili zadyme. Gornikom pomoglo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aaa Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.aster.pl / *.aster.pl 21.12.04, 00:22 nie gadać głupot. Stany. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mio Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.cs.UMBC.EDU 21.12.04, 01:07 No z tego co wiem, to Amtrak nie jest subsydiowany .... No i dodatkowo niemieckie koleje chca wejsc na rynek polaczen lokalnych w Wielkopolsce bez zadnych subsydiow. Zeby bylo jeszcze lepiej, to subsydia w Niemczech sa stopniowo zmniejszane, az do ich wygaszenia (taka sytuacja na swiecie). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: maxam Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.12.04, 16:01 a niech spier.... gnoje. te ich pociagi o ktore dbaja bardziej przypominaja chlew i ciesze sie ze kilka osob poleci na pysk. powinni zwalniac az by furczalo. sprwiedliwosci trzeba oddac ze dyrekcje na pierwsym miejscu-bo co za idiota zdecydowal zeby np. oddac pociag relacji Zielona gora -Warszawa pod IC??? jesli taki pociag sie nie oplaca trzymac to ja sie pytam?-co im sie oplaca? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Schuja Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.12.04, 19:20 Nie denerwuj sie , nie warto , nic nie zmienisz .Tak to w rei Polsce jest , ze kazdy do siebie ciagnie. Ciagnij tez , bo inaczej przegrasz.Dobrze sie zorganizowali i NADAL chca zyc na koszt ogolu .A jak ogol taki niemrawy to niech placi . Tu trzebaby takiej polskiej Tatcher , ale z knutem w reku , bo inaczej na to spoleczenstwo nie ma rady. Odpowiedz Link Zgłoś
brunosch SZANTAŻYŚCI 20.12.04, 16:10 Co rok w okresie przedświątecznym kolejarze robią sobie strajk. Jak długo jeszcze będzie się rozmawiać z szantażystami? Jeśli bilety są tak drogie, niech się nie dziwią, że kolej jest nierentowna, bo coraz mniej ludzi jest skłonna płacić za przejazd w śmierdzącym, brudnym chlewie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KACZAN Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.icpnet.pl 20.12.04, 16:25 nie będą dysponowały wystarczającym budżetem dla utrzymania istniejącego STATUS QUO. To chyba zart. Kto chce dalej jezdzic takimi pociagami???? Zwiazkowcy do wagonow - zrobic tam porzadek, a nie wolac kase. Jesli tak bardzo tesknicie za komuna(i finansowaniem bezczynnosci), to mam dla was propozycje rodem z poprzedniego ustroju - w czynie spolecznym naprawiac tory!!!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
kamila.stefanowicz Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy 20.12.04, 16:27 Zgadzam się z tym, że powinno się kolej zreformować nawet kosztem dużych zwolnień. Bardzo często jeżdżę pociągami. Niestety, bo muszę bacznie ogladać się na wszystkie strony żeby się nie pobrudzić. Syf i malaria i to jeszcze za jaką cenę. Poza tym powinno się cofnąć wszystkie ulgi na przejazdy, bo całe rodziny kolejarzy podróżują za darmo, a przecież wszstko kosztuje. Ja płacąc za cły bilet połacam komuś jakąś część. Z jakiej racji pytam??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hefajstos Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.12.04, 16:33 Najpierw niech sprawią by w tych pociągach nie śmierdziało. To początek reformy. Potem będziemy domagać się reszty. Odpowiedz Link Zgłoś
slonikus Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy 20.12.04, 16:46 Czy ktos zna jakies szczegoly dotyczace strajku w Szczecinie i Poznaniu? Wybieram sie jutro z Berlina do Gdanska przez Szczecin lub Poznan. I chetnie bym dojechala do domu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gniewek Z czym kojarza sie Panstwu swieta BN? Mnie IP: *.katowice.sdi.tpnet.pl 20.12.04, 17:05 kojarza sie z choinka, z pasterka o polnocy, z rodzina i.. z klopotami z PKP(!) Ich durne strajki na stale wpisaly sie w polska tradycje swiateczna. Dlaczego PKP nadal ma byc enklawa PRL-u? Mamy w koncu gospodarke rynkowa, czy nie??.. Wszystkie firmy (duze i male) borykaja sie z roznymi problemami. Redukcje zatrudnienia sa jednym z narzedzi, ktore niejednokrotnie przesadzaja o uratowaniu firmy, o utrzymaniu jej rentownosci. Kolejarze wiecznie chca dotacji od nas. Tak - OD NAS. Bo to nie rzad dotuje PKP, tylko my wszyscy z naszych podatkow. Jak dlugo zmuszac nas beda do tej bezsensownej daniny, ktora jak zwykle zostanie przejedzona. Rozumiem, ze koleje panstwowe to strategiczna dzialka gospodarki i Panstwo musi je utrzymywac w przypadku, gdy one same nie potrafia na siebie zarobic, ale dlaczego to "utrzymywanie" ma sie odbywac tak duzym kosztem? Jak jaa nienawidze kolejorzy.. uhh Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: X11 Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.ift.uni.wroc.pl 20.12.04, 17:08 To pojade autobusem. a niech sobie strajkują buraki Odpowiedz Link Zgłoś
szczurek.polny Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy 20.12.04, 17:10 Związki Zawodowe działające w Grupie PKP: Imię i Nazwisko Stanowisko Urząd Adres Telefon/fax Seweryn Jaworski Przewodniczący Chrześcijański Związek Zawodowy "Solidarność" im.ks.J.Popiełuszki ul. Hoża 37 00-681 Warszawa 826 99 73 Jerzy Kędzierski Przewodniczący Federacja Zwiazków Zawodowych Pracowników PKP ul. Stefana Jaracza 2, 00-378 Warszawa 524 40 45 fax 524 40 45 Józef Smólski Przewodniczący Federacja Związków Zawodowych Maszynistów Kolejowych ul. Paczkowska 26, 50-503 Wrocław (071) 369 52 89 Tadeusz Gawin Przewodniczący Federacja Związków Zawodowych Pracowników Automatyki i Telekomunikacji PKP ul. Targowa 74, 03-734 Warszawa 513 32 22, /513 33 35 Barbara Pawlak Przewodnicząca Krajowa Sekcja Kolejarzy Federacji Regionów i Komisji Zakładowych "Solidarność 80" ul. Piłsudskiego 105, 50-085 Wrocław Teresa Świderska Przewodnicząca Krajowa Sekcja Kolejarzy NSZZ "Solidarność 80" ul. Zientary Malewskiej 40, 10-307 Olsztyn (022) 513 26 50 Włodzimierz Gawlik Krajowy Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Pracowników Transportu Kolejowego "Jedność" ul. Kolejowa 3 57-530 Międzylesie Włodzimierz Pietrasik Przewodniczący Krajowy Związek Zawodowy Pracowników FMIS-PKP Al. Jerozolimskie 140, 02-305 Warszawa 524 33 08 Włodzimierz Rudy Przewodniczący Międzyzakładowy Związek Zawodowy Rewidentów Taboru Al. Roździeńskiego 1, 40-202 Katowice (32)2575815 fax 257 31 96 Danuta Brewka Przewodnicząca Międzyzakładowy "Wolny Związek Zawodowy Kolejarzy" ul. Dworcowa 1 47-220 Kędzierzyn Koźle Bogdan Jagielski Przewodniczący Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Funkcjonariuszy SOK ul. Chmielna 73 A/4 00-801 Warszawa Jerzy Kocoń Niezależny Samorządny Związek Zawodowy Kolejarzy Służby Drogowej ul. Joanitów 13 50-525 Wrocław Jacek Postawa Przewodniczący NSZZ Pracowników Służby Drogowej PKP ul. Korzeniowskiego 1, Szczecin Zofia Pogodzińska Przewodnicząca NSZZ Służby Wagonów PKP ul. Piękna 27, 26-110 Skarżysko-Kamienna Wiesław Poźniewicz Przewodniczący Ogólnopolski Międzyzakładowy Związek Zawodowy SOK ul. Targowa 74, 03-734 Warszawa 513 25 32 fax 513 25 32 Joanna Wojtkiewicz Przewodnicząca Ogólnopolskie Zrzeszenie Związków Zawodowych Pracowników Budowy, Utrzymania i Eksploatacji Dróg Żelaznych ul. Targowa 74 03-734 Warszawa 22 51 33 370 Karol Gill Przewodniczący Rada Krajowa Autonomicznych Związków Zawodowych Transportu Kolejowego ul. Kołłątaja 32, 76-200 Słupsk (059) 843 82 51 Stanisław Kogut Przewodniczący Sekcja Krajowa Kolejarzy NSZZ "Solidarność" ul. Targowa 74, 03-734 Warszawa 513 32 09, /513 38 41 Danuta Brewka Przewodnicząca Wolny Związek Zawodowy "Sierpień 80" ul. Dworcowa 1, 47-220 Kędzierzyn Koźle Kazimierz Wilk Przewodniczący Związek Zawodowy "Kontra" ul. Gdyńska 6 58-303 Wałbrzych (074) 842 23 39 Włodzimierz Poniewierski Przewodniczący Związek Zawodowy Administracji PKP Al. Roździeńskiego 1, 40-202 Katowice (32) 2575443 fax 257 52 09 Jarosław Szlachta Przewodniczący Związek Zawodowy Drużyn Konduktorskich w RP ul. Targowa 74, 03-734 Warszawa 513 38 04 fax 513 38 04 Robert Sadowski Przewodniczący Związek Zawodowy Dyspozytorów PKP ul. Targowa 74, 03-734 Warszawa 513 38 29 fax 513 38 29 Janusz Marczewski Przewodniczący Związek Zawodowy Dyżurnych Ruchu ul. Dworcowa 6, Leszno 64 Barbara Komander Przewodniczący Związek Zawodowy Dyżurnych Ruchu PKP ul. Targowa 74, 03-734 Warszawa 513 34 00 fax 513 34 00 Kazimierz Gontarczyk Prezydent Związek Zawodowy Maszynistów Kolejowych w Polsce ul. Targowa 74, 03-734 Warszawa 513 36 81 fax 513 33 35 Marian Wilk Przewodniczący Związek Zawodowy Pracowników Dróg Kolejowych ul. Dworcowa 3A 39-400 Tarnobrzeg Jacek Nierzwicki Przewodniczący Związek Zawodowy Pracowników Eksploatacji i Diagnosytyki ul. Wiejska 7 14-200 Iława Jędrzej Kiełtyka Przewodniczący Związek Zawodowy Pracowników Infrastruktury Transportu Kolejowego w Polsce ul. Tuwima 28 90-002 Łódź Waldemar Ziobro Przewodniczący Związek Zawodowy Pracowników Warsztatowych ul. Targowa 74, 03-734 Warszawa 513 22 55 fax 513 22 55 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: alf Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.kepno.sdi.tpnet.pl 20.12.04, 17:29 trudno się dziwić, że strajkują skoro tylu związko - ludkom pali sie grunt pod nogami :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Miro No super sposob na walke z redukcja polaczen IP: 194.221.211.* 20.12.04, 17:47 Ciekawe co by bylo, gdyby pracownicy supermarketu w protescie przeciwko zakazowi otwarcia sklepu w niedziele zrobilistrajk okupacyjny w supermarkecie? Nastepnego dnia zostaliby wywaleni na pysk i zastapieni nowymi, ktorym nie w glowie takie idiotyzmy. Niech sie najpierw zastanowia, dlaczego kolej likwiduje polaczenia? Odpowiedz jest prosta: Bo coraz mniej ludzi (wylaczajac kolejarzy i ich rodziny) jezdzi pociagami. A dlaczego? Syf w wagonach, zlodziejstwo, fatalna jakosc torow, coraz dluzsze czasy przejazdu, coraz wyzsze ceny, powszechna korupcja wsrod pracownikow PKP. A ci sobie strajkuja. Niech strajkuja, niech dalej podcinaja galaz na ktorej siedza. Skutek bedzie taki, ze kolejni pasazerowie zraza sie do PKP, co w konsekwencji spowoduje dalsze zmniejszenie liczby pociagow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus Re: We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.proxy.aol.com 21.12.04, 05:44 Przeczytalem o tej ilosci Zwiazkow Zawodowych w PKP. Przeciez to dom wariatow! Co maja Zwiazki do gadania ile ma byc dotacji, co zlikwidowac, ilu zwolnic pracownikow itp. To jest do decyzji pracodawcy lub wlasciciela i w zadnym cywilizowanym kraju NIC DO TEGO ZWIAZKOM ZAWODOWYM!!!! Zwiazki maja tylko pilnowac aby zwolnienia byly zgodne z umowa o prace i kazdy dostal co mu sie z umowy nalezy. Za taki strajk jak ten to caly zarzad by poszedl na dlugie lata do wiezienia zwiazek by zaplacil takie odszkodowanie, ze przestal by istniec a wszyscy co brali w tym udzial zwolnienia dyscyplinarne i nigdzie do konca zycia by nie dostali pracy. Ale w cywilizowanym kraju taki strajk by sie nie zdarzyl. Od 24 lat jestem czlonkiem AFL-CIO i dobrze znam prawo strajkowe,ktorego w Polsce nie ma i kazdy solidarnosciowy h.. na swoj stroj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hubertus PKP do lamusa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 17:53 uważam ze kolej to dobra instytucja ale dla transportu towarowego - ludzi tez wożą jak bydło wiec te trasy które nie nadaja sie uzytku niech zlikwiduja - wg mnie powinno pozostac w kraju moze z 10 pociagów dalekodystansowych typu IC i EC reszta powinna byc zlikwidowana bo pochłania zbyt duzo cześć PKB tego kraju wiem ze wiąze sie to ze zwolnieniami ludzi - nietety taki jest wolny rynek - tylko ZUS dorównuje rentownościa PKP przewozy osobowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Prywatyzować!!! IP: *.uni.lodz.pl 20.12.04, 17:58 PKP Przewozy Regionalne wozi nas w skandalicznych warunkach, wielu kolejarzy zachowuje się okropnie w stosunku do pasażerów, to świat PRL z filmów Stanisława Barei. Tego się nie da naprawić, można próbować sprzedać. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rah pkp idzcie w pizdu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 18:05 nigdy w zyciu nie wsiade do smierdzacego pkp! cena jak za samolot a jakosc uslug z XV wieku! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mediewista Re: pkp idzcie w pizdu IP: 80.50.45.* 20.12.04, 23:35 Nie obrażaj mi tu XV wieku!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 18:09 ...POLSKIE KOLEJE PANSTWOWE MIALY ZAKONTRAKTOWANE 500 milionow a dostaly cos z 200 milionow z groszami...kontrak jest kontraktem bo jak bolszewika zwalniaja do mu wyplacaja ponad 6 milionow odprawy zgodnie z podpisanym kontraktem...dwa lata darmowego leczenia w najlepszej klinice po zwolnoieniu dla calej rodziny...a pozatym nastepne 6 milionow bo kontrakt byl niejasny co pozawal uzyskac odprawe w ysokosci 12 milionow dla bolszewika...brawo zawiaski walcie o swoje ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 19:16 Może rząd uczy się od PKP niedotrzymywania kontraktów? Kupując bilet zawierasz kontrakt z PKP na transport. Warunki określa regulamin przewozów. Tyle założeń. W rzeczywistości pocia jaki jest każdy widzi. PS: nie z czasownikami piszemy osobno Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 19:40 ...JEZDZE CZESTO POSPIESZNYM LUB IC z w-wy do gdanska i nie nazekam...wiele razy tez zostawialem bagaz w przedziale a cala podroz spedzalem w warsie...ale ja tu calkiem o czym innym a mianowicie nie ma takich koleji na swiecie ,ktore nie dostaja dotacji od usa poprzez kanade , francje, niemcy ...mexyk ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 20:01 A ja często jeżdę na trasie Wrocław-Kołobrzeg i narzekam. Na bród, smród, niedostosowanie ilości wagonów do ilosci pasażerów, kradzieże i inne atrakcje. Na całym świecie kolej (przewozy osobowe) bywa dotowana. Ale dotacje są pilno- wane. Nie ma takiego marnowania kasy jak w PKP. Na całym świecie w pierwszej kolejności dba się o pasażera, a nie o kolejarza. Nigdzie nie ma takich ulg dla kolejarzy i ich rodzin jak w Polsce. Gdy jadę pociągiem oczekuję: - miejsca siedzącego na długije trasie (pow. 100km) - możliwości kupienia biletu w kasie 10 min przed odjazdem pociągu (a nie stania pół godziny w kolejce) - odjechania i dojechania punktualnie (tzn. o tej godzinie co w rozkładzie) Nie oczekuję: - bródu i smrodu - utraty portwela - stania w tłumie podczas 400km podróży Rzeczywistość: otrzymuję czego nie chcę, nie otrzymuję czego chcę. Wniosek: Przez 15 lat nic się nie zmienia, więc zlikwidować to badziewie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 20:08 ...caly pic polega na tym ,ze w polsce gospodarka powiazana jest z polityki...i gdybys tak spojzal na ludzi podejmujacych decyzje dotyczace pkp...to bys zobaczyl ,ze oni to z klucza partyjnego...i nastal ich czas ,zeby cos wyszarpac dla siebie i tescia wlasciciela spolki ssajacego z pkp )))...a ze ty oczekujesz...wpierw zadbaj o demokracje i prawo w kraju ...a pozniej oczekuj ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 20:21 Ke pa sa? W dupie mam dlaczego w PKP jest źle. I nie zamierzam za ten stan rzeczy odpowiadać. Nie mam zamiaru kolejarzom płacić (poprzez podatki). Nie wmawiaj mi, że marnotrawienie kasy na rozbudowane ulgi, darmowe przejazdy, darmowe wakacje itd to przez kradnących polityków. Co wspólnego mają kradnący politycy z brudnymi wagonami? Jeśli kolejarska banda ma jednak pretensje nie do mnie, a do polityków, to niech sobie protestuje pod sejmem a nie blokuje pociągi. Strajkami kolejarze tylko utrwałą wizerunek firmy, do której nie można mieć zaufania. I jeszcze więcej ludzi przekona się do autobusów i jeszcze gorzej bedzie na kolei. I oby tak dalej. Czym szybciej zbankrutuje PKP tym, lepiej. W tym aspekcie całym sercem popieram strajk. Rozmontujcie się sami, wbijajcie sobie gwoździe do trumny. Jestem za. A najlepiej ogłoście strajk na 365 dni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 20:30 ...widzisz ty masz w dupie...a kolej sama walczy o lepsze warunki dla ciebie czytaj czyste wagony...politycy maja duzo wspolnego...bo jak towarzysz szmaciak czytaj ha, ha polityk zrobi swego szwagra dyrektorem na koleji...to szwager nie przyszedl tu po to by zdbac o ciebie i twe czyste wagony...on zadba o siebie...zatrudni spokle zony jako firme konsultigowa zeby okreslila co wplywa ,na to ze wagony sa brudne i po paru latach wytezonej pracy za miliony zona czyli firma dojdzie do wniosku ...,ze na koleji jest za malo sprzataczek wagonow ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 20:41 A możesz mi powiedzieć, co ma wspólnego rząd i towarzysz Szmaciak z tym, że konduktorzy w pociągach pospiesznych (takimi jeżdżę, w przeciwieństwie do Ciebie, po na IC mnie nie stać) mają w dupie powszechny zakaz palenia na korytarzach wagonów (główne źródło smrodu) i nawet nie zwracają uwagi palaczom, o wezwaniu SOKistów celem ukarania mandatem delikwenta nie wspominając? Widziałem RAZ taką akcję SOKistów, czyli jednak jest to możliwe! Dlaczego nie wzywają SOKistów do pijanych szwejów, drących mordy, robiących chlew w wagonach, palących fajki nawet w przedziałach dla niepalących? To też wina rządu? Mam nadzieję że PKP padnie w cholerę, a ruch pasażerski przejmą np. Niemcy albo Czesi. U nich jakoś w pociągach jest czysto. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 21:06 ...nie to twoja wina ,ze nie zwracasz uwagi...tym palacym i tym pijanym...pozatym sie pytam ilu konduktorow rocznie traci zycie lub jest pobitych przez to ,ze zwracalo uwage...taK niemcy lub czesi beda zwracac uwage...h,ha kon by sie usmial ...)))...to moze i dozorce w bloku ( kto mieszka ) zrobic czecha lub niemca ...))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 21:12 A za permanentne spóźnienia też pasażerowie odpowiadają? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 21:17 ...nie, za spoznienia opowowiada zly stan techniczny torow...na remont ktorych nie ma pieniedzy ...bo rzad nie dotrzymuje kontraktow...jako ciekawostke jeszcze dodam ,ze polskie pociagi jezdza najwolniej nie tylko w europie...pocztyliony kursowaly szybciej w usa...))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 21:26 Może znalazły by się pieniądze, gdyby w PKP nie były marnowane? Choć ślady programu oszczędnościowego mozna zauważyć. Dość duże oszczędności powinny być z racji niesprzątania i nieremontowania pociągów i dworców. Na papierze toaletowym w kiblach, nieobecnym od początku istnienia kolei też chyba trochę przyoszczędzono. Podobnie jak na ochronie (czyli SOK). PS: a z czego tu się cieszyć, że nic nie jeździ wolniej, niż PKP? pociąg pospieszny jedzie średnio 40-50 km/h, a np w Szwecji podmiejski osiąga średnią 60-70? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 21:29 ...wlasnie w tym miejscu trzeba by oddac glos przewodniczacemu zwiasku zawodowego...cos dla gazety nanastepny artykul ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 20:47 Kolejarska banda walczy o nielikwidowanie połączeń, którymi prawie nikt nie jeździ. Skąd to wiem? Bo sami "kolejorze" to powiedzieli (a dokładniej związkowcy). Wczesniej strajkowali, bo ktos zgodnie z moimi poglądami stwierdził, że nie potrzeba, aby pociąg w którym jedzie 6 osób, ma 8 wagonów, i potrzebuje 12 osób do obsługi (maszynista, kierownik pociągu, konduktor, konduktor rewizyjny, ludzie zmieniający zwrotnice i paru innych) wogóle jechał. Strajkowano też, bo ktoś chciał pozbawić kolejarzy niepodległości, czyli darmowych przejazdów pierwszą klasą dla całej, przeogromnej rodziny. Strajki dotyczyły też likwidacji darmowych (i prawie darmowych) wczasów (np. wagony mieszkalne na Helu). Strajkowano także z innych przyczyn, ale nie pamietam ani jednego transparentu: "żądamy większej ilosci sprzątaczek, bo w naszym miejscu pracy śmierdzi i klienci się skarżą!!!". Transparent "żadamy szwajcarskich zegarków, aby jeździć punktualnie" też umknął mojej uwadze. Nie wspominam już o żądaniach: "chcę być zwolniony, bo cały dzień i noc nic nie robię". Takich też nie widziałemn. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 21:09 ...demagogia ja, jak z trybuny sejmowem o wyszosci swiat bozego narodzenia nad wielkanocnymi )))...dlaczego nie dano glosu kolejarzom w tym artykole...))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 21:20 Przekonałeś mnie. Biedni kolejarze. Nikt ich nie chce, nikt ich nie lubi, a oni tak bardzo chcieliby ludzi wozić. A te wredne klienty nie dość, że nie chcą pociągami jeździć, to jeszcze nie chcą dopłacać do pociągów, którymi nie jeżdżą. I jeszcze śmią brud, smród, nieterminowość wypominać. Przerost zatrudnienia, błędy w zarządzaniu to tylko jakieś abstrakcyjne frazesy. Wolny rynek też. Ludziki mają płacić i nie pyskować. Kolejarzom się przecież kasa należy, jak psu kość. I koniec. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 21:27 ...no,nie az tak...mowimy tu o zwyklych pociagach to tak jakby porownac tanie linie lotnicze...tez ci szklanki wody zapewne nie podaza jeszcze troche a beda przewozic w nich kaczki i gesi z pasazerami pozatym tez...maja spoznienia a nawet bankructwa i nikt nie dba za bardzo a wlasciwie wcale o pasazerow...)))...jednymm slowem dobra usluga kosztuje...a przy takich kaprysnych pasazerach ...kosztuje podwojnie mowie tu o psychice i nerwach opslugi pociagu...))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 21.12.04, 01:16 Tanich lini nikt nie dotuje. Nerwy obługi pociągu? A nerwy pasażerów? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 21.12.04, 01:51 ...mowa byla o tanich liniach ...a nie o firmach...dajmy nato panstwowej...bo to juz chyba ustalilismy ...))) Odpowiedz Link Zgłoś
zen-on Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... 21.12.04, 02:17 Teraz to się zgubiłem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: RZAD NIEDOTRZYMUJE KONTRAKTOW... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 21.12.04, 02:24 ...jak sie mogles zgubic...to proste firmy panstwowe sa dotowane przez panstwo...a tanie linnie sa tanimi liniami obojetnie czy panstwowe czy prywatne...,prywatne ktorych rzad nie finasuje...jedynie zwalnia z podatku i doplaca do karzdego zatrudnionego pracownika...ale tu uwaga firma musi byc zagraniczna... czytaj tak czy siak firma panstwowa czy prywatna polska ma w polsce ...przechlapana ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Justi We wtorek ostrzegawczy strajk kolejarzy IP: *.adsl.wanadoo.nl 20.12.04, 18:45 Jak co roku, znowu strajk, pisalam rok temu, ze przyjazdu do PL na swieta najlepiej nie planowac. Jakby nie bylo innego czasu do strajkowania.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Sineira na bakier z logiką IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 18:48 Panowie Kolejarze sobie zastrajkują, wynikiem czego szary człowiek bedzie miał problemy z dojazdem, a różne zarządy, rady, dyrekcje i inne takie w ogóle tego nie odczują. Ciekawa logika - za to, że zakład pracy źle działa, karać klienta. Autobusem jest taniej. Ba, samochodem w dwie osoby też jest taniej! Jak dla mnie całe PKP może się zapaść pod ziemię - żadna strata. Może przy okazji byłoby trochę mniej smrodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: fergon PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 18:49 Gdyby zlikwidowac PKP i inne busy, to bezrobocie w miastach znacznie zmalaloby.Serio. Ludzie mieszkajacy na wsi maja mozliwosci utrzymania sie przy zyciu/kartofle, kury etc, trzeba tylko chciec zakasac rekawy/, mieszczanie tych mozliwosci nie posiadaja.Zostaja tylko smietniki i ogladanie wiesniakow idacych z dworcow do pracy. Wiesniakow z checia zatrudnia np.Stocznia Nowa w Szczecinie, bo sa potulni,nie wdaja sie w zadne dyskusje, a slowo szefa jest dla nich swiete, a przy okazji jakas kurke przywioza w prezencie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Schuja Re: PKP IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.12.04, 19:38 Itak powinno byc . Maluczki ma zostac maluczkim. Inaczej znowu przyjdzie ten rownosciowy kretynizm.Ajak jest bardzo nieudaczny w robocie to niech sprobuje z kurka albo gaska. moze sie uda i trafi SZEFOWI w gust . Co w tym byloby zlego? Czuje od ciebie czerwien. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ITAKA Re: PKP IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 21:11 Szuja Ciebie jeszcze dobrze zycie nie kopnelo.Moze w tym zblizajacym sie roku..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... PKP WYGLADA JAK SPOLECZENSTWO...UBOGO IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 18:59 ...a nie jak syta wladza bolszewicka...to jak to jest przeciez pkp jest panstwowe i wladza o nie niedba ...tylko o siebie i swe rodziny...oj prywata i zachlanosc...mniej tych ekxpertyz, mniej odpraw, mniej posrednikow, mniej remontow palacow...a pkp bedzie syta i pasazer zadowolony ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wojtek ja jade w srode IP: *.ch.pw.edu.pl 20.12.04, 19:11 to ja lepiej pojade w srode, moze juz skoncza strajkowac BTW: co to znaczy: ograniczyc transport kolowy - hehehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ania towarzysze "przerabali" prywatyzacje kolei IP: *.skierniewice.cvx.ppp.tpnet.pl 20.12.04, 19:35 wszystko, czego "dotkneli" sie "towarzysze" juz sie nie tylko nie przewraca, ale rozsypalo na piasek - tez i kolej panstwowa "lezy" Ale, przeciez kondycja calej gospodarki jest konsekwencja rzadzenia towarzyszy przez dziesieciolecia, to i jak z dnia na dzien, nawet przy najlepszym zarzadzaniu, bedzie dobrze? a juz gdy znow wladze dostali mialo byc lepiej? Czy ktos sie spodziewal, ze bedzie lepiej? - no to ma to co w PRL-u albo znane juz dobrze gruszki na wierzbie: na jedno wychodzi! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Schuja Re: towarzysze "przerabali" prywatyzacje kolei IP: *.dip0.t-ipconnect.de 20.12.04, 19:52 Bierzesz sobie ten problem za lekko , zwalajac WSZYSTKO na towarzyszy.A cechy tego narodu to co ?Figa? A lenistwo , nieumiejetnosc gospodarowania , ze nie wspomnie o nieumiejetnosci rzadzenia soba. A potem wygodnie na komuchow.Dawali sie zawsze gnoic innym, zawierali kretynskie alianse.To im zostalo do dzis .Zamiast sie scisle laczyc z Unia robia jakies eksperymenty z zaoceanem . Ta taka wieksza Anglia. Ajak przyjdzie na ostro to nas zostawia jak w 39.Ale glupota byla i zostanie w tej nacji.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: towarzysze "przerabali" prywatyzacje kolei IP: *.core.lanet.net.pl / *.core.lanet.net.pl 20.12.04, 20:25 Ale przecież na kolei rządzą generalnie ludzie solidarności.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: VIVA PKS Re: towarzysze "przerabali" prywatyzacje kolei IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.12.04, 21:58 I DLATEGO JEST SYF I LENISTWO ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... KOLEJE, DROGI,CZYSTOSC W MIEJSCACH PUBLICZNYCH... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 19:53 ...sa wizytowka kraju...kazdego kraju wszedzie dba o to panstwo czytaj firmy panstwowe (lokalne , gminne ...))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pat000 zlikwidowac kolej IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.12.04, 19:58 Zlikwidowac kolej...Błagam!!!! niech pkp padnie!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: zlikwidowac kolej IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 20:02 ...czy przypadkiem o to nie chodzi...a na ich miejsce wejdzie kolej niemiecka...wieksze dotacje z unii i z krajow obslugi...im bedzie sie oplacac...a nawet jak bilety wysrobuja tak jak paliwo ...,ze beda najdrosze na swiecie...ci co nazekaja dzis na pkp beda w koncu zadowoleni...bo polak to nie umie jest len i obibok...czy przypadkiem tak was nie programuja...klony ))) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcin Re: zlikwidowac kolej IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.04, 20:46 Wiesz, jest jeszcze coś takiego jak prawa ekonomii. Jeżeli Niemcy wyśrubują zbytnio ceny biletów, to nikt nie będzie ich pociągami jeździł, i cały interes nie będzie się już opłacał. To nie komuna, że można sobie narzucić cenę i basta. Popatrz sobie na ceny biletów lotniczych po zwiększeniu się ilości linii lotniczych, obsługujących połączenia z Polski. Podobnie stanie się po padnięciu PKP i wejściu na ich miejsce innych przewoźników. PS.mam na myśli prawa ekonomii wolnorynkowej, oczywiście. Ekonomia polityczna socjalizmu zapewne formułuje odmienne prawa:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mee... Re: zlikwidowac kolej IP: *.avenel01.nj.comcast.net 20.12.04, 21:12 ...czy mowisz tu tez o cenach paliwa w polsce...w twym pojeciu ekonomii )))...mianowicie ,ze nikt nie bedzie jezdzil samochodem )))) Odpowiedz Link Zgłoś