Gość: krk IP: 5.2.* / *.chello.pl 28.01.05, 20:09 Dlaczego mam oglądać biedotę w Krakowie? Biedota = niebezpiecznie na ulicach i inne patologie. Nie znam miejsca na świecie gdzie z biednymi nie byłoby problemów. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ehh głupolu IP: *.usr.onet.pl / *.usr.onet.pl 28.01.05, 20:30 to sfinansuj im transport do obozu, a sam wyślij się na sybir, hołoto Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: osioł z krakowa Re: głupolu IP: w3cache.* / *.2-0.pl 01.02.05, 17:01 bogaty gnój nie zastanawia sie że go moze trafic a pieniądze zostaną Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawski ile kosztuje ten upor p. majchrowskiego??? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.05, 00:14 p. majchrowski tak sie upiera przy owej budowie - czyzby "przetarg" juz dawno rozstrzygnieto ???? ... ciekawe, czy za zwyczajowe 10 % ..... ??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakusoff a może jednak można pójść na kompromis? IP: 81.21.194.* 01.02.05, 17:19 argumenty zwolenników i przeciwników są mniej lub bardziej przekonujące, aczkolweik obydwie strony mają racje. dla mnie jednak bardzo waznym jest to zeby argumenty były zgodne z prawdą. chciałbym, żeby mój kraków był przestrzennie spójny, estetyczny i po prostu miły dla naszego oka. dlatego niech urzędnicy zastanowią sie, czy warto niszczyć, mimo wszystko, zielone tereny, które sa miejscem wypoczynku, spacerów i spotkań krakowian i nie tylko.z drugiej zaś strony zgadzam się z urzędnikami, że jeśli wystepuje gdzies chaos przestrzenny, naturalną drogą jest jego uporządkowanie.jestem za, nie naruszaniem terenów zielonych, szczególnie w tak malowniczym miejscu jak bulwary przy wiśle a zajęciem się tymi terenami, które szpeca okolicę. postawcie apartamenty w takim razie na miejscu baraków, ale nie niszcie parków. mieszkancy, nawet jesli im sie to nie podoba musza isc na kompromis, a urzednicy niech wykażą sie zrozumieniem, wyobraźnią i racjonalnościa. powodzenia zyczę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: m Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 08:55 majchrowski przetarg juz rozstrzygnol, lapow zainkasowal, to teraz sie nie moze wycofac. Odpowiedz Link Zgłoś
ra_v2 Re: Dla mnie Majchrowski jest niewiarygodny... 29.01.05, 10:36 dlatego nie zgadzam się na budowę bloków z żadnym rozkładanym udziałem (5-10-15- 20%). Jak znam miasto to po wybudowaniu bloków okaze się że z przyczyn społecznych trzeba te proporcje zmienić. amiętacie bilety MPK. Miały nie drożeć przez 3 lata. Nie minął rok i "zmieniły się uwarunkowania społeczno gospodarcze".... Taki jest nasz tzw. UM. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: neruś Re: Dla mnie Majchrowski jest niewiarygodny... IP: *.autocom.pl 30.01.05, 15:57 dla mnie też jest Majchrowski niewiarygodny Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.poldim.pl 29.01.05, 12:45 Z betonem się nie ma co rozmawia beton należy kruszyć Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.poldim.pl 29.01.05, 12:49 Majchrowski zamiast zajmować się innymi ważnymi sprawami miasta, realizuje swój program wyborczy za środki Gminy Kraków. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaciekawiony Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.05, 13:15 A za czyje środki powinien ten program, Twoim zdaniem, realizować? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aston Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.01.05, 13:22 Majchrowski to najgorszy prezydent Krakowa w czasach III RP. Facet nie ma szans w najbliższych wyborach, jest już przegrany!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaciekawiony Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.05, 13:40 Był taki rysunek Mleczki, facio (tak trochę Kiepski) siedzi przed telewizorem i mówi: „Uważaj draniu, bo tracisz moje poparcie!”. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.poldim.pl 29.01.05, 17:03 Majchrowski niech buduje za swje środki jak naobiecywał a nie z naszych podatków, bo te powinny iść na inne cele takie jak: komunikacja, promocja miasta, bezpieczeństwo itd. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nadal zaciekawiony Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.05, 17:51 Romciu! Coś Ci się chyba pokręciło. Majchrowski w swoim programie nie obiecywał, że sfinansuje np. mieszkania socjalne z własnych środków. Ani komunikacji, bezpieczeństwa lub szpitalnictwa. Słowo honoru! Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Tylko co z tego jeśli prez. milczy jak zaklęty 29.01.05, 15:02 Tylko co z tego, jeśli prezydent Majchrowski milczy jak zaklęty, coś mu odwagi już brakuje żeby bronić swoich przedziwnych pomysłów. A poparcie leeeciiii... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.poldim.pl 29.01.05, 18:05 Jak czytam taką informację, że „Majchrowski w swoim programie nie obiecywał, że sfinansuje np. mieszkania socjalne z własnych środków. Ani komunikacji, bezpieczeństwa lub szpitalnictwa. Słowo honoru! - to z pewnością mam doczynienia członkiem b. sztabu wyborczego Prezydenta lub podwładnym, który nie może przecież inaczej napisać – tak trzymać towarzyszu !!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: zaciekawiony Romanie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 29.01.05, 18:42 To znaczy, że odczucia mamy dość podobne, bo jak czytam kawałki, które tu radośnie wypisujesz, to dam sobie głowę uciąć, że mam do czynienia z członkiem sztabu wyborczego prezydenta Busha. Albo nawet z nim samym. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ja Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.kki.krakow.pl 29.01.05, 22:32 twoja wypowiedz mnie szokuje, mam wrazenie ze nie odbiegasz swiatopogladem od teorii Hitlera. Biedota=oboz koncentracyjny. biedny nie równa sie patologia. mieszkam w zasobach mieszkaniowych miasta znam ludzi ktorzy sa moimi sasiadami faktycznie nie jestesmy ludzmi zamoznymi ale nie jestesmy rodzinami patologicznymi z roznych przyczyn ludzie mieszkaja w mieszkaniach gminy. twoje oskarzenia sa niesluszne tak samo jak nagonka na mieszkancow budynkow komunalnych na ul. marczynskiego pokazano tylko jedna strone medalu tej sprawy ta gorsza, ta ktora pomoze "bogaczom" na ruczaju zbudowac snobistyczne osiedle. a prawda jest taka ze gorsze patologie wystepuja u tych nuworyszy gdzie w pogon za pieniadzem zapominaja o wlasnych dzieciach, ktore sa niedopilnowane traktowane jak piate kolo u wozu i koncza w poprawczach. moze jestesmy biedniejsi ale bogatsi w uczucia i mamy swoja dume i honor czego tobi i tobie podonym brakuje. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.poldim.pl 29.01.05, 22:34 Niech Zaciekawiony nie będzie tak zacietrzewiony i rozindyczony bo to tylko przyciemnia umysł i ogranicza możliwości dostrzegania rzeczy ważnych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.poldim.pl 29.01.05, 23:10 W jaki sposób i przy użyciu jakich argumentów mamy mówić i przekonywać wszystkich, że NIE JESTEŚMY PRZECIWNI BUDOWIE MIESZKAŃ KOMUNALNYCH – JESTEŚMY PRZECIWNII TYLKO ICH KONCENTRACJI W JEDNYM MIEJSCU. Chodzi o to by nie powstawały getta dla ubogich - osiedla slumsów. Chcemy by ludzie mniej zamożni mogli mieszkać obok tych lepiej sytuowanych ale NA TERENIE CAŁEGO KRAKOWA, a nie w jednym wielkim zbiorowisku (w obrębie osiedla), które będzie w izolacji, bo reszta społeczeństwa będzie próbowała za wszelką cenę odgradzać się od „os. komunalnego” nie cieszącego się dobrą opinią. Tylko taka forma integracji ma sens, ponieważ motywuje i daje szansę słabszym, a zamożniejszych uwrażliwia i zbliża do tych, którym nie zawsze dobrze się wiedzie. Na zachodzie gdzie skupiano w ramach osiedla ludzi ubogich i kolorowych powstały całe dzielnice nędzy i patologii, do których strach wchodzić. Dzisiaj lokalne władze próbują dzielić te osiedla lub zamykać ale bez większych rezultatów. WYCIĄGNIJMY Z TEJ SMUTNEJ LEKCJI WŁAŚCIWE WNIOSKI I NIE PRÓBUJMY WPROWADZAĆ U NAS TEGO CO SIĘ U INNYCH NIESPRAWDZIAŁO. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marioosh Ten upór Majchorwskiego jest idiotyczny... IP: 62.233.214.* 31.01.05, 09:28 chyba że jak to zwykle bywa, jak nie wiadomo o co chodzi - chodzi o pieniądze. Majchrowski - co ty z tego będziesz miał? bo że wsztscy inni na tym stracą. to fakt. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: tomi Re: Radni przygotowują uchwałę przeciwko budowie IP: *.fbx.proxad.net 31.01.05, 22:11 masz racje, jakim prawem miasto Krakow mnie ma okradac? moje mieszkanie pewnie nie bedzie warte nawet polowe za pare lat, jesli powstanie takie osiedle, kupujac je, kupowalem lokum w spokojnej okolicy, nie mam zamiaru mieszkac w getcie, jak trzeba bedzie, napisze do trybunalu w Strasburgu, bo to pogwalcenie praw obywatelskich, niech sobie pan Majchrowski buduje takie osiedla w swojej okolicy Odpowiedz Link Zgłoś
ruczaj.x Od Asi - cudowne życie w komunalnych 02.02.05, 15:27 Ludzie czy wy w ogóle wiecie o czym piszecie??? Ja chetnie was uświadomie jak wyglada zycie na osiedlu komunalnym. Miałam 9 lat kiedy ja, moja matka i mój brat wprowadzilismy się do mieszkania komunalnego na osiedlu które było komunalne własnie. Dlaczego? Bo bylismy biedni.Niech każdy zwolennik takiego osiedla sie dobrze zastanowi czy chce dla kogokolwiek takiego osiedla.Wrzski do 4, 5 nad ranem, w drodze do szkoły słyszałam od panów wysiadujących ławeczki: "Fajna dupa z ciebie, jak podroscniesz to cie chetnie zerżniemy" - do 9 letniej dziwczynki... pijacy i ćpuny walający sie po klatce,strach wyjść z domu kiedy ktos krzyczy - to sąsiad katował żone uciekła na klatke -otwarłam kobiecie drzwi i usłyszałam ze "ty tez oberwiesz jak chcesz". Policja w ogóle nie reagowała na wezwania, albo przyjezdżała po 4, 5 godzinach - a działo sie to obok komendy głównej. Kideys starsza pani wdowa po lekarzu zwróciła uwagę młodym dresikom żeby nie pili w bramie - zwyzwyali ją i pobili.Ja się z tamtąd wyrwałam - moja rodzina równiez i nikomu nie życze takiej gehenny. To nie działo sie w Krakowie tylko w mieście które pan Majchrowski dobrze zna - w Sosnowcu. Patologia rodzi patologię i bardzo trudno sie z tego kręgu wyrwać. Czy wy coś takiego uważacie za "godne warunki życia"??? O tak, tam mieszkały normalne rodziny jak my. Tylko nas nie było widac bo zostalismy zastraszeni. Bo nie chcielismy miec powybijanych okien. Bo chciałam bezpiecznie przemknac się do domu po powrocie ze szkoły... PO CO CHCECIE BUDOWY KOLEJNEGO GETTA??? ROZPROSZYĆ PO CAŁYM MIESCIE MIESZKANIA KOMUNALNE - jedna, dwie patologoe w klatce da się spacyfikować ale nie np 20... Pomyslcie przez chwile za co chcecie skazywac ludzi na takie warunki??? Za to ze sa biedni??? forum.gazeta.pl/forum/72,2.html ?f=412&w=20147904&a=20158885 nic dodać, nic ująć! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pamiętliwy Nast. przykład, że Majchrowski jest niewiarygodny IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.02.05, 00:31 Oto kolejny przykład jak Majchrowski jest niewiarygodny: Po spaleniu się domu towarowego "Gigant" nasz pan prezydent obiecał solennie, że udzieli pomocy kupcom, którzy stracili swoje miejsca pracy i majątek w tym pożarze w znalezieniu nowych lokali handlowych. I co? I nic! W czasie wywiadu z kupcem - przedstawicielem "pogorzelców" z Giganta, okazało się że pan prezio nie zrobił dokładnie NIC. Pewnie sobie zapomniał (właśnie był zajęty przygotowaniem programu budowy szaletów miejskich). Jedyną "pomocą" był przetarg w którym uczestniczyły 3 firmy, gdzie zostały wylicytowane ceny rynkowe za lokale handlowe - czyli czysta fikcja a nie pomoc! Tak właśnie pan prezydent naprawdę troszczy się biednych ludzi, tracących swoje źródło utrzymania! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kathy Re: Sprawdzone na Zachodzie IP: *.cable.mindspring.com 03.02.05, 03:45 Studia (m.in. Douglas Massey) potwierdzają że problemy ubóstwa potęgują się gdy biedni muszą żyć w dzielnicy biednej: gorsze szkoły, przestępczość, mniejsze mozliwości wyłamania się z cyklu biedy. Swiatła administracja miejska, urbaniści i planiści uważają że każde osiedle, dzielnica czy sąsiedztwo musi zawierac procent (mały!) ludności ubogiej i że decentralizacja biedy jest najlepiej sprawdzajacym się rozwiązaniem. Polityka segregowania biedoty widoczna na przykład w amerykańskich projektach lat 60tych i 70tych okazała się błedną. Te dawne osiedla dla ubogich - zniszczone i charakteryzujące się przestepczością blokowce czy typu "koszary" podlegają dziś rewitalizacji - zabudowania są zastępowane (warianty partnerstw prywatno publicznych) projektami celującymi w gusta klasy średniozamożnej - (linki niżej), takimi które daja wielorakie możliwości mieszkalne i pozwolą na zmiksowanie ludzi o różnych dochodach. Częśc mieszkań jest z puli miejskiej, część dostępna do wynajmu czy zakupu na wolnym rynku. Stwarza się warunki sprzyjające tworzeniu się poczucia wspólnoty (może to być przestrzeń zielona, zabudowania handlowe, ślizgawka itd, a także zaprowadza system zarządzania. Stosuje sie sprawdzenie złego zachowania i karalnośći wynajmujących z puli miejskiej: Kilka przykładów dla zainteresowanych: www.sfha.org/hope/hayes.htm www.sfha.org/hope/bernal.htm Na górze tych stronnic można kliknąć na inne projekty pokazujące stan przed i po: Plaza Est, North Beach, Valencia Gardens. Ksiażka Urban Land Institute: "Engaging the Private Sector in Hope VI" (około 12 dolarów) to report o kilku projektach wraz z systemami finansowania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kathy Re: Proszę zwrócić uwagę IP: *.cable.mindspring.com 03.02.05, 03:57 że w projekcie Bernal Dwellings przyszli mieszkańcy z puli miejskiej są czeladnikami w czasie konstrukcji i muszą przepracować jedną czwarta ilości godzin zatrudnionych budowniczych. Jest to oczywiście rękojmia zaangażowania i przyszłego szanowania zabudowań. Odpowiedz Link Zgłoś