Teolog oceni satanistyczny koncert na Krzemionkach

[Gość: Paweł]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: Locutus]

Cytat z artykułu: "Byli zaskoczeni, że ktoś może mieć zastrzeżenia, skoro w
podobnej scenografii bez problemów występowali w swoim i innych krajach."

Nie dziwię się, że byli zaskoczeni... Polska staje się powoli Iranem Europy :-(
Konsekwentnie budowane jest państwo wyznaniowe... :-[ A konstytucyjna wolność
wyznania i poglądów coraz częściej jest tylko i wyłącznie na papierze.

Pzdr.
LOKI

[Gość: Adam]

Uważasz, ze kreowanie zła to jest wolność wyznania.
Bo przecież nie chodzi tu tylko o obrażanie uczuć chrześcijan ( chyba, że
sądzisz, iż tylko ty masz prawo decydować, co ktoś ma uważać za obrazę).
Piszesz ,że Polska staje się drugim Iranem. Dlaczego, jeśli wasza postawa jest
tylko buntem wobec pewnego sposobu myślenia, nie sprofanujecie jakichś
" świętości " muzułmańskich . Toby dopiero świadczyło o waszej odwadze myślenia.
Bo wiadomo jakie wiąże się z tym ryzyko. Nie sztuka jest obrażać ludzi którzy,
najwyżej coś tam ponarzekają i tyle. Żadnego ryzyka. Nawet jakby jakaś grupa
osób, zbytnio protestowała, zgłosiła nawet zdarzenie do prokuratury, to jedynym
efektem tego może być darmowa reklama , nic poza tym. A powiedz mi szczerze,
czy potrafisz wymienić jakiegoś gościa , stosunkowo mało znanego, ale chcącego
szybko zaistnieć, kto odważył by się obrazić to co święte dla muzułmanów.
Przykładowo obrażające ich proroka czy np. kpiące z Koranu. I nie mówię tu o
intelektualistach którzy mają czasami taką odwagę , choć obrażanie czyichś
uczuć nie było ich intencją ( np. Rushdi)... Jestem osobą która jest niezbyt
religijna, ale uważa, że nie wolno obrażać ludzi którzy mają jakieś, że tak
powiem , poglądy religijne. Niezależnie czy to jest chrześcijaństwo, buddyzm,
islam, czy new age. Każdy ma prawo to wolności myślenia , byleby nie odbywało
się to kosztem inaczej myślących.

[Gość: Andrzej]

Fantastyczny króciutki wywód zamykający sprawę BRAWO !Obawiam się jednak,że
aparat myślący o konsystencji budyniu z tym problemem sobie nie poradzi.

[Gość: ga]

No i sądząc z większości wypowiedzi miałeś niestety rację."Budyń" nie poradził
sobie :-( Pozdrawiam i też gratuluję trafnego wywodu Adamowi.Nic dodać, nic
ująć.

[...]

[js23]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Polska NIE jest katolicka, ani satanistyczna

[Gość: haa haa]

Takie koncerty obrazaja mala grupke ludzi. Wiedza oni, ze koncert im sie nie
spodoba, jednak MUSZA go obejrzec, zeby prowadzic swoja krucjate. Takie
dziwadla z radia Maryja.
Bo tak naprawde wiekszosci ludzi to nie obchodzi. Patrza z niesmakiem i na
Black Sabath i na Radio Maryja. I obie te grupy potrzebuja chyba pomocy
psychiatry.
Coz, trzeba tolerowac takie wybryki. Wazne jedynie jest, by pieniedzy z
naszej pracy nie marnowac na bezsensowne procesy pomiedzy ludzmi, ktorych mozna
opisac jako "kure.sko wrazliwych".

[...]

[Gość: Sulik]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

Katolicy zawłaszczają wszystkie symbole!

[Gość: Karol W.]

nawet krzyż. Na krzyżu ginęły tysiące ludzi, nie tylko katolików I SĄ NA TO
PRZYNAJMNIEJ DOWODY.
Od czasu gdy Guru Jankowski jeździ Maybachem można się spodziewać że
powiedzenie złego słowa o Maybachu będzie obrazą przekonań religijnych.
OK, widzę różnicę. Ale obraża mnie sam trend i sądzę że nie można na to
pozwolić. Psychotyków trzeba leczyć a nie dawać im dostęp do środków masowego
przekazu.

[Gość: gościu]

A co ma wspólnego Black Sabbath z satanizmem hiphopowy niedouku ???

[Gość: pandada]

Black Sabbath przecież tekstowo bazował na tematyce satanistycznej i okultystycznej. Był zdecydowanie antychrześcijański na pewno.
Do tego dochodził diabelski image i Ozzy odgryzający głowę nietoperza na koncercie.

[Gość: m]

wszędzie jest pełno stanów, osaczają nas ze wszystkich stron.

[Gość: lulek]

To straszne, jak oni moga atakowac nasze radio! na pewno finansowali koncert ku
czci szatana w Krakowie! Chca nam ukrazc nasze dziedzictwo i zniszczyc kOSCIOL!
Olaboga!

zacofana ta Polska

[Gość: VoIP]

--
voip.dxp.pl

Atak na Radio Maryja? raczej psychiatrzy

[Gość: kreo]

albo walec by się przydał. Może być nawet woda święcona!

[tommix]

Czyzby? Jesli tak no NAJWYZSZY CZAS zamnknac ta szczekaczke obrazajaca uczucia
WIEKSZOSCI katolikow!

[...]

[Gość: mrożek !]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: L]

Oczywiście, że black metal występuje również przeciw muzułmanom. Gdybyś choć
troche orientował się w temacie, wiedział byś, że w krajach arabskich jest
wiele antymuzułmańskich zespołów. Po prostu walczy się z tymi przejawami
ignorancji z którymi ma się bezpośrednio styczność.

[Gość: kreska]

a dlaczego walczyć mozna tylko obrażając innych??? zastanów się, co mówisz.
sama zaś religia nigdy nie jest przejawem ignorancji!

[Gość: m]

kto cię obraził?
Byłeś na tym koncercie, bo na bilecie pisało, ze Arka Noego ma grać?

[Gość: pandada]

A jak zaoponować przeciwko chrześcijaństwu bez obrażania jego wyznawców? Chodzi tu nie o intencje oponentów, lecz o reakcje wyznawców. Przecież nie wtargnęli do kościoła, ani nie zakłócili procesji.

[Gość: muflon]

Tak naprawdę to chodzi strach przed utratą paru "owieczek", które po takim
koncercie mogą wierzgnąc i beknąć co przejawi się oporem do "strzyżenia" a
nawet podczas takiej próby mogą "pasterza" tryknąć aż się zdziwi i padając
urazi swoją delikatną d...ę. Mają się czego bać i wiedzą, że nie wolno
dopuszczać do precedensów.

[Gość: zenon]

Z mulfonami tak jest, że myślenie abstrakcyjne zamieniają w beczenie. Nic
nowego Mulfon nie robisz czego by twój gatunek już przedtem nie robił.

[Gość: Adam]

Podaj mi kolego choć jeden , dokładnie jeden przykład, gdzie jakiś zespół, czy
wogóle artysta (zwłaszcza w krajach arabskich )chcąc coś wyrazić przez swoją
sztukę, profanował ich jakiś święty symbol. Nie atakował jakieś zachowanie,
tylko profanował symbol.Przykładowo- zrobił siusiu na ich świętą księgę, czy
włożył ją do naczynia z moczem czy kałem ( chodzi mi o żyjącego aktualnie
takiego artyste ) Prawda jest taka ,że wielu tzw. artystów nie mając nic do
powiedzenia czy pokazania, próbuje zaistnieć przez jakąś prowokacje, obrażanie
kogoś. Poza tym zło z samej natury jest pociągające dla wielu ludzi. Tylko nie
dziw się kolego, jak później jakiś sprowokowany tym świr zrobi ci ,delikatnie
mówiąc, krzywdę. To będzie tylko owoc pewnego przesłania.

[Gość: m]

no i dzięki takim oszołomom mają darmową reklamę.
Uznane dzis za klasykę kapele rockowe z lat 70-tych, nawet The Beatles były
posądzane o satanizm, Sex Pistols wywoływał zgorszenie i krytykę z innego
powodu, dziś tamte "hece" są śmiechu warte.
Wszędzie, tylko nie w RP.

[Gość: Wikary]

A teolog też pedał

[Gość: Kaczor]

Wikary, a ty to kto? O budyniu pomiedzy twoimi uszami juz wiemy. Powiedz cos
jeszcze o sobie kretynie. Kazdy teolog to pedal dla ciebie? Widze, ze masz
sporo doswiadczenia zyciowego. Powiedz jeszcze cos o sobie? To interesujace>
Dla psychiatry.

święty symbol - bałwochwalstwo - wbrew przykazaniu

[Gość: radykamenez]

Zadziwia mnie jak można u katolików istnieć pojęcie "święty symbol".
Jak można być urażonym robieniem siusiu na książkę czy wieszaniu kogoś na dwóch deskach zbitych na krzyż.

ja podam tvp do sądu bo co roku pokazuje jak zgraja irakijczyków biczuje się i nacina sobie czoło w jakieś ich tam święto. te praktyki obrażają moje uczucia religijne a tvp je propaguje.

[adam_west]

www.islamonline.net/english/news/2001-07/16/article5.shtml
a proszę bardzo...

[Gość: [e-mail]]

Nie słucham Black Metalu, ale wqrza mnie takie podejście jak to, które ty
promujesz na tych łamach. po pierwsze kapele Metalowe krytykują nie tylko
religię katolicką, a po drugie dlatego, że autorzy tekstów muzyki takiej jak ta
Gorgotha, a także ludzie zakochani w tej muzyce moga sie poczuć równie obrażeni
programami w TV opowiadfającymi jaki zły i brutalny jest satanizm. Mamy tam też
wiele audycji promujących kościół katolicki, a żadnej promującej islam, czy inne
mniejsze religie. Ciekaw jestem ile osób w redakcji religijnej w TVP jest innego
wyznania niz Katolickie. Mimo iż jestem katolikiem nie podoba mi sie to i w 100%
zgadzam się z twierdzeniem, że polska staje się Iranem Europy.

[Gość: m]

cała prawda o pentagramie:
www.teksty.gildia.pl/kormak/pentagram/pentagram

[obrazoburca]

Wybacz, ale kreowanie zła to dość poważny zarzut.
Co to jest według Ciebie ZŁO?
Niestety nie możesz nawać złem tego co się wydarzyło na tej scenie. Nazywasz
coś złem poprzez pryzmat 'wartośći chrześcijańskich', a wolność sumienia,
wyznania, czy światopoglądu nie oznacza stosowania tych samychy kryteriów do
jakiejś sprawy....

Ciekawe dlaczego nie dostrzegasz 'kreowania zła' w codziennym dzienniku, który
opisuje i pokazuje AUTENTYCZNE zbrodnie, gwałty, kradzierze; dlaczego nie
dostrzegasz zła w Radyju, które nawołuje do nienawiści na tle wyznaniowym,
światopoglądowym...

Wybacz, ale sztuczna krew w produkcji norweskiego zespołu nie jest niczym
bardziej szokującym niż przeciętny szmatławy hamerykancki thriller czy horror
który jest przecież powszechnie akceptowany. Więc o jakich 'uczuciach' mówimy?
Jakie to uczucia, jeśli ich wrażliwość jest zależna od czyjejś akceptacji?
No i nikt jakoś nie zauważa, że mogą być obrażane uczucia religijne innych
wyznań, np. hindusów, reklamowaniem wołowiny na bilboardach...

Pamiętaj, że nie rozmawiamy o 'normalności', 'powszechnej
akceptacji', 'prawie", czy 'interesie społecznym' a o UCZUCIACH i szacunku do
nich.

IRAN EUROPY i tyle. Polska jest krajem tolerancyjnym - jeżeli nikt nie spróbuje
zrobić, czy pomyśleć nieco inaczej niż jedynie słuszne wyznanie na to pozwala
ew. coś, co katolikom się poprostu nie spodoba. Nawet prawo można łamać, w
imię 'wartości' chrześcijańskich - Kaczyński świetnym przykładem.

Piszesz też, że:
> Dlaczego, jeśli wasza postawa jest
> tylko buntem wobec pewnego sposobu myślenia, nie sprofanujecie jakichś
> " świętości " muzułmańskich . Toby dopiero świadczyło o waszej odwadze
myślenia

a nie przyszło Ci do głowy, że o 'wolności przekonań' możemy mówić dopiero
wtedy, kiedy myślenie nie jest uwarunkowane niczym innym, czyli np. buntem?
Dlaczego zakładasz, że ktoś chce Cię obrazić, skrzywdzić, sprofanować coś
Twojego? Czy Twoje myślenie nie jest skrzywione egocentryzmem, w którym
wszystko kręci się ciągle wokół tej Jednej Jedynej Prawdziwej Wiary ew. Twojej
osoby? A nie przyszło Ci do głowy, że ktoś może poprostu myśleć tak jak myśli,
bez uzasadnień czy ideologii, które Ty muszisz zaakceptować czy zrozumieć? I co
najważniejsze - nie musi Ci się z tego tłumaczyć.
Inna sprawa, że buntuować się i protestować też może - w Polsce przeciw
wszystkiemu, tylko nie przeciw katolickim 'wartościom', i dlatego właśnie IRAN
EUROPY to smutne, ale prawdziwe określenie.

Wybacz, ale mania prześladowcza, jaka cechuje chrześcijan w ogólności, a
polskich katolików w szczególności jest zjawiskiem patologicznym. Zobacz,
dochodzi do tego, że polskie sądy zatrudniają do orzekania o winie 'biegłego
teologa' - paranoja. Czyż mamy państwo świeckie, czy wyznaniowe?
W jaki sposób też, 'biegły teolog' może określić, czy MOJE, albo TWOJE uczucia
zostały zranione czy obrażone? Przecież nawet nie wie o naszym istnieniu.
Czy 'uczucia' są czymś definiowalnym i możliwym dla obiektywnej oceny? Obawiam
się, że tutaj chodzi raczej o opinię jednynie słusznej religii, czyli
instytucji, która faktycznie tym krajem rządzi.

Napisz też, co nazywasz 'obrazą uczuć religijnych', czy wystarczy Ci sam fakt,
że ktoś myśli inaczej? I nie zapominaj, że 'wolność' oznacza możliwość robienia
wszystkiego, co nie krzywdzi innych - kto został skrzywdzony przy tej produkcji?
KTO, nie CO - bo histeria, którą katolicy nazywają 'uczuciami religijnymi'
raczej nie wchodzi w rachubę.


Pozdrawiam

[Gość: Adam]

Ostatni raz odzywam się... "Uczucia religijne" to rzecz bardzo subiektywna, jak
każde "uczucia". Każda osoba może je rozumieć nieco inaczej. Przy tej produkcji
zostali skrzywdzeni właśnie ci ,dla których religia chrześcijańska jest
wyjątkowo ważna.
Dla ciebie może być ktoś inny równie ważny np. matka, ojciec, ktoś bardzo
bliski. Czy czułbyś się dobrze gdyby ktoś w jakiś sposób ich ,nie wiem,
wyśmiał, przedstawił w jakiejś obraźliwej karykaturze. Człowiek inteligentny
potrafi wyczuć takie drobne niuanse, kiedy kogoś się obraża, a kiedy nie. "Zło"
to jest między innymi brak tych umiejętności. "Zło" również dostrzegam
w "Radyju", bo wydaje mi się, że manipulują tam pewną grupą ludzi,
przedstawijąc im czasami nie do końca najprawdziwszą prawdę. Ale to jest tylko
moje odczucie. Ale "Zło" to przede wszystkim inicjowanie w człowieku
negatywnych emocji, np. poprzez sztuczną krew, która nie była w tamtym
spektaklu reklamą honorowego krwiodawstwa, lecz miała na pewno "doprawić"
mroczną atmosferę, by stała się bardziej "diabelska".

[Gość: pandada]

Katolicyzm też epatuje cierpieniem (korona cierniowa, włócznia w bok, krzyżowanie), krwią (całun, picie krwi, jedzenie ciała). Biblia pełna jest sadystycznych opisów, nawołuje do kamionowania, mściwości. Bóg z powodu kaprysu niszczy życie Hioba, nakazuje Abrahamowi zabicie syna (też żart), zabija dzieci Egipcjan, skłania Izraelitów do wymordowania mieszkańców Kanaanu (tylko dla zdobycia ziemi). Kościół przez wieki czcił ludzkie szczątki, świątynie ozdabiane były makabrycznymi malowidłami.

Zatem trudno powiedzieć, czy krew na scenie miała stworzyć atmosferę szatańską, boską, czy biblijną.

[Gość: Locutus]

> Ostatni raz odzywam się...

Skoro nie masz nic do powiedzenia... :-]

> "Uczucia religijne" to rzecz bardzo subiektywna, jak
>
> każde "uczucia".

No właśnie. I dlatego zupełnie nie rozumiem, dlaczego w tak subiektywną sprawę
angażowane są organy sprawiedliwości, które z zasady winny być obiektywne.

> Każda osoba może je rozumieć nieco inaczej. Przy tej produkcji
>
> zostali skrzywdzeni właśnie ci ,dla których religia chrześcijańska jest
> wyjątkowo ważna.

W jaki sposób niby zostali skrzywdzeni? Na koncert przyszli wyłącznie ludzie,
którzy doskonale zdawali sobie sprawę z przesłania które niesie Gorgoroth.
Kamerzyści zaś za swoją pracę dostali pieniądze i to, co teraz odstawiają to
zwykły brak uczciwości.

> Dla ciebie może być ktoś inny równie ważny np. matka, ojciec, ktoś bardzo
> bliski. Czy czułbyś się dobrze gdyby ktoś w jakiś sposób ich ,nie wiem,
> wyśmiał, przedstawił w jakiejś obraźliwej karykaturze.

Wątpię, czy poczułbym się dobrze, ale pewnie zastanowiłbym się czy w tej
karykaturze nie ma odrobiny racji... poza tym na pewno nie biegałbym z tym na
prokuraturę.

> Człowiek inteligentny
> potrafi wyczuć takie drobne niuanse, kiedy kogoś się obraża, a kiedy nie.

Zbyt często ludzie czują się obrażeni po prostu dlatego, że ktoś ośmiela się
mieć inne poglądy niż oni sami.

> "Zło"
>
> to jest między innymi brak tych umiejętności. "Zło" również dostrzegam
> w "Radyju", bo wydaje mi się, że manipulują tam pewną grupą ludzi,
> przedstawijąc im czasami nie do końca najprawdziwszą prawdę. Ale to jest tylko
> moje odczucie.

A co to ma do tematu?

> Ale "Zło" to przede wszystkim inicjowanie w człowieku
> negatywnych emocji,

Widzę, że w ogóle nie zdajesz sobie sprawy z mechanizmów działających na takich
koncertach - dzikie pogo, headbanging etc., ryczenie pełnych nienawiści tekstów
wraz z wokalistą i cała ta kumulacja energii działają jak swoista komora
dekompresyjna, pomagając wyładować frustracje, smutki i złości codzienności.
Nierzadko bywa tak, że człowiek idzie na koncert smutny, zły etc, podczas jego
trwania wyrzuca z siebie całe złe emocje, a wychodząc z koncertu czuje się już
bardzo pozytywnie. Osobiście gdy mam podły humor i ochotę wysadzić cały ten
świat, puszczam sobie właśnie jakąś ekstremalnie agresywną, zionącą nienawiścią
muzykę na cały regulator i nierzadko wywrzaskuję teksty razem z wokalistą. Po
kilkudziesięciu minutach wszystkie negatywne emocje mnie opuszczają i znów
tryskam optymizmem i radością życia ;-)

> np. poprzez sztuczną krew, która nie była w tamtym
> spektaklu reklamą honorowego krwiodawstwa, lecz miała na pewno "doprawić"
> mroczną atmosferę, by stała się bardziej "diabelska".

I co w tym złego?

Pzdr.
LOKI

[Gość: swieta racja]

Nie wyłuszczył bym tego lepiej. Strach być w Polsce wolnomyślicielem. A już
'biegły teolog' to największa paranoja na świecie. Zatrudniają masę ludzi do
tego, żeby badać uczucia religijne, które są niczym innym jak wymysłem
uderzającym w wolność myślenia i wyrażania poglądów. Na każdym kroku ta
hipokryzja; o szatanie się zbytnio nie wspomina, bo to największy sabotażysta
religii. Krasnoludki nie istnieją a bóg? (Zapewne obraziłem miliony ludzi pisząc
bóg z małej litery). IRAN EUROPY!

[Gość: pandada]

oczywiście jest racjonalne zadawanie pytania o wyższość poglądu irracjonalnego nad racjonalnym. Dlaczego wiara w bóstwo ma być chroniona? Czy obstawanie społeczeństwa przy wierzeniach i obrzędach jest korzystne społecznie (jak w Egipcie)?
Ja rozumiem to, że wyznawcy jakiejkolwiek religii nie powinni być dyskryminowani, że powinni mieć całkowitą wolność światopoglądową. Nie powinno im się zakłócać mszy, świąt itp. Ale to tyle. i poza tym normalna ochrona obywatela.
Teologowie konkretnej religii, którzy decydują w sprawie karnej, a nie wewnątrzwyznaniowej, to koszmar. Poszukiwanie herezji w imieniu państwa? Który mamy wiek?

[Gość: PitBól]

Eeee tam. Uczucia nie uczucia - ludziska, nie widzicie chyba jednego. Te
wszystkie Gorgorothy i inne szmatanistyczne bezmózgi tłuką na swoim rzemiośle
KASIORĘ. I o to chodzi... który poważny dorosły facet malowałby mordę na biało-
czarno i skrzeczał na scenie o jakichś szatanach? Albo rzucał koźlą głową??
<LOL> Zaczęło im się w wieku nastoletnim, dawno w te brednie już nie wierzą,
ale że kasa za to idzie - to mogą raz na jakiś czas porobić z siebie wariata na
scenie. Żonę i dzieci przecież musi taki wykarmić.Współczuję tylko fanom-
dzieciakom, które zaczną ich naśladować, bo to takie fajne, "mroczne" itepe. I
jeszcze cała ta histeria wokół religii - to tylko darmowa reklama i większa
kasiora dla Gorgorothów. Dopóki nie zobaczycie, że ich koncerty to czysto
komercyjne show, "horror na żywo", będziecie się podniecali "uczuciami
religijnymi". Ale co tam - i tak mnie pewnie wyśmiejecie. Miłego podniecania
się więc życzę :-D

adasiu...

[Gość: kasia_blond]

Uważasz, ze kreowanie zła to jest wolność wyznania.
> Bo przecież nie chodzi tu tylko o obrażanie uczuć chrześcijan ( chyba, że
> sądzisz, iż tylko ty masz prawo decydować, co ktoś ma uważać za obrazę).

> Piszesz ,że Polska staje się drugim Iranem. Dlaczego, jeśli wasza postawa
jest
> tylko buntem wobec pewnego sposobu myślenia, nie sprofanujecie jakichś
> " świętości " muzułmańskich . Toby dopiero świadczyło o waszej odwadze
myślenia
> .
> Bo wiadomo jakie wiąże się z tym ryzyko. Nie sztuka jest obrażać ludzi
którzy,
> najwyżej coś tam ponarzekają i tyle. Żadnego ryzyka. Nawet jakby jakaś grupa
> osób, zbytnio protestowała, zgłosiła nawet zdarzenie do prokuratury, to
jedynym
>
> efektem tego może być darmowa reklama , nic poza tym. A powiedz mi szczerze,
> czy potrafisz wymienić jakiegoś gościa , stosunkowo mało znanego, ale
chcącego
> szybko zaistnieć, kto odważył by się obrazić to co święte dla muzułmanów.
> Przykładowo obrażające ich proroka czy np. kpiące z Koranu. I nie mówię tu o
> intelektualistach którzy mają czasami taką odwagę , choć obrażanie czyichś
> uczuć nie było ich intencją ( np. Rushdi)... Jestem osobą która jest niezbyt
> religijna, ale uważa, że nie wolno obrażać ludzi którzy mają jakieś, że tak
> powiem , poglądy religijne. Niezależnie czy to jest chrześcijaństwo, buddyzm,
> islam, czy new age. Każdy ma prawo to wolności myślenia , byleby nie odbywało
> się to kosztem inaczej myślących.

[dziecina.betlejemska]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Piszesz ,że Polska staje się drugim Iranem. Dlaczego, jeśli wasza postawa jest
> tylko buntem wobec pewnego sposobu myślenia, nie sprofanujecie jakichś
> " świętości " muzułmańskich .

Dlatego, że Polska nie jest krajem muzułmańskim i ta kultura jest nam obca. I nie chodzi o profanacje, tylko o to że kolesie wykorzystują taki a nie inny imidż sceniczny, który jest czytelny w naszej kulturze.

[Gość: ououou]

> Dlaczego, jeśli wasza postawa jest
> tylko buntem wobec pewnego sposobu myślenia, nie sprofanujecie jakichś
> " świętości " muzułmańskich .


moze dlatego, ze diabel sie wlasnie z religii chrzescijanskiej wywodzi?

[Gość: mi]

tak:D z chrzesciansta i ma na imie hieniek :D i jest ogorzalym pijakiem z podwarszawskich janek :D

poczytaj misiu troche zanim glupoty napiszesz

[Gość: PitBól]

"> moze dlatego, ze diabel sie wlasnie z religii chrzescijanskiej wywodzi?
" - hehehe ale dobre :-D
To w kulturze muzułmańskiej nie ma diabła? Większej głupoty powiedzieć nie
mogłeś. Nie słyszałes dziecinko o Iblisie?.....

[Gość: Legion]

veto! Dla każdego satanisty obrazą uczuć religijnych jest msza publiczna. Czy w
tej sytuacji msza (chociaż nie zgadzam się z tym poglądem, by koncert można było
traktować w takich kategoriach) przeznaczona dla wielbicieli Gorgorotha w
jakikolwiek naruszała uczucia religijne kogokolwiek?

Kamerzyści, wlasciciele ośrodka i reszta mieli za to pieniądze. W moim
przekonaniu powinno się ich teraz podać do sądu za wycofanie się z kontraktu i
narażenie dobrego imienia klienta.

[Gość: spieniacz]

Gość portalu: Adam napisał(a):

> Uważasz, ze kreowanie zła to jest wolność wyznania.

Jakie znowu kreowanie zła, potrafisz to jakoś wyjaśnić poza stwierdzeniem że to
jest złe??

> Bo przecież nie chodzi tu tylko o obrażanie uczuć chrześcijan ( chyba, że
> sądzisz, iż tylko ty masz prawo decydować, co ktoś ma uważać za obrazę).
> Piszesz ,że Polska staje się drugim Iranem.

A kto tam cos sprofanował co?? Zgodnie z konstytucją mamy wolność wyznania,
satanizm jest religią nierozerwalnie związaną z chrześcijaństwem, jeżeli mówisz
że sataniści swoimi rytuałami obrażają uczucia religijne chrześcijan to MUSISZ
zaakceptować fakt że chrześcijanie swoimi obrzędami ranią uczucia religijne
satanistów, sorki winnetou ale nie masz wyjścia. Ponieważ u nas nie można ranić
uczuć religijnych tylko jednego wyznania to skojarzenia z Iranem są jak
najbardzeij słuszne.

Dlaczego, jeśli wasza postawa jest
> tylko buntem wobec pewnego sposobu myślenia, nie sprofanujecie jakichś
> " świętości " muzułmańskich .
Toby dopiero świadczyło o waszej odwadze myślenia

No, szczególnie biorąc pod uwagę fakt że zdecydowana, by nie rzec przytłaczająca
większość Polaków nie zna zadnego muzułmanina, w zasadzie to większość z nas nie
zna nikogo kto by znał muzułmanina :-) jak więc według ciebie miałby wyglądać
taki bunt??

> Bo wiadomo jakie wiąże się z tym ryzyko. .Nie sztuka jest obrażać ludzi którzy,
> najwyżej coś tam ponarzekają i tyle.

Jak choćby te milusie aniołki z młodzieży wszechpolskiej, te niewinne bidulki
posiedzą sobie, pochlipią i tyle.

Żadnego ryzyka. Nawet jakby jakaś grupa
> osób, zbytnio protestowała, zgłosiła nawet zdarzenie do prokuratury, to
jedynym efektem tego może być darmowa reklama , nic poza tym.
No A powiedz mi szczerze,
> czy potrafisz wymienić jakiegoś gościa , stosunkowo mało znanego, ale chcącego
> szybko zaistnieć, kto odważył by się obrazić to co święte dla muzułmanów.

Racja, nie znam nikogo takiego, ale może to dlatego że wogule nie znam muzułmanów??

> Przykładowo obrażające ich proroka czy np. kpiące z Koranu.

Gdybyś wiedział co piszesz to wiedziałbyś że islam za proroka uznaje jezusa z
nazartu

I nie mówię tu o
> intelektualistach którzy mają czasami taką odwagę , choć obrażanie czyichś
> uczuć nie było ich intencją ( np. Rushdi)... Jestem osobą która jest niezbyt
> religijna, ale uważa, że nie wolno obrażać ludzi którzy mają jakieś, że tak
> powiem , poglądy religijne. Niezależnie czy to jest chrześcijaństwo, buddyzm,
> islam, czy new age. Każdy ma prawo to wolności myślenia , byleby nie odbywało
> się to kosztem inaczej myślących.

Niby tak, tylko że podstawowym warunkiem domagania się jakichkolwiek praw
powinno być przestrzeganie tych praw przez osobę która się tego domaga nie?? A
chrześcijanie raczej nie kwalifikują się tu, ot chociażby poprzez bezczeszczenie
prastarego symbolu solarnego jakimś kolesiem w pieluchach, ot przykład pierwszy
z brzegu.

[Gość: Dariusz]

Ok, ale na czym polega w tym wypadku obraza uczuc religijnych? Przeciez koncert
byl biletowany - i byli na nim wylacznie ci, ktorzy chcieli na nim byc. Nikt
nie zostal zmuszony do tego by w nim uczestniczyc. Czy fakt, ze w tym momencie
w kilku kosciolach w okolicy odbywa sie msza, to braza moich uczuc religijnych
(zakladajac ze moje przekonania sa w opozycji do wartosci chrzescijanskich)?
Tolerancja, wybaczenie, milosc - to chyba pojecia, ktore znaja (i wyznaja)ci,
ktorzy tak zawziecie atakuja krakowski koncert sprzed roku... Komentarze?
Zbyteczne...

[Gość: pandada]

1. Dlaczego Europejczycy mają atakować islam, skoro go nie znają? Znają natomiast chrześcijaństwo i jemu się sprzeciwiają. To chyba oczywiste.
Poza tym satanizm i black metal od początków jest antychrześcijański.

2. Te całe "uczucia religijne" to idiotyzm, ponieważ każdy kretynizm można poprzeć jakąś "święta" księgą i nie będzie można wyrażać krytyki tej paplaniny. Ja rozumiem fizyczną profanację świątyń, świętych ksiąg, ceremonii. Ale prezentowanie swej krytyki poza miejscami kultu, oficjalnymi zebraniami wyznawców itp. musi być dopuszczone w wolnym kraju.
Przecież judaizm też mógłby oskarżyć chrześcijan o kpienie sobie z ich religii poprzez uznawanie, że Bóg Abrahama i Izaaka jest jeden w trzech osobach i stał się jako Jezus człowiekiem i jeszcze umarł.
Dlaczego akurat poglądy religijne nie podlegają krytyce, a filozoficzne, naukowe itp owszem? Czy tylko dlatego pogląd religijny ma być chroniony, że jest irracjonalny?

3. Kogo obrażali? Kamerzystów? Oni przecież mają kręcić wszystko, co możliwe i nie mogą się obrażać na rzeczywistość, lecz ją rejestrować. Taki zawód. To tak jakby ginekolog zgłosił skargę, że pacjentka go obraziła pokazując d..ę.

Dziwne że przeszkadza tym, co z KK nic wspólnego..

[Gość: Kazik z M.]

Ja chodzę do kościoła regularnie, a mnie tam w takich koncertach nic nie obraża.
Obraża mnie bardziej kradnący polityk, który nadużył mojego zaufania i śmiejąc
się do kamer ma mnie gdzieś i zalewa mi oczy biegłymi teologami...

Zawsze czytając takie teksty utwierdzam się w przekonaiu, że decyzja o emigracji
była słuszna!!! Bardzo tęsknię za Polską, ale jak czytam o wybrykach takich
debili (ci od biegłych teologów, a nie ci udający satanistów muzykanci chcący
imponować licealistom w III klasie) to mam ochotę wystrzelić ich wszystkich na
księżyc.

Klęknij sobie wieczorem, jeden z drugim, i zajmij się porzytecznymi rzeczami
zamiast gnębić artystów. Poziom spektaklu to sprawa artysty i widza... biegły
teolog powinien pójśc po rozum do głowy i z mocy świętego habitu zarządzić
prokuraturze posłuszne zakończenie tej farsy. Zresztą... jeśli jest taki biegły,
to pewnie wie na czym polega prawdziwy satanizm i wie że nie ma to nic wspólnego
z przewracaniem nagrobków czy gołymi babami na krzyżach. Ale co ja tam będę...

Pomodlę się za biegłego... niech nie dostanie "Biegłunki"!!!

Kazimierz z Monachium

[Gość: drepgud]

Jesli polskie prawo uzna koncert GOrgoroth za obraze uczuc religijnych to
niestety ale tzeba bedzie to nazwac powrotem do sredniowiecza oraz
ograniczeniem wolnosci artystcznej. Dotego dodam iz ludzie w dzisiejszym
cywilizowanym swiecie maja prawo do wyrazenia swojej opini na temat religii i
Boga nawet jesli obraz jest dosc drastyczny (oczywiscie nie wyzadzjac nikomu
przy tym krzywdy). Religia katolicka stala sie tradycja to kultura
przekazywana z pokolenie na pokolenie i tak naprawde istota myslaca i
obserwujaca rozwoj cywilizacji moze zostac obrazona jesli jej ktos podsunie
jaka kolwiek religie , bo tak naprawde jesli ktos mi powie ze mam uwierzyc w
boga i pozostale swietosci to mnie tym moze porzadnie podirytowac. Dlamnie Bog
nie istnieje to poprostu wymysl slabego czlowieka ktory musi sie czyms
podeprzec w swoim zyciu . Dotego dodam iz nikt nigdy nie osadzil mordercow
nawracajacych na chrzescijanstwo kilkasetlat temu , na chrzescijanstwo ktore
zostalo wprowadzone przy pomocy terroru.

prowanacja? A moze sztuka?

[zuzannaniedziela]

Czy Dziecko Rosmary Romana Polanskiego jest tez profanacjá?
Katoliku srednio praktykujacy drogi?

Jest czy nie jest.
Po tym, jak jeszcze w polskiej gazecie przeczytalm
ze jakies stowarzyszenie katolickie "Swiatlo zycie" chyba???
domanga sie od firmy Big Star jakis pieniedzy za to ze komus z tego
stowarzyszenia cien na dzinsach, na reklamie wydawal sie cieniem Chrystusa,
i ta sprawa ciágnela sié przez kilka instantnacji, czyli jakis madry sklad
sedziowski musial stowarzyszeniu przyklasnac, po tym juz nic mnie nie dziwi z
wiesci z Katolandu.

[Gość: Marian Ateista]

no interesujące. napisz mi czym jest zło? tym że ktoś płaci za bilet i idzie na
koncert gdyz jest zainteresowany tego rodzaju sztuką? według mnie tak jak
twierdzą muzycy Gorgoroth osoby na krzyżach były symbolem krwawej historii
chrześcijaństwa, której nie da się zaprzeczyć. podobnie jak łby baranów
symbolizowały śmierć istot, które podąrzają ślepo za pasterzem, gdyż one są już
martwi za życia podporządkowując się stadu. czy sądzisz w takim razie że nikt
nie ma prawa przypominać o tym że chrześcijanie przelali 'nieco' więcej krwi niż
Hitler i Stalin razem wzięci? i czy nikt nie ma prawa mieć swojego zdania
polegającego na przekonaniu iż człowiek stoi ponad wymyślonymi bóstwami, które
sam od wieków tworzył? dla mnie to proste. piszesz dlaczego tego typu zespoły
nie atakują innych wyznań - wobec tego stwierdzenia proponuję ci się douczyć
zanim napiszesz po raz kolejny głupotę i wykażesz się nieznajomościa tematu, bo
jest multum zespołów które że tak powiem 'jadą po całości' - jak chociażby
Impiety mający odbyć niebawem trasę po Europie i Azji - i uważają
podporządkowywanie się z góry ustalonym regułom za patologię. ciekawy tez jestem
ile złego poza paroma urażonymi dewotami przyniósł koncert Gorgoroth? nie
słyszałem o masowych mordach ani płonących kościołach z tej okazji. nawiasem
mówiąc chrześcijan wszystko razi, to taki typ 'ludzi', według którego nie masz
prawa zrobić niczego, bo zaraz podniosą lament że im cos nie pasi i to jest
największy brak tolerancji, bo intencja Gorgoroth nie było obrażanie ale
przekazanie swojego punktu widzenia. cóż poradzić że jakieś zdewociałe pachołki
swój brak zrozumienia dla obcych idei okazały w jedyny ze znanych sobie sposobów
- negując wszystko co odmienne? i co dobrego jest w chrześcijaach, którzy
najmniejsza pierdołę uważają za obrazę ich uczuć? i co są za uczucia skoro
nienawidzą tych, którzy są przeciwko ich religii? a podobno Jesus nakazał
miłować wrogów?????????????????????????

[Gość: Locutus]

> Uważasz, ze kreowanie zła to jest wolność wyznania.

Jakie kreowanie zła? Nie widze nic złego w tym, ze grupa fanów black metalu
rozerwała się tak jak lubi. Nikt przy tym nie ucierpiał, nikomu nie stała się
krzywda.

> Bo przecież nie chodzi tu tylko o obrażanie uczuć chrześcijan ( chyba, że
> sądzisz, iż tylko ty masz prawo decydować, co ktoś ma uważać za obrazę).

No więc powiedz mi, o co chodzi? Bo wydawało mi się że w artykule chodziło tylko
i wyłącznie o takową obrazę.

> Piszesz ,że Polska staje się drugim Iranem.

Bo tak jest w istocie.

> Dlaczego, jeśli wasza postawa jest
> tylko buntem wobec pewnego sposobu myślenia, nie sprofanujecie jakichś
> " świętości " muzułmańskich . Toby dopiero świadczyło o waszej odwadze myślenia
> .
> Bo wiadomo jakie wiąże się z tym ryzyko. Nie sztuka jest obrażać ludzi którzy,
> najwyżej coś tam ponarzekają i tyle. Żadnego ryzyka. Nawet jakby jakaś grupa
> osób, zbytnio protestowała, zgłosiła nawet zdarzenie do prokuratury, to jedynym
>
> efektem tego może być darmowa reklama , nic poza tym.

Zastanów się, jaka religia dominuje dookoła. Nie wydaje mi się, żeby był to
Islam. Trudno się buntować przeciwko czemuś, z czym się w ogóle nie ma na
codzień do czynienia. Buntuje się przeciwko temu, co się zna, z czym się styka
dzień w dzień.

> A powiedz mi szczerze,
> czy potrafisz wymienić jakiegoś gościa , stosunkowo mało znanego, ale chcącego
> szybko zaistnieć, kto odważył by się obrazić to co święte dla muzułmanów.
> Przykładowo obrażające ich proroka czy np. kpiące z Koranu. I nie mówię tu o
> intelektualistach którzy mają czasami taką odwagę , choć obrażanie czyichś
> uczuć nie było ich intencją ( np. Rushdi)...

Nie znam, ale nie dlatego, że tacy ludzie nie istnieją, lecz dlatego, że żyję w
kulturze tzw. zachodu, gdzie dominującą religią nie jest bynajmniej Islam.

> Jestem osobą która jest niezbyt
> religijna, ale uważa, że nie wolno obrażać ludzi którzy mają jakieś, że tak
> powiem , poglądy religijne. Niezależnie czy to jest chrześcijaństwo, buddyzm,
> islam, czy new age. Każdy ma prawo to wolności myślenia , byleby nie odbywało
> się to kosztem inaczej myślących.

Cacy... tylko dlaczego państwo broni tylko jednej religii? A np. antysemickie
wybryki LPR-u i innych wyraźnie faszyzujących ugrupowań przechodzą bez echa i
nikt się nimi nie interesuje?

Pzdr.
LOKI

[fotoakt]

Nie rób drugiemu co Tobie niemiłe...

[jajko69]

widze, ze bardzo sie wczules w pisanie dlugiego wywodu. faktycznie, nie powinno
sie obrazac uczuc religijnych ludzi. problem w tym, ze tu nie ma zadnej obrazy.
w trakcie koncertu nikt nie krzyczal, ze jezus jest glupi, nikt nie plul na
biblie. uzywano symboli zwiazanych z satanizmem, a skoro tak, to dlaczego
katolicy sie obrazaja? satanizm i katolicyzm to chyba oddzielne wyznania. poza
tym dobrze bedzie, jesli ludzie zrozumieja, ze to tylko przedstawienie - black
metalowcy maja swoje glowy kozla na scenie, a gwiazdy dance sa prawie gole i
maja jakies taneczne uklady, to wszystko jest biznes. wiec spokojnie.

Inne kraje Europy...

[Gość: Oliveira]

...*są* neutralne wobec religii, nie są zaś (jak Polska) państwami
wyznaniowymi, obłudnie twierdzącymi, że wcale tak nie jest.

[Gość: biegłyniedobiegły]

Sędzia: Jest pan chrześcijaninem - czy pana uczucia zostały obrażone?
Biegły teolog: jako osoba bezstronna i obiektywna muszę zdecydowanie powiedzieć,
że tak.

Co by nie myślec o całej sprawie, to biegły teolog jest jednak paranoiczny.
Równie dobrze można by powołać pierwszą lepszą babcię w moherowym berecie.

no sorry, ale bezstronny to jest religioznawca

[Gość: il]

bezstronny jest religioznawca, teolog jak najbardziej jest stronniczy wlasnie z
racji swojego wyksztalcenia, wiec powolywanie do ekspertyzy pokazuje
obiektywnosc prokuratury w tej sprawie

[Gość: Kloc]

Oceni - i na stos.
Niech Żyje ŚWIĘTA INKWIZYCJA

[Gość: gosc]

Dlaczego teolog, a nie satanisci? ;)

[Gość: Vaclav]

Jeśli łeb zwierzaka, sztuczna krew, goła baba na krzyżu obraża czyjeś uczucia
religijne ... to raczej płytka jest ta religia i te uczucia

A to to co?

[Gość: glegle]

Zakonnik pokazuje gest powszechnie uważany za obelżywy, a poniżej widnieje
przekleństwo w języku angielskim - taki obrazek miał na koszulce kontroler,
który sprawdzał we wtorek bilety w miejskim autobusie w Rzeszowie. Może go to
kosztować utratę pracy

Na kontrolera w takim stroju natknął się fotoreporter "Gazety" Waldemar
Sosnowski. - To obraża uczucia religijne - denerwuje się. Kontroler zamiast
służbowego stroju miał na sobie koszulkę i czapeczkę - firmówki czasopisma
"Fakty i Mity".
miasta.gazeta.pl/rzeszow/1,34975,2766412.html

a od kiedy kontrolerzy maja mundury??

[Gość: il]

oni wlasnie maja dzialac incognito, a wiec w prywatnym stroju - a jesli
przyczepiasz sie do niego i tej koszulki to lamiesz jego konstytucyjne prawa!!!

swoja droga dobra reklama - brawo FiMl:)

[Gość: pandada]

Zakonnik obiektem "uczuć religijnych".
Wierzę w Boga Ojca... i zakonnika, zakonnicę, i w klasztorze obcowanie...

A moje uczucia religijne obraza wysmiewanie sie z

[Gość: Satanista]

Szatana na kazdym chrzescijanskim sabacie. Bylem kiedys w kosciele i widzialem dokladnie te same rzeczy (krzyze, krew) co na tym koncercie. I co?

[Gość: klawisz]

co Ty chrzanisz?
nie chodzi o to co zrobili. jak debile chca to moga srac i uczte sobie z tego
robic. tylko skoro organizatorem jest TVP ktora oczekuje za to abonamentu to ja
nie chce za to placic!

nie placiles - studio bylo wynajete za gruba kase

[Gość: il]

co wiecej tvp na tym zarobila wiec czesc kasy ppewnie pojdzie do redakcji
religijnej (czytaj katolickiej) wiec powinienes sie cieszyc

Naigrywanie sie z Szatana nie obraza uczuc

[Gość: SatanPany]

religijnych satanistow? To chrzescianie z satanizmu zrobili kult zla. To propaganda. A co mozna powiedziec o bogu, ktory zamordowal najpierw cala ludzkosc a potem i wlasnego syna? Co powiedziec o chrescijanskich swiatyniach pelnych scen mordu i masakry?

Czym jest satanizm

[Gość: qwerty]

satanizm to nie dokońca, wira w istnienie diabła. jest to negacja wszystkiego
co dobre i szlaszetne w mniemaniu religii chrzescijańskiej. satniści natomisat
nie wierzą w istnienie sił ponadprzyrodzonych i sa myleni z wyznawcami szatana
którzy oddają cześć temu mitologicznemu bustwu. prawdziwi satatnisci nie
ujawnija sie, sa to czesto prezesi firm i inne wazne osobistosci którzy nie
liczą się z innymi ludzmi, wazne jest tylko zaspokojenie ich własnych potrzeb
niewazne jakim (czyim) kosztem. to jest istota satanizmu a nie wywieszanie
golych bab na krzyzach, profanowanie grobów i tym podobne bzdety.

[Gość: pandada]

Gadanie o "prawdziwym" satanizmie przypomina bzdury o "prawdziwych" Polakach, czy chrześcijaństwie.
Satanizm jako kult natury, indywidualizmu, swobody itp. to tylko jedna z grup, które mogą się podpisywać tą nazwą. Nie ma urzędowego i zastrzeżonego określenia terminu "satanizm", więc powstaje nieścisłość i każdy chętny może mniej lub bardziej zasadnie zgłaszać pretensje do tej nośnej nazwy.

Podobnie jest np. z "romantykiem". Czy jest nim raczej Mickiewicz, czy też Kmicic, czy chłopiec płaczący na melodramacie?

[jajko69]

ale - istnieje "Biblia Szatana" autorstwa La Vaya, w ktorej wyjasnia sie, czym
dokladnie jest satanizm, i ktora burzy bzdurne mity o ofiarach ze zwierzat czy
o czarach. polecam dla poszerzenia horyzontow.

Polska to chory, fanatyczny, zakompleksiny kraj!

[Gość: Marek]

Polska to chory, fanatyczny, zakompleksiny, niedorozwiniety, glupi kraj!

[Gość: Johny T.]

Wydaje mi się, że to raczej niektórzy Polacy są chorzy, fanatyczni,
zakompleksieni. Na przykład chcą, żeby tutaj czym prędzej było "tak jak na
Zachodzie", bo na razie wszystko jest "chore, fanatyczne i zakompleksione"...

[...]

[telemann]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: T-S]

Może warto przypomnieć kto wykonywał tą scenografię. Otóż głowny scenograf TVN,
ulubieniec Pana Waltera, Marcin Pietuch. I co śmieszniejsze, pentagramy i kozie
głowy malował jego ojciec, Tadeusz który na codzień z racji swojego zawodu
zajmuje się... konserwacją obrazów i fresków w kościołach w całej Polsce.
Jak widać na przykładzie wystarczy solidny przelew gotówki aby łagodnie przejść
na ciemną stronę mocy;)

[szut]

Biegly teolog... to cos nowego chyba? Czy sady maja tez bieglych rabinow, ktorzy ocenialiby antysemickie wybryki niektorych politykow?
Czy teolog bedzie tu osoba bezstronna, skoro takze jego uczucia religijne mogly zostac naruszone?

[Gość: m]

Właśnie!
Biegły teolog!
IRAN!

[Gość: beLLiCoSe]

> Biegly teolog... to cos nowego chyba? Czy sady maja tez bieglych rabinow, ktorz
> y ocenialiby antysemickie wybryki niektorych politykow?

Heh, dokladnie o tym chicałem napisać

> Norwescy muzycy nie wiedzieli, że ich działania mogą naruszyć nasze prawo.

co jak co ale takie tłumacznie to jednak kompromitacja, bo nieznajomośc prawa
nie zwalnie z jego przestrzegania

[Gość: pandada]

No wiesz. Oni z barbarzyńskiej Norwegii przyjechali do Unii Europejskiej - ostoi demokracji i wolności - więc chyba mogli się zdziwić. Tym bardziej, że nie grali w kościele, ani nie udawali młodzieży z Lednicy.

[Gość: obaryb]

teologia to nie nauka, jak tu można być biegłym?

ten pan będzie mówił o własnych odczuciach. Myślę, że trzebaby zapytać się
publiczność, czy to rani ich odczucia - to jest chyba ważniejsze niż zdanie
teologa.

Teologia JEST nauką...

[sunday]

... tak samo, jak filozofia.

dokladnie tak samo hihihi

[Gość: misio]

z tym sie zgadzam
ale to nie znaczy ze jest nauka
to hobby rownie produktywne jak zbieranie znaczkow
przy czym nie mam nic przeciwko filozofii teologii czy zbieraniu znaczkow
kazdy moze miec swoje hobby jakie chce

[sunday]

> z tym sie zgadzam
> ale to nie znaczy ze jest nauka
> to hobby rownie produktywne jak zbieranie znaczkow

To Twoja opinia, moje zdanie jest inne.
W podobny sposób możesz zdeprecjonować większość tzw. nauk humanistycznych i
społecznych.

> przy czym nie mam nic przeciwko filozofii teologii czy zbieraniu znaczkow
> kazdy moze miec swoje hobby jakie chce

:)

Pozdrawiam,
Luki

zgadzam sie

[Gość: misio]

wiekszosc tzw nauk spolecznych i humanistycznych

tzw wstawiles i ty a ja je popieram
niech zyja tzw nauki humanistyczne!

:)

[Gość: Locutus]

Też się zgadzam - nauką jest dla mnie coś, co opiera się przede wszystkim na
faktach, a nie na domysłach, a w swoich rozwiązaniach kieruje się matematyczną
logiką. Nauka wymaga empirycznych, jednoznacznych dowodów, a nie gdybania i
dogmatyki. Zaś wszelkie nauki humanistyczne to wolna amerykanka...

Prosty przykład:

Jeden filozof mówi, że Boga nie ma, że jest on tylko wymysłem ludzkości.
Drugi, że Bóg jest i jest przyczyną wszystkiego.
Czy da się obiektywnie stwierdzić, kto ma rację?

Jeden fizyk mówi, że światło biegnie zawsze po liniach prostych
Drugi fizyk mówi, że światło zakrzywia się pod wpływem dużych energii (np w
postaci grawitacji).
Weryfikacja tego jest banalna, oczywista i jednoznaczna.

Pzdr.
LOKI

[Gość: Boa]

Cha, cha, cha, dobre! Teologia nauką!

Ciekawa to nauka, której podstawowe twierdzenia są zadekretowane przez
scentralizowaną i antydemokratyczną instytucję, a ich przestrzeganie jest
obwarowane karami (vide "prawo" kanoniczne).

Naukowo religiami zajmuje się RELIGIOZNAWSTWO. Teologia (zwłaszcza katolicka)
jest ubieraniem dogmatów religijnych w niby-naukowe słownictwo.

Mylisz się, mój drogi.

[sunday]

Religioznawstwo też jest nauką, ale ma inny przedmiot, niż teologia: zajmuje się
religiami samymi w sobie, ich genezą, uwarunowaniami społecznymi, itd. A
teologia zajmuje się nie tyle religiami, co ich przedmiotem ich wierzeń.

Oczywiście, teologia zakłada ograniczenia dogmatyczne, ale zauważ, że większa
część z nich powstała właśnie w wyniku dociekań teologicznych. W jednym się obaj
na pewno zgodzimy: teologii nie sposób uprawiać osobie niewierzącej.

Pozdrawiam,
Luki

[Gość: blorkon]

Teologia jest nauką, tak samo jak fizyka. Wbrew pozorom fizyka też jest oparta
na niesprawdzalnych dogmatach. Łatwiej będzie nam sprawdzić prawdziwość dogmatów
religijnych niż fizycznych. Bo te drugie zweryfikujemy pewnie za kilkaset lat, a
poznanie ich spowoduje wprowadzenie wielu nowych niewiadomych które trzeba
będzie ubrać w teorie nie do sprawdzenia. Natomiast prawdziwość dogmatów
religijnych każdy z nas sprawdzi po średnio około 70 lat po urodzeniu. Mężczyźni
trochę szybciej niż kobiety :)

Tylko co to za paranoja z tym biegłym do sądu...
Nikt nie spodziewa się Hiszpańskiej Inkwizycji!

[Gość: no nie]

Akcja wywołuje reakcję, można to łatwo sprawdzić. A teraz które z "twierdzeń"
teologicznych można sprawdzić? Po śmierci wszystkie, tak? Rzeczywiście prawdziwi
naukowcy ci teologowie. Fizyka mówi - skocz z dziesiątego piętra to się
zabijesz. A teologia, że włos ci z głowy nie spadnie, jeśli bóg nie będzie tego
chciał... To może ubierz się w wiarę i skacz.

[Gość: il]

problem w tym ze zaczynam sie jej powoli spodziewac... a tym razem nie bedzie
chyba tortur poduszkami;P

[Gość: Marcinlet]

Gość portalu: blorkon napisał(a):

> Teologia jest nauką, tak samo jak fizyka.
A jaka jest metodologia badań teologicznych? Teologia jest raczej zapisem
refleksji na temat Boga, to bardziej twórczość literacka niż nauka. Ale to
jeszcze zależy od tego jak definiować naukę.
Wbrew pozorom fizyka też jest oparta
> na niesprawdzalnych dogmatach.
Jakich?
Łatwiej będzie nam sprawdzić prawdziwość dogmató
> w
> religijnych niż fizycznych. Bo te drugie zweryfikujemy pewnie za kilkaset
lat,
> a
> poznanie ich spowoduje wprowadzenie wielu nowych niewiadomych które trzeba
> będzie ubrać w teorie nie do sprawdzenia. Natomiast prawdziwość dogmatów
> religijnych każdy z nas sprawdzi po średnio około 70 lat po urodzeniu.
Tylko w przypadku jeśli są prawdziwe.

[Gość: Locutus]

Fizyka nie opiera się na dogmatach, lecz na teoriach, które są w miarę rozwoju
możliwości badawczych weryfikowane empirycznie przy pomocy jednoznacznych
dowodów o charakterze faktów. Teologia nie ma żadnej możliwości weryfikacji
swoich tez.

Pzdr.
LOKI

[Gość: dagmara]

pajacu, co ty wieszz o teologii ? co ty w ogole wiesz o nauce?
zenada.wyciagneli cie niedawno i to przypadkiem z ziemianki i jeszcze chyba nie
przejrzales na oczy.

[obaryb]

Moi drodzy, szanowni dyskutanci (z wyjątkiem pani od inwektyw i ziemnianek),

Nauka zajmuje się tylko dwiema rzeczami: obalaniem twierdzeń i ich budowaniem.
Istotą procesu naukowego jest ciągła weryfikacja istniejącyh teorii. Krótko
mówiąc, w nauce są tylko teorie fałszywe i jeszcze nie obalone. Prawdziwy
naukowiec nie będzie twierdził zatem, że pogląd X jest prawdziwy, tylko że nie
istnieją dane obalające ten pogląd. Oczywiście naukowcy to też ludzie i
niektórzy do upadłego bronią "prawdziwych" poglądów - ale to akurat błąd.

Czy istnieją dane pozwalające obalić poglądy teologa? Teologia jest tworzeniem
konstruktów myślowych które na wyjściu pozwalają ocenić słusznść danych
działań. Przy czym słuszność tę weryfikuje się jako akceptację Bytu
Nadrzędnego, który nie wiadomo, czy istnieje, bo jest to kwestia wiary.

Krótko mówiąc teologia posługuje się wiarą, a nauka wiedzą. Nauka nie może
zajmować się wiarą (bo jest nieweryfikowalna), tak jak teologia straciłaby
sens, gdyby istnienie Boga stałoby się faktem. W tym ostatnim przypadku polecam
opowiadanie Jacka Dukaja "Ziemia Chrystusa" - wizja świata, w którym Syn Boży
nie został ukrzyżowany.

Teraz będzie o filozofii, logice i matematyce, które leżą u podstaw
współczesnej nauki (a także korzysta z nich teologia). Otóż te trzy dziedziny
również bazują na aksjomatach, np. człowieczeństwo, implikacja, suma czy punkt.
Te wszystkie rzeczy są nieobalalne, bo nie istnieją narzędzia do ich obalenia.
Zarówno filozofia, jak i logika czy matematyka stanowią konstrukt myślowy (jak
teologia), tylko za punkt odniesienia nie biorą Bytu Najwyższego, tylko
rzeczywistość. I to odniesienie to właśnie nauka (fizyka, biologia,
językoznawstwo, kulturoznawstwo itp.), które są już weryfikowalne.

Należy zauważyć, że przy innych aksjomatach fizyki, logiki i matematyki
otrzymalibyśmy inne teorie (może lepiej a może gorzej opisujące rzeczywistość -
w ten sposób zweryfikowalibyśmy aksjomaty). Problem z tym jest taki, że
wymagałoby ponowienia pracy 4000 lat, przy czym żaden komputer (ani żadne inne
narzędzie) by w tym nie pomógł.

Reasumując - teologia nie jest nauką, tak jak nie jest nią filozofia. Obie są
nieweryfikowalne. Teoretycznie możnabyłoby opracować "teologiczną teorię
kwantową", tylko zauważcie, że nie wiadomo którą teologię wziąć - katolicką,
muzułmańską (znowu nie tak odległe), czy na przykład animistyczną?

Dobrze, że chociaż matematykę i logikę mamy jedną.

[Gość: pandada]

Teologia jest nauką (lub pseudonauką), filozofia nie. Filozofia stoi ponad naukami, ponieważ rozważa ich założenia, możliwości, przedmiot. Teologia swoje założenia i przedmiot przyjmuje z Biblii.
Jej naukowość jest ograniczona dogmatami.

A gdzie konstytucyjne prawo do wolności wypowiedzi

[Gość: mar]

Cenzura z Mysiej przeniosła sie na Miodową...

[Gość: już nie zdziwiony]

Dziwię się, że się dziwisz, i pytasz o konstytucyjne prawo wolności wypowiedzi.
Nie zauważyłeś, że żyjemy w kraju, który ma strukturę sprawowania wladzy podobną do tej znanej ze
średniowiecza, gdzie kościół rzymski poprzes władze świeckie wprowadzął swoje prawa i normy
moralne, za pomocą też władzy świeckiej dokonywał karania heretyków.
Poczekaj jeszcze trochę, a zobaczysz jak zakonnicy, którzy w przeszłości tworzyli świętą inkwizycję
będą orzekali w sprawach moralnych i sugerowali, a może i wymierzali karę dla niepokornych.
Historia lubi się powtarzać, ale tylko mądrzy umieją wyciągnąć z niej lekcję.
Mamy Polskę JPII i pokolenie JPII,

"Satanistyczny koncert" - co za bzdurny tytul LOL

[Gość: gogus]

...

Giertych, do boju hehehe. co za kraj... :|

[Gość: k]

Teolog oceni satanistyczny koncert w TV Kraków

[Gość: szok]

"...pracownicy Telewizji Kraków przekonywali, że dopiero podczas nagrania
zobaczyli, że filmują spektakl przypominający czarną mszę..."

hmmm, a skad oni wiedzieli jak wygladają czarne msze?:)
mozna insynuować, że uczestniczyli w takowej kiedyś i mieli porównanie:)hehehe
ahh ta telewizja:)

jeśli to naprawdę biegły teolog, to chba uzna że

[Gość: :p]

nie ma sobie czym zawracać głowy bo te artystyczne wybryki zdaje sie nie mają
zbyt wiele wspólnego z jakąkolwiek religią.

np. co to są według redakcji satanistyczne symbole? Czy martwa świnia jest
satanistycznym symbolem ?? O MÓJ BORZE, WŁAŚNIE JEM NA ŚNIADANIE SATANISTYCZNY
SYMBOL <olaboga>

[Gość: gbur]

hehe - no masz racje. w serialu "Klan" uzyli kiedys sztucznej krwi!
SATANISCI!!! hehehehehe

[Gość: m]

totalna bzdura z tymi pracownikami, na pewno mieli styczność z black lub death
maetalem i wiedzieli w co się pakują.
Może po prostu za mało kasy dostali za robotę?

[Gość: il]

mieli nawet rok wczesniej podczas innego koncertu...
moze dostali za malo kasy ale odbili sobie to ogladaniem modelek na krzyzach...
i powiem Ci ze wcale nei wygladali na zdegustowanych ani tym bardziej
obrazonych:> nie musze chyba dodawac ze to nie ghall mial najwiecej zblizen z
kamery na wysiegniku:D:D:D

[Gość: pandada]

Może bez teologa byli po prostu nieświadomi, że ich uczucia religijne znajdują się w stanie obrażenia.

koncert gorgoroth

[Gość: sutan]

heheheh jak to nie wiedzieli heheehehe... a kamerzysci to co , niewolnicy
jacys? jak sie nie podobalo zawsze mogli odmowic wykonania pracy a tu prosze
jacy wszyscy obowiazkowi... ech szkoda gadac... gdzie nasza tolerancja ????
uwielbiam hipokryzje moich rodakow... pozdrawiam heheheh S

[Gość: obaryb]

Kamerzyści powinni wyjaśnić, że rani to ich uczucia religijne, a szef powinien
ich odsunąć od tej pracy i przydzielić do innej. Względnie mogli wziąć urlop.

[Gość: pandada]

Tacy wrażliwi kamerzyści to jak dekarze z lękiem wysokości.

[Gość: guderian]

tolerancja NIE JEST najwyzszą wartością. dochodzi do tego ze mamy tolerowac zlo
lub gloryfikacje zla w imie wolnosci. Wam sie w glowach poprzewracało- sieczke
macie a nie rozum. naprawde rece opadają- nie dziwie sie ze zachodnia
cywilizacja upada - jest zgnila i bez szans na przetrwanie wlasnie przez takich
jak wy. Opamiętajcie sie.

[Gość: Ola]

Hmm Kobiety na krzyżach... i to się nie podoba? Gdzie sa feministki, gdzie
równouprawnienie? Faceci mogą sobie wisieć na krzyżach w każdym kościele, a
kobiety to już nie ?? :-) To już satanizm? :-)

[Gość: il]

no problem w tym ze na krzyzach wisialy 2 laski i 2 gosci - widocznie gorgoroth
przewidzial feministki... tylko katole ich zdziwili;P

emigruj stąd możliwie szybko.

[Gość: kasia_blond]

nie myślałeś o emigracji? iran, może afganistan?

[wari]

Nie zauważyłem, aby zachodnia cywilizacja upadała. Raczej wręcz przeciwnie.

[Gość: Morg]

a to dziwne ze nie zauwazyles , wedlug mnie zwlaszcza panstwa europy
zachodniej to typowe mocarstwa schylkowe , ale mysle ze Rzymianie w 2 w n.e
tez nie mysleli ze za 200 lat wszystko sie posypie

[Gość: m]

tzn. co jest tam schyłkowego:)
Żenada.

[Gość: Morg]

Jesli nie rozumiesz terminu to sie nie wypowiadaj albo najpierw zajrzyj gdzies
poczytaj i sie wypowiedz co z tego ze teraz jest dobrze jak lepiej juz raczej
nie bedzie a w kazdym razie niedlugo bedzie sie polepszac a za 20-30 lat
zacznie sie pogarszac za 200 lat jak tendencje demograficzne sie utrzymaja to
nie bedzie cywilizacji zachodniej europy chyba ze nastepni mieszkancy tych ziem
(czarno- zolci ) beda jej kontynaucja ale mysle ze bedzie to mieszanka
elementow cywilizacji zachodniej z napływowymi :P

[Gość: pandada]

Gnije to co złe, a na tym wzrasta dobre - społeczeństwo wielokulturowe. Katolicyzm triumfuje w Afryce, więc ten element napływowy może być ewangelizujący.
Nie widzę żadnego powodu, aby uznawać, że kolorowe społeczeństwo będzie gorsze od jasnoskórego.

Daj nam, Boże,

[Gość: mefisto]

takiego schyłku, jak na Zachodzie!

:-P

[Gość: Morg]

W tej chwili tak ,ale o ile nie popelnimy bledow panstw europy zachodniej za 50
lat u nas bedzie lepiej :P Jedyna wartosciowa rzecz w zachodniej europie to
to ze mozna sie uczyc na ich bledach zamiast je popelniac po raz kolejny

[Gość: tempus]

Gość portalu: guderian napisał(a):

> tolerancja NIE JEST najwyzszą wartością. dochodzi do tego ze mamy tolerowac
zlo
>
> lub gloryfikacje zla w imie wolnosci.

A gdzie tu widzisz zło?

> Wam sie w glowach poprzewracało- sieczke
> macie a nie rozum. naprawde rece opadają- nie dziwie sie ze zachodnia
> cywilizacja upada - jest zgnila i bez szans na przetrwanie wlasnie przez
takich
>
> jak wy. Opamiętajcie sie.

Prędzej upadnie Watykan :)))

watykan nie upadnie - jest jeszcze bardziej zgnily

[Gość: il]

watykan nie upadnie - jest jeszcze bardziej zgnily niz cywilizacja zachoodnia.
dlatego obydwa beda sie doskonale trzymac majac za sasiada ...drugi IRAN!!!

[Gość: pandada]

Watykan powstał stosunkowo niedawno dzięki Mussoliniemu, więc może i szybko upaść. Po co papieżowi państwo? Żeby Urbana móc w Polsce skazać?

[Gość: Locutus]

Dopóki coś nie krzywdzi w sposób bezpośredni drugiego człowieka, tolerancja JEST
najwyższą wartością.

Pzdr.
LOKI

[Gość: m]

...zwłaszcza, że to przecież była fucha "po godzinach" ...

zapewne będzie to bardzo obiektywna opinia ,he,he

[Gość: H56]

dziwne ,że nie napisali z jakiej instytucji bedzie ten teolog. Stawiam na
duchownych z kościoła katolickiego.

[Gość: Tom]

A może euronymusa powołają na teologa? Jak ktoś nie wie to niech sobie go w Google poszuka....

[Gość: il]

tak wstanie z grobu specjalnie po to zeby przyjechac do krakowskiej
prokuratury:P

Sredniowieczny koncert

[johnny_p]

Tak z reka na sercu - ten koncert pasowal do XXI wieku?
Wygladal jak jakies sredniowieczne misterium.

Ale jak postep bedzie dalej potepowal, to wroca walki gladiatorow i caly swiat
postepu bedzie ich bronil.

Makumba kontratakuje!

BTW krzyzowanie kobiet to "dopuszczanie do funkcji religijnych", tak dlugo
blokowane przez wstretny KK, czy molestowanie seksualne?

[Gość: pandada]

Te kobiety nie były krzyżowane, podobnie jak podczas realizacji Krzyżaków nie zabijano Krzyżaków. To tylko widowisko - tak na niby.

TAK ŁATWO OBRAZIĆ TE WASZE UCZUCIA

[zuluseq]

Tak samo łatwo przychodzi wam szkanowanie uczuć mniejszości seksualnych,
etnicznych i wyznaniowych. Potem sie głupio pytacie za co tak nienawidzimy
kościół katolicki. Za inkwizycje ! za hamowanie postępu ! za ksenofobie ! za
Dorote Nieznalską !

[Gość: m]

tylko dzisiaj - prokuratura zajmuje się urażonymi uczuciami kamerzysty,
oraz
list protestacyjuny KK przeciwko organizowaniu jakże demoralizującej imorezy -
festiwalu w Jarocinie. Jeden dzień - dwa "niusy"...

...

[Gość: xy]

kto nienawidzi, ten już przegrał

[wari]

Gdyby sąd powołał religioznawcę to bym to zrozumiał, ale powoływanie teologa
(jakiego ? katolickiego, muzułmańskiego, protestanckiego ?) świadczy o poważnej
aberracji w polskim systemie prawnym. Niestety państwo wyznaniowe jest już
faktem. Zaczyna się polowanie na czarownice...

[Gość: xy]

państwo wyznaniowe??? takie jak Izrael np?

[Gość: Zuluseq]

a widzisz różnice ? TAK - ortodoksyjne państwo wyznaniowe - Polska.

[Gość: xy]

ortodoksyjne państwo wyznaniowe to Izrael - ty antysemito;) heh

[bprzybysz]

Swieta racja

I od razu wielkie halo...

[terence]

No nie, drugi rok robią z tego sprawę sądową! O co chodzi, przecież to był
koncert tylko dla chętnych czyli miłośników tego rodzaju hmmm 'performansu'
połączonego z ciężką nieco muzyką. Nikt nikogo na siłę nie trzymał. Ja
rozumiem, można być zniesmaczonym, może się to nie podobać. Ot sami obrońcy
moralności i walczący ze złem w tym naszym idealnym kraju.
...............
Chciałem zmienić świat. Doszedłem jednak do wniosku, że mogę jedynie zmieniać
samego siebie. Aldous Leonard Huxley

Dobra wiadomość

[Gość: Krakowiak]

Wszak katolicyzm przesycony jest nienawiścią!

[Gość: xy]

jasne - szczególnie matka Teresa;)

[Gość: m]

Wyjątek potwierdza regułę.
Gdyby wszyscy tam byli tacy jak ona nikt by jej przecież nie zauważył - ot
norma.

[Gość: xy]

a ks. Blachnicki, o. Żelazek, siostra Faustyna?

[Gość: Krysia]

Jeżeli postępem nazywasz publiczne eksponowanie męskiego penisa to ja taki
postęp (i sztukę pani Nieznalskiej ) mam w domu, napatrzyłam się, od
urodzenia ucierając tyłki moim synom a i mąż ma ten postęp całkiem, całkiem.

[Gość: Zosia]

> Jeżeli postępem nazywasz publiczne eksponowanie męskiego penisa

Mówisz Krysiu, że Twój mąż ma całkiem całkiem publiczne eksponowanie męskiego
penisa. No no, chyba powiem o tym Helence.

[Gość: il]

to sie chyba nazywa ekshibicjonizm!!!;P

[Gość: obi]

Gość portalu: Krysia napisał(a):

> Jeżeli postępem nazywasz publiczne eksponowanie męskiego penisa

To są i żeńskie? ;)

Ojla boga, tosz to diably jakies :>

[bprzybysz]

jest coś jeszcze

[Gość: kasicaaa]

W całej tej dyskusji trzeba by mieć na uwadze jeszcze jedną rzecz: za pracę
prokuratora który "rozważa", biegłego teologa, który "ocenia", a także
policjanta, który przesłuchiwał, sędziego, który poprowadzi sprawę, pani, która
będzie protokołować itp itd zapłaci skarb państwa. Z pieniędzy podatników:
katolików, którzy czują się urażeni (i tych, którzy się nie czują), satanistów,
buddystów, ewangelików i ludzi innych wyznać, a także ateistów, których sprawa
w ogóle nie dotyczy. I właśnie to jest - moim zdaniem - nie w porządku.
Zwłaszcza, że prokurator mógłby w tym czasie zająć się oszustem, złodziejem czy
mordercą :(

"Szatan i krew pieska-rodzina norweska!" n/t

[meerkat1]

teolog ocenia satanistów???

[Gość: pea]

...jedna sekta ocenia drugą sektę... ale szopka :)

Won z brudasami, metalami itp.! n/t

[Gość: Marks]

[poenari]

Ha ha ha !!!! Hip Hop'ów do kamieniołomów, dresów na Żuławy !!!!

Młodzież ma prawo zrzeszać się w jedynie słusznych organizacjach !!!!

... ale to już było !!!

BTW

Heavy Metal is the LAW :-) 25 lat słucham i jakoś mi sie nie znudził :-D :-D :-D

[Gość: meritum3]

Tak jest kiedyś Benka XVI " siłą zapisano do HJ a teraz zapisują do Młodzieży
WESZPOLSKIEJ - popieramy tylko " słuszne organy"

[Gość: ZAPAŁA]

katolickie kraje

[Gość: rozbit]

dziwne że inne katolickie kraje takie chociażby jak Brazylia z występami
Gorgototha czy Dark Funeral nie mają żadnego problemu. Oni tam są ludźmi tak
czystej wiary że nic nie jest w stanie obrazić czy wstrząsnąć ich uczuciami
religijnymi. Pozatym obrazić uczucia religijne można tylko ludziom słabej
wiary. Moich uczuć religijnych nikt i nic nie jest w stanie obrazić poprostu
wiem swoje a reszta po mnie spływa.

[Gość: il]

oni nie sa tam czystej wiary!! moze wielkiej, ale jesli czysta wiara katolicka
nazywasz laczenie chrzescijanstwa z roznymi kultami poganskimi to religia
katolicka chyli sie ku upadkowi ...co mnie niezmiernie cieszy;P

[Gość: uozeszwy]

hmm, a przepraszam, to w czytsym wydaniu religii katolyckiej nie ma krzty
poganstwa? a to baaardzo przepraszam, ale ooo sssooo chhhosssiii? o swieta
bozego narodzenia? wielkanoc? calej rzeszy swietych? qrde, chyba jestem jakis
inny;P

gola kobita na krzyzu - glupota nie zna

[Gość: abhaod]

granic

Radio Maryja

[Gość: Wodnik]

Podbno babcie z Radja Maryia włączyły ten koncert i jak zobaczyły krzyż, to od
razu zaczęły klepać zdrowaśki, a tu nagle... bum!

[Gość: Wikary]

Tak było - a potem dała sobie babcia po organach

[Gość: m]

nic nie włączyły, to było nagrywane dla prywatnej wytwórni.
A tak swoją drogą ktoś ciekawie zauważył - cóż to za twór "obraza uczuć
religijnych", co oznacza i czy jest zdefiniowany przez prawo?

I didn't expect a kind of Spanish Inquisition

[poenari]

NOBODY expects the Spanish Inquisition!

Our chief weapon is surprise...surprise and fear...fear and surprise.... Our
two weapons are fear and surprise...and ruthless efficiency.... Our *three*
weapons are fear, surprise, and ruthless efficiency...and an almost fanatical
devotion to the Pope.... Our *four*...no... *Amongst* our weapons.... Amongst
our weaponry...are such elements as fear, surprise.... I'll come in again.

Tłumaczenie (Tomasz Beksiński):

Nikt nie spodziewa się Hiszpańskiej Inkwizycji!

Nasza główna metoda to zaskoczenie. Zaskoczenie i strach. To dwie metody.
Strach, zaskoczenie i bezwzględna skuteczność - trzy metody. Strach,
zaskoczenie, bezwzględna skuteczność i niemalże fanatyczne oddanie papieżowi.
Cztery.. Nie! Wśród naszych metod... Wśród naszych metod są takie elementy jak
strach, zaskoczenie... Wejdziemy jeszcze raz.

Ludzie ! Dawno się tak nie obśmiałem, jak dziś przy lekturze postów na temat
biegłego teologa, koncertu i obrażania uczuć.

Buziaki dla Was. Piszcie więcej...

co za absurd, nie robcie z Polskie ciemnogrodu!

[r.p.mcmurphy]

jak ktos chce to oglada black metalowy koncert, w koncu zdecydowana wiekszosc
tych kapel odwoluje sie do takiej kretynskiej ideologii, to nie nowina -
przyjzyjcie sie okladkom CD debile z prokuratury i zacznijcie scigac wszystkich
po calym swiecie.

kolejny dowod na dyletantyzm prokuratury to stwierdzenie, ze nie beda scigac
czlonkow zespolu bo ci "nie wiedzieli ze mogla lamac prawo" - co za pieprzenie,
ignorancja nie jest usprawiedliwieniem lamania prawa, nie uczyli was tego na
pierwszym roku? kretyni z masonskimi aspiracjami.

[Gość: ZAPAŁA]

HEH HE, ŚWIETA RACJA ALE BEDZIE WTEDY SZOPKA HE HEHE...

Tzw obraza uczuć religijnych

[Gość: mar]

Teraz za tzw obrazę uczuć religijnych można załatwić każdego. To co się zaczyna
dziać w Polsce to faktycznie przedsionek Iranu, Irlandii. Nawet zamknięty
koncert o charakterze i inscenizacji stosowanej wśród grup black metalowych od
lat, może spowodować wrzask dewoctwa i obłudników. A już powoływanie biegłych
teologów to już szczyt wszystkiego. Polska wcale nie jest tolerancyjna,
bezwzględnie przeciwstawia się nurtom innym niż jedynie słuszny. Dzisiejsza
Polska nie dopuszcza jakiejkolwiek krytyki JPII (choćby najbardziej słusznej),
już teraz praktycznie w każdych wiadomościach jest temat kościelno religijny KK.

Katechizm zamiast kodeksu karnego?

[Gość: czyjajestemnormaln]

PIĘKNY ROMAN WAS ZAŁATWI SZATANIŚCI!!!

[Gość: ZAPAŁA]

WE WRZEŚNIU...STRACH SIE BAĆ

[Gość: whitepony]

Dokładnie tak jest jak piszę większość użytkowników. Polska staje się w bardzo szybkiem tempie krajem wyznaniowym i nie ma dyskusji na ten temat. Dyskutowac można jedynie czy to dobrze czy źle.Ja kilka kwestii poruszę w punktach:
1.Często przywoływany przykład Iranu i tego,że żaden artysta nie beszcześci tej wiary, nie jest niestety analogiczny.Kraje muzułmańskie to kraje wyznaniowe z definicji, Polska jest natomiast podobno neutralna. Jeżeli zgodzimy się co do tego,ze Polska jest krajem wyznaniowym(ja twierdzę, że powoli zaczyna być) to wtedy faktycznie takie inscenizacje powinny być żakazane i karane.
2. Niebezpiecznie gdy w jakimś kraju większość próbuje na mniejszości wymusić swoje postawy zasłaniając się tzw. obrazą uczuć religijnych. To jest własnie bardzo prosta droga do państwa wyznaniowego, którą własnie beztrosko podążamy.
3.A propos koncertu zdecydowana większośc obrażonych koncertu nie widziała. Jeżeli widziała to nieprzypadkowo ponieważ nie trzeba być geniuszem aby przedtem dowiedzieć się co to jest za zespół. Jeżeli coś mnie nie interesuje,jest mi obce swiatopoglądowo(zastanawiające dla dla polskich obrońców moralności wiele rzczy jest WROGICH) to po prostu tego nie oglądam i ignoruję a nie biegnę do sądu.
4.Jakże słabe muszą być te wartości skoro w tak prymitywny sposób mozna je tak łatwo obrazić czy zagrozić(parada).
Rekapitulując, Polska staje się państwem wyznaniowym gdzie panuje tylko jeden właściwy światopogladowo model myślenia i jedna moralność. Brak nam tolerancji, swoje kompleksy(często wynikające z zniewolenia tego narodu) chowamy za pustymi hasełkami o moralności.Dlaczego w tym kraju o tak cudownej moralności jest tyle gnoju wypadało by zapytać.To wszystko wina tych gorszych mniejszosci?

[Gość: kgsz]

Tak jak piszesz, to wszystko wina mniejszości wyznaniowych i narodowych.
Więzienia są ich [przedstawicieli mniejszości] przecież pełne - nie znajdziesz
tam ani jednego katolika - tak pełni są przecież miłości bliźniego.

Cóż za obrzydliwa, mordercza sekta się tak szarogęsi...

Pozdrowienia.

PIS I PIĘKNY ROMAN Z MĘSKIM GŁOSEM

[Gość: ZAPAŁA]

JAK ROMAN Z GRZYWKĄ JAK BOLEK I LOLEK I KURDUPEL Z PIS-U DOJDA DO WŁADZY
DOPIERO BEDZIE SIE DZIAŁO...TO TYLKO PRZYGRYWKA...
A JEŚLI CHODZI O OBRAZE UCZUC WŁĄCZCIE SOBIE TELEWIZJE MUZYCZNE I OBEJRZYJCIE
PIERWSZY LEPSZY TELEDYSK ZESPOŁU METALOWEGO TO NIE JEST OBRAZA UCZUC
RELIGIJNYCH???
OGLADAJCIE BO PO WYBORACH TELEWIZJA TA PEWNIE BEDZIE ZAKŁÓCANA, A DOSTEPNA
BEDZIE PLATFORMA OJCA DYREKTORA I CHRZEŚCIJAŃSKO-NARODOWA TVP...

SZatan na Krzemionkach

[Gość: Marcin]

Jestem fanem muzyki ogólnie przyjętej jako metalowa ale przyznaje ze tzw.blacku
gdzieś nie moge strawic jest to zbyt prymitywne choc sa wyjatki. Ale jak widze
tych pozerow z pomalowanymi (twarzami)to mi sie smiac chce i te pochodnie a
zreszta słyszałem gdzies ze prawdziwi szataniscinie afiszuja sie ze swoimi
pogladami to tyle ps H.C, GRIND CORE, TRASH,OJ,

Sztuczna krew obraża, prawdziwe zwłoki nie?

[brite]

Pokazy szokujące wyznawców jednej religii są sądzone, a wystawa szokująca
każdego normalnego człowieka bez względu na wyznanie ma się w najlepsze:
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2777999.html

[Gość: Ależ brite...]

...ta wystawa ma błogosławieństwo Wielkich i Czystych tego Narodu...

[Gość: whitepony]

Ta wystawa jest WŁAŚCIWA światopoglądowo więc ma poparcie. To właśnie malutki przykład na relatywizm panujący w naszym narodzie w którym najgłośniej krzyczą najgłupsi.(vel MW)

to obraza uczuć, jest ścigana z urzędu?

[Gość: magik]

[Gość: m]

jest, cokolwiek by to było.
Czy jest gdzies definicja "obrazy uczuć religijnych"?

Niech się wyspowiadają pod przymusem

[Gość: blorkon]

Pokuta zamiast wyroku!!!

[Gość: Józef Szwejk]

Wczoraj, w TV Rydzyk, niejaka siostra Pawlik przez kwadrans obrażała uczucia
religijne krysznaitów, używając wyrazów powszechnie uważanych za obraźliwe
(niemoralny, nikczemny, oszukańczy, itp.).
Czy zainteresuje sie tym prokuratura?
Przypuszczam, że watpię ;(

Co tą uczucia religijne?

[Gość: Marcinlet]

Która część mózgu jest za nie odpowiedzialna? Jak można obiektywnie, z
zewnątrz, ocenić czy doszło do obrazy uczuć religijnych, jeśli uczucie obrazy
jest czymś subiektywnym, dostępnym tylko osobie, która została obrażona?
Trzeba by więc przepytać osoby, które widziały ten koncert czy zostały
obrażone. Dlatego też oprócz teologa proponuję poprosić o pomoc socjologa,
psychologa i neurologa.
Dziękuję.

[Gość: il]

...a przede wszystkim PSYCHIATRE!!!

Uczucia religijne: ochrona czy cenzura?

[Gość: pawel]

Polecam lekturę tego artykułu. Jest w nim przedstawiony projekt zmiany paragrafu
196 KK (dotyczącego obrazy uczuć religijnych) wraz z obszernym uzasadnieniem,
przykładami złego funkcjonowania artykułu w obecnej postaci oraz opisem
uregulowań w innych państwach.

www.racjonalista.pl/kk.php/s,3440