WYBORY 2001

[Gość: reef]

Na kogo glosowac w wyborach? Moim zdaniem najlepszy wuybór to sld. Prawica
miała szanse i co?...ogromna dziura w budżecie, rosnące bezrobocie, bieda,
niezadowolenie społeczne. Nie sądze by lewica wprowadziła jakieś rewolucujne
zmiany, ale mam nadzieję, że razem z Kwaśniewskim bęndą prowadzić
odpowiedzialniejszą i mądrzejszą politykę. Prezydent i rząd z jednego
klubu...więc może coś się ruszy. Zresztą uważam, że Miller jest
inteligentniejszym i lepszym politykiem niż szanowny pan Krzaklewski.
Pozdrawiam

[Gość: Jarek_B]

Jak śmiesz porównywać Millera do tego pajaca! ;-)

[Gość: T]

Od Mariana każdy jest lepszy - to nie powód, by głosować na SLD :)
Rząd AWS jest fatalny i na pewno na nich nie zagłosuję, ale... Nie ufam SLD,
Millerowi w szczególności - To są ci sami ludzie, którzy budowali
nasz "dobrobyt" przez wiele lat. Skoro pamiętamy grzechy AWS, pamiętajmy też
grzechy SLD. Po prostu nie wierzę, że aż tak się zreformowali, i teraz mają
zupełnie inne poglądy. Te oczywiście można zmieniać, podobno tylko krowa nie
zmienia zdania, ale z ostrożnością podchodzę do ludzi, którzy wykonują woltę o
180 stopni. Albo oszukiwali nas przed laty albo oszukują teraz. W obu
przypadkach są dla mnie niewiarygodni. Na kogo więc głosować? Trudne pytanie...
Myślę, że trzeba głosować "na ludzi" nie "na partie" - może wartości wnoszone
przez poszczególnych ludzi są w stanie poprawić jakość ich ugrupowań? Może
trzeba skreślać tych, którzy się nie sprawdzili, obojętne do jakiej partii
należą?
T

[krzysztof.r.m]

Nie denerwuj sie. Przeciez nie chodzi wcale o Artura Millera.
Natomiast ta dwojka tzn. ten maly siwy i ten wyzszy brunet,
sami eksponuja sie w swym nieokielznanym parapolitycznym
ekshibicjonizmie, decydujac sie miedzy innymi i na ryzyko
porownan. I nic w tym zdroznego.
Mysle, ze ten mlodszy, jesli nie przejrzy w pore na oczy,
i nie zajmie sie tym co potrafi (jesli naturalnie cos potrafi)
ma szanse stac sie takim wlasnie pajacujacym dzialaczem jak ci,
ktorzy dzielnie dzwigaja partyjne toboly po nieboszczce "przewodniej"
Jarku , duzo radosci i luzu na nadchodzacy koniec tygodnia
krm

[Gość: Liperus]

A moze odrzucajac na bok ideologie podejsc do zagadnienia nieco praktyczniej.Po
tym co zostalo po rzadach AWS chyba juz nic i nikogo nie jest w stanie
zaskoczyc.Warunki wymuszaja postepowanie i mysle ze SLD to zupelnie inny
program,cele i dazenia nawet jesli sa to ci sami ludzie .Polityka to takze
business a mysle ze SLD potrafi dazyc i osiagac zalozone cele.Pozatym Polacy
chyba nie maja wyboru.

[Gość: T]

Gość portalu: Liperus napisał(a):

> A moze odrzucajac na bok ideologie podejsc do zagadnienia nieco praktyczniej.Po
>
> tym co zostalo po rzadach AWS chyba juz nic i nikogo nie jest w stanie
> zaskoczyc.Warunki wymuszaja postepowanie i mysle ze SLD to zupelnie inny
> program,cele i dazenia nawet jesli sa to ci sami ludzie .Polityka to takze
> business a mysle ze SLD potrafi dazyc i osiagac zalozone cele.Pozatym Polacy
> chyba nie maja wyboru.

odrzucam ideologie... Ale jaki program ma SLD? Przecież oni nie podają żadnych
konkretów, wszystko to ogólniki. Jedyny pewnik to to, że zablokują nową maturę
(czyli po raz drugi wprowadzamy zamieszanie wśród licealistów) i unieważnią
przetarg na dostawę gazu (czyli zapłacimy gigantyczne kary umowne za zerwanie
umowy międzypaństwowej).
Jak mam głosować na ugrupowanie, które będąc pewnym dojścia do władzy po wyborach
unika odpowiedzi na pytanie, jak rozwiązać problem deficytu?
Dla mnie ten cały program SLD to po prostu hasło "aby Polska rosła w siłę a
ludzie żyli dostatniej" - źle mi się kojarzy i nie zagłosuje.
T

[Gość: zaholec]

T , nikt nie może zmusić lewicy do podania teraz recepty na dziurę budżetową
(nawet jeśli ją ma). Prawica pokazała, niestety, słabość swoją i ludzi, którzy
ją reprezentują. Lewica nie jest ideałem, to tylko alternatywa, może jednak
lepsza? Reprezentują ją ludzie, którzy na polityce "zęby zjedli", a w nowych
czasach douczyli się jak działa wolny rynek gospodarczy. Daliśmy szansę
Prawicy, dajmy ją teraz Lewicy.... Czasy troszkę się zmieniły i nawet jeśli
Lewica zapragnie to nie jest możliwy powrót do starego PRL, nie ma boja.

[Gość: T]

Gość portalu: zaholec napisał(a):

> T , nikt nie może zmusić lewicy do podania teraz recepty na dziurę budżetową
> (nawet jeśli ją ma). Prawica pokazała, niestety, słabość swoją i ludzi, którzy
> ją reprezentują. Lewica nie jest ideałem, to tylko alternatywa, może jednak
> lepsza? Reprezentują ją ludzie, którzy na polityce "zęby zjedli", a w nowych
> czasach douczyli się jak działa wolny rynek gospodarczy. Daliśmy szansę
> Prawicy, dajmy ją teraz Lewicy.... Czasy troszkę się zmieniły i nawet jeśli
> Lewica zapragnie to nie jest możliwy powrót do starego PRL, nie ma boja.

Ja nie mówiłem o lewicy, ale o SLD. To zasadnicza różnica - taka sama jak między
prawicą a AWS. Czy widział ktoś prawicowy związek zawodowy? I nie mam zamiaru na
AWS głosować.
Mam dać szansę SLD? Wszyscy dawaliśmy im szansę dostatecznie długo a udało im się
spie... znacznie więcej niż "prawicy". O jakich zjedzonych zębach Ty piszesz??
Jeśli już je zjedli to na kradzieży, oszustwie i budowie aparatu policyjnego - a
to się ma nijak do polityki.
Oczywiście powrót do PRL nie jest możliwy, ale nie dlatego, że SLD się zmieniło
tylko dlatego, że sytuacja na świecie się zmieniła. Ja się nie boję powrotu, ja
się boję tych "recept" na dziurę budżetową, której przedsmak dał nam pan
Kaczmarek proponując zawieszenie przekazywania pieniędzy funduszom emerytalnym.
Obiecał co prawda oddać "kiedyś" z odsetkami, ale czy nie pomyślał, że przez ten
czas fundusze zamiast inwestować moje pieniądze będą je przejadać, żeby nie paść??
I co znaczy nie może zmusić?? Mam kupować kota w worku? Polityka finansowa
państwa jest w cywilizowanych krajach głównym tematem kampanii wyborczej, u nas -
"najpierw nas wybierzcie a my już coś wymyślimy".
T

[Gość: zaholec]

Drogi T. osobiście wolę kota w worku od draństwa,
zakłamania "chrześcijańskiej"prawicy, korupcji w jej szeregach zasłanianej
matacznymi wyjaśnieniami, złodziejstwa i nieudolności Panów Buzków,
Krzaklewskich i im podobnych.
Poroniony pomysł zamrożenia wpłat jest najgłupszy z możliwych to prawda.
Lewica nie chce podać "recepty"? Lepszą jest dymisjonowanie, Bogu ducha
winnych, ministrów? zatracenie kontroli nad największą inwestycją"gazową"
ostatnich lat? pomnożenie liczby urzędników? promocja własnych rodzin? Co dała
man, zwykłym obywatelom Prawica????? Biedę i poczucie bezładu.Populistyczne
ustawy i puste słowa. O braku środków na realizacje obietnic Prawicy wiedzą
nawet najmniej zorientowani obywatele tego kraju.
Jeśli o mnie chodzi to na prawdę, wolę zaryzykować niż świadomie taplać się w
łajnie proponowanym przez polską Prawicę.

[Gość: T]

Gość portalu: zaholec napisał(a):

> Drogi T. osobiście wolę kota w worku od draństwa,
> zakłamania "chrześcijańskiej"prawicy, korupcji w jej szeregach zasłanianej
> matacznymi wyjaśnieniami, złodziejstwa i nieudolności Panów Buzków,
> Krzaklewskich i im podobnych.
> Poroniony pomysł zamrożenia wpłat jest najgłupszy z możliwych to prawda.
> Lewica nie chce podać "recepty"? Lepszą jest dymisjonowanie, Bogu ducha
> winnych, ministrów? zatracenie kontroli nad największą inwestycją"gazową"
> ostatnich lat? pomnożenie liczby urzędników? promocja własnych rodzin? Co dała
> man, zwykłym obywatelom Prawica????? Biedę i poczucie bezładu.Populistyczne
> ustawy i puste słowa. O braku środków na realizacje obietnic Prawicy wiedzą
> nawet najmniej zorientowani obywatele tego kraju.
> Jeśli o mnie chodzi to na prawdę, wolę zaryzykować niż świadomie taplać się w
> łajnie proponowanym przez polską Prawicę.

Dlaczego nie pamiętasz draństwa, zakłamania "demokratycznej" lewicy, korupcji w
jej szeregach zasłanianej matacznymi wyjaśnieniami, złodziejstwa i nieudolności
Panów Kaczmarków, Kołodków i im podobnych??
W żadnym z poprzednich postów nie wpisałem, że będę głosował na AWS i im
podobnych. Daleko mi do głosowania na wszelkie polskie rodziny i inne radia
maryjne. Ja tylko chcę powiedzieć, że nie zagłosuje na SLD, bo to grupa ludzi,
którzy kilkanaście lat temu nie mówili "nie" pałowaniu robotników, kartkom na
cukier i bezsensownej polityce gospodarczej. Nie zagłosuję na nich, bo moim
najwcześniejszym wspomnieniem z dzieciństa są "obłoki mgły" i ludzie biegnący
ulicą Sienną w Krakowie w 1970. Miałem wtedy 2 lata (!) i dopiero znacznie
później okazało się, że ta mgła to był gaz podczas pałowania. Chcesz, żebym
zaufał tym samym ludziom? Ja ich po prostu nie lubię :) (uśmieszek jest po to,
żeby zatrzeć kombatancki patos, którego też nie lubię :)
Zostaje mi więc zasada wyboru mniejszego zła i oddania głosu na kogoś spoza SLD.
Tak więc wiem na kogo nie będę głosował, nie wiem jeszcze na kogo będę...
T

[Gość: Jarek_B]

Zostaje Ci Platfus - partia-widmo dla bogatych...

[Gość: T]

Gość portalu: Jarek_B napisał(a):

> Zostaje Ci Platfus - partia-widmo dla bogatych...

Musiałbym być bogaty:)
T

[zaholec]

Hmm, jesteśmy niemal rówieśnikami, mamy w pamieci i te złe czasy i te
późniejsze, czy lepsze? Trudno powiedzieć teraz, zbyt żywe są nasze przeżycia.
Trudne mamy też wybory przed sobą. Jestem człowiekiem zdecydowanym w działaniu,
dlatego zagłosuję za SLD. Jest to ugrupowanie bardziej przewidywalne. Masz
rację, SLD nie jest aż tak zreformowane jak pokazać to chce, i świat się
zmienił. Te czynnniki razem spowodują niekomunistyczny tok rozwoju sytuacji.
Liczę na konsekwencję żądzących, wolę zdyscyplinowanie w działaniu, co nie
znaczy ,że wierzę w uzdrowienie Polski przez SLD. Bardziej jednak odstręcza
mnie bezład i niekompetencja obecnej ekipy.

Na marginesie, czy to nie dyscyplina lewicy nie jest największym wrogiem
Prawicy? Prawica nie traci elektoratu lecz powoduje jego rozproszenie...

[Gość: T]

Z ostatnim zdaniem zgadzam się obiema rękami:)

[Gość: dagome]

Głosuję na UW.Dlaczego ?
Wiem,że popełnili błędy,niepotrzebnie weszli w układ z AWS,za późno z niego i
nie do końca wyszli,nie wystawili kandydata na prezydenta.Ale ...
To oni zaczęli wielkie polskie reformy,to oni są dla mnie symbolem przemian,to
oni nie tylko mówią co,ale i jak. W sytuacji kryzysu światowego jaki się
szykuje potrzebni są tacy ludzie jak Geremek,Mazowiecki czy inni .

[Gość: Jędrek]

Będę głosował na SLD.

[Gość: peen]

Gość portalu: Jędrek napisał(a):

> Będę głosował na SLD.
NO TO MASZ PECHA! Ale tego nie rozumiesz bo jesteś fajansem!

[Gość: Jędrek]

Gość portalu: peen napisał(a):

> Gość portalu: Jędrek napisał(a):
>
> > Będę głosował na SLD.
> NO TO MASZ PECHA! Ale tego nie rozumiesz bo jesteś fajansem!

"peen"
Podziwiam zniewalającą siłę i głębię Twojej argumentacji. Ale mnie to nie
zaskoczyło. To norma polskiej tzw. prawicy.
Pomimo to - wybaczam i pozdrawiam.

[Gość: T]

Gość portalu: Jędrek napisał(a):

> Gość portalu: peen napisał(a):
>
> > Gość portalu: Jędrek napisał(a):
> >
> > > Będę głosował na SLD.
> > NO TO MASZ PECHA! Ale tego nie rozumiesz bo jesteś fajansem!
>
> "peen"
> Podziwiam zniewalającą siłę i głębię Twojej argumentacji. Ale mnie to nie
> zaskoczyło. To norma polskiej tzw. prawicy.
> Pomimo to - wybaczam i pozdrawiam.
>


Jędrek,

Twoja argumentacja też zbyt głęboka nie była :)
T

[Gość: Jędrek]

"T" !
Ja tylko zwięźle odpowiedziałem na zadane pytanie i nikogo nie obrażałem.
Żyjemy w wolnym (w miarę) kraju i każdemu wolno głosować wedle jego uznania.
Nic mi do tego.
Ja nie komentowałem w jakikolwiek sposów wyborów dokonanaych
przez "przedmówców". Jeżeli uważasz, że ja mam się tłumaczyć ze swoich
wyborczych preferencji - to jesteś w (b. dużym) błędzie.
Pozdrwiam

[Gość: Liperus]

SLD moze nie miec zadnego programu albo program sporzadzony pod wybory.Problem
chyba nie polega na programie ale na jego realizacji.Polska dzieki samobojczej
polityce znalazla sie w punkcie z ktorego nie ma odwrotu ale tez niejasna jest
przyszlosc.Program jaki by nie byl wymaga nakladow finansowych.jezeli Polska
nie produkuje bo to co robi to dzialalnosc szczatkowa,jesli rosnie
bezrobocie,jesli nie sprzedaje bo nie produkuje to prosze sie zastanowic skad
brac pieniadze na realizacje chocby najskromniejszych programow,Wydaje sie ze
jest tylko jedno wyjscie ,pozyczac co przy braku produkcji i dochodow z
dzialalnosci prowadzi do nieuchronnej katastrofy.SLD,AWS czy ktokolwiek inny
nie ma szans na zadna poprawe wiec nie ma co oczekiwac na programy ktore i tak
nie beda realizowane.Na kogo glosowac ?Kazdy odpowie sam sobie ale chyba na
tych ktorzy jak najmniej obiecuja i ukazuja rzeczywisty stan rzeczy,bez
wyborczej kosmetyki.Tak na marginesie ,jesli USA zaplata sie w jakakolwiek
wojne to Polska bedzie ponosic czesc kosztow tej wojny i ten cel stanie sie
priorytetem anie szkolnictwo,lecznictwo czy cos tam jeszcze.Koszty zwiazane z
wejsciem do UE tez beda rosly kolejny priorytet,Co mialo byc wysprzedane
zostal,wiec wplywy do budzetu z tego kierunku maleja i osiagna zero.Jesli wiec
przyjrzec sie realnej sytuacji bez emocji to wyglada to bardzo,bardzo
nieciekawie.