Stadion Cracovii im. Jana Pawła II

[Gość: mik]

To dobrze że tak nazywa się stadion ale o Papieżu i tak będziemy całe życie pamiętać

[Gość: mik]

To dobrze że tak nazywa się stadion ale o Papieżu i tak będziemy całe życie pamiętać

[Gość: Kibic]

No i My jesteśmy górą jak się pojednaliśmy to w TV byliśmy, potem zrobiliśmy
mordobicie i znowu byliśmy i w TV i w gazetach i tak w nagrodę za nasze zbożne
wyczyny dostaliśmy Papieża do obijania po meczach. Hurraa !! Niech żyją kibice
pojednani!!!

[Gość: deep]

Papiesko - Królewsko - Stołecznemu Miastu Kraków gratulujemy ........radnych.

Teraz zapraszamy całą jaśnie oświeconą Radę Miasta aby przyszła na następny
mecz Cracovii, posłuchać blzugów, które tak "pięknie" będą rozbrzmiewać ze
stadionu im. JPII i nie zapomnijcie tylko wziąść ochraniaczy na zęby i kasków
na głowe, no i ubezpieczyć się na wysoką sumkę. Proponuję jeszcze przemianować
inne miejsca i dać im imię JP II - więzienia, areszty, może lodowisko Cracovii,
itd, itp. niewyczerpanie dużo jest takich miejsc

JPII patron bydła

[Gość: .,m,.]

Brawo radni, brawo Cracovia!!!

[Gość: Poznaniak]

Niech to będzie symboliczna rekompensata za PRL. Brawo dla krakowskich radnych,
zachowali się tym razem nie jak partyjni karierowicze, lecz jak mężowie stanu.
Nie kierowali się głupotami pisanymi w ostatnich dniach o chuliganach w
gazetach, tylko dalekosiężną perspektywą. Kto za kilkadziesiąt lat bedzie
pamiętał, że była taka miernota jak redaktor Michał Olszewski i że pisała
jakieś propagandowe głupoty o chuliganach i warchołach, jak jego poprzednicy z
czasów PRL? A stadion zostanie. Cieszę się, że radni utarli nosa dziennikarskim
miernotom i miernotom wpisującym się na tym internetowym forum. Mam poczucie
wielkiej satysfakcji nabijając się z waszych nadętych, nabzdyczonych
komentarzy. Całuski, kochani:)

[Gość: kibic]

Drogi Poznaniaku dziękuję za zrozumienie w imieniu wszystkich pojednanych
kibiców , ciesz się niedługo Cracovia przyjedzie i do Twego mniasta pojednać
się z waszymi kibicami i szybami!

[Gość: Poznaniak]

Ostatnio wizytę Cracovii wspominam dobrze, spać poszedłem o 6 rano - chociaż nie wiem, czy na pewno o 6, bo nie wiele pamiętam:)

[Gość: Pająk]

Urodziłem się w Poznaniu i wstydzę się, że ktoś z mojego rodzinnego Miasta może
wypisywać tak niewyobrażalne brednie!

[Gość: poznaniak???]

a kto bedzie pamietal,o jakiejs poznanskiej miernocie i jego nienawisci do
Wyborczej...?zapisz sie do LPR,chyba macie podobne poglady...czyli duzo gadac
ale o zadnych konkretach.Lecha sobie tak nazijcie.i jeczcze dodajcie"pod
wezwaniem Jana Kryminala"buzia madry ,uczony chlopczyku

[Gość: !!!!!!!!!!!!!!!!!!]

PRZECIEŻ TO WSTYD.CRACOVIA TO BANDA HULIGANÓW.TAK MOCNO WYRAŻALI MIŁOŚĆ DO
PAPIEŻA A KTO JAKO PIERWSZY ZROBIŁ ZADYMĘ W KRAKOWIE,OCZYWIŚCIE POJEDNANA
CRACOVIA.TAK POWAŻNĄ DECYZJĘ POWINNI PODJĄĆ KRAKOWIANIE.

To sa jaja w bialy dzien, przecie oni sa kopnieci

[Gość: glatiar]

Nazywac stadion huliganow imieniem Papieza to sa jaja majchrowski jest z SLD i
chcia upokorzyc narod, odwolac gostka w te pedy a radni jak stado baranow bez
sprzeciwu to sa jaja / Ludzie robmy cos

[makabi]

kiedy skończy się ten pęd? Może od razu przemianować Dębniki
na "JanowoPawłowoDrugie" albo Dębnniki im. Jana Pawłą II? Zresztą w tym
oszołomstwie najlepiej pójść jeszcze dalej. Niech Kraków nazywa się
odtąd "JanPawełII".
A może by tak uklęknąć, pomodlić się. kupić jakieś teksty papieskie i je
poczytac?

[krzychut]

Ot i caly Kraków.
Miasto, z którego wychodzi w świat jeden z największych umyslów naszych czasów,
charyzmatyczny gigant, za którym idą miliony.
Miasto, którym rządzi grupka karzelków, mających na sumieniu niejedną co
najmniej podejrzaną decyzję, w pośpiechu - bo przeciez kto pierwszy ten lepszy -
nadaje imię wyjątkowego Polaka, stadionowi, który leży co prawda w centrum
miasta, ale technicznie prezentuje poziom dziewiętnastowieczny, a oprócz
sympatyków pilki nożnej przychodzą tam rozrabiać hordy niewychowanych,
bezmózgich bandytów.
Zbiera mi się na wymioty.

[Gość: greg]

Bez paniki! Moze to sie jeszcze da odkrecic? Ehh...

[Gość: Pająk]

Obyś miał rację, ale obawiam się, że będzie to bardzo trudne!

Święty wśród „celników” !

[Gość: Petitek]

Też miałem wątpliwości, czy nazwanie stadionu Cracovi imieniem Jana Pawła II to
dobry pomysł. Jednak po głębszym namyśle nie zgadzam się opiniami
dziennikarzy „Gazety Wyborczej”. Myślę, że w zalewie pomysłów na uhonorowanie
Ojca Świętego wszyscy ulegliśmy ułudzie, że to my przydzielamy honory, a nie On
uświęca miejsce i czas, w których go wspominamy. Jego życie było przecież dla
ludzi wierzących znakiem Boga. Podobnie imię tego Papieża przywołuję nie tylko
pamięć wielkiego Polaka, ale równocześnie przypomina o wielkości Boga.
Czyż Chrystus nie jadał z celnikami? Czy na ten czas wyrzekali się oni tego, co
w nich złe? Czy dziesiątki księży nie niesie Boga wraz z jego świętością do
środowisk przesiąkniętych nienawiścią i grzechem? Czy Jan Paweł II nie
odwiedzał i nie ściskał dłoni wielkich tyranów i łotrów tego świata?
Świętość to nie niedotykalność, ale nieprzebrana łaska, której żaden człowiek
nie może zaszkodzić. Cóż to byłby za Bóg i Kościół, którego świętość mogłaby
zbrukać grupa niedorostków wrzeszcząca „Wisło ty stara k…”?!
Nie ma we mnie tyle wiary, abym mógł zaświadczać o słowach, które piszę. Myślę
jednak, że imię świętego Papieża nie musi zmieniać stadionu Cracovi w anielską
przestrzeń łagodności. Będzie jednak górować nad rozwydrzoną grupką zagubionych
ludzi jak dobro góruje nad złem.
Nie domagajmy się cudu ostatecznego i absolutnego pojednania. Cudem będzie,
jeśli uwierzymy, że wszyscy bywalcy stadiony imienia Jana Pawła II zostaną
zbawieni.

święcona woda sodowa

[cet2]

Ładnie piszesz, ale niebezpiecznie mieszasz pojęcia. Rada miasta to nie jest
konklawe, kolegium kardynalskie czy Kuria Rzymska. To jest instytucja świecka –
a zapominanie o tym jest niebezpiecznym (tytułowym) odchyłem. Nie wolno, pod
żadnym pozorem, nawet w dobrej wierze, mieszać sacrum z profanum (a to jest
profanum do kwadratu!) – natomiast przytoczone przez Ciebie przykłady są w tym
wypadku co najmniej nie na miejscu.
Ponadto niejako usprawiedliwiasz przy okazji zagranie poniżej pasa (lub
profanację), jakim było przeprowadzenie tak ważnej i poważnej sprawy (dla
niektórych wręcz świętej – w znaczeniu zarówno religijnym jak obywatelskim) w
sposób pokrętny, pokątny i szemrany. A tego nie wolno robić ani na gruncie
społecznym, ani religijnym.

No, właśnie!

[ja_net]

No , właśnie!

[ja_net]

Rzecz w tym, ze doszło do SKANDALICZNEGO LEKCEWAŻENIA przez radnych nie tylko
zasad sprawowania władzy publicznej, ale zwykłej przyzwoitości, kultury i
szacunku (dla JPII, mieszkańców i siebie samych)
Przynieśli wstyd miastu.

dlaczego...

[cet2]

Niech mi ktoś łaskawie wytłumaczy (może pan, Panie Radny?) dlaczego zrobiono to
w takim pośpiechu i konspiracji? Jeżeli nawet brać za dobrą monetę Pańskie
wcześniejsze wyjaśnienia i intencje, to można było pomysł nagłośnić, stawiając
zarazem klubowi (i jego kibicom) listę twardych warunków do spełnienia. I dać
im na przykład rok czasu na ich dotrzymanie - jako okres próbny To byłoby
rozwiązanie czytelne, uczciwe, pedagogiczne oraz sportowe.

[ja_net]

Bo - jak to dobrze ktoś tu skomentował - w gruncie rzeczy nie chodziło o
uczczenie JPII, tylko o dowartościowanie Cracovii. To jasne jak słońce! Więc
trzeba było działać szybko, żeby przypadkiem nie doszło do publicznej dyskusji,
albo żeby ktoś nie ubiegł pomysłu.
Szybka akcja - jak przystało na przedsiębiorcę.

Drogi cet2, nie piszę o procesach kanonicznych

[Gość: Petitek]

"uświęcania wybranych miejsc", ani o sposobie przeprowadzenie sprawy, ale o
samym fakcie nadania imienia Jana Pawła II stadionowi klubu, któremu On zresztą
kibicował. Można się zastanawiać, czy w ogóle stadion powinien nosić imiona
wielkich ludzi, ale zarzut profanacji wymaga wyjaśnienie właśniej w kategoriach
religijnych (czy sacrum). Piszesz, że moje przykłady są nie na miejscu.
Dlaczego? Czyż wieszając krzyż w szkole, szpitalu, własnym domu gwarantujemy
odpowiednie zachownie? Czy uczniowie i nauczyciele zawsze zachowują opowiednie
standardy? Czy niektórzy lekarze nie biorą łapówek? A w domach zawsze panujemy
nad swoim zachowaniem? Przecież zapraszając znajomych na popijawę i inne
nieprzystojne rozrywki nie ściągamy zazwyczaj krzyża ze ściany (choć znam taki
przypadek). Może powinniśmy, ale On po to tam wisi, że my jesteśmy słabi. Może
lepiej, że symbol czy imię przypominają, że nie ma podziału na przestrzeń
świętą i ukrytą przestrzeni grzechu.
A na gruncie społecznym. Czy fakt, że grupa bandytów rozrabia na stadionie
miałby spowodaować rezygnację z obecności na meczach wybitnych i szanowanych
osobistości? Powinni zamkąć oczy i omijać ten kompromitujący problem?? A może
lepiej stanąć na trybunach i by nie oddawać żadnego miejsca bezmyślnej
nienawiści.
Może też warto się zastanowić, czy idąc na stadion "bez imienia" sami nie
korzystamy z tej przestrzeni profanum i choć troszkę nie "dokładamy", rzecz
jasna jedynie w słowach, naszym przeciwnikom? A "druga strona" na nas patrzy
i "odpowiada" (czy raczej naśladuje) tyle, że na swój bezwzględny i brutalny
sposób. Może więc dobrze będzie jak i na nas ktoś będzie patrzył.

kilka uwag

[cet2]

Nie wybielajmy przesadnie tych „zwykłych”, niby nieagresywnych kibiców. Nie ma
takiego hobby czy pasji, z której przyzwoity człowiek by nie zrezygnował (albo
zawiesił), gdyby miał ją realizować w podobnych warunkach i w podobnym
towarzystwie. O „wybitnych i szanowanych osobistościach” już nie wspominając.

Papież kibicem Cracovii? No może, ale chyba symbolicznie i nie na tak
prymitywną "wyłączność”. Bo jeżeli już, to On był kibicem wszystkich innych
klubów i dyscyplin. Tych co sportu nie lubią pewnie też.

Sprofanować można każdy symbol, nie tylko religijny. Jan Paweł II reprezentuje
sobą całą gamę takich symboli. Dlatego z ogromną, wyjątkową pieczołowitością
należało (jeżeli już) znaleźć obiekt, harmonijnie łączący pierwiastki duchowe,
narodowe, patriotyczne, humanistyczne, społeczne itd. To niezwykle trudne, ale
być może wykonalne, jak nie teraz, to w przyszłości. Chociaż najlepiej do tego
nadają się „obiekty” niematerialne, chociażby ta jego muzyka, która ma popłynąć
z mariackiej wieży.

Papież jako „lekarstwo na całe zło”? Zgoda, ale w wydaniu choć trochę duchowym
czy refleksyjnym. A nie jako kolejna ikona do bezmyślnego i bezwstydnego
przyklejania gdzie popadnie. Chociażby dlatego, że to nic nie da, a może nawet
zaszkodzić - bo nie ma nic gorszego, niż histeria i wynaturzenia podlane
pseudopatriotycznym i pseudoreligijnym sosem.
Czy wypadałoby (hipotetycznie) nadać imię JP II np. zakładowi poprawczemu? Tak,
bo poprawczak jest instytucją wychowawczą, wyższej i w sumie szlachetnej
użyteczności - a stadion (jak na razie) dokładnie na odwrót. Zarówno ze względu
na to, co dzieje się na jego murawie i kornie, jak i za kulisami.

Obecność krzyży w szkołach urzędach i miejscach publicznych (w tym w sejmie!)
jest objawem innego, dawniejszego i pokutującego do dzisiaj przegięcia. Można
to traktować nawet w kategoriach profanacji, bo narzucanie symbolu religijnego
osobom, które sobie tego nie życzą (a są takie) jest sprzeczne ze wszystkim, co
ten znak symbolizuje.
Co innego prywatnie, bo ognisko domowe też jest swego rodzaju świętością, i tu
nie ma żadnego konfliktu, co by się w tym domu nie wyrabiało.
Tak przy okazji – ten fatalny incydent niebawem stanie się (właściwie już się
stał) elementem rozgrywki w tym właśnie – i podobnych - „tematach” oraz
przykładem, jakimi metodami można tę rozgrywkę prowadzić.

...i tyleż odpowiedzi.

[Gość: Petitek]

Nie pisałem o rezygnacji z pasji, ale odważnej postawie człowieka, który nie
boi się narazić swojej pozycji pokazując na stadionie i dowodząc, że pasja może
nas łaczyć a nie dzielić. Tu nie słowa chodzi. Na stadionie, jak pisał radnybk,
bywał Kazimierz Wyka, a także marszałek Śmigły-Rydz, o czym do tej pory
śpiewają kibice.
Może? Był kibicem Cracovii o czym mówił. A na ostatniej audiencji wypowiedział
słowa "Cracovia Pany". Skoro Cracovia pany to ktoś nie, czyż nie tak!
W tym się różnimy. Ja nie traktuję Papieża jako symbolu, który faktycznie można
sprofanować, ale żywy znak Boga. Nie sądzę też, aby należało się zbytnio
obawiać wspominania jego wielkości. Wtedy faktycznie powinniśmy zrezygnować z
jakigokolwiek przypominania o Ojcu Świętym. Muzyka? A jeśli wykona ją pijany
muzyk, albo zsampluje jakiś niezbyt świętobliwy zespół?
No cóż, nauczanie Papieża i bez symboli i nazw często jest mocno wypatrzane.
Brońmy go (nauczania) poprostu. Inaczej powinniśmy zamilknąć z zrezygnować z
wydawania Jego nauk. A nóż ktoś je wypatrzy lub wykorzysta do własnych celów.
Stadion też nie służy do bijatyk.
Z tym narzucaniem to inna dyskusja. Wróćmy do meritum. Ja piszę o sytuacji, w
której ludzie sami z własnej woki wieszają krzyż, a potem w jego obliczu
dokonują podłych uczynków. Czyżby szpital w Prokocimiu nie nosił imienia Jana
Pawła II. Wiem, Papież był temu przeciwny, ale dla wielu ludzi to powód do
radości i poczucia większego bezpieczeństwa. Co często nie przeszkasza im
zapewne w dawaniu "prezentów". Jakoś jednak nikomu Imię szpitala nie kojarzy
się ze niecnymi postępkami, ale dobrem i opieką jakiej zaznał w szpitalu.
Proszę o uważne czytanie. Ja nie pisałem o rodzinie (to znowu inny temat), ale
o domu (mieszkaniu), w którym wieszamy krzyż, a idealni nie jesteśmy.
Do kościoła też chodzimy mimo grzechów. Choć niektórzy rezygnują z
wizyty "czując się niegodni", ale to niesłuszna postawa. Jest wyrazem naszej
pychy.

[cet2]

„Skoro ``Cracovia pany``, to ktoś nie, czyż nie tak!”.
Oczywiście, że nie - a już na pewno nie w wydaniu papieskim.

„Ja nie traktuję Papieża jako symbolu, który faktycznie można sprofanować, ale
żywy znak Boga”.
Twoje prawo, ale trochę uważaj, bo to chyba znaczy, że patronem kolejnego
stadionu możemy zrobić Tróję Przenajświętszą albo Maryję, na zawsze Dziewicę.

„Na stadionie, jak pisał radny.bk, bywał Kazimierz Wyka, a także marszałek
Śmigły-Rydz, o czym do tej pory śpiewają kibice”.
Może, ale to były trochę inne czasy. Zresztą, czego to kibice nie śpiewają. Kto
wie, czy niedługo nie ułożą czegoś o radnym.bk.

„Proszę o uważne czytanie” – ja podobnie, z tym, że objąłbym tym szlachetnym
postulatem również pisanie.

---
A tak bardziej ogólnie, to nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, że przy okazji
naszej dyskusji zbudowałeś interesującą teorię, w myśl której imieniem Jana
Pawła II można nazwać wszystko.

To nie teoria, ale moje przkonania, do których

[Gość: Petitek]

mam prawo jak Ty do swoich.
Nigdzie nie napisałem, że to najwłaściwsza z inicjatyw, a będąc radnym mocno
bym się zastanawiał jak głosować. Jeśli jednak bym uznał, że jestem przeciwko
podniósł bym rękę bez wachania. Odpowiadam za swoje poglądym, decyzje i nie
boję się ich okazywać.
W swoim poście nie oceniam decyzji radnych, ale nie zgadzam się z oceną tej
decyzji, jako uwłaczającej Papieżowi.
Nie dowodzę więc tego, że imieniem Papieża lub imionami bogów, czy świętych
można nazwać dowolną instytucję.
O tym, co jakim imieniem nazywamy decyduje przeznaczenie danej instytucji, a
przeznaczeniem stadionu z pewnością nie są bandyckie bójki. Drugim - w praktyce
rozstrzygającym - kryterium jest zwyczaj. Np. nie zwykło się nazywać imieniem
boga łodzi podwodnych, o co wybychła kiedyś afera w USA.
Żeby więc zejść z poziomu teoretyczny rozważać, warto może sobie przypomnieć,
że stadion Cracovii nosił imię innego wielkiego Polaka, marszałka Piłsudskiego.
Czemu więc Jan Paweł II miałby zostać wyłaczony spod tej reguły? (a może lepiej
było nazwać stadion imieniem Karola Wojtyły - mnie podobałoby się bardziej).
Spór dotyczy więc nie tego czy można, gdyż raczej tak, ale czy to
nie "zaszkodzi Papieżowi". I w tej kwestii jestem przekonany, że nie. Świętość
czy wielkość to podobne kategorie. I w tym sensie to wielcy i święci są dla
ludzi a nie na odwrót. Czy nazwanie imieniem wielkiego odkrywcy, czy naukowca
marnej szkółki z Psiny Dolnej, lub podstawówki z centrum Krakowa, której jedyną
zasługą jest to, że chodzą do niej dzieci zamożnych lub szacownych mieszkańców,
uwłacza umieniu uczonego? Pmniejsza jego wielkość, wypatrza przykład jaki
ustanowił swoim życiem? Jestem przekonany, że nie! Podobnie jak nadanie imienia
Jana Pawła II stadionowi, na którym gromadzą się tysiące ludzi połaczonych
wspólną pasją. Pasją, którą dzielił także Karol Wojtyła.

haniebne i uwłaczające jest co innego

[cet2]

„W swoim poście nie oceniam decyzji radnych, ale nie zgadzam się z oceną tej
decyzji, jako uwłaczającej Papieżowi. (…) Spór dotyczy więc nie tego czy można,
gdyż raczej tak, ale czy to nie `zaszkodzi Papieżowi`. I w tej kwestii jestem
przekonany, że nie”.

I tu (wreszcie) pełna zgoda. Pewnie, że Papieżowi to nie uwłacza, ani nie
zaszkodzi. Ta decyzja uwłacza i zaszkodzi wyłącznie nam! Ze względu na
niegodny, nieuczciwy, prymitywny oraz skrajnie arogancki (chyba się powtarzam)
sposób, w jak ją wprowadzono, przeforsowano i przyjęto. A nie można, nawet
słusznej i szlachetnej (umówmy się) idei wprowadzać w życie chamskimi metodami,
bo to jest właśnie profanacja. Nie można też takich idei na siłę wtłaczać w
szemranie mętny obszar wzajemnie przeplatających się interesów biznesowych,
politycznych czy osobistych, i to na szczeniackiej (albo gangsterskiej, jak kto
woli) zasadzie - kto pierwszy, ten lepszy.

Trochę głupio i może niestosownie (ze względu na temat oraz „okazję”) robić tu
wykład z elementarza. Ale problem polega na tym, że to kobicowsko-decydenckie
lobby zdaje się go szczerze i autentycznie nie rozumieć. Trochę podobnie, jak
tzw. miłośnicy sportu (zwłaszcza ci mniej skomplikowani, a bardziej
sfrustrowani), którzy traktują sprzeciw wobec tego co się stało, jako wyraz
wywyższania się i generalnego lekceważenia. A tak nie jest, idea sportu sama w
sobie jest szlachetna i stadion (a nie tylko filharmonia albo szpital)
zasługuje na takiego patrona. Pod warunkiem, że idei przywróci się jej godność,
obiektowi klasę, klubowi honor (zamiast durnowatej honorności), a działaczom i
decydentom - twarz. Wtedy proszę bardzo, ale w tej właśnie kolejności, a nie na
odwrót.
I nie w sposób, niejako wskazujący, że jedynym obiektem godnym takiego patrona
jest piłkarski stadion.
W takim kontekście o wiele lepszym byłoby jednak nazwanie imieniem JP II
wspólnego, miejskiego obiektu sportowego (tym bardziej, że jest to planowane),
niż zapyziałego stadioniku klubowego, co zawsze będzie rzeczą
wstydliwą, „zaborczą” i konfliktogenną. O bezwzględnej konieczności
wcześniejszego skonsultowania sprawy z opinią publiczną oraz autorytetami
kościelnymi już nie wspominając.

O ile kibiców można od biedy zrozumieć i usprawiedliwić, o tyle przejęcie oraz
wprowadzenie boiskowej podkultury na salony władzy (i to w Krakowie!), jest
symptomatycznie niebezpieczne i zaraźliwe. Najlepszym dowodem skandaliczna,
kompromitująca postawa przedstawicieli ugrupowań, uchodzących do tej pory za w
miarę cywilizowane. Bo jak tak dalej pójdzie, to będą nami rządzić szalikowcy,
a tego – z całym dla nich szacunkiem – chyba wszyscy byśmy jednak nie chcieli.
-

[Gość: Marek z Krakowa]

Niech sie Cracovia nazywa Janowopawłowa druga. To będzie dopełnienie głupoty.
Reductio ad absurdum (sprowadzenie do niedorzeczności)

Co tam stadion

[wcalenietakimaly]

Radni nie blysneli intelektem. Sa dwa "przybytki" w centrum Krakowa w
Sukiennicach, ktorym nalezalo nadac imie Papieza. Podsuwam nawet pomysl, od
strony linii AB niech nosi im. Jana Pawla II, od strony Brackiej (blizej Palacu
Biskupiego)Kardynala Karola Wojtyly.
Zycze dalszych "owocnych" obrad Radzie Miasta Krakowa.

[Gość: Tylko spokojnie]

Kraków dziwnym miastem jest. Niby rozsądne, konserwatywne, rozważne etc.
Mieszkańcy tak głośno oburzający się na "zbrukanie" imieniem Jana Pawła II
stadionu...bo imię wielkie a stadion pełen chamów i bandytów. To miasto
wynoszące świętośc Ojca Świętego nie wyraża zgody na uruchomienie placówki
wychowawczej dla zagubionych i potrzebujących pomocy chłopców (!), nie chce
budowy domu pomocy, bo przyjdą brudni i odrażający itd. Faryzeuszami jesteśmy i
bigotami. Na stadion chodził mój ulubiony profesor Kazimierz Wyka, kiedyś
kibicował tej właśnie drużynie Karol Wojtyła. Może właśnie to imię nadane
stadionowi spowoduje, że stadion stanie się bezpieczny.Zapewne zaś Ci, którzy
oburzają się na nadanie imienia stadionowi przyjmują słowa Jana Pawła II i od
dzisiaj nie będą korupowali, będą zaś współczujący, pomagający, wrażliwi na ból
innych. Tu jest dopiero źródło obłudy: segregować miejsca na godne lub nie
godne. A dlaczego to Wy wiecie, że Wasza klasyfikacja jest bardziej moralna.
Kto dał Wam prawo o tym decydować, że miejsce niegodne dla nadania imienia to
stadion czy ulica czy skwer. Nie piszę o decyzjach Rady (mam nadzieję, że jest
to ostatnie takie zachowanie) ale o kategorycznych opiniach paru świętoszków,
którzy wiedzą lepiej. Może nie nadawajmy więc imion żadnych i niczemu lub nie
poganiajmy nikogo w sprawach przyspieszenia beatyfikacji. Bądźmy konsekwentni.
Pozdrawiam i namawiam do skromności. Mama kibica (dobrego syna i nie chama) i
córka kibica (już św.pamięci)

Co tam Papież!

[Gość: kubapowiatowy]

Ja bardzo przepraszam, ale przesadzasz i histeryzujesz. Nie chodzi o odsądzanie
od czci i wiary wszystkich kibiców, tylko o to, że stadion (zwłaszcza taki), to
nie jest najlepszy ani najgodniejszy wybór. Chodzi też o tragiczny sposób, w
jaki tego wyboru dokonano.

Piszesz, zresztą nie Ty jedna, że „może właśnie to imię nadane stadionowi
spowoduje, że stadion stanie się bezpieczny”. Może, ale co zaproponujesz, jeśli
tak się nie stanie?

„Kto dał Wam prawo o tym decydować, że miejsce niegodne dla nadania imienia to
stadion czy ulica czy skwer”. No dobra, a kto dał to prawo radzie miasta? Bez
debaty, konsultacji, namysłu, zebrania opinii, analizy konsekwencji itd.?

„Może nie nadawajmy więc imion żadnych i niczemu lub nie poganiajmy nikogo w
sprawach przyspieszenia beatyfikacji”. Pełna zgoda, zwłaszcza w kwestii
ostatniej, też bym nie chciał, żeby rada miasta (ani dzielnic) w to się
specjalnie angażowały.

[Gość: anty-hools]

jeszcze dodajcie...i "klubu kibica",pod wezwaniem Jana Kryminała!to juz
prawdziwy wstyd.najpierw zrobcie porzadek ze swoimi zwierzatkami,bo narazie to
tylko hanbia czesc Karola Wojtyly.no,ale przeciez "pan profesor"nic nie widzial
i nie slyszal i wedlug niego nic sie przeciez nie stalo...czlowieku i cala
tzw.Rada Miasta-nie robcie z siebie posmiewiska.juz wystarczajaco bez tego
daliscie "popis" swojej "fachowosci".pozdrawiam normalnych

[Gość: miszka]

Buehehe - stadion placem publicznym. Po prostu ROTFL! jezeli tak, to czemu
wstep na mecze jest platny? Powinien byc to obiekt ogolnodostepny za friko, jak
jakis byle miejski skwerek :]

debile!

[Gość: aha]

to brak sacunku dla papieża - tam leca ciągle słowa, od których uszy więdną

Cracovia uczciła sama siebie a nie Papieża

[Gość: narod]

Jeżeli radny Okoński sądzi, że wyrazanie szacunku dla Jana Pawła wymaga takich zabiegów jak
nazywanie Jego imieniem jakiegoś stadionu, ulicy, szkoły itp. to popełnia zasadniczy błąd
logiczny a przy okazji odsłania swoją próżność.
De facto bowiem nie Jan Paweł został w ten sposób uczczony lecz Cracovia uczciła sama siebie
przywłaszczając sobie imię Ojca Świętego.
Pamięć o Wielkim Papieżu nie potrzebuje tego rodzaju głupkowatych zabiegów.
Te zabiegi służą wyłącznie zaspokojeniu czyjejś prymitywnej próżności.
Cracovia już "uczciła" Ojca Świetego bijatyką.
Może wystarczy!!!
Ręce precz od Papieża!!!

Czy ktorys radny ma jaja ?

[Gość: agatka]

Bo glosowali jednoglosnie jak glupi osiolki idace na smierc ale kurcze mi wstyd
za nasze miasto

radny okonski na Szeryfa Stadionu ....

[Gość: Arek]

niech pilnuje kultury a wlasciwie jej odpowiedniego poziomu, a mandat niech
odda komus madrzejszemu... tylko kto miaB drugi wynik za nim ? i czy w
KLD/UD/UW/PD (czy ja tam jeszcze) jest ktokolwiek modry ???

Kompromitacja Rady Miejskiej

[Gość: Pająk]

Radni Krakowa udwodnili, że nie zrozumieli absolutnie nic z nauk Jana Pawła II,
a na dodatek nie są w stanie pojąć, jak skromnym i po chrześcijańsku pokornym
Człowiekm był Ojciec Święty. Pycha, która ich zaślepiła jest przerażająca!

[Gość: Jan 1937]

Jak się mówi A to trzeba powiedzieć B. Co teraz Rada Miasta zrobi, żeby nie
było obrzydliwych awantur na tym stadionie? Moja Babcia mówiła: najpierw
pomyśl, potem zrób.

kpina!!!!!!!!

[Gość: n]

jak mozna bylo... to jest kpina. kpina z imienia ś.p. J.P. II !!!

[Gość: Pat]

Jan Pawel II to swietny patron dla sportu, uczczenie go w ten sposob nobilituje
nie tak wylacznie Cracovie, ale i sport krakowski! Trzymam za radnego
Okonskiego.

[Gość: wyborca]

Jak widac radny Okoński zaczął swoją kampanie. Tylko dlaczego w ten sposób,
dlaczego szargając imię papieża. Mam nadzieje ze wyborcy mu tego nie zapomną

[Gość: qwery]

:(

[Gość: mada]

popieram większość wypowiedzi- nazwanie stadionu Cracovi imieniem papieża to
wstyd i hańba!!!! dlaczego imie tak wielkiego człowieka ma firmować miejsce
bijatyk???? kibice pieknie się zachowywali w tygodniu żałoby, ale jak fałszywe
były ich słowa przekonalismy się już w ubiegłą niedzielę.... to smutne...
poza tym uważam, że na fali emocji ulegamy niebezbiecznym pokusom "kultu
jednostki", co zawsze jest niebezpieczne, nieważne kogo ten kult dotyczy!!!
lepiej realizujmy duchowe przesłanie papieża a nie wariujmy, Drodzy Panowie
Radni, z nazywaniem Jego imieniem kolejnych ulic, placów itp. Rynek im. Jana
Pawła II? bez przesady!!! szanujmy także historię miasta i jego tradycje!!!
cześć Papieżowi mozna oddać w inny sposób!!!

[Gość: kibic]

Chcialbym zaznaczyc, ze nie wszyscy kibice to bandyci. Jest ich, tak naprawde,
garstka, ale szum wokol nich ogromny. Cierpia przez to prawdziwi fani. Czytajac
niektore komentarze ludzi, ktorzy prawdopodobnie nigdy nie byli na stadionie,
mam wrazenie ze ich autorzy maja zalozone klapeczki na swoich oczach. Tacy
fachowcy jak kubapowiatowy czy krzych wsadzaja wszystkich kibicow do jednego
wora, krzycza "hanba", zreszta temu pierwszemu nic innego nie przychodzi do
glowy, chyba zbytnio rozgarniety to on nie jest, a krzychu obraza mnie
nazywajac kibicow chamami i dresami. Tak jak stadionowi bandyci powinni miec
zakaz wejscia na stadion, tak tacy ludzie powinni miec zakaz na wypowiadanie
sie gdziekolwiek publicznie. A tak na marginesie, to ciekawe czy Papiez nosil
dres. W koncu byl kibicem...

[Gość: kibic]

Chcialbym jeszcze dodac, ze rozumujac tak jak Ci, ktorzy
krzycza "kpina", "hanba" etc, powinnismy w Krakowie zlikwidowac wszelkie dowody
pamieci o Papiezu, gdyz Krakow to miasto, gdzie obok zwyklych, dobrych ludzi,
mieszkaja i dzialaja zlodzieje, prostytutki...Czyz to nie jest "hanba"?

[Gość: czytaty]

miasta.gazeta.pl/krakow/1,35798,2653435.html

Wysypisko w Baryczy im. Jana Okońskiego

[Gość: ironista]

proponuje aby w uznaniu "zasług" radnego Jana Okońskiego w rozmienianiu na
drobne imienia Ojca Swietego nazwać w dowod wdzieczności jego imieniem miejskie
wysypisko smieci w Baryczy. Wprawdzie radny Okoński (jeszcze) żyje ale rada
Miasta powinna zrobic w tym wypadku wyjątek dla tej wybitnej osobowosci
krakowskiej. A tak na powaznie mowilo sie ze byli dzialacze SLD tworzący wraz z
UW Partię Demokratyczną zaszkodzą nowej formacji. Teraz widac, że przynajmniej
w Krakowie Demokratom szkodza dzialcze UW w rodzaju Okonskiego czy Zofii
Radzikowskiej (popierala samowole budowlana na ul. sw. Agnieszki). UW powinna
sie tych ludzi jak najszybciej pozbyc, bo szkodza jej wizerunkowi.

inteligencki Kraków !!!

[Gość: maly]

myślałem, ze w tym mieście są inteligentni ludzie, ale Ci którzy kierują tym
miastem do nich chyba się nie zaliczają !!
Jak to będzie brzmiało, ...na stadionie im. JPII odbyły się burdy i zamieszki
sprowokowane...itd. itp...
Teraz niech Kibice pokarzą, że sa bardziej na poziomie i niech będzie spokój i
normalne kibicowanie w Krakowie, sprawdzian będzie na DERBY !!

[Gość: vovkaaa]

okonskiemu juz sie od wódy i dobrobytu we łbie przewrocilo, chyba ta uwolska
d...a ryje sie na etat do filipiaka.... bedzie nowy walek z donely : )))))))))

[Gość: krakowiak]

pieprzyc cala UW i inne polityczne bandy.ja bym chcial,by tzw.radni troszczyli
sie o dobo miasta a nie toczyli spory "ideowe".umowcie sie na flache i tam
sobie dyskutujcie ,kto jest lepszy.a jak sie nie znacie,na tym co powinniscie
robic,to wyp....dajcie szanse fachowcom.a pomysl o nadaniu wysypisku imienia
Okonskiego popieram!!!mamy jeszcze duzo takich chwalebnych miejsc i
wielu "wspanialych" radnych...

[Gość: maciek]

chyba troche przesadzacie. Okoński rzeczywiście zachowal sie niezrecznie ale
nie sadze ze byla to zagrywka czysto polityczny. przeciez jak sami widzicie
odzew spoleczny ma to beznadziejny, co mozna bylo przewidziec. moim zdaniem
czesc radnych naprawde chciala oddac hold Papieżowi tylko zrobili to w
nieprzemyslany sposob.

[Gość: asia]

jesli bezpieczenstwo na stadionie zwiekszy sie choc troszke to bylo warto.

[Gość: kubapowiatowy]

Ja Cię Asiu bardzo przepraszam, ale czy podmiotowa w tym momencie kwestia
nadania wysypisku imienia Jana Okońskiego również zasługuje na taką ocenę? W
końcu taki patronat też może przynieść jakieś pozytywne społecznie efekty.
No i ciekawe, co na to sam zainteresowany? Mógłby się jakoś wypowiedzieć, bo on
przecież jeszcze żyje.