Samochody na przystankach tramwajowych...

[mtq]

To jest po prostu okropne.
Kodeks drogowy wyraźnie mówi, że jak tramwaj się
zatrzyma na przystanku to samochody mają BEZWZGLĘDNIE
zatrzymać się za nim, aby pasażerowie tramwaju mogli
spokojnie przejść z przystanku do pojazdu. A tymczasem
co widzę? Wczoraj wieczorem wypadek, bo w wysiadającego
człowieka wjechał samochód. Ulica (Kościuszki) pusta, to
jechał sobie ze swobodną prędkością. Gdzieeeżby się
zatrzymywał, jeszcze przed tramwajem! On tu jest Himen
bo ma samochód.

[kuba203]

Masz zupelna racje, tez to zauwazam, i ciekawy jestem, czy mozna cos z tym
zrobic, bo to rzeczywiscie niebezpieczne. Zreszta niektorzy kierowcy, ktorzy
sie zatrzymuja maja miny wskazujace, ze najchetnie poslaliby tramwaj i jego
pasazerow do "krainy wiecznych objazdow" :)))

[Gość: wojo]

Jest i druga strona medalu. Bardzo często widzę scenę kiedy tramwaj jest
jeszcze 100-200 metrów przed przystankiem i zawsze pare osób, przeważnie
starszych puszcza się galopem w jego kierunku rozpychając innych.
Zwykle te same sympatyczne staruszki i ujmujący dziadziowie nie czekając na
opuszczenie tramwaju przez wysiadających z siłą wodospadu prą do środka na z
góry upatrzone siedzenie.
przykro to stwierdzić ale w takich wypadkach trudno zdobyć się na szacunek dla
starszych osób.
wojo

[pepperoni78]

Zapomniałeś jeszcze o tekstach w stylu "ach, ta dzisiejsza młodzież..." ;)

[Gość: mtq]

wojo masz rację i to też jest denerwujące, ale kierowcy wg
mnie powinni uważać na pieszych a zwłaszcza tych
"zmuszonych" do wejścia na jezdnię - w samochodzie raczej
niewiele im się stanie.

[Gość: marcin ha]

Gość portalu: wojo napisał(a):

> Jest i druga strona medalu. Bardzo często widzę scenę kiedy tramwaj jest
> jeszcze 100-200 metrów przed przystankiem i zawsze pare osób, przeważnie
> starszych puszcza się galopem w jego kierunku rozpychając innych.

Była kilka lat temu szansa, kiedy zaczynano remonty torowisk, żeby całkowicie wydzieliić torowiska, przesuwając je
wraz z przystankami na jedną stronę jezdni tak, jak jest teraz na przykład na całej ul. Wielickiej czy na Kapelance - to
rozwiązałoby całkowicie oba problemy i uniezależniło tramwaje od samochodowych korków.

Oczywiscie, nie da się tego zrobić na przykład na ul. Franciszkańskiej, ale zupełnie nie rozumiem, dlaczego nie
zrobiono tego na przykład wokół Plant czy na ulicy Królewskiej.

marcin ha

staruszkowie

[anna_wu]

Przykre jest to, ze to wlasnie realia zmuszaja ich do "walczenie" o miejsce
siedzace. Jezeli coraz rzadziej widzi sie obrazki ustepowania miejsca starszym
osobom, czy to jest dziwne?
Czy komunikacja publiczna bedzie kiedys wygodna dla wszystkich?
A kierowcy to kawal bucka (nie wszyscy, ale nie da sie nie generalizowac).

[pepperoni78]

anna_wu napisała:

> Przykre jest to, ze to wlasnie realia zmuszaja ich do "walczenie" o miejsce
> siedzace. Jezeli coraz rzadziej widzi sie obrazki ustepowania miejsca
starszym
> osobom, czy to jest dziwne?
To jest dziwne w przypadku, kiedy w autobusie jest kilkanaście wolnych miejsc,
a staruszka (niestety drogie panie, to wlaśnie staruszki są
najbardziej "aktywne") chce usiąść właśnie na tym miejscu, na którym siedzi
ktoś dużo młodszy.

[Gość: mtq]

Mnie kiedyś jedna babcia wyrzuciła z siedzenia w autobusie
na samym przodzie, po prawej stronie. No ustąpiłem, bo w
koncu obrazek był. Ale wszystkie miejsca w promieniu 4
metrów były wolne. To trochę nadużywanie swoich praw.

[emusia]

jeszcze większa złośliwość "biednych staruszek" przytrafiła mi sie kiedyś w
autobusie. poniważ miszkam przystanek od pętli zawsze mam miejsca do wyboru do
koloru, siadłam na jednym z podwójnych foteli blizej od okna. powoli autobus
zaczął isię zapełnioac i jakiś facet usiadł koło mnie. parę przystanków dalej
wsiadła staruszka o kulach, więc facet zerwał się i jeszcze jej pomógł sie
przedostac do siedzenia, bo autobus sie kiwał, a ona się mu wyrwała, zaczęła
mnie uderzac po kolanach laska i krzykneła na cały autobus "ach ta dzisiejsza
młdziesz. maja w nosie, że ja lubię siedzieć koło okna". zatkało mnie, przez
chwilę myślałam, że się wygłpia, ale nie wygladała na takową, więc podniosłam
się z siedzenia, na co ona padła na fotel i cały czas spogladała na mnie,
jakbym jej ojca gazetą zabiła. bez sensu.

[Gość: mtq]

:-)))

Jak nie bylo stosownej naklejki to trzeba bylo powiedzieć,
że Ty bardziej lubisz koło okna siedzieć. Dwóch miejsc
chyba nie zajęła.

[kuba203]

anna_wu napisała:


> Jezeli coraz rzadziej widzi sie obrazki ustepowania miejsca starszym
> osobom, czy to jest dziwne?

Wiesz, jeśli widzę babcię tratującą wszystko po drodze, byle tylko usiąść, to
nie mam najmniejszej ochoty wstawać, a nawet cieszę się, jak jej ktoś sprzątnie
miejsce sprzed nosa. No bo kultury trochę trzeba mieć, a nie tylko wymagać od
innych. :)


> A kierowcy to kawal bucka (nie wszyscy, ale nie da sie nie generalizowac).

Taaak? A podaj jakiś przykład.

[Gość: mtq]

Kuba, chodzi o kierowcę samochodu a nie MPK :-)))

[kuba203]

Gość portalu: mtq napisał(a):

> Kuba, chodzi o kierowcę samochodu a nie MPK :-)))

Aaaa, chyba, że tak. Przepraszam :)))
Ale i tak stwierdzenie, że nie da się generalizować, jest nie na miejscu, bo
przecież jest też sporo miłych i uprzejmych kierowców :)))

[pepperoni78]

kuba203 napisał:

> Wiesz, jeśli widzę babcię tratującą wszystko po drodze, byle tylko usiąść, to
> nie mam najmniejszej ochoty wstawać, a nawet cieszę się, jak jej ktoś
sprzątnie
> miejsce sprzed nosa. No bo kultury trochę trzeba mieć, a nie tylko wymagać od
> innych. :)
Właśnie. Kiedyś siedzę sobie spokojnie w niemalże przepełnionym autobusie.
Środkowymi drzwiami wchodzi staruszka, która zauważa wolne miejsce na przodzie.
Oczywiście rozpychając się laską i łokciami "biegnie" tam. Niestety, na jej
drodze stałem "grzecznie" trzymając się przeznaczonego to tego uchwytu. Babcia
próbuje mnie minąć, niestety, byla zbyt duża. Żeby ominęła mnie musiałbym
przesunąć się, ale nic z tego - czekam na jedno słowo ;) I usłyszałem - może
pan posunie się?? Ja - nic. Babcia głośno, żeby cały autobus usłyszał -
słynne "ach ta dzisiejsza młodzież". A ja na to (równie głośno). A może tak
przepraszam powiemy?? ;)

[krzychut]

No cóż, ty też będziesz kiedyś (być może) staruszkiem. Przekonasz się wtedy
jak wesołe jest życie staruszka.

[pepperoni78]

krzychut napisał:

> No cóż, ty też będziesz kiedyś (być może) staruszkiem. Przekonasz się wtedy
> jak wesołe jest życie staruszka.
Zgadzam się z Tobą, ale skoro wymagają kultury od młodzieży, niech sami pokażą
dobry przykład. W końcu było niebyło - to właśnie osoby - mniej lub bardziej -
starsze wychowują (wychowały) nas.

[kuba203]

krzychut napisał:

> No cóż, ty też będziesz kiedyś (być może) staruszkiem.

Ale może będzie kulturalniejszym staruszkiem :)

[krzychut]

Kultura na jezdni jest odbiciem ogólnej kultury naszego społeczeństwa.
Wychodzi tu wyniesiony z czasów komunistycznych całkowity brak szacunku dla
pojedyńczego człowieka, dla ludzkiego życia w ogóle.
W krajach bardziej cywilizowanych, pieszy na przejściu lub przystanku,
rowerzysta na jezdni - to prawie święty. Inna rzecz, że oni tej świętości też
nie nadużywają.

[bluetab70]

dokładnie tak...
tak się składa, że jeżdżę dużo, z tego 3/4 czasu po mieście, i czasem nóż mi
się w kieszeni otwiera gdy patrzę na zachowania pieszych na ulicy:
1. Przykład: zima,ul. Opolska, dość ślisko , ja mam zielone światło, więc jadę
spokojnie. Nagle wyskakuje na jezdnię rączy staruszek, zmuszając mnie do
gwałtownego hamowania...całe szczęście pas obok był wolny, bo inaczej
skasowałabym staruszka lub siebie. Zero wyobraźni.
2. Obrazek drugi: dla mnie szokujący : jadę szybko, poza obszarem
niezabudowanym, nagle na jezdnię wyskakuje młoda siksa z małym, może dwuletnim
dzieckiem (nie było to na przejściu dla pieszych): gwałtowne hamowanie, pisk
opon, ja roztrzęsiona za kierownicą (sama mam małe dziecko). Na szczęście nic
się nie stało, ale w sumie myślę, że powinnam wysiąść, i obić mordę "mamusi".
Oczywiście osobna historia to zachowanie innych kierowców...

[Gość: Peresada]

bluetab70 napisała:

> 2. Obrazek drugi: dla mnie szokujący : jadę szybko, poza obszarem
> niezabudowanym, nagle na jezdnię wyskakuje młoda siksa z małym, może
dwuletnim
> dzieckiem (nie było to na przejściu dla pieszych): gwałtowne hamowanie, pisk
> opon, ja roztrzęsiona za kierownicą (sama mam małe dziecko). Na szczęście nic
> się nie stało, ale w sumie myślę, że powinnam wysiąść, i obić mordę "mamusi".


Rozumiem, że skoro było to poza obszarem niezabudowanym, to znaczy, że w
obszarze zabudowanym, czyli w mieście (swoją drogą ciekawie powiedziane!).
Jeśli tak to nadmierna prędkość nie jest zbyt rozsądna. Ja za kierownicą
trzymam się zasady, że pieszy jest święty, niezależnie od tego czy na pasach
czy nie. A w mieście jest to szczególnie istotne, niestety musimy być
przygotowani na 'niekonwencjonale' zachowanoa pieszych, a zasadę ograniczonego
zaufania chyba stosować wobec wszystkich.

sprostowanie

[bluetab70]

poza obszarem zabudowanym oczywiście!

[Gość: peteen]

mimo, że jestem kierowcą, trzymam stronę pieszych, choćby dlatego, że nie mają
żadnych szans w zetknięciu z samochodową materią...
a spór, kto gorszy: piesi czu kierowcy nie ma rozstrzygnięcia ( coś jak z
kreonem i antygoną )

[pepperoni78]

Jako nieposiadzacz samochodu i prawa jazdy siłą rzeczy bardzo często chodzę.
Często zdarza mi się przechhodzić przez jezdnię na przejściach bez sygnalizacji
świetlnej. I często po prostu wymuszam pierwszeństwo, ponieważ musiałbym czekac
na pokonanie ulicy do wieczora (kiedy ruch stanie się mniej natężony). Naprawdę
do rzadkości należy kierowca, który zatrzymuje się widząć pieszego, który stoi
na chodniku przed przejściem i próbuje przedostać się na drugą stronę jezdni.
Kierowcy, który zatrzyma się zawsze dziękuję spoglądając w jego stronę i
delikatnie skłaniając głowę. Polecam innym pieszym - kierowca czuje się
dowartościowany tym, że doceniliście jego gest. ;)

[anna_wu]

Ja tez pomacham z sympatia kierowcy, ktory przeposci mnie zeby przejsc przez
ulice.
Powtarzam jednak, ze nie da sie NIE generalizowac mojej opinii o kierowcach,
poniewaz tych mniej kulturalnych jest jednak wiecej. W ogole wyczuwa sie
wieczna walke i przepychanki na jezdni miedzy samymi wlascicielami autek.

[prokocim1]

pepperoni78 napisał:

> Jako nieposiadzacz samochodu i prawa jazdy siłą rzeczy bardzo często chodzę.
> Często zdarza mi się przechhodzić przez jezdnię na przejściach bez
sygnalizacji
>
> świetlnej. I często po prostu wymuszam pierwszeństwo, ponieważ musiałbym
czekac
>
> na pokonanie ulicy do wieczora (kiedy ruch stanie się mniej natężony).
Naprawdę
>
> do rzadkości należy kierowca, który zatrzymuje się widząć pieszego, który
stoi
> na chodniku przed przejściem i próbuje przedostać się na drugą stronę jezdni.
> Kierowcy, który zatrzyma się zawsze dziękuję spoglądając w jego stronę i
> delikatnie skłaniając głowę. Polecam innym pieszym - kierowca czuje się
> dowartościowany tym, że doceniliście jego gest. ;)

a u nas jest to normalka, wiekszosc kierowcow przepuszcza pieszych. Byc moze z
grzecznosci a byc moze z obawy zeby nie stuknac pieszego bo pozniej takie
sprawy laduja w sadzie.

[pepperoni78]

prokocim1 napisał:

> a u nas jest to normalka, wiekszosc kierowcow przepuszcza pieszych. Byc moze
> z grzecznosci a byc moze z obawy zeby nie stuknac pieszego bo pozniej takie
> sprawy laduja w sadzie.

U Was tzn?? ;)