Kazimierz Łatak broni nowego hotelu przy ul. Po...

[Gość: krak]

Panie Kazimierzu mysle ze artykul napisany przez dziennikarza GW jest tylko
szukaniem sensacji tam gdzie jej nie ma. Czasami zastanawiam sie czy jest
sens dyskutowac z diennikarzami ktorzy nie do konca wiedza o czym pisza. Ale
dobrze ze wytlumaczyl mu Pan o co w tym wszystkim chodzi jak dziecku w
przedszkolu, moze rozjasni mu sie w tej jego glowce i na przyszlosc zastanowi
sie dwa razy zanim cos napisze. Nic nie jest idealne ale zycze wszystkim
architektom zeby z ich biur wychodzily projekty takiej jakosci jak z Pana
biura, a nie bedziemy musieli wstydzic sie na swiecie, za jakosc naszej
architektury.
Pozdrawiam i zycze powodzenia oraz wytrwalosci..

[Gość: efka6]

A ja myślę, że architekt musi mieć sporo pokory - by wysłuchać krytyki i nie
czuć się obrażonym... bo swoją drogą nawet najlepszym architektom wychodzą
buble - w tym przypadku nadbudówka na dachu jest nielada kitem, koszmarkiem. I
z każdej strony i na każdym tle i w każdym kontekście wygląda fatalnie. I nie
mówimy tu o całej twórczości tych Panów, ale o tym jednym wypadku przy pracy. I
pokorny architekt by się do wpadki przyznał, a nie podpierał się nazwiskiem
wielkiego mistrza - w tym przypadku taki kontekst pasuje jak pięść do nosa i
jest nieelegancki.

[Gość: Helenka]

Toż pisze, że się nie podpiera...

[ruczaj.x]

ufff.... nareszcie ktoś się ze mną zgodził na temat nadbudówki, zacząłem już się martwić o swój gust :)

pozdra

[Gość: marysia]

Ten list dobrze oddaje sposób myslenia krakowskich architektów. Niewazne w
jakim otoczeniu sie buduje, wazne by odpowiadało tzw. "swiatowym tryndom". PL i
KŁ wzorują się na Mies'ie, a co bedzie jak obok zaprojektuje budynek fan
Gehry'ego, a kawałek dalej epigon Gaudiego czy np. Hundretwassera? Linki do
stron z realizacjami tych architektów czekają w gotowości.

[Gość: Helenka]

Oj? Co by było - gdyby było? Jak by było - to by było. Jakby ciocia miała wąsy -
i tak dalej.
Helenka nie jest wielką przyjaciółką gdybania.
A jak Olszewski napisał, że "kioskowata" - to dobrze. Ale jak mu odpowiedzieli
co myślą - to źle. Kali i Kalemu. Cudnie. Zabić drozda. Z armaty.
A poza wielgim Ludwigiem zobaczyliście coś? Czy tylko nazwiska robią wrażenie?

tylko nazwiska, oczywizda

[o13y]

realizacje juz nie :-)
Zasadniczo, to najlepiej na tym forum wyraża sie Kasia (miło, że wróciła).
Bez tego uporczywego wymieniania nazwisk, bo co to za argument, że ktoś też coś
zbudował lepiej czy gorzej, ale gdzie indziej?
Wypowiedzi Kasi są rzeczowe:
-zgrzyta to i to, a tamto i owamto nie odpowiada tradycji budowania w tym
rejonie/kontexcie/miejscu. Mogło być to i tamto, bo to akurat miejska
architektura.
No, miło poczytać. Większość NAZWISK w architekturze jest bywalcom tego forum
znana

[Gość: Helenka]

Teoreticznie Kasia ma rację, a prakticznie brakuje jej świadomości użytkowania
tej części miasta i zachęcałabym do obejrzenia historycznych fotek tego
naroznika: o zaakcentowaniu ani du-du.Budki parterowe, lub jednopietrowe,
naroźnik do szpica. Podobnie jak naroznik Browaru Królewskiego "naprzeciwko".
A poza tem Kasia Fachuuura - wiadomo - Ameryka.

[Gość: Łysy]

"zal mi ci", ze zacytuje naszego forumowego kolege/kolezanke (nie pamietam
imienia). gdzie jest napisane, albo nie napisane, tylko przemycone, w tekscie
KŁ, ze nie wazne w jakim kontekscie sie buduje? czy zastosowanie takiej ikony
modernizmu, jakim jest przytaczany dom sprzed ponad pol wieku, czy siegajac
dalej, dom tugendhata 1930 , albo pozniej, IIT w chicago 1950 czy berlinska
neuenationalgalerie 1956 to jest nadazanie za "swiatowymi tryndami"??

[Gość: Łysy]

marysi odpowiedzialem, oczywista.

[Gość: indy]

krakowscy architekci mysla jak tu zarobic na ziemi , na inwestorze i przelac na
cypr a inwencja juz jest tak zmeczona ze nadaje sie tylko do powielenia
przypadkowego pomysłu.

Jako architekt?

[Gość: Helenka]

piszesz to jako krakowski architekt?
Za chwilę Dunikowski wystawi na Zwierzynieckiej 7 kondygnacji. Dopiero będzie
bal.

[Gość: Łysy]

to bedzie cudo.

[Gość: indy]

ten hotel jest budowany przez niziolkow ktorzy wyrabali niejakiego nowakoskiego
na kilka milionów ?

Jakiś konkret?

[Gość: Helenka]

Czy tylko obrzucanie błotem i błędy ortograficzne?
"Dupa" przez "er-zet"?
Może troszkę poziomu, co?

Brońcie się!

[adrum1]

A ja widzę w tej realizacji sztubactwo, niedojrzałość i nierozumienie sytuacji
(czasu i miejsca).
Tym bardziej szkoda, bo projektanci, na naszym podwórku, nieźli. Ale nieźli tak
jakoś bardziej abstrakcyjnie. Do ich paru realizacji mam ten sam zarzut: dobre,
ale nie w tym miejscu - czyli, złe.

no właśnie...

[Gość: marysia]

zdjac z dachu mega-kiosk

[Gość: plucjusz-starczy]

Oczywiscie, ze mega-kiosk ruchu na dachu hotelu (jak by nie patrzec zaslaniajacy Wawel od
strony Placu na Groblach) jest jakims potwornym prowincjonalizmem.
Takie rzeczy mozna robic jedynie w srodowisku, gdzie nikt nic nie wie o wartosci sztuki.
(na to sie czlowiek naraza, kiedy ma ojca masarza...)
Widok Wawelu powinien byc szanowany, eksponowany.
W Krakowie jest on okrawany, psuty, lekcewazony.
Mega-kiosk Lataka/Lewickiego i wieze na Cracovii swiadcza bardzo zle nie tylko o
umijetnosciach architektow, ale takze o poziomie kultury krakowian.
To jest troche tak, jakby komnaty wawelskie urzadzic meblami z laminatu.
Albo jakby na koncercie w filharmonii ktos przytupywal do taktu skrzypiacym butem.
Albo jakby w trakcie spektaklu teatralnego szelescil papierkami i mlaskal slone paluszki.
Ktos tutaj przypomnial maksyme z fasady domu zaprojektowanego przez Talowskiego przy ul.
Retoryka.
Wlasnie. Talowski mial kulture.
Mysle, ze to on swoja kultura inspirowal inwestorow, a nie odwrotnie...
Zgadzam sie, ze otoczenie Grobli jest dysharmonijne, ale Latak z Lewickim te dysharmonie
jeszcze bardziej poglebili.
To co mozna jeszcze zrobic - to przynajmniej zdjac z dachu ten tragikomiczny mega-ruch
(ciekaw jestem jak konserwator i architekt miejski, jesli oczywiscie w Krakowie maja oni
cokolwiek do powiedzenia, wiec - jak oni mogli to cos zaakceptowac) i rzeczywiscie poczekac
az reszta obrosnie zielenią.

[Gość: Kasztelanka]

Doskonale! Popieram architektów! prostota i doskonałe wykonanie nie szpeci a
jeszcze jak autorzy tacy nieprzecietni to tym bardziej....

Ooo - to i rodzina zaangażowana do obrony ?

[Gość: Helenka]

No - no...

[Gość: dro]

Brawo! Może Kraków ma jeszcze szansę nie zgnić w sosie architektury udającej
starą lub równie źle udającej nowoczesną.

[Gość: gaga]

Jakoś nad paskudztwem pod tytułem sheraton,przypominającym obszerną
stajnię,nikt nie biada.W porządku,trzymajmy się niewolniczo sposobu pojmowania
kontekstu w architekturze,jaki prezentują projektanci sheratona.Kraków będzie
wówczas pełen imitacji,"postmodernistucznych"eksperymentów straszących po
nocach i bezpłciowych kloców,nie stanowiących jednak konkurencji dla
historycznej zabudowy.Architektura odzwierciedlająca indywidualny styl
projektanta,,PASUJE do każdego miejsca i do każdego kontekstu.Oprócz
Krakowa.Tutaj Gehry nie mógłby wybudować" tańczącego domu"-nie pasowałby do
kątów prostych otaczajacych go kamienic.Turyści jednak przyjeżdżają oglądać
Gugenheima w Bilbao czy mosty Calatrawy,bo to architektura,w ktorej ten
przeklęty kontekst nie jest pojmowany jako powielanie motywu tympanonu czy
proporcji okien w budynkach sąsiednich.Całe szczęście renesansowi budowniczowie
nic na ten temat chyba nie wiedzieli,a przynajmnie się nie przejmowali,bo nie
mielibysmy sukiennic-w koncu nie bardzo pasują do Kościoła Miariackiego.W
Krakowie kastruje się każdą próbę stworzenia architektury wychodzącej choćby
odrobinę poza tworzenie grzecznych opcji zerowych.Tak wykastrowano np.Mangghę,z
której śmiałych elewacji niewiele zostało,bo mogłaby przecież konkurowac z
Wawelem.Zresztą,dlaczego narzekać na Kraków.W Warszawie Foster,gdzie indziej
hołubiony w projekcie swojego biurowca musiał wprowadzić tyle poprawek,co
niezbyt zdolny student do projektu semestralnego,a i tak ledwo przeszło.Tego
przynajmniej przepuścili.Gehry od razu usłyszał,że jego architektura nie pasuje
do naszej,niepowtarzalnej przecież i pięknej stolicy.Panu z GW nie pasowało coś
w horyzontalnych podziałach, które nie pasowały do mającej inny chrakter bryły
Wawelu.Zapewne w jego projekcie zaroiłoby się od zdobnych w sterczyny wieżyczek
na dachu.Byłoby ślicznie i w kontekście rozumianym tak:kościół=kielich lub
łódż,biblioteka,wiadomo-wielka księga,burdel-....?A może kumpel tego pana
przegrał konkurs na projekt zabudowy tej działki i teraz szczuje znajomych
pismaków na konkurenta.W końcu tak się te rzeczy załatwia...

[Gość: Helenka]

I tym rozbudowanym sposobem dowiedzieliśmy się, jakie obyczaje panują w jasnie-
niedotykalskim środowisku architektów. Jakże niewiele trzeba było...
Trzeba było
Trzeba było
Trzeba było
Każdy sądzi wg siebie.
Szczególnie w Sądzie Dyscyplinarnym Izby Architektów. To dopiero sąd. Fajnyście
sobie ten sąd wybrali - nie ma co.
Helenka zaraz się rozpęknie. Diabeł sięw ornat przebrał i ogonem na mszędzwoni -
jak mawiał imć Pan Zagłoba (herbu Wczele)
Inteligentny przykład renesansu podnoszony przez znanego a nadmuchanego Dr
arch, zwanego przez swych studentów "gestapo" jest wprawdzie wdzięczny - ale
durny. Napisanie czegoś wielkimi literami
WIELKIMILITERAMIWIELKIMILITERAMIWIELKIMILITERAMI nie sprawia jeszcze, że to coś
stanie się prawdą.
Przypominam jasnie wielmożnemu (w skrócie JW), że w czasach renesansu Papieże
nie musieli nikogo pytać zdanie, ani z niczyim zdaniem sięliczyć, albowiem
instytucja np konkursów raczej nie istniała. Odmienne zdanie nt tego i owego
Juliusza Drugiego kończyło sięzwykle w Zamku Św. Anioła nad Tybrem.
Temu podobne dyrdymały o trafionych lub nietrafionych zestawieniach Koscioła
Mariackiego z Sukiennicami nadająsiędo użytku tylko wtedy (niestety), kiedy
czytane sąprzez kompletnych durni.
Nie wspomnę taktownie, że KM od Sukiennic w ich renesansowej formie dzieli
ładnych parę lat. I że ich bryła, a także samo bryła kościoła Mariackiego
wskzaujądobitnie, że zapłacono BARDZO DOBRYM ARCHITEKTOM. A tymczasem dzisiejsi
koledzy Kadłuczki w swoim zarozumialstwie i pysza majączelnośc porównywaćsięz
Bereccim, Guccim, czy Tylmanem z Gameren.
I to jest duży kłopot -Panie i Panowie Architekci.
Ta łatwośc porównań.
Tymczasem większośc z Was
Żeby nawet
postawiła Kopiec Kościuszki
na Kopcu Piłsudskiego
na tym piękny blok produkcji B2Studiuo z ul. Pielęgniarek (i położnych)
na tym kominy Łęgu (jeden na drugim)
i z tego podwyzszenia
starała siędoskoczyćdo pięt
któremuśz wymienionych wyżej
to i tak niewiele by z tego wyszło.
A Hotel Cracovia zaprojektowany przez Cęca nieledwie 50 lat temu
i tak do dziśnie ma ani jednego porządnego konkurenta w branży.
Ma za to dużo kartonów po butach,
których autorzy sądzą
że to jest konkurencja dla Cracovii.
Dobranoc.

[Gość: gaga]

" Diabeł sięw ornat przebrał i ogonem na mszędzwoni "?????Chybam głupia bo nie
kumam....

[Gość: gaga]

"Temu podobne dyrdymały o trafionych lub nietrafionych zestawieniach Koscioła
Mariackiego z Sukiennicami nadająsiędo użytku tylko wtedy (niestety), kiedy
czytane sąprzez kompletnych durni.
Nie wspomnę taktownie, że KM od Sukiennic w ich renesansowej formie dzieli
ładnych parę lat. I że ich bryła, a także samo bryła kościoła Mariackiego ...
"Czy ja twierdzę,że powstawały symultanicznie?Ja mówię tylko,że gdyby ich
twórcy patrzyli na proces projektowania oczyma wielbicieli kontekstu w sosie
krakowskim a'la Sheraton,to Sukiennice z pewnością miałyby dwie wysokie wieże-
ofiary złożone temuż kontekstowi.PS.bardzo ekspresywny post.Kto to jest JW
(jasnie wielmożny).

[Gość: xyz]

Ten placek nad pudełkiem zwany "tarasem" to dowód braku inwencji. Może
minimalnie lepszy od akwarium ustawionego na dachu hotelu obok kina Wandy, ale
w dalszym ciągu poziom estetyczny i rozwiązania przestrzenne na poziomie
średnio uzdolnionego studenta 1 roku architektury

[Gość: anonim]

trzeba troche najpierw wiedziec na tematy o których sie pisze. jak dziennikarz
bedzie miał wiedz podstawową na temat architektury to może zająć się
krytykowaniem puki co niech zajmie się polityką. albo pisaniem do gali. ja tego
nawet nie bede komentować jestem studentem architektury i nie mogę już znieść
takich ludzi którzy najchetniej wsadzili by wszystko pod klosz. jak by pan
dziennikaż troche poczytał to wiedział by jak wyglądało otoczenie wawelu 100
lat temu i może zrozumiał by pewne rzeczy.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

trzeba troche najpierw wiedziec na tematy zasad pisowni, gramatyki i ortografii.
jak anonim bedzie miał wiedze podstawową na te tematy, to może zająć się
pisaniem.

> puki

> dziennikaż

[Gość: beti]

brawo.

Inteligentna odpowiedz na głupie uwagi ludzi, dla których szczytem architektury
jest pseudo dworek z ogromnym kominkiem i cokołem zrobionym ze styropiany
udającym kamien.