Kraków vs Praga

[Gość: stefan]

jestem w szoku, co pepiki mogli zrobic ze swoimi zabytkami. Moge złożyć sie na
wyprawe dla naszych władyków :) niech jada, patrza i sie uczą, bo mi sie serce
kraje..

[Gość: b14]

Gość portalu: stefan napisał(a):

> jestem w szoku, co pepiki mogli zrobic ze swoimi zabytkami. Moge złożyć sie na
> wyprawe dla naszych władyków :) niech jada, patrza i sie uczą, bo mi sie serce
> kraje..

Stefan, wez pod uwage, ze Praga byla i JEST kulturalna i polityczna stolica
panstwa, zas Krakow od ponad 400 lat pozostaje jedynie duchowym centrum Polski,
wiekokrotnie "gnojonym" przez rozne wladze, obce lub wlasne...
Na dodatek obecny magistrat raczej kieruje sie politycznymi fobiami, miast robic
wszystko, by przyciagnac obcy kapital (bo na krajowy nie ma co liczyc).

[Gość: (*_*)]

no a poza tym to Praga jest blizej zachodu i pd...
a Krakow... no coz wschodnia prowincja

[Gość: b14]

Do (*-*),
Bardzo to ma wiele do rzeczy...Praga jest rowniez bardziej na zachod od Wiednia
i Budapesztu...

[Gość: (*_*)]

ma... chodzi o wplywy architektury - w koncu do miast jezdzi sie podziwiac
architekture prawda?
popatrz na katedre Vita w Pradze... to jest max a nie jakis kosciolek na waszym
rynku - zwykly jakich wiele w innych miastach Polski...
Krakow jest spoko ale tylko w wymiarze krajowym
koniec i kropka

[Gość: Łysy]

Gość portalu: (*_*) napisał(a):

> popatrz na katedre Vita w Pradze... to jest max

wiem, ze temat juz co najmniej odgrzewany, ale moj drogi anonimie chyba nie
wiesz, ze ta czesc św. Wita ktora sie tak bardzo ekscytujesz zapewne zostala
zbudowana w koncu XIX i na pocz. XX wieku, a to nie sztuka, teraz tez takie
potrafimy zbudowac, tylko nie o to chodzi.

a nie jakis kosciolek na waszym
>
> rynku - zwykly jakich wiele w innych miastach Polski...

chodzi o to, ze ten nasz maly kosciolek, a pewnie masz na mysli sw. Wojciecha,
niesie historie i nowatorstwo i to swiadczy jego wartosci w architekturze i
kulturze w ogole. i zapewniam cie, ze nie ma takich w innych miastach polski.

> Krakow jest spoko ale tylko w wymiarze krajowym
> koniec i kropka

to przykre, ze twoje obeznanie z kultura europejska, w tym polska jest tak
ubogie; jezeli jednak juz tak jest, to nie zabieraj glosu w tej dyskusji.
pozdrawiam,

[Gość: nocoment]

Powodzenia wam serdecznie życzę, bo jak narazie wolę Pragę.

[Gość: Rena]

A ja uwazam ze Krakow jest sto razy lepszy. Praga wygląda jak Disneyland z tymi
kolorkami. Moi znajomi Amerykanie (w tym moj narzeczony)tez tak myslą. Kraków
jest autentyczny!!!

[Gość: Jorg]

Gość portalu: Rena napisał(a):

> A ja uwazam ze Krakow jest sto razy lepszy. Praga wygląda jak Disneyland z tymi
>
> kolorkami. Moi znajomi Amerykanie (w tym moj narzeczony)tez tak myslą. Kraków
> jest autentyczny!!!

to chyba tak mowia zeby Ci przykrosci nie robic.
sorry, ale przy Pradze Krakow to dno.

[kloss76]

Gość portalu: Jorg napisał(a):
> sorry, ale przy Pradze Krakow to dno.

Jorg - ja nie porównuję które miasto jest lepsze, mądrzejsze, ładniejsze - ale
jeśli Ty twierdzisz, że Kraków to dno, to po prostu nie zabieraj już więcej głosu
w żadnej dyskujsji.

[Gość: REKIN]

Jestem ze Szczecina i dziwię się jak można mówić o Krakowie, Kraków powinien
być dumą wszystkich Polaków a nie że ktoś mówi że mu się bardziej Podoba Praga
Pepików. w Krakowie wystarczy zamiast asfaltu "dać" bruk, wyremontować elewacje
głównych kamienic ( tak się stało w Gdańsku ) i już Kraków będzie
najpiękniejszy w Europie. Praga będzie niczym. Pamiętajmy że Kraków to jest
polska cywilizacja w pigułce.

[Gość: TYP]

Gość portalu: REKIN napisał(a):

> Jestem ze Szczecina i dziwię się jak można mówić o Krakowie, Kraków powinien
> być dumą wszystkich Polaków a nie że ktoś mówi że mu się bardziej Podoba Praga
> Pepików. w Krakowie wystarczy zamiast asfaltu "dać" bruk, wyremontować elewacje
> głównych kamienic ( tak się stało w Gdańsku ) i już Kraków będzie
> najpiękniejszy w Europie. Praga będzie niczym. Pamiętajmy że Kraków to jest
> polska cywilizacja w pigułce.


Zgadzamsie calkowicie. Praga to trefny disneyland albo jakis upiorna wizja z
komiksow, strasznie tam zaszpecili miasto. Pamietajcie ze zabytki te powinny
przetrwac jeszcze setki lat i jest wazne co sie robi z miastem na nastepne
pokolenia. Dlatego sadze ze Krakow jest o wiele madrzejrzy i nie robi komedii
zeby sie przypodobac hamburgerowatym Amerykanom. Krakow ma KLASE i kazdy
prawdziwy turysta wie o tym (w Kalifornii np. ludzie coraz czesciej mowia o
Krakowie - jako miasto z klasa i o Pradze jako marazmie turystycznym).

Wole Krakow osobiscie 1000 razy niz Prage.

[Gość: ciekawy]

A co myślisz o Mc'Donaldzie koło bramy floriańskiej

[Gość: KK]

Gość portalu: ciekawy napisał(a):

> A co myślisz o Mc'Donaldzie koło bramy floriańskiej

Nie jest lepszy od pizzerii przy Moscie Karola...

[Gość: koala]

Gość portalu: TYP napisał(a):

> Gość portalu: REKIN napisał(a):
>
> > Jestem ze Szczecina i dziwię się jak można mówić o Krakowie, Kraków powini
> en
> > być dumą wszystkich Polaków a nie że ktoś mówi że mu się bardziej Podoba P
> raga
> > Pepików. w Krakowie wystarczy zamiast asfaltu "dać" bruk, wyremontować ele
> wacje
> > głównych kamienic ( tak się stało w Gdańsku ) i już Kraków będzie
> > najpiękniejszy w Europie. Praga będzie niczym. Pamiętajmy że Kraków to jes
> t
> > polska cywilizacja w pigułce.
>
>
> Zgadzamsie calkowicie. Praga to trefny disneyland albo jakis upiorna wizja z
> komiksow, strasznie tam zaszpecili miasto. Pamietajcie ze zabytki te powinny
> przetrwac jeszcze setki lat i jest wazne co sie robi z miastem na nastepne
> pokolenia. Dlatego sadze ze Krakow jest o wiele madrzejrzy i nie robi komedii
> zeby sie przypodobac hamburgerowatym Amerykanom. Krakow ma KLASE i kazdy
> prawdziwy turysta wie o tym (w Kalifornii np. ludzie coraz czesciej mowia o
> Krakowie - jako miasto z klasa i o Pradze jako marazmie turystycznym).
>
> Wole Krakow osobiscie 1000 razy niz Prage.


ehhhhh, ehhhhhh. zatkało mnie na moment. LUDZIE! LUDZIE! Co Wy wygadujecie o
Pradze??????? Przeciez Praga jest po prostu sliczna, wspaniała, zajebista... Miec
taka stolice to cos wiecej niz duma.... O jakiej komedii czy disneylandzie wy
gadacie....
I mysle ze nie ma co porownywac, bo oba miasta maja swoj klimat... wszyscy dobrze
wiemy co znaczy Kraków dla Polski, jak jest piękny itd. itp. Ale remonty kamienic
to nie jest komedia... i Kraków też powinien sie za to zabrac...hehe "przypodobać
sie hamburgerowym amerykanom"...
błagam, nie róbcie tu jakichś skrajnych paranoi....
Pozdrowionka

[Gość: Piolo]

To co pisze Rekin i TYP to po prostu ŚMIECH! Kraków jest piękny, może nawet
najpiękniejszy w Polsce, ale jest tego mało!!! Rynek i okolice oraz Wawel - to
wszystko. Nie oszukujmy się, nigdy nie będzie tu piękniej niż w "Pradze
pepików".
Praga jest rozległa - po jednej stronie Stare Miasto, Vysehrad, po drugiej Mala
Strana, Strahov i Prasky Hrad. A między nimi rzeka i piękne mosty, z "karlovym"
na czele. Pełno tam malutkich uliczek, zakamarków, w których można się zgubić
(np. z dziewczyną), kawiarenek itp.
Dlatego jeżdżę tam, a nie do Krakowa, w którym po dwóch, dwudniowych
wizytach "zapętliłem się" i musiałem ostro kombinować by wyszukać sobie coś
nowego.
A z Pragi po 10 dniach wyjeżdżałem z całą listą nieodwiedzonych miejsc.
Tak to już jest, moi mili...

[Gość: wolfgang]

cala slusznosc
krakow jest naprawde super !
jest autentyczny,z klimatem,itd.
tylko ze jest duuuuuzo mniejszy(mysle o starym krakowie)
maja swoj klimat ulice typu krowoderska,ale wiadomo:to juz ine ten klimat co wokol rynku
przeciez za wisla tak naprawde juz nic nie ma :(
az dziw ze krakow tam sie nie rozbudowal

[kloss76]

Gość portalu: wolfgang napisał(a):

> cala slusznosc
> krakow jest naprawde super !
> jest autentyczny,z klimatem,itd.
> tylko ze jest duuuuuzo mniejszy(mysle o starym krakowie)
> maja swoj klimat ulice typu krowoderska,ale wiadomo:to juz ine ten klimat co wo
> kol rynku
> przeciez za wisla tak naprawde juz nic nie ma :(
> az dziw ze krakow tam sie nie rozbudowal

Wolfgang - a byłeś kiedyś za WIsłą? Chyba nie.

[Gość: Carrot]

Gość portalu: Piolo napisał(a):

> Praga jest rozległa - po jednej stronie Stare Miasto, Vysehrad, po drugiej Mala
>
> Strana, Strahov i Prasky Hrad. A między nimi rzeka i piękne mosty, z "karlovym"
>
> na czele. Pełno tam malutkich uliczek, zakamarków, w których można się zgubić
> (np. z dziewczyną), kawiarenek itp.
> Dlatego jeżdżę tam, a nie do Krakowa, w którym po dwóch, dwudniowych
> wizytach "zapętliłem się" i musiałem ostro kombinować by wyszukać sobie coś
> nowego.

Nie ulega watpliwości, że stary Kraków jest mniejszy od starej Pragi. Ale, skoro
się zapętliłeś po dwóch dwudniowych wizytach w Krakowie... Nie, to też mnie nie
dziwi.
Turysta, przyjeżdżając do Krakowa, prosto z Dworca Gł. rusza ulicą Floriańską w
kierunku Rynku, potem na Wawel - to jest pierwszy dzień. Drugiego dnia rozpoczyna
ekslorację uliczek w obrębie plant. Druga wizyta - pogłębiona eksploracja
ścisłego centrum, może nawet wybiegająca poza Planty - Karmelicka, Długa,
Zwierzyniecka. Koniec.
Proponowałbym koledze trzecią wizytę, tygodniową, i zmianę nastawienia do sprawy.
Wystarczy przejść się np. przez Kazimierz, zajrzeć na tę wzgarczoną drugą stronę
Wisły, nawet odwiedzić Plac Centralny i okolice. Może to kwestia gustu, ale, moim
zdaniem, po gruntownym remoncie w te okolice też mogliby zajrzeć turyści,
zwłaszcza na Kazimierz, powierzchnią dorównujący chyba obrębowi Plant.

[Gość: VlaD]

A może by rozpocząć dyskusję o wyższości świąt Wielkanocy nad Bożym Narodzeniem
(ew. odwrotnie)? Klimat to jest klimat - coś co sie czuje, nie co da się zważyć
lub zmierzyć. (Mi prywatnie bardziej podchodzi krakowski, a gdyby tak jeszcze
doprowadzono do jako takiego wyglądu Kazimierz i budynki XIX-wieczne oraz
międzywojenne...)

[Gość: mis]

objechalem cala europe (zachodnia) az po hiszpanie, i musze przyznac, ze praga
jest najpiekniejszym architektonicznie i widokowo miastem jakie widzialem. ale
wyzsza racje przyznaje tym, ktorzy zwracaja uwage na roznice w atmosferze tych
miast. praga jest rzeczywiscie nowym "eurodisney," pelna amerykanow, niemcow,
japonczykow, etc., i to do tego tych najochydniejszych typow rodzaju "young
professional". czechow tam ogolnie nie ma, chyba, ze podaja kawe. cale miasto
nastawione jest na wywolanie wrazenia "autentycznego" miasta staro-
europejskiego, ale pod nowoodrestaurowanymi fasadami niczego nie ma! ani
muzeow, ani legend, ani swojskiego klimatu, ani ... dumy narodowej! coz za
roznica jesli popatrzec na krakow!

w krakowie widzi sie tetniace zycie na kazdym rogu, o kazdej porze, i to nie
sztucznie podtrzymywane a autentyczne, rzeczywiscie spontaniczne, i swoje!

na koniec komentarz na temat zasciankowej (wedle mnie) ogolno-europejskiej
tendencji do porownywania wlasnego miasta do innych, ktore sie zwiedza. robia
to nie tylko krakusy, ale takze paryzanie, rzymianie, norymbergowie, i wszyscy
inni. i po co te kompleksy?! jesli mamy rzeczywiscie zyc w zjednoczonej
europie, musimy zaczac postrzegac dorobek innych nacji jako poniekad wlasny, bo
europejski (nie zartuje!).

[Gość: Jarek B]

Nie ma co porównywać, to dwa zupełnie różne miasta. Natomiast Praga przewyżasza
nas pod jednym względem: jest bardziej zadbana.
A najlepszy i tak jest Budapeszt!

[Gość: Stan]

Bylem, jestem i bede zakochany w Krakowie. Zyje od 14 lat poza granicami kraju
i Krakow jest tym, czego mi tak na prawde brak. No moze jeszcze Beskidy z ich
legendami i lagodnoscia.
Musze tez jednak przyznac, ze po zwiedzeniu Europy i zwlaszcza miast w Toskanie
widac, dlaczego tak kochamy Krakow. To jedyne polskie miasto o wymiarze
europejskim. Takich miast i miasteczek we wspomnianej juz Toskanie jest mnostwo
i to - mimo turystow ze wszystkich zakatkow swiata - sa miasta zyjace,
autentyczne.
Czesto rozwazam, czy dokonalem dobrego wyboru opuszczajac Krakow. Gdy pomysle
przy tym, ze na co dzien zylbym - prawdopodobnie - w jakims bloku na osiedlu
Dywizjonu 303 to jednak jestem zadowolony z tego, ze moglem doswiadczyc tez
zycia w innej niz polska kulturze. W zyciu nie mozna miec wszystkiego a do
Krakowa tylko jakies 10 godzin jazdy samochodem.



P.S. ostatnio chcialem byc w Krakowie niezalezny od rodziny i zaplacilem
majatek za hotel z parkingiem strzezonym. Nic tanszego i mimo to przytulnego
nie moglem tak na szybko znalezc w internecie. Czy ktos z was zna jakies
przyzwoite pensyjki lub hotele (tez na obrzezach Krakowa, zwlaszcza
poludniowach), gdzie mozna przenocowac za powiedzmy najwyzej 70 zl. od osoby?

Kurcze, chetnie zajrzalbym znow do Krakowa.

[Gość: Stefan]

Witam ponownie. Widze, ze wywiazala sie ciekawa dyskusja nad tematem Naszego
Miasta > mam nadzieje, ze to nie koniec. Nie da sie ukryc, ze turystyka jest
jedna z szans Krakowa, i trzeba nad tym pracowac i porownywac sie z innymi (byc
moze lepszymi) miastami. Brakuje jeszcze wielu rzeczy (czasami drobiazgow), aby
wszystko zaczelo funkcjonowac jak nalezy. Bo jezeli turysci nie zostawia w
miescie swioch pieniazkow, to skad one beda naplywac? ze sprzedazy gruntow
kolejnym supermarketom w centrum miasta? to wykonczy nas, krakusow > ale to
jest zupelnie inny temat. Pazdrawiam wszystkich goraco.

[Gość: Krakus]

Co poniektórzy tak się zachwycają tą Pragą jakby to był Rzym albo Paryż.
Zupełnie tego nie rozumiem.

[Gość: flip]

Dla poniektorych Praga jest lepsza od Rzymu.

Krakow moze Pradze zazdroscic tylko jednego:

[Gość: karlin]

metra. Sprobojcie z Nowego Biezanowa dostac sie do Rynku w ciagu 20 minut.

[Gość: Tomaszek]

Praga, to miasto, które ponad 40 lat było stolicą komunistycznej
Czechosłowacji. Wiekszość kasy na utrzymanie np. zabytków czeskich czy
słowackich szła właśnie do Pragi. To było miasto - wizytówka wschodniego bloku.
Prawda, jest piękna, i przynajmniej w jej zabytkowym centrum, trudno dopatrzyć
się reliktów socjalizmu, znacznie ostrzejszego niż u nas. To było miasto
znacjonalizowane, dlatego łatwiej było dokonać gruntownego, jednoczesnego
odświeżenia miasta, bez oglądania się na zdanie wieloletnich właścicieli. W
Krakowie, gdzie stoi ponad 1/4 wszystkich polskich prywatnych kamienic jest
zupełnie inaczej. Ogromna część kamienic należy do Kościoła, w wielu własność
jest bardzo rozdrobniona, w innych z kolei trudna do ustalenia. Regulowane
czynsze i ochrona lokatorów w postaci nowej ustawy tylko dobije wiele domów.
Przecież nie da się powiedzieć: O.K. od jutra remontujemy Kraków! Skąd wziąć
kasę na to? Z budżetu, a może podnieść czynsze z 4 zł za m.kw do 20! To by
dopiero była wrzawa i setki eksmisji. Cieszmy się tym co mamy, bo w takiej
sytuacji może być tylko gorzej. Jeśli lubicie zwiedzać piękne zabytkowe miasta,
które są odrestaurowane na potrzeby turystów, polecam gorąco Tallin, stolicę
Estonii. Po drodze zwiedzcie Rygę na Łotwie, też piękne Stare Miasto.
Pojechałem tam samochodem w maju, bardzo bezpiecznie i sympatycznie. Czy ktoś
tam z Was był? Myślę nawet że Tallin jest milszy niż Praga, którą też bardzo
lubię.(A Estonki,... Panowie, piekniejsze niż Czeszki, które wg mnie dotąd były
nr 1 w Europie!)Pozdr.

tallin etc

[Gość: 6533145]

jak rozrozniles Estonki od Rosjanek i Finek? Na moj gust na tallinskim starym
miescie polowa osob to Finowie a cwierc to Rosjanie. estonskiego od finskiego
Polak nie rozrozni, a miejscowi Rosjanie nie afiszuja sie ze swoim rosyjskim.

Co do reszty sie zgadzam, poza durnym hotelem Olumpia, ktory znakomicie psuje
panowame miasta z morza i drugiej strony zatoki. Estonczycy zapewne dodali by
takze cerkiew na placu przed parlamentem.

[Gość: Axel]

Wole Ryge od Tallina, Wilno tez fajne ale zaniedbane. Prage uwielbiam, ale
ostatnio faktycznie ulegla McDonaldyzacji. Krakow jest najlepszy, bo w 100%
autentyczny. Wlasnie za to go kocham, on po prostu ma w sobie cos, czego zadne
inne miasto nie ma i jesli tego nie czujesz to nie wiesz o czym pisze.

P.S. Moj przyjaciel Koreanczyk woli Prage od Paryza, a Krakow od Budapesztu.
Berlin na koncu listy :)

[Gość: Alex]

Odjechaliście trochę od tej Pragi. Też uważam, że Kraków, mimo wszechobecnej
szpetoty szyldów i reklam jest po prostu autentyczny. Dużo racji ma Tomaszek,
pisząc o uwarunkowaniach tego stanu rzeczy i nie spodziewam się, aby to się
miało radykalnie zmienić.
Co do urody Tallina i Rygi- każde z tych miast jest ciekawe, ale mnie tez
bardziej odpowiada Tallin-oczywiście Stare Miasto. Jest bardziej malownicze i
kameralne, czuje się jego niezwykłość, w przeciwieństwie właśnie do Pragi,
która jest piękna, pociągająca i rozrywkowa ale faktycznie disnejowska. W
Wilnie byłem dwa razy, dużo się tam zmienia, Stare Miasto jest bardzo starannie
odrestaurowane, a Litwinki... biją na głowę wszystkie Estonki i Czeszki razem
wzięte. (nie wspominając o Finkach, no cóż w Helsinkach podobały mi się tylko
Rosjanki). Oto mój ranking najładniejszych miast Europy, z tych dotychczas
wymienionych.1.Kraków, 2. Tallin, 3. Praga, 4. Wilno, 5.Ryga, 6.Budapeszt,
99.Berlin

Ryga... no co ty...

[Gość: 65222769]

Tallin nie umywa sie do Rygi... nie ma w nim ani jednego budynku ktory zapada w
pamiec, owszem, starowka jako calosc choc malutka jest OK, zwlaszcza ze ma to
czego nie ma Krakow - zroznicowanie terenu.

Ale Ryga - to dopiero jest miasto! Zwlaszcza teraz, zima, kiedy na tym pieknym
hanzeatyckim gotyku lezy snieg i calosc jest bajkowa (ale nie disnejowska,
nie!). Oczywscie schrzanili sobie panorame tym mostem na Dzwinie, ale na
szczescie jest dosc daleko.

A co do Wilna - to oczywiscie zuplenie inna liga. Ta sama co Krakow.

[Gość: jmaws]

Według mnie ranking miast europejskich jest następujący:1/Rzym , 2/Paryż,
3/Londyn, 4/Praga, 5/Bruksela, 6/Barcelona,45/Wrocław, 52/Lwów 58/Kraków,
76/Budapeszt, 99/Berlin.

[Gość: Alex]

Robienie takiego rankingu nie ma sensu. Można porównać Paryż z Londynem czy
Rzymem, ale juz nie z Krakowem, czy Tallinem, po prostu inna skala!
Pisząc o Tallinie mam na myśli tylko Stare Miasto, podobnie o Rydze czy Wilnie.
Poza Starym Miastem, zarówno Ryga jak i Tallin to brzydkie postsowieckie miasta
z rozpadającymi się blokami i barakami. Ryga ma sporo terenów zielonych, no i
szeroką Dźwinę, z całkiem nie takim brzydkim mostem jak na sowiecką
architekturę. Tallin jest zaś niezwykły nie tylko ze względu na topografię, ale
rzadką sztukę stworzenia klimatu Starego Miasta, czego jakoś nie potrafiłem
odczuć w Rydze, mimo, że też mi się podobała.
P.S. Barcelona - "odjazd"!

[Gość: flip]

Praga, Amsterdam, Barcelona
Subiektywnie-ci to.