W krakowskim Pałacu Sztuki kolejny dzień ekspoz...

[Gość: ona]

Niech żyje przyjaźń polsko-ukraińska!
Toż to typowa sowiecka manipulacja. Jasne że im nie na rękę dobre stosunki
polsko-ukraińskie. Szkoda tylko że ludzie tak łatwo dają się wpuszczać w
maliny.

KGB zwyciestwo! Sklocic nas z Ukraina!

[Gość: wybaczmy]

Nie dajmy sie zwariowac

[drgamikrtan]

skandal! dyrekcja za cos takiegi powinna zaplacic zwolnieniem. to duza
ospowiedzialnosc kierowanie taka placowka. nie powinno byc takich bledow. raz
wystarczy.

[Gość: Amigo]

Wreszcie ktoś przerwał zadziwiającą zmowę milczenia na ten temat. Brawo
organizatorzy, wyrazy uznania dla Pani Dr Kulińskiej, za jej postawę we
wczorajszej rozmowie w Tematach Dnia. Ja jako dziecko na własne uszy słyszałem
relacje ludzi z kresów, którym udało się ujść z tej masakry. I wiem, że tak
było jak pokazują te tragiczne obrazy. I nawet więcej było jeszcze straszniej.
Tym bardziej oburzał mnie fakt, że wszyscy nasi tak zwani politycy z
zadziwjającą lekkością przeskoczyli nad migiłami pomordowanych i zakochali się
w Ukrainie, pomagając jej na wszystkie sposoby. Nie akceptowałem i nie
akceptuję tej polityki "zbliżenia" na takich warunkach, jak uprawia ją Pan
Perzydent A. Kwaśniewski j jego dwór. Tę zbrodnię trzeba i należy nazwać i
napiętnować i mówić o tym głośno. To nie może być tak, że Prezydent niby
poważnego państwa (czyli Polski) jeźdi ustala, a sprawa Cementarza Ortląt
Lwowskich jak stała tak stoi. I wszyscy w zadumie udają w Polsce, że trzeba
zrozumieć racje Ukraińców. Uważam, że w tej sprawie zawiedli wszyscy, Pan
Andrzej Przewoźnik, IPN, Urząd Prezydenta i co najsmutniejsze politycy prawej
strony, a przecież jeśli czują się odpowiedzialni za prawdę o losie Polaków na
tych kresach, to powinni o nią walczyć z równą zawziętością z jaką szarpią
futro moskiewskiego niedźwiedzia. Ale tego nie czynią, Dlaczego?. Ano dlatego,
że taka postawa nie wpisuje się najpewniej w strategię Departamentu Stanu USA.
Bo po jaką cholerę Wałęsa i Kwaśniewski jeździli do Kijowa? Nie wiem.
Timoszenko i Juszczenko i tak pojechali do Moskwy a nam zostały polityczne
długi. Oto polscy politycy i ich rozumienie polskiej racji stanu.

Niewinne Lachy ?

[Gość: KR]

Czy oby napewno postępowanie Ukraińców to tylko niegodziwe "akcje " czy też
często "reakcje " na postępowania Polaków ?Zastanówmy się - nie negując
oczywiście faktów okrutnych mordów po obu stronach .Czy można pamiętać tylko (
czy aż ) 65 lat historii czy trzeba pamiętać kilkaset lat kontaktów dwu
sąsiadujących narodów, długo będących w ramach jednego państwa .

[koneser10]

sprobuj w ten sposob wytlumaczyc holocaust......, pewnie napisalbys cos takiego:
"..zydzi byli sobie sami winni, powinni siedziec u siebie w Izraelu a nie przez
2000 lat tulac sie po swiecie..."
Czlowieku zalosny jestes z tym usprawiedliwianiem mordercow - mordy na Wolyniu
to bylo zaplanowane z zimna krwia ludobojstwo ludnosci polskiej. Co gorsze
przeprowadzane we wspolpracy z hitlerowcami. Decyzje o tej akcji podjely wladze
polityczne UPA - decyzja zapadla na najwyzszym szczeblu - to bylo takie
ukrainskie spotkanie w Wansee - ustalono ostateczne rozwiazanie kwestii
polskiej na Wolyniu. Nie rozumiem jak mozesz probowac usprawiedliwiac
zorganizowane ludobojstwo..... i zapamietaj, ze to nie byla spontaniczna akcja,
zaplanowano ja i wykonano z zimna krwia. I dlatego wlasnie, Ukraincy powinni
sie to sprawa zajac i sie do niej ustosunkowac. Zwalanie winy na skomplikowana
historie obu narodow jest zwyczajnym chowaniem glowy w piasek.....

[oleg2budmo]

ale wy jestescie dziwni (bo jak inaczej okreslic wasze pozycje, postawy ...?)
jezeli juz cos komentujecie - mniejcie o danym temacie jakies - chocby blade -
pojecie. Jezeli opieracie sie jedynie na traumatycznych "wspomnieniach"
i "dzielach" tak 'wybitnych historykow" jak p. Prus czy p. Nowak... to
wbaczcie...:))... ale dzieci w klasie VI sp "wiedza lepiej". Porownanie
wydarzen na Wolyniu, polityki OUN i dzialalnosci UPA do nazizmu, Wermachtu i
holocaustu jest juz nie naiwnoscia i czysta uczona niewiedza - a przykrym
dowodem waszej intelektualnej nicosci ... wrecz idiotyzmu. Czym zatem byla
polityka sanacji wobec szkolnictwa ukrainskiego w Galicji, pacyfikacje w latach
30-tych czy tez "reforma rolna" dotyczaca wojewodztwa wolynskiego i dzialalnosc
KOP w tymze woj.?? Szkoda ze mam takich wspolobywateli ...
gdy rozum spi budza sie demony !!! :))

[koneser10]

sam bedac KOMPLENTYM IGNORANTEM nie probuj zarzucac niewiedzy swoim
adwersarzom. W twojej wypowiedzi nie ma absolutnie niczego co mozna nazwac
argumentem merytorycznym.
Mimo to sprobuje odpowiedziec na stek bzdur jaki zawarles w swej "blyskotliwej"
replice:
1. mozna postawic znak rownosci miedzy ludobojstwem na Wolyniu a holocaustem z
jednej prostej przyczyny - w obu przypadkach ofiary ginely tylko i wylacznie z
powodu swojej narodowosci. OUN/UPA postawila sobie za zadanie calkowite
wytepienie ludnosci polskiej zamieszkujacej na Wolyniu - i to jest wlasnie
ludobojstwo kolku.
2. OUN/UPA wspolpracowalo z hitlerowcami. Przypomne rowniez ignorancie oddzialy
SS Galizien - skladajace sie z ochotnikow ukrainskich. To byli nadzwyczajni
BANDYCI.
3. Kompromitujesz sie calkowicie zestawiajac ludobojstwo Polakow na Wolyniu z
przesladowaniami Ukraincow przed 1939 rokiem. Wlasciwie sam siebie
dyskredytujesz wypisujac takie bzdury - jest to jak napisales przyklad - wrecz
idiotyzmu.

[oleg2budmo]

> sam bedac KOMPLENTYM IGNORANTEM nie probuj zarzucac niewiedzy swoim
> adwersarzom. W twojej wypowiedzi nie ma absolutnie niczego co mozna nazwac
> argumentem merytorycznym.
> Mimo to sprobuje odpowiedziec na stek bzdur jaki zawarles w
swej "blyskotliwej"
>
> replice:
:))
1. nie ma argumentow merytorycznych - tak to fakt :) - bo jakos nauczono mnie
nie sprzeczac sie o fakty wlasnie. wiesz musialbym opuscic sie do poziomu ...
i "liczyc wzystkie trupy" po obu stronach...

> 1. mozna postawic znak rownosci miedzy ludobojstwem na Wolyniu a holocaustem
z
> jednej prostej przyczyny - w obu przypadkach ofiary ginely tylko i wylacznie
z
> powodu swojej narodowosci. OUN/UPA postawila sobie za zadanie calkowite
> wytepienie ludnosci polskiej zamieszkujacej na Wolyniu - i to jest wlasnie
> ludobojstwo kolku.
2. ???? poczytaj sobie dokumenty dotyczace "problemu" ruskiego pochodzace z XV -
XVII i zobaczymy gdzie tu rasizm i detalnie zaplonowana eksterminacja... i
jezeli juz podajesz za przyklad OUN i UPA - to moze tak bys potwierdzil lub
choc zweryfikowal dane :)) OUN nie przyjela decyzji o "ostatecznym rozwiazaniu
kwestii" polskiej, czyli jak to madrze ujeles " wytepienie ludnosci polskiej
zamieszkujacej na Wolyniu" - a decyzje o akcjach antypolskich majacych na celu
zmuszenie ludnosci polskiej do opuszczenia Wolynia i Galicji Wsch. ... itp.
etc. ....

> SS Galizien - skladajace sie z ochotnikow ukrainskich. To byli nadzwyczajni
> BANDYCI.

4. no no, to tu popisales sie :)) AK to tez "bandyci" popytaj Litwinow,
Ukraincow, Biaorusinow ... czy w ich oczach to wspaniali bohaterzy ?? :)))
odrobine rozsadku prosze ... ale daremne ...

> 3. Kompromitujesz sie calkowicie zestawiajac ludobojstwo Polakow na Wolyniu z
> przesladowaniami Ukraincow przed 1939 rokiem. Wlasciwie sam siebie
> dyskredytujesz wypisujac takie bzdury - jest to jak napisales przyklad -
wrecz
> idiotyzmu.

5. no i tu tez najlepiej zostawic bez komentarza ... ale podam jeden przyklad
(bo wiesz - do tep... glowy to nawet ...) :”...wedlug opinii działacza
politycznego który w tym tygodniu powrocil ze Lwowa 96% uswiadomionego
politycznie spoleczenstwa polskiego żywi wrogie i coraz bardziej
potegujace się nastroje względem Ukrainców ... Z zamiłowaniem rozważane są
sposoby zlikwidowania mniejszości ukraińskiej po szczesliwym zakończeniu
wojny... ( meldunek nr 22 4.07.1942 M. Siwicki „Dzieje konfliktow pol-ukr”
t.II str.52)
zestaw sobie dane - poczytaj dokumenty pomysl (sic !!! ) naprawde nie mam
ochoty sprzeczac sie o fakty - bo to zbyt banalne i prymitywne :) - ale zycze
powodzenia !! :)

[koneser10]

poprosze o odrobine konsekwencji.
1. odpowiedz na proste pytanie - czy w 1943 na Wolyniu doszlo do ludobojstwa
ludnosci polskiej ?
2. czy byly to dzialania planowe ?
3. czy oddzialy SS Galizien byly czescia hitlerowskiej machiny wojennej - a
konkretnie szczegolnej jej czesci Waffen SS ? Jak w tym kontekscie nalezy
traktowac twoje zestawienie AK - SS Galizien ?
4. rozczuliles mnie swoimi "faktami" na ktore sie powolujesz:
a) XV i XVII wiek .....
b) powolujesz sie na fakt czy na czyjes opinie ? Ponadto zwroc uwage - 07.1942 -
twoi bracia Ukraincy juz zdazyli sie popisac wtedy swoimi krwiozerczymi
instynktami - masowo mordujac Zydow, dodaj do tego masowa kolaboracje z
hitlerowcami - za cos takiego kto o zdrowych zmyslach moglby ich wtedy kochac ?
Twoja wizja historii jest plytka i zwyczajnie GLUPIA. Probujesz w dosc
nieudolny sposob usprawiedliwiac MORDERCOW.

Czekam niecierpliwie na twoja blyskotliwa replike, w ktorej wyjasnisz motywy
jakimi kierowali sie Ukraincy uczestniczac na duza skale w eksterminacji Zydow.
Coz takiego Zydzi im zawinili ?
I na koniec - z tonu twoich wypowiedzi wnioskuje, iz jestes kompletnym
burakiem, zastepujac argumenty merytoryczne zlosliwymi docinkami pod moim
adresem. Swiadczy to moim zdaniem o niskim poziomie twojej kultury, braku
argumentow merytorycznych.... podejrzewam oleg, iz przyjechales do nas w gosci
zza naszej wschodniej granicy - to by wiele tlumaczylo.....

[koneser10]

i jeszcze jedno rewizjonisto.
Napisz prosze cos wiecej o autorytecie, na ktory sie powolujesz.
Kim jest Mikolaj Siwicki?
Kto jest wydawca jego "dziela" „Dzieje konfliktow pol-ukr”?
Zauwazylem, ze ksiazke te mozna tylko spotkac w roznych stowarzyszeniach
ukrainskich w Polsce, powazni ludzie od tego typu gniotow trzymaja sie w oddali.

Zadalem sobie troche trudu i poszperalem w internecie. Uwazam, ze sie
skompromitowales powolujac sie na tego typu autorow, wydajacych ksiazki w swoim
domu.... rownie dobrze moglbys sam napisac takie dzielo. Dotarlem rowniez do
recenzji tego "dziela" - sa druzgocace - kwalifikuja je w jednym szeregu z
dzielami takich tytanow jak Prus, Korman, Wilczur... jako pseudo-naukowy
bełkot....
Ponizej fragment z pewnej publikacji recenzujace "dzielo" na ktore sie
powolujesz, w jezyku angielskim (mam nadzieje, aczkolwiek niewielka, ze sobie
poradzisz z lektura):
Mikolaj Siwicki is a mirror reflection of W.Poliszczuk and E.Prus. According to
him, it was the Poles who started the fighting in Volynia against
the "Ukrainian masses," which—under suppression—had to fight back. Thereafter
came the mass murders of Ukrainians, done by Poles who tried to push the border
further east including Galicia and Lubelszczyzna.64 The goal of the Poles was,
according to Siwicki, Ukrainian "genocide." To do so, both Polish communists and
the London group “collaborated.” In the territory of present-day Poland this
genocide "turned out to be successful."65 He fails to speak of any Polish
casualties of the conflict, not to mention the anti-Polish action of the UPA.
According to Siwicki, the Poles have always collaborated with the occupant
against innocent Ukrainians. Finally, he states that Polish society, unlike
Ukrainian society, is "degenerated," "lives in the dark of lies," and "has been
infected with imperialistic ideology for centuries." At the same time, using
an "ethnic" term, he tries to prove that Podbeskidzie, eastern Lubelszczyzna,
and Podlasie are indigenous Ukrainian territories. In this black-and-white
world, there exists no room for agreement between the AK-WiN and UPA.
Vistula action, then, was an act of Polish genocide on Ukrainians. On the very
first page of his book he claims that an extermination of Ukrainians took place
in the territory of present-day Poland. According to him, those to blame are
the Polish emigration authorities, who planned and realized this process by
means of guerrilla troops and civilians, as well as the post-war Polish
authorities, who took over the problem of de-Ukrainization from the emigration
government, and who realized it by means of Vistula action. If one bears in
mind certain historical knowledge about M.Siwicki, it is difficult to imagine
that he had no idea as to how much he was manipulating historical facts.


W tym swietle twoje agresywne wycieczki pod moim adresem wygladaja troche
inaczej.... Moze twoj ojciec albo dziadek byli rezunami w UPA ?

[oleg2budmo]

no a jednak :) jestes fenomenem!!!!

[koneser10]

zgadlem ? :-)

Jej Bohu

[hm_tak]

Daj buzi swoim mocodawcom. Zdradziły Cię dwa szczegóły: W języku polskim nie
znamy słowa "Detalnie", ale słowo "detalicznie" a miałeś, jak sądzę na mysli,
znaczenie oddawane w polszczyźnie przez słowo "szczegółowo". Polszczyzna nie
zna także słowa "bohaterzy" i w razie potrzeby uzywa słowa "bohaterowie".

Każdy domorosły nawet historyk podpowie Ci, że dowolne używanie porównań
międzyepokowych świadczy o ignorancji historycznej znacznego stopnia. A poziom
konfliktów narodowościowych polsko-ruskich ( o Ukraińcach nikt jeszcze wtedy
nie słyszał - nawet sami Ukraińcy) nie miał żadnego zwiazku z "rasizmem", co w
zacietrzewieniu stwierdziłeś. Wg mojej najlepszej wiedzy rasy jestesmy tej
samej.

tamto pokolenie wojny wymiera, my chcemy pokoju !

[henio56]

nie mozna pozwolić aby ponownie skłócać narody i rozgrzebywać gojace się rany.
Współczuję tym ludziom ale nasze pokolenie juz nic nie zrobi aby ich
pomścić ,my chcemy pokoju nawet z byłymi wrogami. Naszym obowiązkiem jest
zapewnienie bezpieczeństwa naszym dzieciom. Sam słyszałem od naocznych swiadków
o okrucieństwach Ukraińców ale też przechwałki mego wujka jak to cieli tą
swołocz ukraińską za Piłsudskiego. Obecne pokolenie uczy się na błedach naszych
dziadków i walczy z oszołomstwem nacjonalistycznym.

[koneser10]

coz heniu nie obraz sie ale twoja wypowiedz to wlasnie przyklad oszolomstwa,
ktoremu rzekomo probujesz sie przeciwstawiac. Kto tutaj wzywa to zemsty,
czlowieku czy ty cokolwiek z tego rozumiesz ?
Obok postaw skrajnych jak twoja lub twojego wujka - sa inne bardziej wywazone.
Zamiast wzywac do amnezji lub odwetu - moze jednak warto poszukac prawdy o tym
co sie wtedy wydarzylo. Wyobraz sobie iz w Niemczech rzadzi NSDAP - oni maja
swoja wizje historii a my swoja. Dla nich Hitler jest bohaterem a dla nas
morderca..... jak w takiej sytuacji wyobrazasz sobie dobrosasiedzkie stosunki z
takim krajem ? Na Ukrainie stawiaja pomniki UPA i bynajmniej nie maja wyrzutow
sumienia z powodu ludobojstwa jakiego dopuscili sie na ludnosci polskiej.
Zastanow sie nad tym.... historia jest nauczycielka zycia - jesli Ukraincy maja
jej taka wizje jak obecnie - to nie chcialbym miec ich za przyjacioł.....

[Gość: tedi]

SUPER!WRESZCIE MOŻNA POKAZAĆ JAK WYGLĄDAŁO UKRAIŃKIE LUDOBÓJSTWO.W DUPIE MAM
STOSUNKI POLSKO-UKRAIŃSKIE,KTÓRE BĘDĄ BUDOWANE NA PRZEMILCZENIACH.PO TAMTEJ
STRONIE GRANICY STAWIANE SĄ OPRAWCOM POMNIKI,A NASZYM OFIAROM ODBIERA SIĘ PRAWO
DO GODNEGO UPAMIĘTNIENIA.TROCHĘ POKORY TYM WSZYSTKIM KTÓRZY BUDUJA PRZYJAŻŃ NA
ANTYROSYJSKIEJ FOBII.

do Tedi

[Gość: Samuaj]

Obliż usta, bo ci jad wycieka...

przyjaciele Ukrainy bez wazeliny

[koneser10]

smieszne i zalosne sa glosy tzw. "przyjaciol" Ukrainy wzywajace Polakow do
zbiorowej AMNEZJI. Budowanie przyjazni na klamstwie jest dosc idiotyczna
propozycja. Kiedys juz to przerabialismy w PRL, gdy budowano przyjazn polsko-
radziecka ufundowana na klamstwie dotyczacym Katynia.
Co do samej wystawy i reakcji gazety.
Wyglada na to, iz wyborcza probuje wzorem LPR wprowadzac cenzure i ograniczac
wolnosc wyrazu. LPR nie chcial nieznalskiej z genitaliami na krzyzu, wyborcza
nie chce podrzynania gardel na obrazach.
Ciekawe, wyborcza i LPR w jednym szeregu, do czego to doszlo....
Gdyby rzeczywiscie gazecie zalezalo na przyjazni polsko-ukrainskiej to zamiast
potepiac w czambul cala wystawe, powinna skupic sie na prostowaniu nieprawd i
niescislosci jesli takowe tam sie pojawiaja. Jedna rzecz zostala juz
wyjasniona - skorygowano podawana nieprawdziwa liczbe ofiar konfliktu. I ta
droga nalezy isc dalej. Nie amnezja ale wzajemne poszanowanie historii obu
narodow. Ofiary zbrodni nalezy upamietnic a ich oprawcow ukarac.
Nie wyobrazam sobie przyjaznych stosunkow z Niemcami, ktorzy nadal wychwalaliby
Hitlera i stawiali mu pomniki... a niestety Ukraincy nadal nie dostrzegaja
tego, jaka zbrodnie popelnili na Wolyniu. Polska w miare swoich mozliwosci
probuje sie rozliczac ze swoich win - vide akcja Wisla, na Ukrainie natomiast
mordercy z UPA maja sie dobrze......

Moze Nieznalska jest z UPA ?!...

[Gość: Lidka]

Nieznalska a zbrodnie na Wolyniu...

Ciekawe skojarzenia...

Moze Nieznalska jest z UPA ?!...

P. S.
Moja ciocia jest z Wolynia !!!

Byla swiadkiem krwawych anty-polskich pogromow !!!

Wsrod Ukraincow byli rowniez uczciwi ludzie !!!

[Gość: behemot]

A co w ogole taka wystawa robi w Palacu SZTUKI??smutno patrzec jak ta, kiedys jedna z najznakomitszych galerii w Polsce upada tak nisko, zeby zamiast prowokacji kulturalnych przeprowadzac prowokacje polityczne.

Pałac Sztuki anonimowych autorów ?!

[Gość: KR]

[tom1003]

Dlaczego Ukraińcy chcą zacierać slady zbrodni UPA? Przecież i tak to wyjdzie i
przysluzy się agenturom rosyjskim. A swoją drogą przy okazji znacznie mniejszej
zbrodni w Jedwabnem to własnie Gazeta Wyborcza epatowała opowieściami o
niewiarygodnych zbrodniach Polaków którzy mieli grać w piłkę uciętymi głowami
Żydów i o spaleniu tysięcy ludzi w jednej stodole

O Jedwabnym pisala cala Europa !!!

[Gość: Lidka]

O Jedwabnym pisala cala Europa !!!

Gazeta Wyborcza pokazala, ze Polacy potrafia
w dorosly sposob podejsc do tematu.

Gazeta pokazala innym, ze nie wszyscy Polacy sa obludni i zaklamani.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Dlaczego GW, mając na względzie dobrosąsiedzkie stosunki z Niemcami, nie zażąda
likwidacji innej epatującej okrucieństwem ekspozycji - w Auschwitz ???... A
potem prezydent Kwaśniewski powinien przeprosić Niemców (oraz cały świat) za to,
że II wojnę światową rozpętała Polska w osobie Franka Dolasa...