Sąd nad uczniem nadpobudliwym

[Gość: tutu]

A ja się nie dziwię, że rodzice innych dzieci nie chcą, żeby lekcje były
dezorganizowane przez łobuza nie potrafiącego usiedzieć chwili na miejscu,
chodzącego po klasie, napadającego na inne dzieci. Może po prostu chcą dla
swoich dzieci szkoły, w której jest dyscyplina i rygor,uczniowie są uczeni
kulturalnego i odpowiedniego zachowania a nauczyciele zajmują się
przekazywaniem wiedzy a nie poskramianiem nadpobudliwego lub źle wychowanego
dziecka niweczącego ich pracę.
Szkoła nie poprawczak, nauczyciel nie klawisz.

Swoją drogą ciekawe jakie to rysunki "w wieku dojrzewania rysuje każdy
chłopiec". Czołgi? Samoloty? Szkoda, że Pani Redaktor nie zamieściła próbki
talentu tego wybitnego dziecka.

[Gość: sabas]

kimkolwiek jestes, szczerze zycze Ci dziecka z Tą choroba. ciesz sie ze głupoota
nie boli i masz spokoj

[Gość: tutu]

Gość portalu: sabas napisał(a):

> kimkolwiek jestes, szczerze zycze Ci dziecka z Tą choroba.

Cóż, wystawiasz sobie świadectwo. Ja nie życzę nikomu żadnej choroby. Tym
bardziej nie życzę choroby czyjegoś dziecka. To już jakieś zbydlęcenie.

Nie życzę też nikomu, żeby jego dziecko cierpiało z powodu tego, że jakieś inne
dziecko jest chore. Czemu dwadzieścioro dzieci ma cierpieć z
powodu "nadpobudliwości" jednego??? Czemu nie mają normalnie i w spokoju się
uczyć?
Czy jeśli czyjeś dziecko będzie nadwrażliwe na światło to cała klasa będzie
musiała się uczyć w mroku? Jakie są granice tak pojętej tolerancji?

> ciesz sie ze głupoota nie boli i masz spokoj

Znajdź sobie kogoś innego do wymiany inwektyw.

[Gość: Ilona]

1. "Ja nie życzę nikomu żadnej choroby. Tym bardziej nie życzę choroby czyjegoś
dziecka." -
- To Ty jednak wiesz, że to choroba, a pomimo tego, jako dorosły nie chcesz
dziecku pomóc?! Mówiłeś coś o zbydlęceniu?!

2. "Czemu dwadzieścioro dzieci ma cierpieć z powodu "nadpobudliwości"
jednego??? Czemu nie mają normalnie i w spokoju się uczyć?" -
- W imię solidarności i w ramach zajęć praktycznych z etyki.

Wyjaśniam: dzieci z ADHD bardzo dobrze funkcjonują w klasie, tylko trzeba
chcieć i nauczyć się do tego dorze zabrać. Tymczasem najłatwiej jest pozbyć się
niewygodnego ucznia. Znam wiele przykładów, gdzie z klasowego rozrabiaki
dziecko stało się prymusem z bardzo dobrym zachowaniem po przeniesieniu do
lepiej przygotowanej szkoły. Czego to dowodzi Twoim zdaniem?!

[Gość: lou_to]

"To Ty jednak wiesz, że to choroba, a pomimo tego, jako dorosły nie chcesz
> dziecku pomóc?! Mówiłeś coś o zbydlęceniu?!"
ależ on chce pomóc, dwudziestu innym, tak jak umie najlepiej
"W imię solidarności i w ramach zajęć praktycznych z etyki." ciekawe, czy od
siebie samej też byś tego wymagała?
"Wyjaśniam: dzieci z ADHD bardzo dobrze funkcjonują w klasie, tylko trzeba
> chcieć i nauczyć się do tego dorze zabrać." no to wypadałoby nauczycieli tego
nauczyć, w normalnym programie studiów pedagogicznych o ile wiem nie uczą
postępowania z dziećmi z ADHD.
"Znam wiele przykładów, gdzie z klasowego rozrabiaki
> dziecko stało się prymusem z bardzo dobrym zachowaniem po przeniesieniu do
> lepiej przygotowanej szkoły." z tego wynika, że jedynym sensownym wyjściem
jest przeniesienia chłopaka do innej szkoły

Uczyc nauczycieli?

[Gość: mama-pedagog]

Mylisz sie. W programie studiow pedagogicznych jak najbardziej ucza jak
postepowac z dziecmi z ADHD, ucza takze jak postepowac z dziecmi z roznorodnymi
trudnosciami w nauce. Zgadzam sie, ze nauczyciel " jest " jest od uczenia i
wychowywania oraz ewentualnych "drobnych korekt odchylen" typu: nauczyc ucznia
siedziec w lawce,jesli ten lubi polazic, nauczyc jak sie uczyc, te dzieci,
kore maja z nauka problem...ADHD niesie ze soba zaburzenia zachowania i moje
doswiadczenia mowia mi, ze niestety nauczyciel bez specjalistycznych szkolen,
obarczony obowiazkami "zwyklej" szkoly tzn - majacy ok 30-tki ROZNYCH uczniow i
program do realizacji nie sprosta wymaganiom stawianym przez przepisy i
rodzicow dzieci z ADHD. A z drugiej strony- dzici z ADHD sa baaardzo
inteligentne i nie dla nich jest szkola specjalna, potrzebuja tez "pobyc"
spolecznie,bo musza nauczyc sie nawiazywac relacje ale... chca byc akceptowane,
a tego olkuska szkola Lukaszowi nie zapewni...
Zastanowic sie wiec trzeba nad rozwiazaniem problemu adhd. I nie zgadzam sie,
ze problem adhd jest modny. To rodzice tych dzieci sa juz wykonczeni. Trzeba im
pomoc. To gwarantuje nam/im konstytucja.

Nauczyciel to nie Jezus!

[Gość: kasia]

jedno dziecko z ADHD to strata dla pozostałych uczniów w klasie! ja nie jestem
Jezusem zeby porzucac 20 grzecznych spokojnych dzieci i isc za tym jednym!!! i
nie mowci mi ze powiennam!
sa szkoly specjalne, lub integracyjne. w zwyczajnej klasie nie moze byc miejsca
dla takich dzieci.
w zwyczajnej szkole NIE MUSZE miec ukonczonych spacjalistycznych szkolen i NIE
MUSZE uczyc dzieci z ADHD. bo to jest NORMALNA szkola. to chyba proste, prawda?
przykro mi ale taka jest prawda.

[berdebul]

To nie jest prawda to jest Twoje zdanie...Normalną szkoła nazywasz miejsce
gdzie nieakceptuje się dziecka? To jest dla Ciebie norma? Tak jak bójki na
korytarzu i chodzenie uczniów na papierosa za szkołę?

Nauczyciel to nie Jezus!

[Gość: kasia]

jedno dziecko z ADHD to strata dla pozostałych uczniów w klasie! ja nie jestem
Jezusem zeby porzucac 20 grzecznych spokojnych dzieci i isc za tym jednym!!! i
nie mowcie mi ze powinnam!
sa szkoly specjalne, lub integracyjne. w zwyczajnej klasie nie moze byc miejsca
dla takich dzieci.
w zwyczajnej szkole NIE MUSZE miec ukonczonych spacjalistycznych szkolen i NIE
MUSZE uczyc dzieci z ADHD. bo to jest NORMALNA szkola. to chyba proste, prawda?
przykro mi ale taka jest prawda.

[Gość: Inside]

Jesteś nauczycielem i dzielisz szkoły na normalne i nienormalne???
Dziwne.
A czy kiedyś, trafiając na dziecko z ADHD - doradziłaś rodzicom co mają zrobić?
Gdzie się mają udać? Skoro w tej szkole się im nie pomoże? Wiesz coś może o
placówkach integracyjnych w Twoim mieście? Czy moze poleciałaś z wrzaskiem do
dyrektora żeby pod sąd oddał bo WY już macie dość?

CZY SPOTKAŁAS TAKIE DAZIECKO NA SWOJEJ DRODZE? CO ZROBIŁAŚ, ŻEBY MU POMÓC BEZ
STARTY DLA TYCH "NORMALNYCH"? pOTRAFISZ ODPOWIEDZIEĆ?

[Gość: kasia]

oj czlowieku, widac ze nikt cie nie rozlicza z tego czego nauczyles swoich
uczniow. nie mas zpojecia o czym mowisz, nauczyciel nie jest od tego zeby cos
doradzac rodzicom (bo to ONI podnosza wrzask zeby sie nie wtracac) tylko
szkolny pedagog.
wyobraz sobie ze wiem gdzie w krakowie sa szkoly integracyjne, i wyobraz sobie
ze NASZA szkola byla taka szkola.
sa dzieci chore i zdrowe, sa szkoly normalne i inegracyjne. nie powiesz mi ze
dziecko z ADHD to dziecko normalne bo w ten sposob ublizasz zdrowym dziciom.

dla dobra jednego dziecka nie mozna niszczyc zycia i zaprzepaszczac szans
edukacyjnych innym dzieciom. NIE WOLNO. od uczenia takich dzieci sa szkoly do
tego przeznaczone.
czy to tak trudno pojac???

i o co ten wrzask wogole? ten chlopiec krzywdzi inne dzieci a wy uwazacie ze
tylko dlatego ze jest chory to mu wolno??? to z wami jest cos nie tak.

nauczycielka w NORMALNEJ (juz) szkole

[Gość: nauczyciel prawie]

A czy Ty Inside spotkałeś takie dziecko, pracowałeś z takim codziennie, godzina
w godzinę? Bo ja tak. I uwierz mi, że po trzech latach pracy z dzieckiem z ADHD
już wiem, że dla jego dobra i dla dobra pozostałych dzieci ten chłopiec POWINIEN
uczyć się w klasie integracyjnej, gdzie jest niewielka ilość uczniów i gdzie
przede wszystkim jest nauczyciel wspomagający ( potrzebne są odpowiednie
orzeczenia, a matka nie zgadza się na żadne badania twierdząc że dziecko jest
zdrowe.W szkole masowej praca z takim dzieckiem odbywa się kosztem pozostałych
uczniów BEZWGLEDNIE Potrzeby innych dzieci schodzą na daaaaaleki plan, a gros
czasu poświęcone jest temu jednemu uczniowi ( swoim zachowaniem bez przerwy to
wymusza) Przeżyłam koszmarne trzy lata. Żal mi dzieci uzdolnionych dla których
nie miałam czasu, często nie mogłam pomóc uczniom słabszym długo można o tym
ukonczyłam kursy o pracy z dziećmi z ADHD, śledziłam prasę,uczestniczyłam w
konferencjach, byłam pełna zapału i chęci

[Gość: kasia]

dzieki za poparcie 'prawie nauczycielko', miło ze jest ktos - oprocz mamuś
zapoatrzonych we własne pociechy - kto rozumie jaka to odpowiedzialnosc byc
naczucyielem i dbac o innych, a nie tylko o jedno dziecko, ktore bedac chorym
nie powinno sie uczyc ze zdrowymid ziecmi jesli im szkodzi. szkodzi fizycznie,
psychicznie i edukacyjnie.

[Gość: Inside]

Pracuję z ZA.
Od 14 lat.
Czyli od urodzenia.

Zgadzam się z Tobą, że potrzebne są dobre placówki intergacyjne. Że jest
potrzebne wsparcie. To wszystko prawda. Ale potrzeba też dostępu do informacji.
Dlatego zapytałam, czy np. Ty ptorafisz takiej matce wskazać miejsce, gdzie
mogłaby się udać z dzieckiem? Czy potrafisz, jako nauczyciel tą matką
pokierować? Bo widzisz, lekarze przez 12 lat wmawiali mi, że Młody jest zdrowy.
Nauczyciele też. I nie pomagało, że prosiłam, marudziłam, pisałam podania, cuda
wianki... Internetu trzeba było, zebym wreszcie zrozumiała, co jest grane.
I ZA TO JA POWINNAM SZKOŁĘ ODDAĆ POD SĄD!!!!!!!!!!!
BO MI UTRUDNIAŁA, BO NIE CHCIAŁA DAC ANI SKIEROWANIA, ANI OPINII, niczego!!! a
CO JA MOGŁAM ZROBIĆ BEZ TYCH OPINII? IDĘ DO PSYCHOLOGA, A TEN MNIE PYTA O OPINIĘ
ZE SZKOŁY. MÓWIĘ, ŻE NIE MAM. A ON MNIE PYTA:
- TO CO PANI TU ROBI??? PANI MARNUJE MÓJ CZAS!!!!

Zdaję sobie sprawę, ze są rodzice, którzy nie akceptują choroby, ze są rodzice,
którzy odrzucają i upierają się że wszystko jest w porządku. Ale - dla dobra
wszystkich (a dziecka w szczegółnośći) powinny być odpowiednie mechanizmy, które
dają możliwości działania. Ale zauważ - po równo - i szkole, ale tez i
Rodzicom, w przypadku, gdy szkoła zawiniła.

A tu miała być konstruktywna dyskusja, a nie wzajemne wymyślanie sobie od
dewiantów :(

[Gość: kasia]

osioł jest mniej uparty niz pani. moge dzieciom powtarzac sto razy to samo -
taki moj zawod. ale zeby doroslwej osobie?
NIE JESTEM WYCHOWAWCA NIGDZIE RODZICOW NIE BEDE KIEROWAŁA NIE JESTEM OD TEGO!
czy ja pisze po chinsku???

niechze sie pani opamieta! bo wstyd sie przyznawac ze jest sie nauczycielem jak
sie czyta takie wypowiedzi jak pani

[Gość: Inside]

I tylko mi nie mów, że to nie jest Twój obowiążek, że od tego jest ktoś inny. Bo
ja Ci wtedy mogę powiedzieć, że to nie mój obowiązek utrzymywać za moje podatki
nauczyciela, który się nie nadaje do swojej pracy.

Nieustająco czekam na odpowiedź. Będę zaglądać.

[Gość: kasia]

niezły z ciebie pacan , słowo daje.
płace podatki jak ty.
jestem wykwalifikowana i wyksztalcona do nauczania MOJEGO przedmiotu. wiem
jakie sa moje obowiazki wychowawcze obok edukacyjnych.
nie zamierzam zajmowac sie chorymi dziecmi dlatego ZE NIE CHCE I NIE JESTEM DO
TEGO PRZYGOTOWANA.
proste prawda?

nie pracuje w szkole gdzie potrzebne jest takie przygotowanie, tylko w zwyklej
szkole dla ZDROWYCH dzieci.
to nie czyni mnie gorszym nauczycielem.

jesli placenie podatkow tak ci przeszkadza to musisz miec bardzo smutne
zycie...nie dosc ze placisz na takich jak ja to jeszcze na setki tysiecy innych
typów ktore napewno ci sie nei podobaja.
biedny biedny

[Gość: Inside]

A odpowiedzi nie dostałam... Ha ha.

[Gość: kasia]

odpowiedzi poszukaj sobie w postach 'tutu', 'MODO' i wielu innych rozsadnych
ludzi ktorzy sie tu wypowiadali. MAMUSIU bez dziecka z ADHD. pomysl tez o
innych, nauczyciel to tez czlowiek, ma swoje obowiazki, i granice.

[Gość: Inside]

No wiem, Złotko, jestem nauczycielem od 16 lat.
A Ty się nie zasłaniaj Tutu ani MODO.
Odwagi zabrakło? Czy argumentów?

[Gość: Inside]

Wiesz co robi rozsądny dyrektor?
Otóż rozdądny dyrektor na kolejnej plenarce, na której przeważnie się
poklepujemy po ramieniu i opowiadamy jakieś bzdury - wygospodarowuje pół godziny
na zapoznanie nauczycieli z procedurą działania w przypadku napotkania dziecka z
ADHD (lub tylko podejrzeniem), wyjaśnia nauczycielom JAK powinni rozmawiać z
rodzicem i podaje adresy placówek (najlepiej odbite na ksero) dostępnych w
miejscu zamieszkania lub w okolicy, które się tym problemem zajmują. Ewentualnie
- jeśli w szkole jest psycholog - rozsądny dyrektor nakazuje psychologowi
przygotowanie takiego wystąpienia. Ale ale, Ty przecież uczysz w NORMALNEJ
szkole. Tak, jak piszę, to jest chyba w nienormalnych.

[Gość: kasia]

juz ty dyrektorow w to nie mieszaj madralo. bo akurat moja pani dyrektor jest
bez zarzutu. spedzamy 4-5 godzin na radach pedagogicznych CO MIESIAC. jestesmy
informowani i szkoleni w zakresie nowych przepisow, procedur, matur itp i nie
uwazam zeby siedzenie i sluchanie dodatkowych 30min bylo konieczne, sa
wazniejsze rzeczy niz cackanie sie z jednym dzieciakiem ktorego miejsce jest
GDZIE INDZIEJ. powtarzam - bo chyba nie czytala pani uwaznie - nie jestem
terapeutom i nie zamierzam byc. od takich spraw jest pedagog i koniec. ja nie
rozmawiam z rodzicami, nie taka jest kolej rzeczy jakby pani nie wiedziala.
jedynie z pedagogiem i wychowawca. trzeba znac swoja role i miejsce z szeregu.

[Gość: Inside]

Pewnie. Są wazniejsze rzeczy niż 30 minut na uratowanie czyjegoś życia. Zgadzam
się w zupełności. Na przykład chrzanienie o statystykach "procent frekwencji w
mojej NORMALNEJ klasie wyniósł w bieżącym roku szkolnym tyle to a tyle".
Dobrego samopoczucia życzę.
Proszę sobie darować odpowiedź, bo tym samym naszą rozmowę uznaję za skończoną.

[Gość: kasia]

hihi a wlasnie ze odpisze. i to wylacznie po to zeby pani nie myslala ze moze
miec ostatnie słowo. to INTERNET i nie mozna nikomu narzucic konca lub poczatku
rozmowy. zreszta czas poswiecony odpisywaniu na te posty uwazam za calkiems
tracony. jak ktos jest zapatrzony w siebie i uwaza ze jako jedyny ma racje to
nie ma co rozmawiac, trzeba uciekac i modlic sie zebym nie miala do czynienia z
TAKIMI ludzmi.
frekwencja to wazna rzecz - powinno sie o niej mowi. dzieki dzieciom zADHD inne
nie chodza do szkoly bo sie boja. i maja tym samym niska frekwecje :)

[Gość: sara]

Taaaaaaak.Czyaliście, ile czasu przeciętnie nauczyciel poświęca na proces
nauczania? 0k. 15 minut ?słownie piętnaście minut/ reszta to sprawdzanie
obecnosci, zadań domowych, i inne zajęcia nie mające nic wspólnego z nauką. Na
45 minut trudno byłoby przygotować się do aktywizującego nauczania, ale te 15
minut to minimum, do jakiego każdy, najwet najtępszy nauczyciel przygotować się
może. Ale tylko, jak chce, bo z wyników nauczania nikt was nie rozlicza, a
szkoda, bo to rozliczanie, które ja znam... to nazwijmy to po imieniu: pic na
wodę

[renatka1]

Pani Kasiu, mam nadzieję, że przynajmniej polskiego Pani nie uczy. Ale i tak od
nauczyciela z klasą, za jakiego się Pani uważa, nie będącego terapeutĄ
(bo "terapeutOM" to nie przystoją podobne poglądy), można by oczekiwać nieco
lepszej znajomości ortografii. Ale cóż, widocznie nauczyciel do wyższych celów
stworzon, choć zna swoje miejsce i do roli Jezusa nie aspiruje...

[Gość: kasia]

nie, zabraklo mi jedynie ochoty na rozmowe ze stara, uparta baba.
a tu ma pani tak daleko do emerytury...ojejejeje to stad ta zgryzliwosc?
wyzywanie sie na innych? moze 20 lat temu bylo inaczej niz teraz, nie pwadlo
to pani do głowy? chyba nie. widac juz za pozno

[Gość: Inside]

Powtierdzam moje poprzednie zdanie. Zabrakło, hihi, argumentów.
A jak zabraknie argumentów to się zaczynają osobiste wycieczki, w dodatku trochę
mało eleganckie jak na "normalnego" nauczyciela w "normalnej" szkole.
Gratulacje.

[renatka1]

A ja nie będę pisać o ADHD. Napiszę o odpowiedzialności. Nie jestem
nauczycielem, ale współpracuję z wieloma ludźmi. Różnymi. Niezdyscyplinowanymi,
łatwo wpadającymi w depresję, przeczulonymi na punkcie własnej osoby, z różnych
powodów trudnymi. Jeśli widzę w nich jakieś zalety, staram się pokonać
trudności. Jeśli widzę, że osoba nie nadaje się do współpracy ze mną, ale ma
jakiś potencjał, staram się nią pokierować. Wiem, że nie muszę. Po prostu
poprawia mi to samopoczucie, kiedy widzę, że mogę komuś pomóc znaleźć swoje
miejsce w życiu. Jestem zwolenniczką rozwiązywania problemów, a nie ich
ignorowania. Niewiele wiem o dzieciach z ADHD, na zdrowy rozum wydaje mi się,
że one są po prostu różne, tak jak dzieci zdrowe. Zapewne część z nich może się
uczyć w szkołach masowych, część nie. Zależy to od stopnia zaburzeń, od
wychowania, postawy rodziców, innych realiów. Nie mogę natomiast zrozumieć, że
dla nauczyciela jakieś dziecko może być tak po prostu nieważne, zasługujące
tylko na to, żeby je tak po prostu wyeliminować. Bo przeszkadza innym, lepszym
dzieciom. Może przeszkadza, może rzeczywiście byłoby dla niego lepiej, żeby
znalazło się w szkole bardziej dla niego odpowiedniej. Ale trzeba brać pod
uwagę zarówno potrzeby dzieci zdrowych, jak i chorych. Nie rozumiem postawy,
która polega na tym, że zdrowym zdmuchujemy każdy pyłek sprzed stóp, bo jest
ich więcej, a chorych zwyczajnie się pozbywamy, bo są niewygodne, nie
zastanawiając się nad ich losem. Jeśli nawet trzeba podjąć trudną decyzję, jest
różnica między powiedzeniem "Mimo starań nie potrafimy pomóc dziecku, ono czuje
się tutaj źle, a inne cierpią z tego powodu. Proponujemy takie rozwiązanie:..."
a powiedzeniem "Nam się nie chce, nie mamy obowiązku. Proszę zabrać dziecko i
pójść z nim w diabły". Nie chciałabym ani chodzić, ani posłać dziecka do takiej
szkoły, w której NIE KAŻDE dziecko jest ważne. A co z rodziną, w której pojawia
się dziecko niepełnosprawne? Czy należy je udusić albo oddać do zakładu dla
dobra zdrowego rodzeństwa? Owszem, można powiedzieć, że szkoła to nie rodzina,
ale problem pozostaje ten sam: RÓWNIE WAŻNE, choć sprzeczne, potrzeby kilku
osób. I tylko od etyki każdego z nas zależy, czy każde dziecko będzie stanowić
wartość, czy też zaczniemy dzielić dzieci na te, które zasługują na wszystko co
dla nich najlepsze, i te, które na to nie zasługują.

[Gość: tutu]

Gość portalu: Ilona napisał(a):

> - To Ty jednak wiesz, że to choroba, a pomimo tego, jako dorosły nie chcesz
> dziecku pomóc?! Mówiłeś coś o zbydlęceniu?!

Nie chcę pomóc??? Ależ chcę. Podobnie jak chorym na 1000 innych, mniej modnych
schorzeń. W tym celu płacę ogromne podatki. Za te pieniądze należy szkolić
nauczycieli i zapewnić takim dzieciom fachową opiekę lekarską i terapeutyczną.
Jeśli będą się nadawały do "normalnej" szkoły to niech do niej oczywiście
chodzą, jeśli nie zdołają się zastosować do panujących w szkole zasad to należy
je kierować do placówek specjalistycznych. Proste?
A zbydlęceniem nazywam życzenie mi choroby u mojego dziecka za to, że mam inne
poglądy. Bo jest to zbydlęcenie!

> 2. "Czemu dwadzieścioro dzieci ma cierpieć z powodu "nadpobudliwości"
> jednego??? Czemu nie mają normalnie i w spokoju się uczyć?" -
> - W imię solidarności i w ramach zajęć praktycznych z etyki.

A jesli się trafi wrażliwy na światło to niech cierpią naukę w ciemnościach.
Bardzo to rozsądne. A przede wszystkim tanie! Zamiast terapii czy szkolenia
nauczycieli wystarczy obciążyć tym innych, Bogu ducha winnych ludzi i nakazać
im cierpieć "w imię solidarności".

> Znam wiele przykładów, gdzie z klasowego rozrabiaki
> dziecko stało się prymusem z bardzo dobrym zachowaniem po przeniesieniu do
> lepiej przygotowanej szkoły. Czego to dowodzi Twoim zdaniem?!

Tego, że trzeba organizawać te "lepiej przygotowane szkoły" :-) Oraz leczyć te
dzieci a nie obciążać problemem innych ludzi.

[Gość: Ilona]

O to właśnie chodzi - żeby społeczneństwo wspierało rodziców dzieci z
różnorakimi dysfunkcjami w naciskach na Władze, by te przygotowywały podległe
im placówki do wywiązywania się ze wszystkich swoich obowiązków, również tych
trudnych... Takie wypowiedzi jak dwie z Twoich, "tutu", temu nie służą.

Szkoły specjalne nie są dla dzieci nadpobudliwych, bo dzieci te mają zwykle
iloraz inteligencji wyższy od przeciętnego. Dostosować się do norm szkolnych ma
ich nauczyć nauczyciel, ale nie wystarczy tylko powiedzieć: "cicho" i "siedź
spokojnie".
Dzieci z ADHD muszą sie uczyć w zwykłych placówkach, bo statystycznie w każdej
klasie jest jedno takie dziecko i nie da się ich nigdzie przenieść. Klasy
integracyjne też nie są niezbędne - douczony nauczyciel poradzi sobie z
nadpobudliwcem nawet w klasie trzydziestouczniowej.

Nie chcę absolutnie powiedzieć, że wszyscy pedagodzy są niedouczeni, przeciwnie
mamy wiele przykładów nauczycieli, którzy w nieprawdopodobny sposób wspierają
uczniów nadpobudliwych! Jednak ciągle jest ich za mało...
Artykuły takie jak ten mają służyć właśnie temu, żeby niezorientowani jeszcze w
temacie pedagodzy poczytali o tym zespole zaburzeń (niestety jest jeszcze wielu
takich, którzy nawet nie wiedzą o jego istnieniu). Wypowiedzi wielu z Was mogą
spowodować, że nadal będą bagatelizować problem, którego już NIE MOŻNA
LEKCEWAŻYĆ.

[Gość: kjuiczek]

zwariowalas chyba kobito! to mzoe sobie rece obetnijmy zeby kalekom nie bylo
smutno? wspolczucie wspolczuciem ale nie zawszelka cene. bardziej papieska niz
papiez starasz sie byc, a nie umiesz chyba czytac. Najezdzasz na kogos kto
oburza sie faktem, ze dorosly(?) czlwoiek zyczu drugiemy,a wlasciwie jego
dziecku choroby! no rzeczywiscie..tolerancja dla wszystkich! mordercow wypuscmy
z wiezen a pedofilow zatrudniajmy w przedszkolach. przeciez trzeba wyrownywac
szanse! dziecku mozna pomoc, wlasciwie trzeba! ale trzebu dzwadziescioro dzieci
ma za to placic ustrata czasu i dobrej atmosfery?

a to dowidzi tego,z e rodzice byli odpowiedzialni i zajeli sie dzieckiem. a
nie ze klasa przez poswiecenie przekroczyla kolejny prog choroby. Twoje hasla
sa rodem z PRLu.

[Gość: peka]

Kim ty jesteś matołku? Będziesz wieszał wszystkich odmiennych od Twojej
Wspaniałej Nieskazitelnie Normalnej Osoby? A może po prostu w szkółce nie
nauczyli znaczenia słów: łobuz, poprawczak, tolerancja?

[Gość: bable]

jesteś totalnym arogantem i na dodatek żle wychowanym. Rozwiązywanie takich
spraw w sądzie nie jest najlepszym rozwiązaniem dla dziecka, świadczy o
nieudolności dyrektorki. A twoje sugestie co do rysunków i inne uwagi sugerują,
że jesteś totalnym dupkiem!

[Gość: tutu]

Gość portalu: bable napisał:

> jesteś totalnym arogantem i na dodatek żle wychowanym.

Zaczyna się nieźle :-)

> Rozwiązywanie takich
> spraw w sądzie nie jest najlepszym rozwiązaniem dla dziecka, świadczy o
> nieudolności dyrektorki.

A co to ma do rzeczy? Czy ja pisałem, że należy rozwiązywać to przed sądem???
Czytaj ze zrozumieniem zanim zaczniesz kogoś wyzywać.

> A twoje sugestie co do rysunków i inne uwagi sugerują,
> że jesteś totalnym dupkiem!

Jakie to fajne medium ten internet - można kogoś zwyzywać do woli i bez
konsekwencji. Dawaj jeszcze, to akurat potrafisz!

[Gość: QA]

problem w tym że oni mają rację wyzywając Ciebie, ponieważ pokazałeś
bezgraniczną ignorancję w stosunku do tej choroby, wpisz na www.google.pl ADHD
i jak się wysilisz i trochę pocztasz to nie będziesz więcej pisał bzdur o
łobuzach zatruwających życie innym biednym uczniom i nauczycielom....

[Gość: tutu]

Gość portalu: QA napisał(a):

> problem w tym że oni mają rację wyzywając Ciebie

Jaasne. Zgodnie z postępowym sovoir vivre można zwyzywać w Internecie każdego,
kto ma poglądy zacofane i mało "trendy". Do dobrego tonu należy też życzenie
takiemu ciemnogrodzianinowi, żeby jego dzieci zachorowały na jakąś modną
chorobę - ADHD, AIDS albo coś jeszcze gorszego. Jakież to kulturalne i odważne.
W relacjach osobistych niewielu z tych osobników odważyłoby się powtórzyć w
oczy choć połowę tych inwektyw, taka to internetowa (postępowa i tolerancyjna)
odwaga.

> jak się wysilisz i trochę pocztasz to nie będziesz więcej pisał bzdur o
> łobuzach zatruwających życie innym biednym uczniom i nauczycielom....

Gdybyś przeżył koszmar szkolnych kontaktów Twojego dziecka z bezstresowo
wychowywanym niewychowanym gó..arzem mającym papiery chorego na ADHD to
przestałbyś wierzyć w te modne głupoty.
Nie twierdzę, że taki jest każdy przypadek ale dzieci z zaburzeniami
psychicznymi lub rozpuszczone i niewychowane przez rodziców zagrażające i
szkodzące innym powinny być leczone i izolowane od tych, których rodzice nie
życzą sobie bycia królikami doświadczalnymi w procesie terapeutycznym.

Oczywiście moje uwagi nie dotyczą dzieci mających tylko problemy z
koncentracją, trudne ale możliwe do opanowania w procesie uczenia całej klasy.
Bo nauczyciel ma uczyć całą klasę a nie koncentrować się na okiełznaniu jednego
czy dwójki dzieci kosztem reszty.

Sąd nad kazdym kto ma inne zdanie

[Gość: Odmienna]

Ciemngrod raz jeszcze. Moze spal wszystkich albo ukaminuj ktorzy potrafia i nie
boja sie powiedziec ze mysla inaczej?mozesz sie z tym nie zgadzac czlwoieku ale
wyzywanie i obrazanie sie nawzajem jest ponizej godnosci kulturalnych ludzi. a
argument 'jestes dupkiem' wiec nie masz racji a ja mam, Ty sie nie odzywaj(etc)
jest nie dosc ze dziecinny to jeszcze idiotyczny. Chamstwo w sieci, bo tu nie
widzisz z kim rozmawiasz. Mzoesz wyladowac frustracje, jak badz, byle kogos
obrazic i zwyzywac. milego dnia!

[Gość: ces]

to całe gadanie o ADHD to jakaś bzdura i mam już tego dosyć; wraz z przemianami
gospodarczymi napłynęło do nas milion różnych "chorób", których dawniej nie
było, a ich przejawy nazywało się po imieniu. coraz częściej rodzice nie
potrafią w ogóle wychowywać dzieci. mam sąsiada z trzyletnim dzieckiem, które
włazi rodzicom na głowę. Będzie coraz gorzej. I co; ono też ma ADHD?

[Gość: Ilona]

Gość portalu: ces napisał(a):

> to całe gadanie o ADHD to jakaś bzdura i mam już tego dosyć; wraz z
przemianami


Autyzmu sto lat temu też nie było, a kilkaset lat wcześniej nie słyszano też o
wadach serca...

Te dzieci też mają prawo do życia wśród innych!

[Gość: Agnieszka]

Mam nadpobudliwegi brata i wiem jak to jest. Wszystko co stanie się złego w
klasie jest zwalane na niego (choć w 90% nie jest to jego wina), nauczyciele
nie wiedzą jak do takich dzieci podchodzić. Trzeba coś z tym zrobić, a
przynajmniej podszkolić nauczycieli i wychowawców w tym zakresie. To, że ktoś
jest nadpobudliwy NIE JEST JEGO WINĄ!!!!

[Gość: Maniek]

Bardzo Ci współczuję z powodu Twojego brata, ale z powodu tagiego cłopca mój
dzieciak zaczął zamykać się w sobie i przejawiać objawy nerwicowe spowodowane
przemocą ze strony takiego dziecka. Współczuję, ale nie mam też zamiaru
poświecać swojego dzieciaka w imię dobra ogólnego. Dla tego postapiłem tak jak
opisywani rodzice i szkoła. Nie doszło do sprawy w sądzie bo rodzice wzięli się
wreszcie za porządna terapię. Najłatwiej powiedzieć, ze to inni są
niewyrozumiali... i poprzestać na założeniu stowarzyszenia! My poprostu boimy
się o własne dzieci wobec niekontrolowanej brutalności i nic nie odbierze
mojemu dzieciakowie tego co przeżył, żadne tłumaczenie, że to tylko chory
chłopczyk... Do dziś dzieci z klasy mojego syna zbierają pokłosie "tolerancji".
Będziesz z nimi chodzić do psychologa? Siedzieć całe noce przy łóżku i myśleć
po całych dniach czy jak wyjdzie z domu to poszło do szkoły, czy skręciło za
róg i rzuciło się pod autobus, bo już miało dość prześladowania w szkole. Pół
roku jechałem na prochach a każdy dzwonek telefonu był dla mnie elektrycznym
biczem, czy nie dzwonią ze szkoły lub ze szpitala. Ciekawy jestem co teraz masz
mi do powiedzenia?! I nie trać czasu na cytowanie mi socjologicznych banałów,
bo już się dość ich nasłuchałem a w tym czasie dzieciak gasł mi w oczach.
Zresztą inne dzieci też! Wspólczuję, ale proszę, nie szukaj u mnie za dużej
wyrozumiałości! Na pewno jeszcze nie teraz...

[Gość: MODO]

i zwalać całą winę na szkołe. Szkoła ma tylko uczyć a odpowiedzialnośc za
dziecko i w tym jego terapię spoczywa na rodzicach. czy mamusia tego młodego
ADHD zadaje sobie pytanie ile w klasie jest dzieci cierpiących na inne
schorzenia (cukrzyca, kłopoty ze wzrokiem etc.). NIE, ona będzie terroryzować
całą szkołe swoim dzieckiem, którego ADHD często jest efektem zaniedbań
rodziców.

[Gość: Inside]

O, witamy znawcę - jesteś psychiatrą, psychologiem? Może badania jakieś
prowadziłeś/łaś, które udowodniły, że ADHD nie jest wrodzonym schorzeniem tylko
winą rodziców? Bardzo jestem ciekawa tych publikacji, toż to epokowe odkrycie,
poproszę odsyłacz.

A serio - ludzie, czytajcie ze zrozumieniem, to co w formie drukowanej się Wam
przedstawia w konkretnych przypadkach!!!

[Gość: MODO]

Za moich czasów każdy sobie naprędce załatwiał papiery że lest dyslektykiem.
Zgadzam się że ADHD to nadpobudliwośc ale jeśli towarzyszy jej agresjo to
przykro mi ale takie dziecko ma być odiizolowane do czasu wyleczenia. Zadne
fyndacje i organizacje ADHD mnie nie przekonają.

[Gość: Ilona]

Rodzice dziecka z orzeczonym ADHD mają OBOWIĄZEK prowadzić terapię sojego
potomka. W tym mają ich wspierać szkoła i rodzice rówieśników dziecka
nadpobudliwego, bo terapia dotyczy całego środowiska, w którym
żyje "adehadowiec".
Wiadomo, że ludzie są różni, jeśli w Twoim przypadku było tak jak mówisz (czyli
rodzice dziecka z ADHD nie dbali o relacje syna z klasą) to to też jest
nadużycie.

[Gość: MJ]

Ciezko stwierdzic, na ile ten chlopiec byl/jest agresywny w stosunku do
kolegow.
Wazne jest, ze odbyly sie rozmowy, wypracowano kompromis na ktory zgodzili sie
rodzice innych dzieci (!!!) i nagle ni z gruszki ni z pietruszki szkola wytacza
ciezkie dziala wraz z pozwem sadowym!
Alez co to jest???
Zyjemy w coraz bardziej chaotycznym swiecie i niestety coraz czestszym
przejawem sa nerwice oraz inne choroby naszych dzieci. Podobno szkola ma
wspierac nasze (rodzicow) starania zeby dzieci przed tym uchroni, ale takze
zeby dzieciom przekazac ze nie wszyscy jestesmy jednakowi i ze powinnismy byc
TOLERANCYJNI (a niestety z tolerancja to w naszym kraju krucho). Wiec jesli
nagle szkola zaczyna dzialac wbrew wczesniejszym ustaleniom i zaleceniom
rzecznika praw ucznia (ktory napewno bral pod uwage dobro takze innych dzieci)
i wyciaga sprawe na wokande, to niestety to to jest jakas PORAZKA. Niestety ta
sprawa ukazuje slabosc calego systemu szkolnictwa w naszym kraju.
Przykre, bo nie tylko bedzie to przykre dlatego chlopca, ale stanowi bardzo zly
przyklad dla innych uczniow. Ten przyklad zdaje sie dowodzic, ze od
najmlodszego mamy wpajane, ze skoro jest jakis problem, to najlatwiej sie go
pozbyc poprzez usuwanie go z pola widzenia...

[Gość: Maniek]

Zgadza się! Jestem i bedę za usunieciem problemu z pola widzenia. Przykłady
zaniechania zdecydowanego działania: Białystok - program "Pod napięciem",
następny przykład to TVP i Jelenia Góra czy Wrocław, dzieciak, ofiara
nadpopudliwca, wyladaował na neurochirurgi z wylewami wewnątrz czaszkowymi, w
szkole mojego dzieciaka: ośmiokilowy tornister spuszczony z pierwszego piętra
na głowę koleżanki z klasy. Może mam poczekać aż wejdzie z ganem i wystrzela
pół klasy? Nie oczekujcie tego ode mnie ja juz swoje przeszedłem. Mój dzieciak
też. Nie liczcie na współczucie. A może zapytaj co czuła matka siedząc przy
łóżku nieprzytomnego, walczącego o przeżycie chłopaczka? Jej też sypniecie
jakimś socjoligicznym frazesem? Przeszłoby wam to przez gardło? Chciałbym to
zobaczyć...

[Gość: MJ]

Dobra - przeszedles przez wiele i szczerze wspolczuje nad taka sprawa!
CZy ten maly terrorysta z klasy twojego syna tez mial ADHD??? Czy mozna
porownac te dwie sprawy??? Faktycznie osoby z ADHD moga byc agresywne (ale to
nie znaczy ze wszystkie!), ale nie sa wyrachowane - a pod taka kategorie
zalicza sie spuszczanie komus plecaka na glowe!
Skoro rodzice uczniow ZGODZILI sie na czesc zajec polaczonych, to widocznie
sprawa nie byla az tak dyrastyczna! Z artykulu wynika, ze glownym problemem
jest ze chlopak nie porafi usiedziec w jednym miejscu dluzej niz minute i ze
rozprasza tym rezste klasy. Wzmionione jest tez ze to on zostal zaatakowany
nozem i jestem sklonna jestem sklonna uwierzyc. W to oraz w postawe
nauczycielki ktora od razu zalozyla, ze winny jest chlopiec z ADH ( to takie
wygodne - jest nadpobudliwy, to znaczy ze wszystkiemu jest winny, moze wojny w
Iraku tez?)
Nie mozna wszystkich nadpobudliwych szufladkowac w kategoriach agresywnego
zabijaki, bo takimi zarzutami wyraza sie szkode dzieciom!
Wiem, ze nie jestes w stanie wczuc sie w role "drugiej" strony, bo za duzo
przeszedles w szkole swojego dziecka, ale moze przynajmniej sprobuj!

[Gość: Ilona]

W Twojej wypowiedzi, Maniek, znajduję jednak dużo agresji, coś tu nie gra...

[Gość: MODO]

Szkoła i rodzice rówieśników mja ich wspierac, ale nie wyręczać, a czesto jest
tak, że dla świetego spokoju wysyła się malca do szkoły "i po kłpocie"

[Gość: e.w.]

szkola nie jest miejscem terapii, a uczniowie z adhd takiej potrzebuja; inna
sprawa, ze czesto paiery sa usprawiedliwieniem dla zwyklych lobuzow, zapewniam,
ze gdyby ktokolwiek z osob krytykujacych szkole i nauczycieli nie mogacych
sobie "poradzic" z uczniami majacymi adhd popracowal w klasie, gdzie takich
uczniow jest kilku, to na pewno zmienilby zdanie; nie da sie normalnie, z
korzyscia dla wszystkich pracowac w takich warunkach - traca wszyscy.

[m635]

e.w. - nic dodać, nic ująć.

Smutne, że wielu dziwnie pojmujących słowo tolerancja jest tak naładowanych
agresją. Czytam tą dyskusję i widzę, że wystarczy, że ktoś ma inne, "mniej
postępowe" zdanie a już w jego kierunku lecą wyzwiska. Takie właśnie jest
prawdziwe oblicze tych wojowników "tolerancji"...

Zamiast kretynów i łobuzów - dyslektycy i ADHD

[tomko71]

taka jest "nowowczesna" pedagogika - wystarczy spojrzeć na ulicę, żeby zobaczyć
jakie przynosi efekty

[Gość: jema]

Sam jestes kretyn!
Moj brat ma dysleksje i iloraz inteligencji ma wyzszy od przecietnego w swojej
grupie wiekowej o 20%!
Jak wyrazasz takie opinie, to moze sam jestes "dyslektyk"???

[Gość: kasia]

jema nie widzisz co sie dzieje? na ulicach? osiedlach? w szkolach?
nie zaslaniaj sie bratem, on jest wyjatkiem.
wiekszosc tych bachorów to dzieci wychowane bezstresowo, dla ktorych znajduje
sie rozne choroby byle nie urazic ich
słowem 'głupi'(dyslektyk), 'niedouczony'(system zły, nauczyciele źli)
i 'rozwydrzony/rozpuszczony' (nadpobudliwy! albo z adhd!)

spotykam sie z bezczelnymi gó..arzami kazdego dnia. i kazdego dnia załuje ze
nauka jest obowiazkowa do pewnego momentu.

[Gość: Inside]

Zmień zawód. Będziesz spać spokojniej.

[Gość: abc]

właściwie to dobrze, że cos próbuje jednak szkoła zrobić. Bo dlaczego zdrowe
dzieci mają zyć w ciąglym zagrożeniu i dlaczegmo to jedno chore dziecko ma
utrudniać bądź uniemożliwiać im naukę? Zdrowe dzieci też mają prawo do
bezpieczeństwa i nauki, nie tylko chore.
Lekcje indywidualne w takim przypadku sa dobrym rozwiązaniem.
Tylko nie rozumiem czemu sprawa znajdzie się przed sądem? Może czegoś w tym
artykule jednak nie napisano?

[berdebul]

Kiedy czytam cos takiego :"Bo dlaczego zdrowe
> dzieci mają zyć w ciąglym zagrożeniu i dlaczegmo to jedno chore dziecko ma
> utrudniać bądź uniemożliwiać im naukę? Zdrowe dzieci też mają prawo do
> bezpieczeństwa i nauki, nie tylko chore. " ogarnia mnie śmiech...bo
dres/blokers bez orzeczenia o ADHD jest ok i normalny a dzieciak z ADHD który
po prostu nie może spokojnie siedziec przez 45 minut jest uznawany za kogoś
kogo trzeba odizolować?Chyba coś tu nie tak,chcecie izolować tych
inteligentnych,a za norme uznajecie kogo kolwiek kto w miare spokojnie wysiedzi
na lekcji, ale założy w miedzyczasie kosz na głowe jakiegoś nauczyciela.

[Gość: abc]

Jak nie odczytaliście artykułu to może przeczytacie jeszcze raz? Czytanie ze
zrozumieniem jest czasem zaletą.
W tej dyskusji nie chodzi o dziecko z AHDH które "nie umie wysiedzieć w ławce"
bo z takim sobie nauczyciel poradzi. Chodzi o dzieci AGRESYWNE względem kolegów
o takie, które stanowią zagrożenie dla innych. Gdyby agresywnego blokersa
wysłać do psychologa to też by u niego stwierdzono AHDH czy inne zaburzenia
psychologiczne. I co też należy go chronić?
Wg mnie w tej konkretnej sprawie, AHDH dziecka pewnie jest po porstu przykrywką
dla jego agresji i doskonałym sposobem załbyśnięcia w mediach pod pozorem walki
o równe szanse dzieci chorych. Znam dziecko z AHDH - niesmoawicie żywe, ale
agresywnym ono nie jest.

[berdebul]

ABC napisała
"AHDH" -a co ? Bo nie słyszałam...może jakaś inna nazwa agresji?
> Wg mnie w tej konkretnej sprawie, AHDH dziecka pewnie jest po porstu
przykrywką
>
> dla jego agresji i doskonałym sposobem załbyśnięcia w mediach pod pozorem
walki
>
> o równe szanse dzieci chorych
Gdyby to była przykrywka mama tego dziecka by tego nie nagłaśniała-bo bala by
się zdemaskowania oszustwa.

[Gość: O]

Nic nie wiadomo

[Gość: MODO]

Wtedy założę organizację superADHD i będę się domagał równości dla mojego
dziecka w szkole. Jeśli moje dziecko kogoś okaleczy to rodziców pokrzywdzonego
rówieśnnika zwyzywam od nietolerancyjnych a nauczyciela od nieudaczników.

[Gość: Inside]

A potrafisz jeszcze coś ponad zaproponowane?
Bo jak na razie to ja tu żadnego konstruktywizmu w tych Twoich wypowiedziach nie
widzę...

A temat jest WAŻNY. BARDZO WAŻNY.
I to ma być dyskusja, a nie jakies wzajemne wycieczki....

[Gość: Matka]

A ja nie będę oceniała, chociaż prawda jest, ze gdy ja chodziłam do szkoły
( podstawowej i średniej )to takich chorób, jak ADHD czy np. dysleksja,
dysgrafia itd nie było. Jakoś tak wszyscy z nas po szkole podstawowej uczyli
się dalej i nie było ani ,, wyrzucania ze szkoły" ani sądów. Natomiast rodzice
nie robili sobie ołtarzyków z dzieci( - jeżeli ten chłopiec nie wymaga szkoły
specjalnej to dlaczego jego matka rezygnuje z pracy, tak aby móc sie nim
opiekować?) a nauczyciele byli również WYCHOWAWCAMI.Teraz gdy nie ma problemu
to przeciez mozna go wymyślić i nazwać.
Ale ad rem- w klasie mojej córki była dziewczynka z tym zespołem, stwierdzonym
przez specjalistów od adhd. Dziewczynka( klasa 1-3 podstawówki)była
nadpobudliwa , b. niegrzeczna, agresywna wobec pozostałych dzieci i
nauczycieli. My interweniowalismy u wychowawczyni ale zasłaniała sie
orzeczeniami specjalsitów, że szkołą dla wszytkich itd. W końcu na przerwie
próbowała dusić jedną z koleżanek. Cóż nie udało się a my pozostali rodzice
odtchnelismy z ulgą , jak po 3 klasie ta dziwczynka zmieniłą szkołę. Dlaczego
o ytym pisze - a dlatego , że pozostali uczniowie długi czas byli przekonani,
że dyscyplina i włąściwe relacje sa zbędne - można robić co się akurat zachce i
nie trzeba zwracać uwagi na innych. Liczę się tylko ja i to co ja chcę. No bo
dlaczego nie?

[Gość: MODO]

Konstruktywnie: w wypadku agresji - przeniesienie do szkoły specjalnej (nie na
zawsze) i koniec. Izolacja jest konieczna również dlatego, że rówieśnicy
dziecka z ADHD nie rozumieją ,że to jest choroba. Dla nich to jest ktoś na
specjalnych prawach - a więc każdy może bezkarnie rozrabiać. Jakież to
wychowawcze. Skończmy z nadużywaniem "tolerancji".

[Gość: Inside]

Dobrze. Powiedz mi jak się nazywa szkoła specjalna dla dziecka z ADHD, które ma
IQ 140 i jest (w nauce) najlepsze w klasie? Czy Ty wiesz, co oznacza termin
"specjalna"? Otóż specjalna to jest o obniżonych wymaganiach. Czyli takie
dziecko jest skazane na starcie na to, ze się z nim będzie realizować program
dla Dzieci głęboko upośledzonych intelektualnie. Znaczy się krzywdzi. I co? Czy
w związku z tym Rodzic Tego dziecka ma mieć teraz dla odmiany pretensje do
specjalnej placówki, ze się Jego dziecku zamyka "drogę do normalności"?
Oczywiste, że nie. Placówki specjalne powstały dla spejclanego typu potrzeb i
oczekiwań. ADHD się w tej akurat normie nie mieści. Więc?

No to ja mam propzycję: na statystyczne dziecko przypada 380 zł miesięcznie
dotacji od państwa. Po równo dla każdego. Proponuję dać te pieniadze Rodzicowi
dziecka z ADHD, dołożyć państwową rentę (bo się należy), dodatek pielęgnacyjny i
neich Rodzic z tych pieniedzy sfinansuje edukacje. Co Ty na to?

Tylko widzisz- szkoła to z jednej strony najchętniej by się pozbyła takiego
dziecka, ale... Jeśli się pozbędzie - straci tę dotację... I błędne koło.
Dlatego wszyscy cierpią. A Dziecko z ADHD najbardziej.

Dla wyjaśnienia - nie jestem Matką ADHD. ALE ROZUMIEM.

[Gość: yetid]

Szczególnie zdolne dziecko może mieć przyznany indywidualny tok nauki.
Dziecko agresywne nie powinno mieć możliwości zrobienia krzywdy innym dzieciom.
Dobrze, że dyrektorka skierowała sprawę do sądu. Z artykułu wynika, że to
dziecko złamało umowę wszczęło bójkę bo nie panuje nad sobą następnym razem
może stać się nieszczęście dlatego należy zareagować teraz.
Ciekawe kogo obwinialiby rodzice poszkodowanego ucznia w razie nieszczęścia -
oczywiście nauczycieli i dyrektorkę.
A te rysunki "dorastającego chłopca" też o czymś świadczą i na pewno nie o
dobrym wychowaniu.

[Gość: Bonnie]

A ja nadal nie wiem, o co chodzi z tymi rysunkami. Mój brat rysował w tym wieku
komiksy, które nieodmiennie kończyły się zmiażdżeniem głównego bohatera przez
spadający granitowy blok, a także masę innych makabresek.

A teraz jest poważnym, dorosłym facetem bez problemów z prawem. Więc może nie
przesadzajmy.

[Gość: tutu]

Gość portalu: Bonnie napisał(a):

> A ja nadal nie wiem, o co chodzi z tymi rysunkami. (...) Więc może nie
> przesadzajmy.

Ależ nie przesadzamy! To manipulacja autorki tekstu. Napisała o rysunkach żeby
przywalić dyrekcji szkoły a nie wyjaśniła co na nich było. Dyrektor kopulujący
z woźnym? Obrazy wymyślnych tortur? Karykatury prezydenta Kwaśniewskiego?
Co autorka uważa za normalne u dorastających chłopców, czy np. wszystkie
wymienione przeze mnie hipotetyczne tematy rysunków?

[Gość: Inside]

To nie manipulacja tylko najprawdopodobniej "trafne" skróty redakcyjne. ktoś coś
wyciął a z Autorką nie skonsultował ot i rozwiązanie. Ja tylko nie rozumiem,
dlaczego Wy tak uparcie skupiacie się na czymś, co nie jest warte skupienia, a
pomijacie to, co najistotniejsze w tym wszystkim...

Ale słusznie. Mojemu dziecku z ZA, spkojnemu i grzecznemu, zdrowy bandyta złamał
rękę. Szkoła broniła zdrowego bandyty, ale ponieważ do mojego dziecka przyczepić
się nie mogła (bo to nie ADHD, niestety dla szkoły) - uznała zajście za
nieszczęsliwy wypadek. No - na muzyce, szkoła prywatna, 9 dzieci w klasie.
Właściwie to już dawno powinnam zaskarżyć szkołę i domagać się potęznego
odszkodowania. Bo szkola się nie sprawdziła. Ma niekompetentnych nauczycieli, bo
na wuefie - rozumiem. Na wycieczce w górach - rozumiem - mogą zdarzyć się
wypadki, ale nie na lekcji muzyki, w klasie, gdzie jest 9 dzieci. No i co?
Odpuściłam. Bo to do niczego szkoła. Rękę wyleczyłam, szkołę zmieniłam. Notabene
tamta i tak już padła i dawno wszyscy na trawie wylądowali albo na bezrobociu.
Mam satysfakcję, nie ukrywam - nie ubrudziłam się, szarpiąc się z nieukami, a i
tak na moje wyszło. Szkoda tylko, zę za rzadko wychodzi. Moze jakby było więćej
takich przypadków - ktoś by poszedł po rozum do głowy.

Zamiast sądzić dzieci może trzeba zacząć od sądzenia i skazywania dorosłych
winnych zaniedbań, lekceważenia podstawowych zasad odpowiedzialności. Może wtedy
nie trzeba by było sądzić dzieci i nie byłoby tych tutaj idiotycznych wypowiedzi.

[Gość: to to]

jasne, zgadzam sie - egzekwować od szkoły jakość. To ważne. Jakość. Jest
problem inny, co zorbić z dzieckiem, które jest ewidentnie chore, a
niebezpieczne. Jak długo można oddawać swoje dziecko na tortury, by pokazać, ze
się solidaryzuję z choroba dziecka, z dzieckiem, jego rodzicami... do których
powiedzmy sobie nic nie mam.

rysunki były brzydkie... no to jest problem, kto z nas, z was nie miał
brzydkich rysunków... mój syn także miał taki kretyński okres rysowania
susiaków, wszędzie te siusiaki były... - przeszło. Mielismy w klasie chłopca,
ktory dla dowcipu łapał kolegów za siusiaki... temu nie przeszło. Zdecydowanie
trzeba poczekać na opinię szkoły, nie wierzę, by ot tak... sobie coś wymyślili,
szkoda, że złamali umowę z rzecznikiem.

[Gość: tutu]

Gość portalu: to to napisał(a):

> jasne, zgadzam sie - egzekwować od szkoły jakość. To ważne. Jakość. Jest
> problem inny, co zorbić z dzieckiem, które jest ewidentnie chore, a
> niebezpieczne.

To nie jest inny lecz ten sam problem. Jeśli nauczyciel skupi się na
poskramianiu jednego nadpobudliwego lub zwyczajnie rozwydrzonego i
niewychowanego dziecka to ucierpi na tym znacznie jakość nauczania innych
dzieci. Nauczyciel nie jest terapeutą a szkoła powszechna to nie indywidualna
terapia.

> rysunki były brzydkie... no to jest problem, kto z nas, z was nie miał
> brzydkich rysunków...

A ja nie wiem co na nich było, autorka milczy na ten temat. Ty również nie
wiesz, więc trudno nad tym dyskutować.
Poza tym nie przypominam sobie żebym w młodości obsesyjnie rysował obsceniczne
czy też przedstawiające przemoc rysunki. Jeśli czyjeś dziecko to robi to
powinien się tym zająć psycholog.

> Mielismy w klasie chłopca,
> ktory dla dowcipu łapał kolegów za siusiaki... temu nie przeszło.

To na Paradę Równości z nim! Nadpobudliwy młody pederasta to świetny materiał
na reportaż w GW. Kolejny reportaż o ohydnym, zacofanym i nietolerancyjnym
polskim społeczeństwie nie rozumiejącym, że tzw. gejostwo to najwyższa forma
człowieczeństwa.

[Gość: beton]

Teraz jestem stary, ale gdy chodziłem do szkoły podstawowej 1968-1975 też był
tam taki "nadpobudliwy", usiłował sterroryzować całą szkołę, więc wiem o co
chodzi. Przemówić do rozsądku można tylko rozsądnemu, a jemu pomógł dopiero
kilkukrotny zbiorowy "omłot", chyba się wolno bronić? Pomogło. A jeżeli
będziecie mu na wszystko pozwalać, bo jest chory, to pomyślcie "obrońcy dzieci",
że i wy możecie być już za rok, dwa jak podrośnie jego ofiarą bo uzna że
wszystko mu wolno. Jak i ci wszyscy współcześni chuligani, ich też tak
rozpuścili. A ci dzisiejsi "blokersi" to w porównaniu z chuliganami sprzed 30
lat uważam że są cieniutcy, co to za sztuka być dzisiaj bandytą, przy rozkładzie
struktur państwa.

[Gość: Bonnie]

Dziecko z adhd to nie żaden terrorysta, ty mówisz o normalnym chuliganie. ADHD
to nie jest agresja i wredota! O nadpobudliwych dzieciach mówiło się "żywe
srebro" i generalnie o taki typ zachowania chodzi. Agresja to już patologia.

[Gość: Bardzo dawny uczeń]

Tutu, zamierzałem dopisać się do tego forum, ale Ty powiedziałeś już wszystko,
co ja chciałbym powiedzieć. Więc tylko wyrażam swoje poparcie. Masz rację we
wszystkim, co napisałeś i podziwiam elegancję, z jaką rozprawiłeś się z
atakującymi Cię agresywnymi "postępowymi" przemądrzalcami. Trzymaj się!

Ja chodziłem do szkoły jeszcze dawniej niż "beton". Jakoś wtedy nie było tego
problemu. Terapia, którą Beton nazwał "omłotem" u nas nazywała się "wpie...
Dziś za zastosowanie tej terapii pod sąd poszliby broniący się normalni
uczniowie, przy pełnej aprobacie Gazety Wyborczej. Może należałoby organizować
klasy, w których byliby wyłącznie "chorzy" na ADHD? Wyleczyliby się nawzajem.

[Gość: Bonnie]

Złamanie komuś ręki to już coś więcej niż adhd, do tego trzeba się wysilić.
Nie podpisuj takich zachowań dzieciom z adhd. To naprawdę w większości są
dzieciaki, które np. dużo gadają na lekcji, łażą po klasie i bez przerwy zadają
pytania nauczycielkom. Jeśli już jest jakiś przejaw agresji, jeśli dziecko
kogoś skrzywdziło, to problem jest gorszy i leży gdzie indziej.
Złośliwość i wredota TO NIE ADHD.

[Gość: Inside]

Proszę Cię, czytaj ze zrozumieniem...:(

Moje Dziecko ma Zespół Aspergera. A rękę złamał mu zdrowy bandyta, nie ADHD!!!
Popieram Rodziców Dzieci z ADHD od początku do końca, nienawidzę kołtuństwa
naszego społeczeństwa. Podałam tylko przykład - jeśli Dziecko cierpi i próbuje
się Mu pomóc, to na przykład tutaj się chce dla Niego getto zrobić w obronie
"zdrowych". A ja jestem przeciwna tym "zdrowym". I wiem, że ADHD nigdy by czegoś
takiego nie zrobiło.

Nikt jakoś tu nie napisał, że dziecko z ADHD jest świadomie prowokowane przez
"zdrowych" psycholi, którzy sobie jarmark ze schorzenia urządzają, cyrk i
kabaret. Ale Dziecko z ADHD nie ma we krwi cwaniactwa i się nie obroni. I potem
Ono jest wszystkiemu winne. Mało, że się Je upokarza, że jest pośmiewiskiem
"zdrowych" to jeszcze musi za nich dźwigać odpowiedzialność...

Naprawdę nie miałabym nic przeciwko temu, żeby były wykwalifikowane placówki
kształcące ADHD i Aspergerów zgodnie z Ich możliwościami intelektualnymi (bardzo
wysokimi) i jednocześnie oddziaływały terapeutycznie. Tylko mogłoby się okazać,
ze z tych placówek wyrastają Ludzie, mądrzy, oświeceni, inteligentni, a ci
"zdrowi" to jest getto. Nie na odwrót. Bo te zespoły można zniwelować, można
zaleczyć, można Dziecko wyprowadzić na prostą.

Głupoty się nie da. Żadną terapią. Jak widać.

Wspolczucie owszem, ale nie kosztem innych

[Gość: mala]

popieram rodzicow i dyrekcje. skoro sytuacja w danej placowce byla nie do
opanowania bo rodzice wychodzili z zalozenia ze skoro chore to wszyscy powinni
sie poswiecic i z zacisnietymi zebami tolerowac 'bidulka', trzeba bylo zczac
cos dzialac. Tylu tu nienawisci od mamus ktore uwazaj ze sa potwornie
pokrzywdzone przez los bo ich syneczek czy corunia sa na cos chore. Moje
dziecko tez, ale na wszystko znalezlismy rozwiazanie! dobra szkola, terapia i
maluch dochodzi do siebie. nikomu nie 'przeszkadza' a rodzice innych dzieci
widzac nasze i maluszka staranie sa bardzo tolerancyjni i pomocni. Pzodrawiam
wszystkich ktorzy 'zycza komus chorego dziecka zeby sie przekonali', klepnijcie
sie w czolo i pomyslcie co mowicie..

[Gość: Betonka 2]

Jakie dziwne tłumaczenie. Jeżeli dziecko kopie , pluje i bije inne dzieci to
jest rozwydrzenie a nie adhd!!!! Nadpobudliwość to nie agresja.
Jeżeli rodzice nie radzą sobie z agresywnym i niebezpiecznym dla innych
dzieckiem to może szkołą powinna wystąpić o przyznanie kuratora dla tej
rodziny? Może ten chłopiec wymaga leczenia psychiatrycznego a nie terapii
usatlone dla zupełnie innych schorzeń?

[Gość: Rysia]

Ty betonka naprawde jestes betoniara nic a nic nie lapiesz i napewno nie
przeczytalas zadnej ksiazki a pewnie nawet artylulu o ADHD.Wiec najpierw
zapoznaj sie dobrze z problemem a potem zabieraj glos

[Gość: Inside]

Masz szczęście. Ciekawam czy napisalabyś tak, gdyby terapia nie wypaliła, albo
wymagała długiego okresu czasu, ciekawam czy byś była taką optymistką, gdyby
rodzicie pozostałych dzieci wytykali Cię palcami albo oddawali do sądu, mimo ze
Ty WIESZ, że po prostu trzeba poczekać na efekty terapii, ze to nie będzie
jutro ale BĘDZIE...

Nie, nie mam dziecka z ADHD. Ale mam dziecko z ZA. I WIEM. Jak to jest.
Musiałam sobie kupic tolerancję. Tolerancja konkretnie kosztuje tysiąc
misięcznie. Tyle musze płacić, żeby Moje dziecko mogło się normalnie uczyć i
rozwijać. Dobrze, że mogłam. Że jest takie miejsce, ze jestem spokojna i
zadowolona, że stać mnie na to. A co mają zrobić Inni Rodzice? Którzy nie mają w
swoim mieście takich placówek albo ich na to nie stać? I wiedzą, że za rogiem
jest właściwe miejsce dla Ich Dziecka, ale dla Nich nieosiągalne...

[Gość: kasia]

zgadzam sie w całej rozciągłości.

[Gość: Rysia]

Chcialam skomentowac pierwsza wypowiedz jaka tu widzialam.Ty czleku marny czy
ty wogole sie zastanowiles ludku maly co ty tu wypisujesz no nic tylko siasc i
zalamac rece ze takie istoty jak ty chodza po tej pieknej ziemi.Nie masz
pojecia o czym piszesz a strasznie sie za pisanie bierzesz.Moze lepiej zajmij
sie wlasnymi dziecmi,jak je masz a jak nie to sobie zrob,chociaz moze lepiej
nie rob bo jak maja miec taki przyklad to lepiej sobie odpusc.BOZE WIDZISZ I
NIE GRZMISZ?

[Gość: Betonka 2]

I tu dochodzimy do meriutm sprawy. Skoro bicie( hm znęcanie się ) nad innymi
dziećmi, plucie, kopanie itd jest twoim zdaniem zwyczajnym objawem ADHD to w
takim przypadku podtrzymuję moją poprzednią wypowiedź - to schorzenie wymaga
opieki ale w odpowiednich miejscach a nie wśród klasy pełnej innych dzieciaków
które mają prawo do bycia - NIE bitym, Nie Kopanym, Nie opluwanym, że nie
wspomne o prawie do poszanowania ich godności i prawie do wiedzy.
Zespół adhd powoduje nadpobudliwość , tylko czy to znaczy , że w ramach
nadpobudliwości należy kogoś pobić?
zwróc uwage Rysiu ja nie piszę o przeszkadzaniu w prowadzeniu lekcji( np.
przerywaniu nauczycielowi, nieuważaniu na lekcjach, nieożności skupienia uwagi
chodzeniu po klasie itp.- ja piszę o agresji wobec kolegów i koleżanek.I to nie
jest adhd! Chyba, że ze schorzeniami współistnijącymi i wtedy wracamy do
początku.
Nie dziwię się rodzicom pozostałych dzieci, mają obowiązek żądać od szkoły
zapewnienia bezpieczeństwa i właściwej opieki. I to by było na tyle

[Gość: Zwykła]

Całkowicie zgadzam się z m.in. tutu, Betonką i podobnie wypowiadającymi się
osobami z jeszcze innych forów. Dochodzi w tym wszystkim do jakiejś paskudnej
deformacji idei integracji: oto w miarę zdyscyplinowana większość ma
podporządkować się dobru nadpobudliwej mniejszości. Przykro mi bardzo, ale na
aż taką solidarność z pokrzywdzonymi mnie nie stać. Jeżeli placówki szkolne są
nieprzygotowane do przyjęcia w swe mury uczniów z ADHD, nie ma pieniędzy na
tworzenie klas integracyjnych i dodatkową, specjalną opiekę nad takimi uczniami
w zwykłej klasie - to oczywiście trzeba myśleć o innych rozwiązaniach niż
szkoły specjalne (skoro rzeczywiście dzieci te są tak inteligentne), ale nie
skazywać normalnych zespołów klasowych i pojedynczego nauczyciela na takie
warunki. Oczywiście, zawsze można zarzucać, że wszyscy - i nauczyciele, i inni
rodzice - "za mało przeczytaliśmy o tej chorobie". No cóż, a czy Państwo,
rodzice dzieci z ADHD, czytacie publikacje o wszelkich chorobach, na które
cierpieć mogą dzieci uczęszczające do szkoły? Was również nie za wiele obchodzą
inne schorzenia, koncentrujecie się na tym, które dotknęło Wasze dzieci.
Osobiście także nie czuję się zobligowana do przestudiowania problemu ADHD:
jeśli zacznie mnie on dotyczyć, zrobię to. Przy całej swej niewiedzy nie
próbuję kwestionować tego, że ADHD jest chorobą, a mimo to absolutnie nie
życzyłabym sobie, żeby moje przeciętnie zdyscyplinowane dziecko miało uczyć się
w klasie z tak trudnym we współżyciu kolegą. Taka osoba zupełnie dezorganizuje
pracę na lekcji: a dlaczego moje dziecko ma być przez to gorzej kształcone? Już
nie mówię o ewentualnych przjawach agresji. To choroba, przykre, ale na pewno
za trudne do opanowania w realiach zwykłej klasy z jednym nauczycielem. A
nauczyciele i ich rzekome "niedokształcenie" w kwestii ADHD? Na pewno część z
nich taka właśnie jest, część zaś stara się sprostać problemowi, ale -
przepraszam bardzo - nauczyciel nie jest specjalistą-rerapeutą ani psychiatrą.
Pewne sprawy mogą i mają prawo go przerosnąć. Przepraszam, jeśli kogokolwiek
tym postem uraziłam.

[skrzych]

Ło matko...
Jestem starym i w dodatku wrednym stetyrczałym dziadem.
Za moich czasów, panie, to nikt nie słyszał o jakimś aids, ahdh, dysleksji czy
też innych szatańskich pomiotach.
Jak który był niegrzeczny to ojciec przylał pasem w gołą dupę i jak ręką odjął
mijały wszelkie nadpobudliwości, panie, i inne przypadłości.
A teraz, panie, miast wychowywać dzieci, panie, to im się komórki kupuje albo i
inne komputry. A przecie, panie, to rodzice powinny wychowywać dzieci, panie,
szkoła jest od nauczania. Jak który się nie nadaje (uczeń lebo rodzic) to pasem
na gołą dupę, panie (uczniowi lebo rodzicowi) i wszystko wróci do normy.
Za moich czasów, panie, nikt nie wiedział co to jest jakaś tam tolerancja,
panie. Albo umiałeś żyć i pracować w grupie, albo i nie. Jeżli nie - to won.
Całe imperia, panie na tym się opierały, panie. Zdegenerowane jednostki były
usuwane poza nawias społeczeństwa. A teraz, panie... szkoda gadać. Jeszcze
trochę, to taki Czikatiło, panie też zostanie uniewinniony, bo miał ahdh czy też
inne nadpobudliwości...
Co to się porobiło, panie, zgroza...

[Gość: kasia]

brawa dla tego pana.


p.s czikatiło? od razu o rosyjskim mordercy jakbysmy własnych nie mieli :P

[Gość: kasia]

mam nadzieje ze Pani post nikogo nie uraził, mnie wprost podbudował. bo bylam
przerazona niektorymi wypowiedziami tutaj osob ktore zarzucały mi ze jestem
beznadzienym nauczyciele bo nie czuje powołania do bycia rowniez psychiatra i
terapeuta.
odnioslam wrazenie ze matki i inne osoby ktore sie tutaj wypowiadaly nie wiedza
po co ktos zostaje nauczycielem, a tym bardziej JAK wygladaja szkolne realia.
jesli siedzi sie za murami szkolnymi i wymaga wymaga i wymaga, bezpodstawnie i
niesprawiedliwie.
jestem sama w klasie i mam mlodziez pod swoja opieka. kazdy uczen jest inny a
uczyc musze wszystkich. pracuje w ZWYKŁEJ szkole, nie powiem NORMALNEJ bo juz
sie znalazały osoby ktore w miare wybujałes tolerancji uznały to słowo za
nieodpowiednie w ustach nauczyciela.

paranoja do kwadratu. co bedzie za 10 lat... boje sie ze rozsądnek zniknie i
staniemy sie niewolnikami RODZICÓW.

[Gość: sara]

Taaaaak, lepiej było do tej pory, niech rodzice znają swoje miejsce, bo to wy
byliście do tej pory panami i wyroczniami, to wy etykietowaliście nasze dzieci,
wy NAUCZYCIELE!!! Oczywiście, nie wszyscy, to prawda, ale to 5 % najwyżej tych
normalnych, reszta to panowie życia i śmierci. Nie chcę używać epitetów wobec
was, bo godnośc mi na to nie pozwala, a to co ciśnie mi się na usta, nie jest
przyjemne. A co wyprawiacie z dziećmi w szkołach, dobrze wiecie, jak
napuszczacie jedne dzieci na drugie, jak buntujecie, by nie "bawiły się" z tym
czy innym uczniem, jak szufladkujecie je według zasobności portfela rodziców!!!
To jest ohyda! Ja jestem terapeutą, a mimo to nauczycielka mówi mi, że wszystko
wie o ADHD i nie będzie mnie słuchać, bo jej nic nowego nie powiem, A niektórzy
na szkoleniach rad pedagogicznych szepcą: "nie z nami te numery". Śmiem
twierdzić, że 90 % z nauczycieli jest nieedukowalna - a z racji wykonywanego
zawodu to podobno twórcza grupa ludzi!!! Jak twórcza? To już życie i wasze
wypowiedzi dowodzą.
Uchroń Boże dzieci przeze mnie leczone przed wami, Alfami i Omegami! To co ja
naprawiam miesiącami - wy spapracie jednym słowem. I nikt was za to nie
rozlicza. Wy możecie nazwać bezkarnie dziecko głupkiem, leniem, idiotą,
debilem... ale niech ono spróbuje zrobić to samo... A dlaczego odmawiacie im
prawa do odwetu? A wam kto dał do tego prawo? Znam wielu z was: klniecie jak
szewcy, obgadujecie swoich kolegów i koleżanki z pokoju nauczycielskiego,
knujecie i intrygujecie... Jakie z was wzory moralne? A mimo to słyszę: co za
dzieci, co za młodzież, co będzie za 5, 10 lat?... Ano, będzie to, na co sobie
dzisiaj zasłużycie! Bo krzywda dziecka zalega głęboko! I chociaż jego reakcja
jest dzisiaj tłamszona, za parę lat wybuchnie... ale wtedy będzie to bandyta...
a dzisiaj czym ty się od niego różnisz, skoro zabijasz w nim zaufanie do siebie?
Skoro zawód nauczyciela jest tak ciężki, kto cię do niego przywiązał? Tylu
ludzi musiało zmienić zawód, by dopasować się do rynku pracy. Ciebie też nikt
nie trzyma siłą! Daj szansę innym pokazać, że z tego zawodu można czerpać
radość. Nie męcz sie dłużej! I na miłość Boską, nie rób nikomu łaski, że uczysz
jego dziecko!!!!!!!!

Ludowe przysłowie mówi: "pokaż mi twój stosunek do dziecka, a powiem ci, kim
jesteś" - a ja dodam:

Terapeuto - lecz się sam!

[m635]

Saro - jeśli to prawda, że jesteś terapeutką to jestem przerażony. Powinnaś się
poddać szybko jakiejś terapii.
Twój sążnisty post jest histerycznym atakiem na nauczycieli i przypomina
retoryką wystąpienia Leppera na temat Balcerowicza. Jeśli swoje frustracje,
agresje i obłąkańczą agresję wobec ludzi wykonujących zawód nauczyciela
przenosisz w pracy na dzieci to nie dziwię się, że te biedactwa z ADHD stają
się upiorami gnębiącymi nauczycieli i szkołę :-)

[porta2]

"pokaż mi swój stosunek do ucznia, a ja powiem ci, czy jesteś Człowiekiem".
Dzieci są najwyższym dobrem społeczeństw i dopóki nie dotrze to do ciebie,
Nauczycielu, odejdź od zawodu. Nie krzywdź tego, kto nie maiał wpywu na twoją
pomyłkę wyboru zawodu przez ciebie. Mądrzy ludzie wyciągają wnioski z pomyłek:
czy jesteś mądrym człowiekiem?
sara

Ciężki przypadek

[m635]

Saro vel porta2 - występujesz w dwóch osobach? Czy to normalne? To się nazywa,
zdaje mi się, rozdwojenie jaźni!

[Gość: Inside]

100% racji (do obu Postów).
Kiedyś był taki pomysł, żeby w klasach zainstalować kamerki. Pamiętam wrzask
sprzeciwu państwa nauczycielstwa. No, ciekawam dlaczego. Przecież taka kamerka
to by mogła pokazać tę fenomenalną jakość ich pracy i te wszystkie problemy, na
które co chwilę napotykają i musza rozwiązywać, sami, bez wsparcia... No to
dlaczego nie chcieli? Mnie by na przykład taka kamerka to nie przeszkadzała na
lekcji wcale a wcale. Moim Uczniom też nie.

Pozdrawiam

[Gość: abc]

Chętnie wysałałbym dziecko do takiej szkoły - gdzie w klasie byłyby
zainstalowane kamery i np. przez internet mogłabym sprawdzić czy jest
bezpieczne....

[Gość: ika]

> paranoja do kwadratu. co bedzie za 10 lat... boje sie ze rozsądnek zniknie i
> staniemy sie niewolnikami RODZICÓW.

Nie wiem co będzie za 10 lat... Za 7 lat dziecko, które wkrótce urodzę pójdzie
do szkoły. Nie chciałabym by trafiło tam, gdzie pani jest zatrudniona... Bez
względu na to, czy będzie chore, czy zdrowe.