reogranizacja linii tramwajowych - i nie tylko

[Gość: Yzb]

Witam wszystkich. Od jakiegos czasu czytam to forum i w koncu zdecydowalem sie wzbogacic je
moimi przemysleniami. Moje propozycje oparte sa na moich obserwacjach, skorzystalem takze z
wykazu ilosci brygad made by Adas oraz z wykazu taboru ze strony ramtel.com.pl/~achum/

Tak wiec proponuje nastepujace rzeczy:

2 - bez zmian (p. linia 26)

4 - 2x105 (p. linia 12) (odzyskujemy 14 105ek)

5 - 2x105 co 20 minut (odzyskujemy kilka GT6ek, nie wiem jak ze 105kami, ale mniej wiecej na zero -
moze ktos wie, ile brygad

to GT6, a ile 2x105 - bylbym wdzieczny za informacje)

7 - trasa bez zmian, GT6 (odzyskujemy 5 105ek, tracimy 5 GT6ek)

11 - na razie bez zmian, w dalszej perspektywie 2x105 i na Ruczaj

12 (Adas, spokojnie :) )
nowa linia na trasie: WIDOK - Basztowa - Dworzec Glowny - Rondo Mogilskie - Wieczysta - Plac
Centralny - OS. PIASTOW
cel utworzenia:
1) rozladowanie 4 i 13 po zdjeciu uf,
2) rozladowanie 10, ktora jest, wg moich obserwacji, znacznie bardziej zaladowana na odcinku
Piastow - Dworzec, niz Dworzec - Lagiewniki,
3) rozladowanie 16, 17, 20, 21, kture, rowniez wg moich obserwacji (w Hucie bywam rzadko wiec
ewentualnie moge sie mylic) woza dwa razy wiecej pasazerow na trasie osiedla - Pl. Centralny niz
Plac - wiocha
czestotliwosc: 10 minut
tabor: 2x105 (tracimy 28 105ek)

13 - 2x105 (odzyskujemy 14 105ek)

(tym sposobem jak na razie z GT6 wychodzimy +/- na zero, a 105ek mamy pare wolnych)

15 - 2x105 (podobnie jak z 5 - nie wiem ile czego jezdzi, ale generainie odzyskujemy GT6, tracimy
105)
aha, bylbym zapomnial - przez Al. Pokoju oczywiscie

16, 17, 20, 21 - pozniej, bo nie jestem ich pewien

18 - tak jak 11

22 - podzial na 2 linie:
dotychczasowa 22 co 20 minut caly czas

42
na trasie BOREK - CA HTS tak jak 22, i dalej do WZGORZ
czestotliwosc: co 20 minut tylko w tych godzinach, w ktorych obecnie 22 jezdzi co 10 minut
tabor: bez zmian (GT6+B4), ilostan tez bez zmian w stosunku do "starej" 22
cel: zrekompesowanie Wzgorzom pociecia 4 i 5 i za duza czestotliwosc 22 do Walcowni

26
nowa linia na trasie: KURDWANOW - Rynek Podgorski - Stradom - Dworzec - Rakowicka - CM.
RAKOWICKI
cel:
1) przede wszystkim odciazenie 6 i 24 na trasie do Kurdwanowa
2) odciazenie 23 i 502 glownie na odcinku Dworcowa - Korona
3) przy okazji odciaza, ale minimalnie: 8, 10, 11
4) jakies normalne polaczenie Cmentarza Rakowickiej i Akademii Ekonomicznej ze swiatem
czestotliwosc: 10 minut
tabor: GT6 (tracimy 7 lub 8 GT6ek)
dla tej i kolejnej linii konieczne bedzie przeniesienie GT6 do Podgorza

27
nowa linia na trasie:
wariant a) PROKOCIM - Starowislna - Pl. WW. Sw. - BRONOWICE
wariant b) PROKOCIM - Rynek Podgorski - Pl. WW. Sw. - BRONOWICE
cel:
wariant a) odciazenie 13 i realizacja postulatu puszczenia jej przez Pl. WW. Sw.
wariant b) jw. + dodatkowo czesciowe odciazenie 6, 8, 10, 18, 23, 502 i jeszcze czegos na pewno -
wydaje mi sie ze to juz za duzo
czestotliwosc: 10 minut
tabor: GT6 (tracimy 9 lub 10 GT6ek)

(tym sposobem mamy juz obsadzone wszystkie solowe GT6ki lub nawet ich nam brakuje - na
podstawie ramtel.com.pl/~achum/ wyliczylem ze mamy ich - podkreslam solowych - 21, a ja
osadzilem od 21 do 23)

Teraz jesli chodzi o linie 16, 17, 20, 21 to dalej nie jestem pewien, ale chyba zmienilbym ich
czestotliwosc na co 15 minut w szczycie i co 30 poza szczytem i wszystkie zrobil calodzienne.

I sprawa os. Lipska:
125, 425 (lub 195) co rowne 30 minut przez Most Kotlarski i Meissnera, czyli minimalne zmiejszenie
czestotliwosci, ale teraz powinno sie zmniejszyc ich oblozenie na odcinku od Ronda Mogilskiego do
Rydygiera - beda jechac dookola, i od Ronda do Lipskiej - beda uzupelnione tak:

115 co 15 minut calodzienna, trasa bez zmian (poza pominieciem ul. Plaszowskiej i Powstancow
Wlkp. - na skruty przez Saska).

415 (lub 185) co 15 minut szczytowa na trasie BISKUPINSKA lub OS. LIPSKA (zawraca na swiatlach) -
Lipska - Plaszowska (potem nowa Klimeckiego) - Most Kotlarski - Rondo Mogilskie - Dworzec Glowny
- NOWY KLEPARZ, a pozniej do nowej petli autobusowej na Krowodrzy, o ile taka powstanie

Ewentualnie obie linie calodzienne, co 15 minut w szczycie, co 30 poza.

Po wybudowaniu linii tramwajowej do os. Lipska nie dajemy tam linii 7 (albo dajemy dodatkowo), ale
przede wszystkim:

25
OS. LIPSKA - Most Kotlarski - Rondo Mogilskie -
wariant a) - Dluga - Nowy Kleparz -
wariant b) - Lubomirskiego - KCK -
- KROWODRZA GORKA (a moze by tak AZORY?)

Aha, po zrobieniu KCK mozemy 26 puscic tamtedy, ale nie wiem jak, bo trasa Bagrowa, czy jak ona
sie tam teraz nazywa, to moze za 10 lat powstanie...

Przy okazji pronuje jeszcze:
1) 123 omija Lesisko, 153 do Lesiska, obie co 15 minut krutkie autobusy, i dodatkowa 193 po trasie
153 z pominieciem Szpitala Zeromskiego, dalej: Klasztorna - Most Wandy - Pollanki - Biezanowska -
Mala Gora - Cwiklinskiej - Aleksandry - Wielicka - Wlotowa - i dalej gdzies do kompletnie
pozbawionego komunikacji rejonu ulic Blotnej, Szpakowej itp. (do Piaskow Wielkich przez Szpakowa
to juz sie chyba niestety nie zmiesci :( ).

2) 183 do likwidacji, 163 przedluzony od petli: Aleksandry - Mala Gora - Laczka i dalej po trasie 183
(dorzucic trzeba tylko 1 albo 2 brygady).

3) 502 - likwidacja przystanku Rynek Podgorski w kierunku Biezanowa, wspolny z tramwajami
przystanek Korona.

4) Wyprostowanie 287 i puszczenie 177/477 przez caly dzien kazda co 30-35 minut - wtedy starczy na
nie jeden melon.

5) 192 przez Beliny - Grochowska (powr. Lukasiewicza) - Pilotow - Mlynska do Mistrzejowic (likwidacja
428).

6) 444 tylko przegubowce!!!!!!!

7) Jeden z pomyslow linii pospiesznej nie byl taki glupi. Proponuje 503: AZORY - Stachiewicza -
Kijowska - Mickiewicza - Most Debnicki - Most Grunwaldzki - Kamienskeigo - Wielicka - Teligi (po
zrobieniu wezla Wielicka przez Mala Gore) - BIEZANOW NOWY. Przystanki: Makowskiego, Biprostal,
Czarnowiejska, Cracovia, Jubilat, Most Grunwaldzki (ze wzgledu na specyfike korkow tylko w kierunku
Mostu Debnickiego), Mateczny, Bieznowska, Prokocim Szpital, w drugim wariancie tez Prokocim CPN.
Tym sposobem odciazamy 103, 144 (bedzie to jeszcze jezdzic?), 173, 444 i wszystko co jezdzi
Alejami.

8) Wydluzenie 439 do Matecznego (z braku laku niech zawraca zwyczajnie na rondzie), przegubowce

No to na dzisiaj wystarczy. Ide spac i zostawiam was z tym.

[Gość: Yzb]

hmm... sorry, ale cos mi sie tu pokopalo - caly czas nie bylo reakcji, ze post poszedl... ja juz lepiej pujde
spac.

[Gość: Locutus]

Obawiam się, że nie tylko przy wysyłaniu postu ci się coś pokopało. TEN POMYSŁ
JEST PORONIONY!!! Przypatrz się, człowieku, ile ludzi wsiada np. do 13 na
PIERWSZYCH TRZECH przystankach!!! I ty chcesz tam puścić 2*105Na???
Pozmniejszać kursy wszystkiego? Obciąć wagony z czwórki??? FACET TY SIĘ LECZ!!!
Z ciebie to chyba jest jakiś maniakalny sadysta, czy coś...

[Gość: Yzb]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> Obawiam się, że nie tylko przy wysyłaniu postu ci się coś pokopało. TEN
POMYSŁ
> JEST PORONIONY!!! Przypatrz się, człowieku, ile ludzi wsiada np. do 13 na
> PIERWSZYCH TRZECH przystankach!!! I ty chcesz tam puścić 2*105Na???

Eh... ale zdaje mi sie, ze duzo wsiada na Wlotowej - dlatego dalem 27, jakby
nie bylo 2x105 + GT6 > ufo, prawda?

> Pozmniejszać kursy wszystkiego?

Jakie pozmniejszac kursy??? Obcialem 5, ktura, ile razy ja widze - jezdzi
pusta. Obialem linie nowohuckie, kture za Pl. Centr. woza powietrze, co sami
potwierdzacie.

> Obciąć wagony z czwórki??? FACET TY SIĘ LECZ!!!

No dobrze, a jakie jest zapelnienie 4 na odcinku od Placu do Wzgorz? Jezeli
jest takie jak na Karmelickiej, to faktycznie to nie ma sensu, ale wydaje mi
sie, ze jest mniejsze.

> Z ciebie to chyba jest jakiś maniakalny sadysta, czy coś...

Wcale nie, tylko usiluje wymyslic cos, co calosciowo bedzie lepsze od tego, co
jest, i przy tym REALNE. Przy mojej koncepcji do Widoku jedzie tyle samo
wagonow na godzine, co teraz (a nawet o 3 wiecej - bo 3 sklady na 13 to
2x105), a do Bronowic jedzie dodatkowe 6 GT6/godz. Na Kurdwanowie mamy znowu 6
GT6/godz. wiecej - to jest minimum, kture trzeba tu zrobic, zeby dalo sie tu
normalnie jezdzic. Zwlaszcza, ze zbliza sie zima i tramwaje na Kurdwanow beda
jak zwykle jezdzic co pul godziny z predkoscia 5 km/h...

[Gość: Locutus]

Obawiam się, że nie tylko przy wysyłaniu postu ci się coś pokopało. TEN POMYSŁ
JEST PORONIONY!!! Przypatrz się, człowieku, ile ludzi wsiada np. do 13 na
PIERWSZYCH TRZECH przystankach!!! I ty chcesz tam puścić 2*105Na???
Pozmniejszać kursy wszystkiego? Obciąć wagony z czwórki??? FACET TY SIĘ LECZ!!!
Z ciebie to chyba jest jakiś maniakalny sadysta, czy coś...

[Gość: Locutus]

Obawiam się, że nie tylko przy wysyłaniu postu ci się coś pokopało. TEN POMYSŁ
JEST PORONIONY!!! Przypatrz się, człowieku, ile ludzi wsiada np. do 13 na
PIERWSZYCH TRZECH przystankach!!! I ty chcesz tam puścić 2*105Na???
Pozmniejszać kursy wszystkiego? Obciąć wagony z czwórki??? FACET TY SIĘ LECZ!!!
Z ciebie to chyba jest jakiś maniakalny sadysta, czy coś...

[Gość: merphy]

Wszsytkim się cos jeb...suje z postami :( ...
Teraz moja opinia

Planujesz dowalić wielicką 2 nowymi tramwajami 26 i 27 i 27 ma jechać do
Bronowci to po ch.. 3 x 105 NA na 13 jak będe 2 linie po prawie tej samej
trasie !!! 4 nie ruszamy !!! 3 x 105 Na ... składy bedą bo dojdzie 12
wagoników :) odejdą stare T4 ... ale może coś jeszcze dojdzie z GT 6 !!!
Więc po lekkich zmianach ren plan jest spooko !! ale jeszcze jedna rzecz

ŻADNEGO OBCINANIA CZĘSTOTLIWOŚCI !!! I TAK JEST ZA MAŁA !!!

[Gość: Yzb]

Gość portalu: merphy napisał(a):

> Wszsytkim się cos jeb...suje z postami :( ...
> Teraz moja opinia
>
> Planujesz dowalić wielicką 2 nowymi tramwajami 26 i 27 i 27 ma jechać do
> Bronowci to po ch.. 3 x 105 NA na 13 jak będe 2 linie po prawie tej samej
> trasie !!!

No to dlatego wyrzucam ufo z 13 i w zamian daje 27

> 4 nie ruszamy !!! 3 x 105 Na ... składy bedą bo dojdzie 12
> wagoników :) odejdą stare T4 ... ale może coś jeszcze dojdzie z GT 6 !!!

A wlasnie, po cholere MPK chce to ciac, skoro taboru jest im wiecznie za malo?
Nie gubi czesci po drodze, to niech jezdzi.
A ufo na 4 chcialem po prostu zastapic dodatkowa linia, obslugujaca przy
okazji zapchwane os. Piastow.

> Więc po lekkich zmianach ren plan jest spooko !! ale jeszcze jedna rzecz
>
> ŻADNEGO OBCINANIA CZĘSTOTLIWOŚCI !!! I TAK JEST ZA MAŁA !!!

Jak juz muwilem, pocialem 5, 16, 17, 20, 21 i zastapilem je na najbardziej
zapchanych odcinkach czym innym.

[Gość: merphy]

Wiem dlatego to z tymi trójskładami jestem za Twoim pomysłem :))))) jestem
za !! 18 musi jeżdzić do 22 do jest konieczne !!!!!!

[Gość: Yzb]

Gość portalu: merphy napisał(a):

> Wiem dlatego to z tymi trójskładami jestem za Twoim pomysłem :))))) jestem
> za !! 18 musi jeżdzić do 22 do jest konieczne !!!!!!

A wlasnie, na 19 dalej sa te madre podmiany z 18 wieczorami?

[Gość: merphy]

Tak :( niestety

[Gość: Yzb]

Aha, i linia 12 jedzilaby oczywiscie tez w soboty i swieta i dzieki temu
moznaby dojechac na/z gieldy jakos normalnie, a nie jak w konserwie.

[Gość: merphy]

ooo masz racje !!! tam w soboty i w niedziele rano przydało by się lepsze
połczenie !!

[Gość: merphy]

Albo póścić teraz można niektórymi kursami 14 i 24 rano w soboty i w niedziele
do BRONOWIC NOWYCH !!

[Gość: Yzb]

Gość portalu: merphy napisał(a):

> Albo póścić teraz można niektórymi kursami 14 i 24 rano w soboty i w
niedziele
> do BRONOWIC NOWYCH !!

Ja w ogule uwazam, ze na 24 powinny jezdzic tylko ufa i tylko do Bronowic
Nowych caly tydzien, tyle ze MPK tego nie zrobi, no bo przeciez na Kurdwanow
musza jezdzic Bombardiery :((( . Jezeli ktos napisze petycje o wycofanie Bomb
z Kurdwanowa to ja sie podpisuje wszystkimi czterema lapami (btw, ten tramwaj
jest tylko o 4 metry dluzszy niz GT6!!!)

[mtq]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> 2 - bez zmian (p. linia 26)

nie zgadzam się

> 4 - 2x105 (p. linia 12) (odzyskujemy 14 105ek)

:-))))))

> 5 - 2x105 co 20 minut

:-))))))

> 13 - 2x105 (odzyskujemy 14 105ek)

:-))))))

[Gość: Yzb]

mtq napisał:

> > 2 - bez zmian (p. linia 26)
>
> nie zgadzam się
>

Beda GT6 - dac GT6. Przy utworzeniu linii 26 zmiana czestotliwosc 2 na 15
minut nic nie zmieni.

> > 4 - 2x105 (p. linia 12) (odzyskujemy 14 105ek)
>
> :-))))))
>
> > 5 - 2x105 co 20 minut
>
> :-))))))
>
> > 13 - 2x105 (odzyskujemy 14 105ek)
>
> :-))))))

4 i 13 - patrz moje pozostale odpowiedzi.
5 - a gdzie ta linia jezdzi pelna, poza moze odcinkiem od LOTu do Krowodrzy
(przy czym tutaj zaraz za nia jedzie pusta 3 albo 19)? Ile razy stoje pod
Dworcem (godziny szczytu), to - niezaleznie czy to 2x105 czy GT6 - jedzie
puste.

[mtq]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> mtq napisał:
>
> > > 2 - bez zmian (p. linia 26)
> >
> > nie zgadzam się
> >
>
> Beda GT6 - dac GT6. Przy utworzeniu linii 26 zmiana czestotliwosc 2 na 15
> minut nic nie zmieni.

Zmieni. 20 minut w dzień to stanowczo za mało, zwłaszcza
że jest to jedyna linia jeżdżąca z Salwatora w lewo pod
Filharmonią.

> > > 4 - 2x105 (p. linia 12) (odzyskujemy 14 105ek)
> >
> > :-))))))
> >
> > > 5 - 2x105 co 20 minut
> >
> > :-))))))
> >
> > > 13 - 2x105 (odzyskujemy 14 105ek)
> >
> > :-))))))
>
> 4 i 13 - patrz moje pozostale odpowiedzi.

Nie wyobrażam ich sobie będących podwójnymi składami w
dzień :-)

> 5 - a gdzie ta linia jezdzi pelna, poza moze odcinkiem od LOTu do Krowodrzy
> (przy czym tutaj zaraz za nia jedzie pusta 3 albo 19)? Ile razy stoje pod
> Dworcem (godziny szczytu), to - niezaleznie czy to 2x105 czy GT6 - jedzie
> puste.

co ją widzę to jest pełna :-)

[Gość: Yzb]

mtq napisał:

> > Beda GT6 - dac GT6. Przy utworzeniu linii 26 zmiana czestotliwosc 2 na 15
> > minut nic nie zmieni.
>
> Zmieni. 20 minut w dzień to stanowczo za mało, zwłaszcza
> że jest to jedyna linia jeżdżąca z Salwatora w lewo pod
> Filharmonią.

No moze. No to niech bedzie - albo GT6 co 20, albo 1x105 co 15

> Nie wyobrażam ich sobie będących podwójnymi składami w
> dzień :-)

Po dodaniu dwuch linii - jedna do Bronowic, druga na Widok to jest realne.
Ja sobie nie wyobrazam czegos innego niz ufo na 24, a jakos to jezdzi :)))

> > 5 - a gdzie ta linia jezdzi pelna, poza moze odcinkiem od LOTu do Krowodrz
> y
> > (przy czym tutaj zaraz za nia jedzie pusta 3 albo 19)? Ile razy stoje pod
> > Dworcem (godziny szczytu), to - niezaleznie czy to 2x105 czy GT6 - jedzie
> > puste.
>
> co ją widzę to jest pełna :-)

Wszystko zalezy od punktu widzenia :P Mozna wiedziec, gdzie ja ogladasz?

[mtq]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> mtq napisał:
>
> > > Beda GT6 - dac GT6. Przy utworzeniu linii 26 zmiana czestotliwosc 2 n
> a 15
> > > minut nic nie zmieni.
> >
> > Zmieni. 20 minut w dzień to stanowczo za mało, zwłaszcza
> > że jest to jedyna linia jeżdżąca z Salwatora w lewo pod
> > Filharmonią.
>
> No moze. No to niech bedzie - albo GT6 co 20, albo 1x105 co 15

Może być GT6 co 15.

> > Nie wyobrażam ich sobie będących podwójnymi składami w
> > dzień :-)
>
> Po dodaniu dwuch linii - jedna do Bronowic, druga na Widok to jest realne.

No nie wiem, nie wiem :-)

> Ja sobie nie wyobrazam czegos innego niz ufo na 24, a jakos to jezdzi :)))

co to jest ufo? :-)

> > > 5 - a gdzie ta linia jezdzi pelna, poza moze odcinkiem od LOTu do Kro
> wodrz
> > y
> > > (przy czym tutaj zaraz za nia jedzie pusta 3 albo 19)? Ile razy stoje
> pod
> > > Dworcem (godziny szczytu), to - niezaleznie czy to 2x105 czy GT6 - je
> dzie
> > > puste.
> >
> > co ją widzę to jest pełna :-)
>
> Wszystko zalezy od punktu widzenia :P Mozna wiedziec, gdzie ja ogladasz?

Mniej więcej w okolicach od Ronda Mogilskiego do Lotu.

[Gość: Yzb]

mtq napisał:

> Może być GT6 co 15.

No dac mu palec to cala reke wezmie :P

> > Po dodaniu dwuch linii - jedna do Bronowic, druga na Widok to jest realne.
>
> No nie wiem, nie wiem :-)

Mnie sie wydaje, ze tak, glownie dlatego, ze znaczna ilosc ludzi jadacych od
strony Widoku wysiada pod Bagatela i pod Dworcem.

> > Ja sobie nie wyobrazam czegos innego niz ufo na 24, a jakos to jezdzi :)))
>
> co to jest ufo? :-)

Potrojne akwarium :))) (3x105Na)

> > Wszystko zalezy od punktu widzenia :P Mozna wiedziec, gdzie ja ogladasz?
>
> Mniej więcej w okolicach od Ronda Mogilskiego do Lotu.

OK, sprubuje ja obejrzec.

[mtq]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> mtq napisał:
>
> > Może być GT6 co 15.
>
> No dac mu palec to cala reke wezmie :P

Powino być i tak co 10 :-)

> > > Po dodaniu dwuch linii - jedna do Bronowic, druga na Widok to jest re
> alne.
> >
> > No nie wiem, nie wiem :-)
>
> Mnie sie wydaje, ze tak, glownie dlatego, ze znaczna ilosc ludzi jadacych od
> strony Widoku wysiada pod Bagatela i pod Dworcem.

Po prostu doeżdżają do centrum. Ale czy jest sens pchania
jeszcze 1 linii w tę stronę? Chyba, że z Bronowic
przedłużono by jeszcze tory gdzieś dalej. Albo puścić
którąś linię w prawo pod Bagatelą.

> > > Ja sobie nie wyobrazam czegos innego niz ufo na 24, a jakos to jezdzi
> :)))
> >
> > co to jest ufo? :-)
>
> Potrojne akwarium :))) (3x105Na)

NGT6 się b. dobrze spisuje.

[Gość: Yzb]

mtq napisał:

> Po prostu doeżdżają do centrum. Ale czy jest sens pchania
> jeszcze 1 linii w tę stronę? Chyba, że z Bronowic
> przedłużono by jeszcze tory gdzieś dalej. Albo puścić
> którąś linię w prawo pod Bagatelą.

Chyba lepiej zamiast 2 linii kazda co 10 minut ufo dodac trzecia linie
zastepujaca tamte na najbardziej obciazonym odcinku i dodatkowa odciazajaca
potwornie zapchana 10 i przystanek na Placu Centralnym :). Przy tym wszystkie
trzy (4, 13 i 12) co 10 minut 2x105 czyli ilosc wagonow ta sama.
A dodatkowo wlasnie w prawo puszczamy odciazajaca po trochu 8, 13 i 24 - 27,
ktura jest kompromisem miedzy puszczeniem 13 na Dworzec a opcja przez Pl. WW.
Sw.

> NGT6 się b. dobrze spisuje.

HAHAHAHHAHAHAHHA ROTFL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Idz na Karmelicka o godz. 16 i popatrz, potem idz na przystanek Powst. Wlkp. w
kier. centrum o godz. 7 i popatrz, potem idz na przystanek Biezanowska kier.
Kurdwanow byle kiedy po poludniu, postoj troche dluzej (bo czasem sie zdarza
niezbyt zapchany kurs) i popatrz.

[Gość: Locutus]

>NGT6 się b. dobrze spisuje.

... w ćwiczeniu ludzkiej cierpliwości, wytrzymałości i współczucia dla sardynek
w puszce.

[pavlack]

Wątek jedzie do góry

[krzysiek111]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

) Witam wszystkich. Od jakiegos czasu czytam to forum i w koncu zdecydowalem
sie
) wzbogacic je
) moimi przemysleniami. Moje propozycje oparte sa na moich obserwacjach,
skorzyst
) alem takze z
) wykazu ilosci brygad made by Adas oraz z wykazu taboru ze strony (a
href="http:
) //ramtel.com.pl/~achum/"target="_blank")ramtel.com.pl/~achum/(/a)
)
) Tak wiec proponuje nastepujace rzeczy:
)
) 2 - bez zmian (p. linia 26)

Czyli do Rakowic 2,11 i 26 ?? Od AE wozimy w takim razie powietrze.
)
) 4 - 2x105 (p. linia 12) (odzyskujemy 14 105ek)

Nie, nie. Przejedz sie kiedys 4 miedzy 6.30 a 8 z Huty do np. Dworca a sam
zobaczysz ze 3x105Na jest tam jak najbardziej wskazane.
)
) 5 - 2x105 co 20 minut (odzyskujemy kilka GT6ek, nie wiem jak ze 105kami, ale
mn
) iej wiecej na zero -
) moze ktos wie, ile brygad

No, mogloby byc.

)
) to GT6, a ile 2x105 - bylbym wdzieczny za informacje)
)
) 7 - trasa bez zmian, GT6 (odzyskujemy 5 105ek, tracimy 5 GT6ek)

Wydaje mi się ze 105tki wystarczaja, no dobra jedzmy dalej ......
)
) 11 - na razie bez zmian, w dalszej perspektywie 2x105 i na Ruczaj

Jak bedzie tor na Ruczaj to moze isc 2x105. W chwili obecnej 11 nie jest tak
dopakowana.
)
) 12 (Adas, spokojnie :) )
) nowa linia na trasie: WIDOK - Basztowa - Dworzec Glowny - Rondo Mogilskie -
Wie
) czysta - Plac
) Centralny - OS. PIASTOW

Lojezu, a kto tym bedzie jezdzil z Centrum ?? Toz czas przejazdu c.a. 1h10-
1h20. Maraton okropny.

) cel utworzenia:
) 1) rozladowanie 4 i 13 po zdjeciu uf,

4ka co ile ??

) 2) rozladowanie 10, ktora jest, wg moich obserwacji, znacznie bardziej
zaladowa
) na na odcinku
) Piastow - Dworzec, niz Dworzec - Lagiewniki,

a ta 10 co ile ??

) 3) rozladowanie 16, 17, 20, 21, kture, rowniez wg moich obserwacji (w Hucie
byw
) am rzadko wiec
) ewentualnie moge sie mylic) woza dwa razy wiecej pasazerow na trasie osiedla -

) Pl. Centralny niz
) Plac - wiocha
) czestotliwosc: 10 minut
) tabor: 2x105 (tracimy 28 105ek)

Tu w zasadzie nie ma w tym momencie co rozladowywac tylko trzeba lepiej
skoordynowac rozklady niz w chwili obecnej. Fakt i tak jest lepiej niz bylo
kiedys.

)
) 13 - 2x105 (odzyskujemy 14 105ek)
)
) (tym sposobem jak na razie z GT6 wychodzimy +/- na zero, a 105ek mamy pare
woln
) ych)
)
) 15 - 2x105 (podobnie jak z 5 - nie wiem ile czego jezdzi, ale generainie
odzysk
) ujemy GT6, tracimy
) 105)
) aha, bylbym zapomnial - przez Al. Pokoju oczywiscie

Ale po co jak 14 by jezdzila od Czyzyn do Bagateli dokladnie ta sama trasa ??

)
) 16, 17, 20, 21 - pozniej, bo nie jestem ich pewien
)
) 18 - tak jak 11

Tu mi sie trudno wypowiadac, bo to jest daleka przyszlosc. Predzej 18 zawiesza.

)
) 22 - podzial na 2 linie:
) dotychczasowa 22 co 20 minut caly czas
)
) 42
) na trasie BOREK - CA HTS tak jak 22, i dalej do WZGORZ
) czestotliwosc: co 20 minut tylko w tych godzinach, w ktorych obecnie 22
jezdzi
) co 10 minut
) tabor: bez zmian (GT6+B4), ilostan tez bez zmian w stosunku do "starej" 22
) cel: zrekompesowanie Wzgorzom pociecia 4 i 5 i za duza czestotliwosc 22 do
Walc
) owni
)
) 26
) nowa linia na trasie: KURDWANOW - Rynek Podgorski - Stradom - Dworzec -
Rakowic
) ka - CM.
) RAKOWICKI
) cel:
) 1) przede wszystkim odciazenie 6 i 24 na trasie do Kurdwanowa
) 2) odciazenie 23 i 502 glownie na odcinku Dworcowa - Korona
) 3) przy okazji odciaza, ale minimalnie: 8, 10, 11
) 4) jakies normalne polaczenie Cmentarza Rakowickiej i Akademii Ekonomicznej
ze
) swiatem
) czestotliwosc: 10 minut
) tabor: GT6 (tracimy 7 lub 8 GT6ek)
) dla tej i kolejnej linii konieczne bedzie przeniesienie GT6 do Podgorza
)
Zapomnij, Podgorze jest tylko przeznaczone dla nowszego lub nowego taboru w
postaci NGT6.

) 27
) nowa linia na trasie:
) wariant a) PROKOCIM - Starowislna - Pl. WW. Sw. - BRONOWICE
) wariant b) PROKOCIM - Rynek Podgorski - Pl. WW. Sw. - BRONOWICE

Ile to juz linii w kierunku Bronowic: 4,8,12,13,14,24,27. Chyba troche za duzo.

) cel:
) wariant a) odciazenie 13 i realizacja postulatu puszczenia jej przez Pl. WW.
Sw
) .
) wariant b) jw. + dodatkowo czesciowe odciazenie 6, 8, 10, 18, 23, 502 i
jeszcze
) czegos na pewno -
) wydaje mi sie ze to juz za duzo
) czestotliwosc: 10 minut
) tabor: GT6 (tracimy 9 lub 10 GT6ek)
)
) (tym sposobem mamy juz obsadzone wszystkie solowe GT6ki lub nawet ich nam
braku
) je - na
) podstawie (a
href="http://ramtel.com.pl/~achum/"target="_blank")ramtel.com.pl/~
) achum/(/a) wyliczylem ze mamy ich - podkreslam solowych - 21, a ja
) osadzilem od 21 do 23)
)
) Teraz jesli chodzi o linie 16, 17, 20, 21 to dalej nie jestem pewien, ale
chyba
) zmienilbym ich
) czestotliwosc na co 15 minut w szczycie i co 30 poza szczytem i wszystkie
zrobi
) l calodzienne.

Generalnie to ja jestem za tym zeby linia jezdzila czesto a nie "zewszad
dowszad". Slaba czestotliwosc naraza tabor na wozenie powietrza, bo nikt nie
bedzie kiblowal na przystanku tylko wsiadzie w "bryke".


)
) I sprawa os. Lipska:
) 125, 425 (lub 195) co rowne 30 minut przez Most Kotlarski i Meissnera, czyli
mi
) nimalne zmiejszenie
) czestotliwosci, ale teraz powinno sie zmniejszyc ich oblozenie na odcinku od
Ro
) nda Mogilskiego do
) Rydygiera

Byla koncepcja puszeczenia 125/425 przez Mogilska i Meissnera ale zmarla
smiercia naturalna. Czy to zle ze autobus nie wozi powietrza ??

- beda jechac dookola, i od Ronda do Lipskiej - beda uzupelnione tak:
)
) 115 co 15 minut calodzienna, trasa bez zmian (poza pominieciem ul.
Plaszowskiej
) i Powstancow
) Wlkp. - na skruty przez Saska).
)
) 415 (lub 185) co 15 minut szczytowa na trasie BISKUPINSKA lub OS. LIPSKA
(zawra
) ca na swiatlach) -
) Lipska - Plaszowska (potem nowa Klimeckiego) - Most Kotlarski - Rondo
Mogilskie
) - Dworzec Glowny
) - NOWY KLEPARZ, a pozniej do nowej petli autobusowej na Krowodrzy, o ile taka
p
) owstanie
)
) Ewentualnie obie linie calodzienne, co 15 minut w szczycie, co 30 poza.

ZTCW i pamietam 415 juz jezdzilo w historii KM Krakowa. Koncepcja byla taka (z
3.01.99), ze 115 powraca do starego wariantu (Witkowice-N.Kleparz) a 415 miala
jezdzic na trasie Biskupinska-R.Mogilskie. Podzial linii byl tlumaczony korkami
na trasie obecnej 115 (i to jest racja) co powoduje ze autobusy nie "trzymaja
rozkladu" i jezdza stadami.
Osobiscie jestem za tym aby przez scisle centrum jezdzily tylko tramwaje.

)
) Po wybudowaniu linii tramwajowej do os. Lipska nie dajemy tam linii 7 (albo
daj
) emy dodatkowo), ale
) przede wszystkim:
)
) 25
) OS. LIPSKA - Most Kotlarski - Rondo Mogilskie -
) wariant a) - Dluga - Nowy Kleparz -
) wariant b) - Lubomirskiego - KCK -
) - KROWODRZA GORKA (a moze by tak AZORY?)
)
) Aha, po zrobieniu KCK mozemy 26 puscic tamtedy, ale nie wiem jak, bo trasa
Bagr
) owa, czy jak ona
) sie tam teraz nazywa, to moze za 10 lat powstanie...

To tez przyszlosc.

)
) Przy okazji pronuje jeszcze:
) 1) 123 omija Lesisko, 153 do Lesiska, obie co 15 minut krutkie autobusy, i
doda
) tkowa 193 po trasie
) 153 z pominieciem Szpitala Zeromskiego, dalej: Klasztorna - Most Wandy -
Pollan
) ki - Biezanowska -
) Mala Gora - Cwiklinskiej - Aleksandry - Wielicka - Wlotowa - i dalej gdzies
do
) kompletnie
) pozbawionego komunikacji rejonu ulic Blotnej, Szpakowej itp. (do Piaskow
Wielki
) ch przez Szpakowa
) to juz sie chyba niestety nie zmiesci :( ).

Trudno mi sie wypowiadac bo nie wiem jakie jest zapotrzebowanie na taka trase i
linie.

)
)
) 5) 192 przez Beliny - Grochowska (powr. Lukasiewicza) - Pilotow - Mlynska do
Mi
) strzejowic (likwidacja
) 428).

Moze byc.

)
) 6) 444 tylko przegubowce!!!!!!!
)
) 7) Jeden z pomyslow linii pospiesznej nie byl taki glupi. Proponuje 503:
AZORY
) - Stachiewicza -
) Kijowska - Mickiewicza

[pavlack]

Miałem napisać odpowiedź dla Yzb, ale widzę, że Krzysiek mnie uprzedził, a że
zgadzam się z nim, to nie będę powtarzał tego co już raz zostało napisane :-)

[Gość: Yzb]

krzysiek111 napisał:

) ) 2 - bez zmian (p. linia 26)
)
) Czyli do Rakowic 2,11 i 26 ?? Od AE wozimy w takim razie powietrze.

Tak, wozimy, wiec jak chcesz, to pusc co drugi kurs 26 byle gdzie. Moze byc na
Dworzec Towarowy, bo jak puscisz na Krowodrze to GT6 nie starczy.
Nie muwie, ze to jest rozwiazanie idealne, ale stan obecny, gdzie Kurdwanow
jest wiecznie przeladowany, a AE nie ma zadnego normalnego polaczenia z reszta
miasta jest znacznie gorszy.

) ) 4 - 2x105 (p. linia 12) (odzyskujemy 14 105ek)
)
) Nie, nie. Przejedz sie kiedys 4 miedzy 6.30 a 8 z Huty do np. Dworca a sam
) zobaczysz ze 3x105Na jest tam jak najbardziej wskazane.

Interesuje mnie, jakie jest oblozenie od Centralnego do Wzgorz. Jezeli tam ufo
jest pelne, to sie zgodze, ze 2x105 odpada, ale jezeli nie - to 2x105 i
wzmocnienie przez linie 12 jak najbardziej ma sens.

) ) 7 - trasa bez zmian, GT6 (odzyskujemy 5 105ek, tracimy 5 GT6ek)
)
) Wydaje mi się ze 105tki wystarczaja, no dobra jedzmy dalej ......

Nie wystarczaja. Popatrz co sie dzieje np. na Dietla przy Starowislnej w kier.
Dabia.

) ) 11 - na razie bez zmian, w dalszej perspektywie 2x105 i na Ruczaj
)
) Jak bedzie tor na Ruczaj to moze isc 2x105. W chwili obecnej 11 nie jest tak
) dopakowana.

No no, dopiero jak pojedzie na Ruczaj. Na razie 1x105 spokojnie wystarcza.

) ) 12 (Adas, spokojnie :) )
) ) nowa linia na trasie: WIDOK - Basztowa - Dworzec Glowny - Rondo Mogilskie -

) Wie
) ) czysta - Plac
) ) Centralny - OS. PIASTOW
)
) Lojezu, a kto tym bedzie jezdzil z Centrum ?? Toz czas przejazdu c.a. 1h10-
) 1h20. Maraton okropny.

Wiesz, od Widoku do Centralnego jedzie tak samo prosto jak 4.
Od Dworca do Os. Piastow jedzie tylko ok. 3-4 minuty dluzej niz 10, a przy
okazji zbiera caly tlum, ktury na Centralnym jest zawsze.
I wreszcie, kto jezdzi linia 14 - czas przejazdu Dworzec - Rondo Maczka taki
sam jak moja 12?

) ) cel utworzenia:
) ) 1) rozladowanie 4 i 13 po zdjeciu uf,
)
) 4ka co ile ??

co 10 oczywiscie

) ) 2) rozladowanie 10, ktora jest, wg moich obserwacji, znacznie bardziej
) zaladowa
) ) na na odcinku
) ) Piastow - Dworzec, niz Dworzec - Lagiewniki,
)
) a ta 10 co ile ??

tez co 10. nic nie zmieniamy w obecnych liniach poza tym, co napisalem

) ) 3) rozladowanie 16, 17, 20, 21, kture, rowniez wg moich obserwacji (w
Hucie
) byw
) ) am rzadko wiec
) ) ewentualnie moge sie mylic) woza dwa razy wiecej pasazerow na trasie
osiedla
) -
)
) ) Pl. Centralny niz
) ) Plac - wiocha
) ) czestotliwosc: 10 minut
) ) tabor: 2x105 (tracimy 28 105ek)
)
) Tu w zasadzie nie ma w tym momencie co rozladowywac tylko trzeba lepiej
) skoordynowac rozklady niz w chwili obecnej. Fakt i tak jest lepiej niz bylo
) kiedys.

No wlasnie - zabieramy ludzi z Centralnego, a zaraz potem wjezdza jakies 1x105
z Walcowni czy Pleszowa.

) ) 15 - 2x105 (podobnie jak z 5 - nie wiem ile czego jezdzi, ale generainie
) odzysk
) ) ujemy GT6, tracimy
) ) 105)
) ) aha, bylbym zapomnial - przez Al. Pokoju oczywiscie
)
) Ale po co jak 14 by jezdzila od Czyzyn do Bagateli dokladnie ta sama trasa ??

Po to, ze 14 jest jedynym normalnym polaczeniem Dabia z Dworcem (bo 115 kture
jedzie 15 minut z Dabia na Mogiskie normalne nie jest), a M1 i Plazy w ogule
jedynym. Wiec nie zwiekszamy czestotliwosci 14, tylko puszczamy 15 2x105 -
czestotliwosc ta sama, tylko troche wiekszy tabor. A jak obetniemy 20 i 21, to
15 w Pleszowie to uzupelni (chociaz w zasadzie nie wiem czy jest po co).

) ) 18 - tak jak 11
)
) Tu mi sie trudno wypowiadac, bo to jest daleka przyszlosc. Predzej 18
zawiesza.

Wypluj to!!! 18 bedzie bardzo popularna, bo laczy UJ na
Pilsudskiego/Straszewskiego z Kampusem w Pychowicach.

) ) 26
) Zapomnij, Podgorze jest tylko przeznaczone dla nowszego lub nowego taboru w
) postaci NGT6.

ALE JA NIE CHCE NGT6. WON Z TYM!!! Bierzcie se to w jasna cholere.
Mistrzejowice to chcialy, to im dac!!!

) ) 27
) ) nowa linia na trasie:
) ) wariant a) PROKOCIM - Starowislna - Pl. WW. Sw. - BRONOWICE
) ) wariant b) PROKOCIM - Rynek Podgorski - Pl. WW. Sw. - BRONOWICE
)
) Ile to juz linii w kierunku Bronowic: 4,8,12,13,14,24,27. Chyba troche za
duzo.

ilosc wagonow na starych 4 i 13 = ilosci na nowyuch 4, 12 i 13
8, 14, 26 - bez zmian
i 6 dodatkowych GT6 na godzine na 27 - popatrz jak wyglada 24 na Karmelickiej,
to zobaczysz, ze to jest potrzebne. a 8 tez pusta nie jezdzi - odciazyloby to
ja do Pl. WW. Sw.

) )
) ) Teraz jesli chodzi o linie 16, 17, 20, 21 to dalej nie jestem pewien, ale
) chyba
) ) zmienilbym ich
) ) czestotliwosc na co 15 minut w szczycie i co 30 poza szczytem i wszystkie
) zrobi
) ) l calodzienne.
)
) Generalnie to ja jestem za tym zeby linia jezdzila czesto a nie "zewszad
) dowszad". Slaba czestotliwosc naraza tabor na wozenie powietrza, bo nikt nie
) bedzie kiblowal na przystanku tylko wsiadzie w "bryke".

No ale niech juz maja te swoje linie, w sumie co za roznica, czy cos z
Mikolajczyka skreci w prawo czy w lewo?

) ) I sprawa os. Lipska:
) ) 125, 425 (lub 195) co rowne 30 minut przez Most Kotlarski i Meissnera,
czyli
) mi
) ) nimalne zmiejszenie
) ) czestotliwosci, ale teraz powinno sie zmniejszyc ich oblozenie na odcinku
od
) Ro
) ) nda Mogilskiego do
) ) Rydygiera
)
) Byla koncepcja puszeczenia 125/425 przez Mogilska i Meissnera ale zmarla
) smiercia naturalna. Czy to zle ze autobus nie wozi powietrza ??

Ale one nie beda wozic powietrza. Poza tym czy MPK nie moze zrobic powiedzmy
proby np. na miesiac i sprawdzic efekty? Wiele ich to nie kosztuje, a moze
duzo dac.

) ZTCW i pamietam 415 juz jezdzilo w historii KM Krakowa. Koncepcja byla taka
(z
) 3.01.99), ze 115 powraca do starego wariantu (Witkowice-N.Kleparz) a 415
miala
) jezdzic na trasie Biskupinska-R.Mogilskie. Podzial linii byl tlumaczony
korkami
)
) na trasie obecnej 115 (i to jest racja) co powoduje ze autobusy
nie "trzymaja
) rozkladu" i jezdza stadami.
) Osobiscie jestem za tym aby przez scisle centrum jezdzily tylko tramwaje.

Tramwaju na Lipskiej chwilowo brak. Podzielenie zostalo oprotestowane dlatego,
ze ludzie musieliby sie przesiadac jadac np. z Krowodrzy na Dabie. Tak by nie
musieli, a linia bylaby wzmocniona na najbardziej zapchanym odcinku. Koncepcja
tak jak 501 i 511 - one tez nie zawsze zatrzymuja sie na tych samych
przystankach, a ze tu 415 jechalby troche inaczej to wsio rawno.

) ) Aha, po zrobieniu KCK mozemy 26 puscic tamtedy, ale nie wiem jak, bo trasa
) Bagr
) ) owa, czy jak ona
) ) sie tam teraz nazywa, to moze za 10 lat powstanie...
)
) To tez przyszlosc.

Jak wszystko inne :((

) doda
) ) tkowa 193 po trasie
) ) 153 z pominieciem Szpitala Zeromskiego, dalej: Klasztorna - Most Wandy -
) Pollan
) ) ki - Biezanowska -
) ) Mala Gora - Cwiklinskiej - Aleksandry - Wielicka - Wlotowa - i dalej
gdzies
) do
) ) kompletnie
) ) pozbawionego komunikacji rejonu ulic Blotnej, Szpakowej itp. (do Piaskow
) Wielki
) ) ch przez Szpakowa
) ) to juz sie chyba niestety nie zmiesci :( ).
)
) Trudno mi sie wypowiadac bo nie wiem jakie jest zapotrzebowanie na taka
trase i
)
) linie.

Na linie laczaca Biezanow/Prokocim/Kozlowek/Kurdwanow z Huta po trasie, na
kturej nie ma korkow - duze. Do Szpakowej pelny by ten autobus nie jezdzil,
ale teraz stamtad trzeba isc 15 minut do jakiegokolwiek autobusu / tramwaju.

) ) 7) Jeden z pomyslow linii pospiesznej nie byl taki glupi. Proponuje 503:
) AZORY
) ) - Stachiewicza -
) ) Kijowska - Mickiewicza

[krzysiek111]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

) krzysiek111 napisał:
)
) ) ) 2 - bez zmian (p. linia 26)
) )
) ) Czyli do Rakowic 2,11 i 26 ?? Od AE wozimy w takim razie powietrze.
)
) Tak, wozimy, wiec jak chcesz, to pusc co drugi kurs 26 byle gdzie. Moze byc
na
) Dworzec Towarowy, bo jak puscisz na Krowodrze to GT6 nie starczy.
) Nie muwie, ze to jest rozwiazanie idealne, ale stan obecny, gdzie Kurdwanow
) jest wiecznie przeladowany, a AE nie ma zadnego normalnego polaczenia z
reszta
) miasta jest znacznie gorszy.

OK, jezeli chodzi o rozladowanie Kurdwanowa to proponuje linie na trasie
Kurdwanow - Wielicka - Korona - Stradom - Dietla - Starowislna - pl. boh.
Getta - Kurdwanow i np. szczytowa co 10 min. Kierunek petelki w zaleznosci od
napelnienia.

)
) ) ) 4 - 2x105 (p. linia 12) (odzyskujemy 14 105ek)
) )
) ) Nie, nie. Przejedz sie kiedys 4 miedzy 6.30 a 8 z Huty do np. Dworca a sam
) ) zobaczysz ze 3x105Na jest tam jak najbardziej wskazane.
)
) Interesuje mnie, jakie jest oblozenie od Centralnego do Wzgorz. Jezeli tam
ufo
) jest pelne, to sie zgodze, ze 2x105 odpada, ale jezeli nie - to 2x105 i
) wzmocnienie przez linie 12 jak najbardziej ma sens.

Od centralnego do wzgorz wiatr hula na calego :-) W zaleznosci od godziny mniej
lub bardziej.

)
) ) ) 7 - trasa bez zmian, GT6 (odzyskujemy 5 105ek, tracimy 5 GT6ek)
) )
) ) Wydaje mi się ze 105tki wystarczaja, no dobra jedzmy dalej ......
)
) Nie wystarczaja. Popatrz co sie dzieje np. na Dietla przy Starowislnej w
kier.
) Dabia.

To puscic 7 co 10 min w szczycie albo od 7-18.

)
) ) ) 11 - na razie bez zmian, w dalszej perspektywie 2x105 i na Ruczaj
) )
) ) Jak bedzie tor na Ruczaj to moze isc 2x105. W chwili obecnej 11 nie jest
tak
) ) dopakowana.
)
) No no, dopiero jak pojedzie na Ruczaj. Na razie 1x105 spokojnie wystarcza.
)
) ) ) 12 (Adas, spokojnie :) )
) ) ) nowa linia na trasie: WIDOK - Basztowa - Dworzec Glowny - Rondo
Mogilskie -
)
) ) Wie
) ) ) czysta - Plac
) ) ) Centralny - OS. PIASTOW
) )
) ) Lojezu, a kto tym bedzie jezdzil z Centrum ?? Toz czas przejazdu c.a. 1h10-
) ) 1h20. Maraton okropny.
)
) Wiesz, od Widoku do Centralnego jedzie tak samo prosto jak 4.

no dobra tylko dalej planujesz do Piastow wiec nikt o zdrowych zmyslach (chyba
ze MKM) nie bedzie jechal z centrum przez pl. Centralny na Piastow

) Od Dworca do Os. Piastow jedzie tylko ok. 3-4 minuty dluzej niz 10,

hehehehe, powodzenia. R. Czyzynskie - pl. Centralny 5 min; pl. Centralny 2 min;
pl. Centralny - Tomex 5 min; w sumie 12 minut. A teraz R. Czyzynskie - Tomex 4
min; roznica ??

a przy
) okazji zbiera caly tlum, ktury na Centralnym jest zawsze.
) I wreszcie, kto jezdzi linia 14 - czas przejazdu Dworzec - Rondo Maczka taki
) sam jak moja 12?

Linia 14 stanowi bezposrednie polaczenie Mistrzejowic z Dworcem i al. Pokoju z
Dworcem, wiec nie zadawaj takich pytan.


) )
) ) Tu w zasadzie nie ma w tym momencie co rozladowywac tylko trzeba lepiej
) ) skoordynowac rozklady niz w chwili obecnej. Fakt i tak jest lepiej niz bylo
) ) kiedys.
)
) No wlasnie - zabieramy ludzi z Centralnego, a zaraz potem wjezdza jakies
1x105
) z Walcowni czy Pleszowa.

Chce Ci przypomniej, bo moze nie wiesz albo nie pamietasz ze istniala pare lat
temu linia miedzyszczytowa 46 na trasie Mistrzejowice - pl. Centralny. Poszla
do piachu.

)
) ) ) 15 - 2x105 (podobnie jak z 5 - nie wiem ile czego jezdzi, ale generainie
) ) odzysk
) ) ) ujemy GT6, tracimy
) ) ) 105)
) ) ) aha, bylbym zapomnial - przez Al. Pokoju oczywiscie
) )
) ) Ale po co jak 14 by jezdzila od Czyzyn do Bagateli dokladnie ta sama
trasa ??
)
) Po to, ze 14 jest jedynym normalnym polaczeniem Dabia z Dworcem (bo 115 kture
) jedzie 15 minut z Dabia na Mogiskie normalne nie jest), a M1 i Plazy w ogule
) jedynym. Wiec nie zwiekszamy czestotliwosci 14, tylko puszczamy 15 2x105 -
) czestotliwosc ta sama, tylko troche wiekszy tabor. A jak obetniemy 20 i 21,
to
) 15 w Pleszowie to uzupelni (chociaz w zasadzie nie wiem czy jest po co).

No wlasnie czy jest po co. 14 i 15 przez al. Pokoju daje czestotliwosc co 10
min. Wydaje mi sie ze nalezaloby raczej pomyslec nad zwiekszeniem 14 do 15
minut np.

)
) ) ) 18 - tak jak 11
) )
) ) Tu mi sie trudno wypowiadac, bo to jest daleka przyszlosc. Predzej 18
) zawiesza.
)
) Wypluj to!!! 18 bedzie bardzo popularna, bo laczy UJ na
) Pilsudskiego/Straszewskiego z Kampusem w Pychowicach.

Bedzie, na razie obcinaja ile sie da.

)
) ) ) 26
) ) Zapomnij, Podgorze jest tylko przeznaczone dla nowszego lub nowego taboru w
) ) postaci NGT6.
)
) ALE JA NIE CHCE NGT6. WON Z TYM!!! Bierzcie se to w jasna cholere.
) Mistrzejowice to chcialy, to im dac!!!

??? Nie wiem co chcesz od NGT6, ale biegu zycia nie zmienisz ;-)

)
) ) ) 27
) ) ) nowa linia na trasie:
) ) ) wariant a) PROKOCIM - Starowislna - Pl. WW. Sw. - BRONOWICE
) ) ) wariant b) PROKOCIM - Rynek Podgorski - Pl. WW. Sw. - BRONOWICE
) )
) ) Ile to juz linii w kierunku Bronowic: 4,8,12,13,14,24,27. Chyba troche za
) duzo.
)
) ilosc wagonow na starych 4 i 13 = ilosci na nowyuch 4, 12 i 13
) 8, 14, 26 - bez zmian
) i 6 dodatkowych GT6 na godzine na 27 - popatrz jak wyglada 24 na
Karmelickiej,
) to zobaczysz, ze to jest potrzebne. a 8 tez pusta nie jezdzi - odciazyloby to
) ja do Pl. WW. Sw.

Wiesz co na prawde nie jestem zwolennikiem mnozenia linii, niestety.

)
) ) )
) ) ) Teraz jesli chodzi o linie 16, 17, 20, 21 to dalej nie jestem pewien, ale
) ) chyba
) ) ) zmienilbym ich
) ) ) czestotliwosc na co 15 minut w szczycie i co 30 poza szczytem i wszystkie
) ) zrobi
) ) ) l calodzienne.
) )
) ) Generalnie to ja jestem za tym zeby linia jezdzila czesto a nie "zewszad
) ) dowszad". Slaba czestotliwosc naraza tabor na wozenie powietrza, bo nikt
nie
) ) bedzie kiblowal na przystanku tylko wsiadzie w "bryke".
)
) No ale niech juz maja te swoje linie, w sumie co za roznica, czy cos z
) Mikolajczyka skreci w prawo czy w lewo?

No, dzieki piekne, gdzie mieszkasz ??

)
) ) ) I sprawa os. Lipska:
) ) ) 125, 425 (lub 195) co rowne 30 minut przez Most Kotlarski i Meissnera,
) czyli
) ) mi
) ) ) nimalne zmiejszenie
) ) ) czestotliwosci, ale teraz powinno sie zmniejszyc ich oblozenie na odcinku
) od
) ) Ro
) ) ) nda Mogilskiego do
) ) ) Rydygiera
) )
) ) Byla koncepcja puszeczenia 125/425 przez Mogilska i Meissnera ale zmarla
) ) smiercia naturalna. Czy to zle ze autobus nie wozi powietrza ??
)
) Ale one nie beda wozic powietrza. Poza tym czy MPK nie moze zrobic powiedzmy
) proby np. na miesiac i sprawdzic efekty? Wiele ich to nie kosztuje, a moze
) duzo dac.
)
) ) ZTCW i pamietam 415 juz jezdzilo w historii KM Krakowa. Koncepcja byla taka
) (z
) ) 3.01.99), ze 115 powraca do starego wariantu (Witkowice-N.Kleparz) a 415
) miala
) ) jezdzic na trasie Biskupinska-R.Mogilskie. Podzial linii byl tlumaczony
) korkami
) )
) ) na trasie obecnej 115 (i to jest racja) co powoduje ze autobusy
) nie "trzymaja
) ) rozkladu" i jezdza stadami.
) ) Osobiscie jestem za tym aby przez scisle centrum jezdzily tylko tramwaje.
)
) Tramwaju na Lipskiej chwilowo brak. Podzielenie zostalo oprotestowane
dlatego,
) ze ludzie musieliby sie przesiadac jadac np. z Krowodrzy na Dabie. Tak by nie
) musieli, a linia bylaby wzmocniona na najbardziej zapchanym odcinku.

No, szkoda, ze cala reszta nie protestowala ........


pdr Krzysiek

[Gość: Yzb]

krzysiek111 napisał:

> OK, jezeli chodzi o rozladowanie Kurdwanowa to proponuje linie na trasie
> Kurdwanow - Wielicka - Korona - Stradom - Dietla - Starowislna - pl. boh.
> Getta - Kurdwanow i np. szczytowa co 10 min. Kierunek petelki w zaleznosci
> od
> napelnienia.

Teoretycznie. W praktyce gorzej, bo:
1) w takim kierunku jak muwisz wozi powietrze od Korony do Powstancow Wlkp.,
2) w kierunku przeciwnym bardzo podobnie,
3) twoj kierunek - rozladowuje 6 od Kurdwanowa, a z powrotem juz nie, itd.

> Od centralnego do wzgorz wiatr hula na calego :-) W zaleznosci od godziny
mniej
>
> lub bardziej.

OK, to sie zgadza z moja koncepcja.

> ) ) ) 7 - trasa bez zmian, GT6 (odzyskujemy 5 105ek, tracimy 5 GT6ek)
> ) )
> ) ) Wydaje mi się ze 105tki wystarczaja, no dobra jedzmy dalej ......
> )
> ) Nie wystarczaja. Popatrz co sie dzieje np. na Dietla przy Starowislnej w
> kier.
> ) Dabia.
>
> To puscic 7 co 10 min w szczycie albo od 7-18.

Powietrze na trasie LOT - Filharmonia. Lepiej zostawic co 20 i dac GT6.

> no dobra tylko dalej planujesz do Piastow wiec nikt o zdrowych zmyslach
> (chyba
> ze MKM) nie bedzie jechal z centrum przez pl. Centralny na Piastow
> ) Od Dworca do Os. Piastow jedzie tylko ok. 3-4 minuty dluzej niz 10,
> hehehehe, powodzenia. R. Czyzynskie - pl. Centralny 5 min; pl. Centralny 2
> min;
> pl. Centralny - Tomex 5 min; w sumie 12 minut. A teraz R. Czyzynskie - Tomex
> 4
> min; roznica ??

E tu juz przesadzasz, poza tym zawsze _ktos_ pojedzie. A rozladowanie linii z
osiedli do Placu i 4 i tak przemawia za ta linia.

> ) I wreszcie, kto jezdzi linia 14 - czas przejazdu Dworzec - Rondo Maczka
taki
> ) sam jak moja 12?
>
> Linia 14 stanowi bezposrednie polaczenie Mistrzejowic z Dworcem i al. Pokoju
z
> Dworcem, wiec nie zadawaj takich pytan.

Linia 12 stanowi bezposrednie polaczenie os. Piastow z Widokiem.

> Chce Ci przypomniej, bo moze nie wiesz albo nie pamietasz ze istniala pare
lat
> temu linia miedzyszczytowa 46 na trasie Mistrzejowice - pl. Centralny.
Poszla
> do piachu.

R.I.P.
Ej, zaraz! MIEDZYSZCZYTOWA?????

> No wlasnie czy jest po co. 14 i 15 przez al. Pokoju daje czestotliwosc co 10
> min. Wydaje mi sie ze nalezaloby raczej pomyslec nad zwiekszeniem 14 do 15
> minut np.

Ale po co, skoro ktos tu pisal, ze GT6 na 15 nie starcza, wiec i tak juz teraz
powinny jezdzic 2x105. A tak damy je jeszcze na Al. Pokoju.

> ) Wypluj to!!! 18 bedzie bardzo popularna, bo laczy UJ na
> ) Pilsudskiego/Straszewskiego z Kampusem w Pychowicach.
>
> Bedzie, na razie obcinaja ile sie da.

Bardziej to sie juz chyba nie da. Chociaz znajac MPK...

> ??? Nie wiem co chcesz od NGT6, ale biegu zycia nie zmienisz ;-)

Nic bym nie chcial gdyby mialo okna, a nie szpary pod sufitem.

> Wiesz co na prawde nie jestem zwolennikiem mnozenia linii, niestety.

To moze rozmnuz wagony - raz w zyciu widzialem 4x105 :))))

> No, dzieki piekne, gdzie mieszkasz ??

Nie zrozumiales, chodzi mi o to, ze lepiej zeby na zmiane jezdzily i w prawo i
w lewo, niz tak jak chcial Pavlack.

> ) Tramwaju na Lipskiej chwilowo brak. Podzielenie zostalo oprotestowane
> dlatego,
> ) ze ludzie musieliby sie przesiadac jadac np. z Krowodrzy na Dabie. Tak by
nie
>
> ) musieli, a linia bylaby wzmocniona na najbardziej zapchanym odcinku.
>
> No, szkoda, ze cala reszta nie protestowala ........

?

[Gość: Locutus]

>To moze rozmnuz wagony - raz w zyciu widzialem 4x105 :))))

Gdzie widziałeś to super-ufo???

[laguna4]

DOPOMINAM SIĘ O LINIĘ TRAMWAJOWĄ (obojętnie jaki nr)

Z Kurdwanowa - Nowowosądecka, Wielicką, Starowiślną, Rondo Grzegórzeckie, Aleja
Pokoju, Al. Jana Pawła II, Al. Solidarności, Ujastek, Kocmyrzowska,
Mikołajczyka, Piasta Kołodzieja - OS.PIASTÓW

Linia ta:

- rozładowałaby przeciążone na odcinku Płaszów - Kurdwanów linie 6 i 24.
- stanowiłaby alternatywę dla przestarzałego taboru 174
- objeżdżając całą Nową Hutę umożliwiłaby rozładowanie linii 16,17,20,21 i
możliwość przekazania części taboru do obsługi przeciążonych linii w Krakowie.

Czekam na opinię forumowiczów...

KURDWANÓW CITY

[Gość: ADAŚ]

laguna4 napisał:

> DOPOMINAM SIĘ O LINIĘ TRAMWAJOWĄ (obojętnie jaki nr)
>
> Z Kurdwanowa - Nowowosądecka, Wielicką, Starowiślną, Rondo Grzegórzeckie,
Aleja
>
> Pokoju, Al. Jana Pawła II, Al. Solidarności, Ujastek, Kocmyrzowska,
> Mikołajczyka, Piasta Kołodzieja - OS.PIASTÓW
>
> Linia ta:
>
> - rozładowałaby przeciążone na odcinku Płaszów - Kurdwanów linie 6 i 24.
> - stanowiłaby alternatywę dla przestarzałego taboru 174
> - objeżdżając całą Nową Hutę umożliwiłaby rozładowanie linii 16,17,20,21 i
> możliwość przekazania części taboru do obsługi przeciążonych linii w
Krakowie.
>
> Czekam na opinię forumowiczów...

POPIERAM WNIOSEK w połowie (nie obcinać 16,21,20)
a na tę trasę skierować "17"
Takie połączenie powinno być od momentu połączenia Kurdwanowa z siecią
tramwajową.
Dodatkowo, co drugi kurs "24" jako np. "12" (a niech Wam będzie) jeździć
powinna do Bronowic Nowych.
Tzn. w dni powszednie "12" i "24" co dwadzieścia minut wymiennie, a w niedziele
tak samo ale co 40 minut.
I proszę nie piszcie, że to zły pomysł i tak dalej, szkoda Waszego klikania.
Pod tym względem jestem uparty, bo wiem jak czasem, zwłaszcza w weekendy jedzie
się do Widoku na giełdę. Poza tym mieszkańcy z okolic pętli na Rydla (14 i 24)
skarżą się na hałas przy zawracaniu tramwaju. Nowa "12" w połowie rozwiązałaby
i ten problem.

[Gość: Yzb]

Gość portalu: ADAŚ napisał(a):

> laguna4 napisał:
>
> > Z Kurdwanowa - Nowowosądecka, Wielicką, Starowiślną, Rondo Grzegórzeckie,
> Aleja
> >
> > Pokoju, Al. Jana Pawła II, Al. Solidarności, Ujastek, Kocmyrzowska,
> > Mikołajczyka, Piasta Kołodzieja - OS.PIASTÓW

A moja 12 byla dookola, tak?

> POPIERAM WNIOSEK w połowie (nie obcinać 16,21,20)
> a na tę trasę skierować "17"

16, 17, 20, 21 na polowie trasy wioza swieze powietrze z Huty Sendzimira na
Plac Centralny.

> Takie połączenie powinno być od momentu połączenia Kurdwanowa z siecią
> tramwajową.
> Dodatkowo, co drugi kurs "24" jako np. "12" (a niech Wam będzie) jeździć
> powinna do Bronowic Nowych.
> Tzn. w dni powszednie "12" i "24" co dwadzieścia minut wymiennie, a w
niedziele
>
> tak samo ale co 40 minut.
> I proszę nie piszcie, że to zły pomysł i tak dalej, szkoda Waszego klikania.

To jest dobry poymsl, pod warunkiem ze na tej 12 jezdzilyby ufa. Idz do
poweidz do MPK to cie wywala i powiedza ze na Kurdwanow maja byc skunksy, bo
tak. Dziwne, ze im nie przeszkadza, ze na 6 jezdza zazwyczaj wozy, kture nie
przeszly NG.

> Pod tym względem jestem uparty, bo wiem jak czasem, zwłaszcza w weekendy
jedzie
>
> się do Widoku na giełdę. Poza tym mieszkańcy z okolic pętli na Rydla (14 i
24)
> skarżą się na hałas przy zawracaniu tramwaju. Nowa "12" w połowie
rozwiązałaby
> i ten problem.

Na gielde jedzie sie koszmarnie, a z powrotem jeszcze gorzej.
A ci mieszkancy niech se szyny naoliwia :P
Na Kurdwanowie jak bomba zawraca to w Lagiewnikach slychac.

[pavlack]

Gość portalu: Yzb napisał(a):
>
> 16, 17, 20, 21 na polowie trasy wioza swieze powietrze z Huty Sendzimira na
> Plac Centralny.

To może skróćmy je tylko do Placu Centralnego, a jak ktoś będzie chciał
dojechać do Huty to niech sobie idzie na nogach? A może w ogóle je zlikwidować?

> To jest dobry poymsl, pod warunkiem ze na tej 12 jezdzilyby ufa. Idz do
> poweidz do MPK to cie wywala i powiedza ze na Kurdwanow maja byc skunksy, bo
> tak. Dziwne, ze im nie przeszkadza, ze na 6 jezdza zazwyczaj wozy, kture nie
> przeszly NG.

Pieprzysz jak potłuczony. Tu nie chodzi o to, że na Kurdwanów mają jeździć
tylko Skunksy, bo tak się MPK poodoba. Po prostu gdyby jeździły po innych
torach to za 3 lata nadawałyby się tylko na złom!

A tak w ogóle - co Ty chcesz od tych skunksów, co? Ja się cieszę, że kupujemy
nowe tramwaje, bo za kilka lat GT6 - ki się rozlecą, a 105-tki też nie są
wieczne. Co prawda Skunksy mają kilka drobnych wad, ale i tak są najlepszymi i
najnowocześniejszymi tramwajami w Polsce!

[Gość: Yzb]

pavlack napisał:

> Gość portalu: Yzb napisał(a):
> >
> > 16, 17, 20, 21 na polowie trasy wioza swieze powietrze z Huty Sendzimira n
> a
> > Plac Centralny.
>
> To może skróćmy je tylko do Placu Centralnego, a jak ktoś będzie chciał
> dojechać do Huty to niech sobie idzie na nogach? A może w ogóle je
zlikwidować?

Nie! Do Centralnego niech cos jezdzi czesciej, a do Walcowni i Pleszowa nie
czesciej niz co 15 minut w szczycie i co 30 - poza. Jest duzo miejsc w
Krakowie, w ktorym mozna zaoszczedzone w tej sposob wagony lepiej wykorzystac.
Nie rob ze mnie wroga linii do Walcowni i Pleszowa. Tez uwazam, ze nalezaloby
te linie wyremontowac. Jezeliby rozwinac rejon Ruszczy, Cla, Branic i robic
imprezy na lotnisku w Pobiedniku, tak jak kiedys RMF, to moznaby nawet
wydluzyc to torowisko dalej wzdluz Igolomskiej. Ale poki co nikt tam nie
jezdzi, wiec po co to ma jezdzic tak czesto?

>
>
> > To jest dobry poymsl, pod warunkiem ze na tej 12 jezdzilyby ufa. Idz do
> > poweidz do MPK to cie wywala i powiedza ze na Kurdwanow maja byc skunksy,
> bo
> > tak. Dziwne, ze im nie przeszkadza, ze na 6 jezdza zazwyczaj wozy, kture n
> ie
> > przeszly NG.
>
> Pieprzysz jak potłuczony. Tu nie chodzi o to, że na Kurdwanów mają jeździć
> tylko Skunksy, bo tak się MPK poodoba. Po prostu gdyby jeździły po innych
> torach to za 3 lata nadawałyby się tylko na złom!

Na Biezanow jezdza i zyja.

> A tak w ogóle - co Ty chcesz od tych skunksów, co? Ja się cieszę, że
kupujemy
> nowe tramwaje, bo za kilka lat GT6 - ki się rozlecą, a 105-tki też nie są
> wieczne. Co prawda Skunksy mają kilka drobnych wad, ale i tak są najlepszymi
i
> najnowocześniejszymi tramwajami w Polsce!

Mam do nich to, ze w lecie nie da sie w tym wytrzymac!!! Cale lato jezdzilem
do miasta tylko 6 stojac w najwiekszym mozliwym przeciagu, bo w skunksie bylo
50 stopni. Jak zrobia szyby takie jak w Jelczach 120, to prosze bardzo, nie
mam nic do nich, niech se jezdza. A jak nie to won! I mam tez to, ze
najprostszym sposobem poprawienia komunikacji na Kurdwanowie jest puszczenie
uf na 24. Patrz kurs wariantowy o 7:01 z petli - nie jezdzi pusty!

[pavlack]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> >
> > To może skróćmy je tylko do Placu Centralnego, a jak ktoś będzie chciał
> > dojechać do Huty to niech sobie idzie na nogach? A może w ogóle je
> zlikwidować?
>
> Nie! Do Centralnego niech cos jezdzi czesciej, a do Walcowni i Pleszowa nie
> czesciej niz co 15 minut w szczycie i co 30 - poza.

I to jest właśnie złe. Tak jak mówię - lepiej częsćiej i mniejszy tabor, niż
rzadziej.
Zamiast 16,17,20 i 21 możnaby zrobić dwie line:
20 zamiast do Pleszowa to do Walcowni przez Kopiec Wandy
21 zostawić w spokoju
16 i 17 zlikwidować.
Częstotliwość na 20 i 21 co 10 minut w szczycie co 20 poza, rozkłady tak
skorelować, żeby tramwaj był co 5/10 minut. Dzieki temu możesz z Mistrzejowic/
Os. Piastów dotrzeć do Pleszowa i Walcowni. Wystarczy kupić bilet godzinny.
Tabor: GT6.

Jeszcze raz powtarzam: trzeba zachęcić ludzi do przesiadek! Ale bedzie to
możliwe tylko wtedy, gdy tramwaje będą jeździły często i nie będą się spóźniały.

> Jest duzo miejsc w Krakowie, w ktorym mozna zaoszczedzone w tej sposob wagony
> lepiej wykorzystac.

Niech zgadnę - Kurdwanów...?

> Nie rob ze mnie wroga linii do Walcowni i Pleszowa. Tez uwazam, ze nalezaloby
> te linie wyremontowac.

Remont to zupełnie inna sprawa. Mówimy o czym innym.

> Jezeliby rozwinac rejon Ruszczy, Cla, Branic i robic
> imprezy na lotnisku w Pobiedniku, tak jak kiedys RMF, to moznaby nawet
> wydluzyc to torowisko dalej wzdluz Igolomskiej. Ale poki co nikt tam nie
> jezdzi, wiec po co to ma jezdzic tak czesto?

A wiesz dlaczego nikt nie jeździ? Bo tramwaje jeżdżą rzadko.

> >
> > Pieprzysz jak potłuczony. Tu nie chodzi o to, że na Kurdwanów mają jeździć
>
> > tylko Skunksy, bo tak się MPK poodoba. Po prostu gdyby jeździły po innych
> > torach to za 3 lata nadawałyby się tylko na złom!
>
> Na Biezanow jezdza i zyja.

Chodziło mi o znacznie gorsze odcinki torów. Polecam mapkę na
www.komunikacja.krakow.pl/remonty/
>
> Mam do nich to, ze w lecie nie da sie w tym wytrzymac!!! Cale lato jezdzilem
> do miasta tylko 6 stojac w najwiekszym mozliwym przeciagu, bo w skunksie bylo
> 50 stopni. Jak zrobia szyby takie jak w Jelczach 120, to prosze bardzo, nie
> mam nic do nich, niech se jezdza. A jak nie to won!

Jedyną możliwą poprawą jest klimatyzacja. Przepisy są takie, że okienka muszą
być takie, żeby nie można było przez nie głowy wychylić.

> I mam tez to, ze
> najprostszym sposobem poprawienia komunikacji na Kurdwanowie jest puszczenie
> uf na 24. Patrz kurs wariantowy o 7:01 z petli - nie jezdzi pusty!

A Skunksy jeżdżą puste może?

[Gość: Yzb]

pavlack napisał:

> > Jest duzo miejsc w Krakowie, w ktorym mozna zaoszczedzone w tej sposob wag
> ony
> > lepiej wykorzystac.
>
> Niech zgadnę - Kurdwanów...?

A moze uwazasz, ze linia do Kurdwanowa jest obslugiwana tak jak trzeba?
Poza Kurdwanowem jeszcze linia do Bronowic/Widoku ma braki, nie tylko w
szczycie, ale tez wtedy, kiedy jest gielda.
Braki widze ze w polaczeniu Os. Piastow i Dabia z centrum.
Wszystkie te braki uzupelnilem w swojej koncepcji.
Jakbym chcial dobrze tylko dla siebie, to bym wymyslil petle Wola Wschod i
tramwaj do Rynku i pod Korone co 5 minut :P

> > Jezeliby rozwinac rejon Ruszczy, Cla, Branic i robic
> > imprezy na lotnisku w Pobiedniku, tak jak kiedys RMF, to moznaby nawet
> > wydluzyc to torowisko dalej wzdluz Igolomskiej. Ale poki co nikt tam nie
> > jezdzi, wiec po co to ma jezdzic tak czesto?
>
> A wiesz dlaczego nikt nie jeździ? Bo tramwaje jeżdżą rzadko.

Czyli sugerujesz, ze mieszkancy Ruszczy, Cla, Branic, Wolicy i czego tam
jeszcze dojezdzaja sobie autobusem do Pleszowa, po czym ida na spacer
Igolomska, bo tramwaje rzadko jezdza. W sumie biorac pod uwage predkosc
tramwajow na Igolomskiej nie byloby to takie glupie.
A przy okazji, rozklady 111, 131 i 161 to jest juz szczyt glupoty - do Ruszczy
powinien jezdzic oddzielny melon, a nie co drugi kurs kazdego z tych autobusow.

> Chodziło mi o znacznie gorsze odcinki torów. Polecam mapkę na
> <a
href="http://www.komunikacja.krakow.pl/remonty/"target="_blank">www.komunika
> cja.krakow.pl/remonty/</a>

No to wg mapki skunksy moga jezdzic do nastepujacych petli:
- Kurdwanow,
- Prokocim / Biezanow Nowy,
- Mistrzejowice,
- Os. Piastow,
- Bronowice / Widok,
- Salwator.
A takze nie powinny jezdzic przez Limanowskiego i na Krowodrze - a jezdza.

> Jedyną możliwą poprawą jest klimatyzacja. Przepisy są takie, że okienka
muszą
> być takie, żeby nie można było przez nie głowy wychylić.

Eh... to niech zrobia poziomy pret w polowie. Wszystko jest do zrobienia i
trzeba bylo to zrobic zamawiajac te tramwaje. Tak jakby nie bylo wiadomo jak
jest w upale w Scaniach, kture maja podobne okna. Ciekawe jak bedzie w nowych
bombach.

> > I mam tez to, ze
> > najprostszym sposobem poprawienia komunikacji na Kurdwanowie jest puszczen
> ie
> > uf na 24. Patrz kurs wariantowy o 7:01 z petli - nie jezdzi pusty!
>
> A Skunksy jeżdżą puste może?

No wlasnie muwie, ze nie! I ze ufa tez napchane jezdza / jezdzilyby.

[pavlack]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> pavlack napisał:
>
> > > Jest duzo miejsc w Krakowie, w ktorym mozna zaoszczedzone w tej sposo
> b wag
> > ony
> > > lepiej wykorzystac.
> >
> > Niech zgadnę - Kurdwanów...?
>
> A moze uwazasz, ze linia do Kurdwanowa jest obslugiwana tak jak trzeba?

Cieszcie się, że w ogóle macie ten tramwaj...

> Poza Kurdwanowem jeszcze linia do Bronowic/Widoku ma braki, nie tylko w
> szczycie, ale tez wtedy, kiedy jest gielda.

Wiesz, 5 linii do Bronowic i 3 do Widoku (z czego 2 obsługiwane trójskładami)
to jest mało?

> Braki widze ze w polaczeniu Os. Piastow i Dabia z centrum.

Znów przesadzasz. Dąbie ma 1,7,14,22, Os. Piastów ma 10 + niedaleko 9 i 14


> >
> > A wiesz dlaczego nikt nie jeździ? Bo tramwaje jeżdżą rzadko.
>
> Czyli sugerujesz, ze mieszkancy Ruszczy, Cla, Branic, Wolicy i czego tam
> jeszcze dojezdzaja sobie autobusem do Pleszowa, po czym ida na spacer
> Igolomska, bo tramwaje rzadko jezdza. W sumie biorac pod uwage predkosc
> tramwajow na Igolomskiej nie byloby to takie glupie.

Nie. Jeżdża samochodami :-(

>
> No to wg mapki skunksy moga jezdzic do nastepujacych petli:
> - Kurdwanow,

Jeżdżą

> - Prokocim / Biezanow Nowy,

Też czasami się pojawiają

> - Mistrzejowice,
> - Os. Piastow,

A jak pokonasz barierę w postaci Kocmyrzowskiej? :-)

> - Bronowice / Widok,

Jeżdżą

> - Salwator.

Jeżdżą

> A takze nie powinny jezdzic przez Limanowskiego i na Krowodrze - a jezdza.

No gdzieś przecież muszą jeździć... Gdybyśmy brali tylko najlepsze/najnowsze
torowiska to musiałyby jeździć na trasie Kurdwanów - Dworcowa.

>
> Eh... to niech zrobia poziomy pret w polowie. Wszystko jest do zrobienia i
> trzeba bylo to zrobic zamawiajac te tramwaje.

To powiedz to ustawodawcom lub MPK.

> Tak jakby nie bylo wiadomo jak
> jest w upale w Scaniach, kture maja podobne okna. Ciekawe jak bedzie w nowych
> bombach.

Prawdopodobnie przesuwne.

[Gość: Yzb]

pavlack napisał:

> > A moze uwazasz, ze linia do Kurdwanowa jest obslugiwana tak jak trzeba?
>
> Cieszcie się, że w ogóle macie ten tramwaj...

Dobra, niech MPK pusci 1x105 na 4 i ciesz sie, ze w ogule jezdzi.

> Wiesz, 5 linii do Bronowic i 3 do Widoku (z czego 2 obsługiwane
trójskładami)
> to jest mało?

Prosze cie, idz w godzinach szczytu na Karmelicka i zobacz sam.

> > Braki widze ze w polaczeniu Os. Piastow i Dabia z centrum.
>
> Znów przesadzasz. Dąbie ma 1,7,14,22, Os. Piastów ma 10 + niedaleko 9 i 14

Na Dabie dodalem jedna linie 15 co 20 minut, o ktora wszyscy sie calkiem
slusznie dopominaja.
Idz na Rondo Kocmyrzowskie byle kiedy i zobacz jak wyglada 10. Ostatnio
jechalem poza szczytem (ok. 10) i byla zapchana.

> > > A wiesz dlaczego nikt nie jeździ? Bo tramwaje jeżdżą rzadko.
> >
> > Czyli sugerujesz, ze mieszkancy Ruszczy, Cla, Branic, Wolicy i czego tam
> > jeszcze dojezdzaja sobie autobusem do Pleszowa, po czym ida na spacer
> > Igolomska, bo tramwaje rzadko jezdza. W sumie biorac pod uwage predkosc
> > tramwajow na Igolomskiej nie byloby to takie glupie.
>
> Nie. Jeżdża samochodami :-(

W sumie to raczej zamiast MPK jezdza CB, ale o to juz win gmine Niepolomice.

> > No to wg mapki skunksy moga jezdzic do nastepujacych petli:
> > - Kurdwanow,
> Jeżdżą
> > - Prokocim / Biezanow Nowy,
> Też czasami się pojawiają
> > - Mistrzejowice,
> > - Os. Piastow,
> A jak pokonasz barierę w postaci Kocmyrzowskiej? :-)
> > - Bronowice / Widok,
> Jeżdżą
> > - Salwator.
> Jeżdżą

Chodzi mi o to, zeby np. jezdzily w dzien na 3 i ostatecznie na 6 (chociaz mi
sie to baaaaaaaaardzo nie podoba, bo jezdza nia do szkoly) a na 24 ufa.

> > Eh... to niech zrobia poziomy pret w polowie. Wszystko jest do zrobienia i
>
> > trzeba bylo to zrobic zamawiajac te tramwaje.
>
> To powiedz to ustawodawcom lub MPK.

A o czym my tu caly czas muwimy jak nie o MPK?

> > Tak jakby nie bylo wiadomo jak
> > jest w upale w Scaniach, kture maja podobne okna. Ciekawe jak bedzie w now
> ych
> > bombach.
>
> Prawdopodobnie przesuwne.

Oby!

[pavlack]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> pavlack napisał:
>
> > > A moze uwazasz, ze linia do Kurdwanowa jest obslugiwana tak jak trzeb
> a?
> >
> > Cieszcie się, że w ogóle macie ten tramwaj...
>
> Dobra, niech MPK pusci 1x105 na 4 i ciesz sie, ze w ogule jezdzi.

Wiesz, miedzy NGT6 a 1x105 to jednak jest mała różnica...

>
> > Wiesz, 5 linii do Bronowic i 3 do Widoku (z czego 2 obsługiwane
> trójskładami)
> > to jest mało?
>
> Prosze cie, idz w godzinach szczytu na Karmelicka i zobacz sam.

Prosze Cię, daj MPK kilkadziesiąt milionów złotych dotacji której nie dostali
to będziesz miał nawet 4x105Na co 2 minuty.

>
> > > Braki widze ze w polaczeniu Os. Piastow i Dabia z centrum.
> >
> > Znów przesadzasz. Dąbie ma 1,7,14,22, Os. Piastów ma 10 + niedaleko 9 i 14
>
> Na Dabie dodalem jedna linie 15 co 20 minut, o ktora wszyscy sie calkiem
> slusznie dopominaja.
> Idz na Rondo Kocmyrzowskie byle kiedy i zobacz jak wyglada 10. Ostatnio
> jechalem poza szczytem (ok. 10) i byla zapchana.

Przejde się.


> > Nie. Jeżdża samochodami :-(
>
> W sumie to raczej zamiast MPK jezdza CB, ale o to juz win gmine Niepolomice.
>

Przecież mówimy o tramwaju, a ten raczej do Niepołomic nie dociera.

> > > No to wg mapki skunksy moga jezdzic do nastepujacych petli:
> > > - Kurdwanow,
> > Jeżdżą
> > > - Prokocim / Biezanow Nowy,
> > Też czasami się pojawiają
> > > - Mistrzejowice,
> > > - Os. Piastow,
> > A jak pokonasz barierę w postaci Kocmyrzowskiej? :-)
> > > - Bronowice / Widok,
> > Jeżdżą
> > > - Salwator.
> > Jeżdżą
>
> Chodzi mi o to, zeby np. jezdzily w dzien na 3 i ostatecznie na 6 (chociaz mi
> sie to baaaaaaaaardzo nie podoba, bo jezdza nia do szkoly) a na 24 ufa.

Kasa, kasa, kasa....

>
> > > Eh... to niech zrobia poziomy pret w polowie. Wszystko jest do zrobie
> nia i
> >
> > > trzeba bylo to zrobic zamawiajac te tramwaje.
> >
> > To powiedz to ustawodawcom lub MPK.
>
> A o czym my tu caly czas muwimy jak nie o MPK?

Chodzi mi o to, że nie do mnie pretensje o małe okienka tylko do MPK miej.

[pavlack]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

>
> Nie! Do Centralnego niech cos jezdzi czesciej, a do Walcowni i Pleszowa nie
> czesciej niz co 15 minut w szczycie i co 30 - poza. Jest duzo miejsc w
> Krakowie, w ktorym mozna zaoszczedzone w tej sposob wagony lepiej
wykorzystac.

I jeszcze jedno: piszesz, że tramwaje do Walcowni i Pleszowa powinny jeździć co
15 minut w szczycie i co 30 poza. Czyli chcesz, żeby jeździły częściej?
Przypominam, że 17, 20 i 21 w szczycie jeżdżą co 20 minut, a poza szczytem
tylko 21 i 16 co 20 minut. Tylko 16 jeździ w szczycie co 10 minut.
Teraz jeśli zrobimy tak jak ty chcesz, to należy zabrać wozy z 16 i dołożyć na
17, 20 i 21 żeby jeździły co 15 minut. Na jedno wychodzi :-)

[Gość: Yzb]

pavlack napisał:

> I jeszcze jedno: piszesz, że tramwaje do Walcowni i Pleszowa powinny jeździć
co
>
> 15 minut w szczycie i co 30 poza. Czyli chcesz, żeby jeździły częściej?
> Przypominam, że 17, 20 i 21 w szczycie jeżdżą co 20 minut, a poza szczytem
> tylko 21 i 16 co 20 minut. Tylko 16 jeździ w szczycie co 10 minut.
> Teraz jeśli zrobimy tak jak ty chcesz, to należy zabrać wozy z 16 i dołożyć
na
> 17, 20 i 21 żeby jeździły co 15 minut. Na jedno wychodzi :-)
>

No dobra, przyznaje sie, tu cos pomieszalem. I need additional data :) Na
raize wiem, ze na 16 w szczycie jezdza dwusklady (nie wiem jakie).
Na 17, kture jezdzi tylko w szczycie, jezdza GT6, kture hasaja sobie poza
szczytem na 16.
Teraz powiedz mi co to jezdzi w szczycie na 16 i co w ogule jezdzi na 20 i 21.
I co jezdzi na tych liniach w weekendy. Wtedy postaram sie poprawic jakos moja
koncepcje.
I niech mi ktos wreszcie powie jaka jest frekwencja w 4 na odcinku Wzgorza -
Centralny.

[Gość: aa]

Wzasadzie na odcinku Centralny-Wzgorza wystarczylby 1x105Na a w szczycie
2x105Na

[pavlack]

Gość portalu: aa napisał(a):

> Wzasadzie na odcinku Centralny-Wzgorza wystarczylby 1x105Na a w szczycie
> 2x105Na

ROTFL

[pavlack]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> >
>
> No dobra, przyznaje sie, tu cos pomieszalem. I need additional data :) Na
> raize wiem, ze na 16 w szczycie jezdza dwusklady (nie wiem jakie).

Wszystko co jest pod ręką, najczęściej T4+B4 i 2x105Na

> Na 17, kture jezdzi tylko w szczycie, jezdza GT6, kture hasaja sobie poza
> szczytem na 16.

Dokładnie

> Teraz powiedz mi co to jezdzi w szczycie na 16 i co w ogule jezdzi na 20 i 21.

20 - 105Na
21 - T4+B4, GT6, 2x105Na - różnie

> I co jezdzi na tych liniach w weekendy. Wtedy postaram sie poprawic jakos
moja
> koncepcje.

Hmm... w weekendy GT6 na 16 i 21, na 20 solówki

> I niech mi ktos wreszcie powie jaka jest frekwencja w 4 na odcinku Wzgorza -
> Centralny.

Muszę się przejechać, żeby jakiejś głupoty nie palnąć.

[Gość: Yzb]

No dobra. Nameczylem sie troche, zeby to policzyc, ale wykombinowalem.

Zalozenia mojego projektu:
1) 15 jezdzilaby caly tydzien co 20 minut 2x105.
2) 12 jezdzilaby caly tydzien 2x105, w dni powszednie do 18 co 10 minut,
pozniej i w weekendy co 20 minut,
3) 22 jezdzilaby caly tydzien co 20 minut GT4+B4, do tego 42, ktura mi do tych
obliczen nie jest potrzebna.

Przy liczeniu ilosci wagonow na godzine dla uproszczenia zalozylem (na
podstawie twoich informacji) ze stan obecny jest taki (sklad i czestotliwosc w
szczycie / poza szczytem / w weekend, przyjmujemy ze 2x105 = T4+B4):
16 - 2x105(10) / GT6(20) / GT6(20)
17 - GT6(20) / nie jezdzi / nie jezdzi
20 - 1x105(20) / nie jezdzi / 1x105(20)
21 - 2x105(20) / 2x105(20) / GT6(20)

Poniewaz tworze tu calosciowa koncepcje, to oznacza, ze nie mam juz do
dyspozycji luznych GT6. Tak wiec propozycja moja jest nastepujaca:
16 - 2x105(15) / 1x105(30) / 1x105(30)
17 - 1x105(30) / nie jezdzi / nie jezdzi
20 - 1x105(30) / 1x105(30) / 1x105(30)
21 - 1x105(15) / 1x105(30) / 1x105(30)
Jak widac co druga solowka z 21 poza szczytem jezdzi na 16 (trzebaby jeszcze
policzyc brygady, ale to juz jest malo istotne, najwyzej jak braknie solowki
to sie z zajezdni dorzuci albo zostawi jeden dwusklad).

Zeby zobrazowac skale zmian policzylem ilosc wagonow jezdzacych w ciagu
godziny na poszczegolnych odcinkach (przypominam o linii 12), nie licze tu 4 i
42.

CENTRALNY - WALCOWNIA teraz: 27 / 9 / 9
CENTRALNY - WALCOWNIA potem: 16[20*] / 8 / 8
No i eliminujemy transport powietrza od Centralnego w szczycie. (* - patrz
nizej)

CENTRALNY - PLESZOW teraz: 12 / 9 / 9
CENTRALNY - PLESZOW potem: 12 / 8 / 8
W sumie nawet nic nie pocialem.

CENTRALNY - MISTRZEJOWICE teraz: 15 / 3 / 6
CENTRALNY - MISTRZEJOWICE potem: 10[14*] / 4 / 4
Tu widac zmniejszenie w szczycie, ale w zamian z Os. Piastow jezdzi wiecej,
wiec w sumie nie powinno to stanowic problemu. (* - patrz nizej)

CENTRALNY - OS. PIASTOW teraz: 9 / 6 / 3
CENTRALNY - OS. PIASTOW potem: 18 / 14 / 8
Uzyskujemy znaczne odciazenie wszystkich linii i mieszkancy sa hepi :).

* - w razie gdyby jednak okazalo sie, ze w szczycie to za malo - puszczamy 16
co 10 minut i efekt jak w nawiasach kwadratowych.

Jak sie wypowiecie, to postaram sie sprawdzic obliczenia kogos tam (sorry, nie
pamietam, a juz nie chce mi sie sprawdzac kto to zrobil) nt. tego, ze mamy 100
wagonow nieuzywanych, uwzglednic wasze uwagi i opublikowac kompilacje
wszystkiego znowu w calosci.

[pavlack]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> No dobra. Nameczylem sie troche, zeby to policzyc, ale wykombinowalem.
>

No dobra. To jedziemy z tym koksem :-)

> Zalozenia mojego projektu:
> 1) 15 jezdzilaby caly tydzien co 20 minut 2x105.

IMHO niepotrzebne, wystarcza to co jest teraz, czyli GT6

> 2) 12 jezdzilaby caly tydzien 2x105, w dni powszednie do 18 co 10 minut,
> pozniej i w weekendy co 20 minut,

Też niepotrzebnie, ale o tym później.

> 3) 22 jezdzilaby caly tydzien co 20 minut GT4+B4, do tego 42, ktura mi do
tych
> obliczen nie jest potrzebna.

22 do Walcowni, a 42 na Wzgórza?
IMHO niepotrzebnie rozbijać ją na 2 części, zawsze można się przesiąść na
Rondzie Czyżyńskim w 1,4 lub 5 jak ktoś chce na Wzgórza jechać.

>
> Przy liczeniu ilosci wagonow na godzine dla uproszczenia zalozylem (na
> podstawie twoich informacji) ze stan obecny jest taki (sklad i czestotliwosc
w
> szczycie / poza szczytem / w weekend, przyjmujemy ze 2x105 = T4+B4):
> 16 - 2x105(10) / GT6(20) / GT6(20)
> 17 - GT6(20) / nie jezdzi / nie jezdzi
> 20 - 1x105(20) / nie jezdzi / 1x105(20)
> 21 - 2x105(20) / 2x105(20) / GT6(20)

Ok. To się zgadza.

>
> Poniewaz tworze tu calosciowa koncepcje, to oznacza, ze nie mam juz do
> dyspozycji luznych GT6. Tak wiec propozycja moja jest nastepujaca:
> 16 - 2x105(15) / 1x105(30) / 1x105(30)
> 17 - 1x105(30) / nie jezdzi / nie jezdzi
> 20 - 1x105(30) / 1x105(30) / 1x105(30)
> 21 - 1x105(15) / 1x105(30) / 1x105(30)

Po prostu świetnie. Cięcie czego się tylko da. Dzięki częstotliwościom co pół
godziny nikomu nie będzie się chciało czekać i wybierze samochód.

>
> Zeby zobrazowac skale zmian policzylem ilosc wagonow jezdzacych w ciagu
> godziny na poszczegolnych odcinkach (przypominam o linii 12), nie licze tu 4
i
> 42.
>
> CENTRALNY - WALCOWNIA teraz: 27 / 9 / 9
> CENTRALNY - WALCOWNIA potem: 16[20*] / 8 / 8
> No i eliminujemy transport powietrza od Centralnego w szczycie. (* - patrz
> nizej)

No to ciekawe, że ludzi nazywasz powietrzem :-)

>
> CENTRALNY - PLESZOW teraz: 12 / 9 / 9
> CENTRALNY - PLESZOW potem: 12 / 8 / 8
> W sumie nawet nic nie pocialem.

No właśnie. I po co to wszystko? Zauważ, że dużo ludzi kupuje miesięczne na
jedną linię. A jak ją potniesz i powiesz, że w zamian mają inną, to oni będą
musieli kupić bilet na całą sieć :-(

>
> CENTRALNY - MISTRZEJOWICE teraz: 15 / 3 / 6
> CENTRALNY - MISTRZEJOWICE potem: 10[14*] / 4 / 4
> Tu widac zmniejszenie w szczycie, ale w zamian z Os. Piastow jezdzi wiecej,
> wiec w sumie nie powinno to stanowic problemu. (* - patrz nizej)
>
> CENTRALNY - OS. PIASTOW teraz: 9 / 6 / 3
> CENTRALNY - OS. PIASTOW potem: 18 / 14 / 8
> Uzyskujemy znaczne odciazenie wszystkich linii i mieszkancy sa hepi :).

Nie ma potrzeby az dwukrotnego zwiększania częstotliwości na Os. Piastów. W
pobliżu jest Rondo Piastowskie, gdzie można się przesiąść, poza tym na pewno
więcej ludzi jeździ od Mistrzejowic niż Os. Piastów.

Teraz mój pomysł (który raz już przedstawiałem):
Zamiast 16,17,20 i 21 możnaby zrobić dwie line:
20 zamiast do Pleszowa to do Walcowni przez Kopiec Wandy
21 zostawić w spokoju
16 i 17 zlikwidować.
Częstotliwość na 20 i 21 co 10 minut w szczycie, co 20 poza, co 20 w
soboty/święta.

I teraz mieszkańcy Os. Piastów mają w szczycie tramwaj aż do Ronda
Kocmyrzowskiego co 5 minut (21 i 10), Mistrzejowic tak samo (20, 9) + dodatkowo
14.
Na Rondzie Kocmyrzowskim można wybrać kierunek dalszej jazdy (Wzgórza 1,5
Centrum 1,5,9,10,14, Plac Centralny 20 i 21), lub pojechać dalej swoją linią
(20 lub 21)
Na Placu Centralnym znowu wybieramy kierunek jazdy - jeśli Pleszów to 21 [co 10
minut] lub 15 [co 20] - dzięki temu mamy tramwaj do Pleszowa 9 razy na godzinę,
co w zupełności wystarcza.
Jesli chcemy jechać do Huty (gdzie jeździ więcej ludzi) to mamy do wyboru
4,20,21,22 - każdy co 10 minut a więc wystarczająco.
Do Walcowni mamy tramwaj co 5 minut, jak ktoś jedzie 21 z Os. Piastów to może
się przesiąść przy Hucie, żeby nie jeździć 20 na około.

Wszystko to oczywiście przy obecnych biletach, bo i z Os. Piastów i z
Mistrzejowic można do wszystkich punktów Huty dojechać na bilecie godzinnym.
Jak ktoś kupuje miesięczny, to musi kupić na 2 linie, i to jest jedyny
mankament.

Czekam na komentarze :-)

[Gość: Yzb]

pavlack napisał:

> > Zalozenia mojego projektu:
> > 1) 15 jezdzilaby caly tydzien co 20 minut 2x105.
>
> IMHO niepotrzebne, wystarcza to co jest teraz, czyli GT6

Ktos tu muwil, ze w Hucie sie do GT6 wsiasc rano nie da, poza tym przez Al.
Pokoju to juz na pewno nie starczy, szczegolnie od Dabia do Dworca.

> > 2) 12 jezdzilaby caly tydzien 2x105, w dni powszednie do 18 co 10 minut,
> > pozniej i w weekendy co 20 minut,
>
> Też niepotrzebnie, ale o tym później.

Dobra czytam dalej :)

> > 3) 22 jezdzilaby caly tydzien co 20 minut GT4+B4, do tego 42, ktura mi do
> tych
> > obliczen nie jest potrzebna.
>
> 22 do Walcowni, a 42 na Wzgórza?
> IMHO niepotrzebnie rozbijać ją na 2 części, zawsze można się przesiąść na
> Rondzie Czyżyńskim w 1,4 lub 5 jak ktoś chce na Wzgórza jechać.

Tak, ale chcialem zrekompensowac Wzgorzom proponowane dla nich przeze mnie
ciecia. I zabrac transport powietrza z Walcowni.

> > Poniewaz tworze tu calosciowa koncepcje, to oznacza, ze nie mam juz do
> > dyspozycji luznych GT6. Tak wiec propozycja moja jest nastepujaca:
> > 16 - 2x105(15) / 1x105(30) / 1x105(30)
> > 17 - 1x105(30) / nie jezdzi / nie jezdzi
> > 20 - 1x105(30) / 1x105(30) / 1x105(30)
> > 21 - 1x105(15) / 1x105(30) / 1x105(30)
>
> Po prostu świetnie. Cięcie czego się tylko da. Dzięki częstotliwościom co
pół
> godziny nikomu nie będzie się chciało czekać i wybierze samochód.

Ty proponowales wyrzucenie 16 i 17, moim zdaniem tak jest lepiej, czekam na
wypowiedzi innych.

> > CENTRALNY - WALCOWNIA teraz: 27 / 9 / 9
> > CENTRALNY - WALCOWNIA potem: 16[20*] / 8 / 8
> > No i eliminujemy transport powietrza od Centralnego w szczycie. (* - patrz
>
> > nizej)
>
> No to ciekawe, że ludzi nazywasz powietrzem :-)

16 wozi 2x wiecej ludzi od os. Piastow do Centralnego niz od Centralnego do
Walcowni.

> > CENTRALNY - PLESZOW teraz: 12 / 9 / 9
> > CENTRALNY - PLESZOW potem: 12 / 8 / 8
> > W sumie nawet nic nie pocialem.
>
> No właśnie. I po co to wszystko? Zauważ, że dużo ludzi kupuje miesięczne na
> jedną linię. A jak ją potniesz i powiesz, że w zamian mają inną, to oni będą
> musieli kupić bilet na całą sieć :-(

Nie, bo po tej samej trasie moga jezdzic czym chca. Ciag dalszy pod twoja
koncepcja nizej.

> > CENTRALNY - OS. PIASTOW teraz: 9 / 6 / 3
> > CENTRALNY - OS. PIASTOW potem: 18 / 14 / 8
> > Uzyskujemy znaczne odciazenie wszystkich linii i mieszkancy sa hepi :).
>
> Nie ma potrzeby az dwukrotnego zwiększania częstotliwości na Os. Piastów. W
> pobliżu jest Rondo Piastowskie, gdzie można się przesiąść, poza tym na pewno
> więcej ludzi jeździ od Mistrzejowic niż Os. Piastów.

Powtarzam, popatrz na 10.

> Teraz mój pomysł (który raz już przedstawiałem):
> Zamiast 16,17,20 i 21 możnaby zrobić dwie line:
> 20 zamiast do Pleszowa to do Walcowni przez Kopiec Wandy
> 21 zostawić w spokoju
> 16 i 17 zlikwidować.

No i ktos jadac z os. Piastow do Walcowni musi sie przesiasc i kupic bilet
sieciowy.

> Częstotliwość na 20 i 21 co 10 minut w szczycie, co 20 poza, co 20 w
> soboty/święta.
>
> I teraz mieszkańcy Os. Piastów mają w szczycie tramwaj aż do Ronda
> Kocmyrzowskiego co 5 minut (21 i 10), Mistrzejowic tak samo (20, 9) +
dodatkowo
>
> 14.
> Na Rondzie Kocmyrzowskim można wybrać kierunek dalszej jazdy (Wzgórza 1,5
> Centrum 1,5,9,10,14, Plac Centralny 20 i 21), lub pojechać dalej swoją linią
> (20 lub 21)
> Na Placu Centralnym znowu wybieramy kierunek jazdy - jeśli Pleszów to 21 [co
10
>
> minut] lub 15 [co 20] - dzięki temu mamy tramwaj do Pleszowa 9 razy na
godzinę,
>
> co w zupełności wystarcza.
> Jesli chcemy jechać do Huty (gdzie jeździ więcej ludzi) to mamy do wyboru
> 4,20,21,22 - każdy co 10 minut a więc wystarczająco.
> Do Walcowni mamy tramwaj co 5 minut, jak ktoś jedzie 21 z Os. Piastów to
może
> się przesiąść przy Hucie, żeby nie jeździć 20 na około.
>
> Wszystko to oczywiście przy obecnych biletach, bo i z Os. Piastów i z
> Mistrzejowic można do wszystkich punktów Huty dojechać na bilecie godzinnym.
> Jak ktoś kupuje miesięczny, to musi kupić na 2 linie, i to jest jedyny
> mankament.
>
> Czekam na komentarze :-)
>

No dobra, przestaje rozumiec co czytam. Jutro przemysle twoja koncepcje.

[Gość: Locutus]

Popieram, popieram, kup tylko tabor i już uruchamiamy :->

[pavlack]

laguna4 napisał:

> DOPOMINAM SIĘ O LINIĘ TRAMWAJOWĄ (obojętnie jaki nr)
>
> Z Kurdwanowa - Nowowosądecka, Wielicką, Starowiślną, Rondo Grzegórzeckie,
Aleja
>
> Pokoju, Al. Jana Pawła II, Al. Solidarności, Ujastek, Kocmyrzowska,
> Mikołajczyka, Piasta Kołodzieja - OS.PIASTÓW

Raczej bez szans - kolejna linia zewsząd dowsząd, poza tym strasznie długa.

>
> Linia ta:
>
> - rozładowałaby przeciążone na odcinku Płaszów - Kurdwanów linie 6 i 24.

No tutaj OK

> - stanowiłaby alternatywę dla przestarzałego taboru 174

A co byś na nią puścił? NGT6 odpada, zostją GT6 które mogłyby być za małe i 105
które są tak samo przestarzałe jak Ikarusy ;-)

> - objeżdżając całą Nową Hutę umożliwiłaby rozładowanie linii 16,17,20,21 i
> możliwość przekazania części taboru do obsługi przeciążonych linii w
> Krakowie.

G***o prawda. 16,17 oraz 20 i 21 to linie służące dowozowi mieszkańców
Mistrzejowic, Os. Piastów i okolicznych osiedli do centrum Huty (Placu
Centralnego) oraz samej Huty Sendzimira. A proponowana przez Ciebie linia:
1) Wydłuyżyłaby czas przejazdu na trasie Os.Piastów/Mistrzejowice - Plac
Centralny
2) W znacznej mierze pokrywałaby się z 4 i 22 (przynajmniej w Hucie, a z 22
jeszcze dalej)
3) Zwiększyłaby czas dojazdu do Huty Sendzimira z os. Piastów i Mistrzejowic
4) Poprzez zmniejszenie częstotliwości 20 i 21 mieszkańcy Pleszowa zostaliby
zdani tylko na 15 i w wyniku tego przesiedliby się do samochodów

Podsumowując - żeby rozładowac Kurdwanów OK, ale najwyżej na trasie Kurdwanów -
Rondo Mogilskie lub Dąbie/Wieczysta, później przesiadka na tramwaj do Huty.
Zresztą tą trasą pojedzie niedługo (miejmy nadzieję) Szybki Tramwaj.

Dobrym modelem komunikacji tramwajowej nie jest tworzenie wielu linii o małej
częstotliwości, lecz częstotliwość rzędu 3-6 minut na głównych trasach i 8-12
na pomocniczych, dzięki czemu możnaby zachęcić ludzi do przesiadek.

[Gość: Yzb]

doda
> tkowa 193 po trasie
> 153 z pominieciem Szpitala Zeromskiego, dalej: Klasztorna - Most Wandy -
Pollan
> ki - Biezanowska -
> Mala Gora - Cwiklinskiej - Aleksandry - Wielicka - Wlotowa - i dalej gdzies
do
> kompletnie
> pozbawionego komunikacji rejonu ulic Blotnej, Szpakowej itp. (do Piaskow
Wielki
> ch przez Szpakowa
> to juz sie chyba niestety nie zmiesci :( ).
>
> 2) 183 do likwidacji, 163 przedluzony od petli: Aleksandry - Mala Gora -
Laczka
> i dalej po trasie 183
> (dorzucic trzeba tylko 1 albo 2 brygady).

Wymyslilem jeszcze cos innego: 183 przedluzyc na trasie: POTRZASK - Teligi jak
obecnie, dalej: Wielicka - Wlotowa - Polonijna - Facimiech - Szpakowa -
Podedworze (tu jest ciasno, ale melon wejdzie) - Cechowa - Stojalowskiego -
Podmokla - Marcika - rondo pod Carrefourem - BOREK (powrot: BOREK -
Zakopianska - Jugowicka - Podmokla i dalej).
Autobusy (melony) co 15 minut w szczycie, co 30 poza nim i w weekendy.
Obslugujemy tym sposobem Potrzask, zadupiasta czesc Piaskow, czesciowo dawna
trase 133 i Carrefoura (koniecznie przystanek przy skrzyzowaniu Jugowicka /
Marcika.
Jedyny problem to brak melonow, ale zakup kilku (albo lepiej Jelczy M081MB)
nie nadwerezy za bardzo budzetu MPK (mozna zrezygnowac z kilku Jelczy 121,
ktorych raczej nie brakuje).

Jeszcze dodatkowe zmiany zwiazane z melonami:
141 - jedyna linia na Kliny, trasa bez zmian, co 12 minut w szczycie (dwie
brygady), co 24 poza szczytem i w weekendy do 16 (1 brygada); po 20 i w
weekendy po 16 - co ok. 40 (jedna brygada na dwie linie na zmiane).

151 i 116 - wariant a:
151 - po trasie 905 co 15 minut w szczycie (1 brygada), poza nim i w weekendy
rzadziej (laczone z czyms)
116 - tak jak teraz, co 30 minut do powiedzmy 18 (1 brygada), pozniej i w
weekendy laczone

151 i 116 - wariant b:
jedna linia 151 na trasie: BOREK - Zakopianska - Zbrojarzy - Montwilla -
Zywiecka - Zawila - Borkowska - POD FORTEM - Borkowska - Zawila - Zywiecka -
Kosciuszkowcow - Zakopianska - BOREK,
dwie brygady w szczycie (wtedy co 20 minut powinny sie wyrobic), poza nim i w
weekendy jedna - co 40 minut

175 - bez petli po Opatkowicach, a
225 - troche czesciej i przez Poroninska i Smolenskiego
przyst. Podstawki do likwidacji - ludzie stamtad przewaznie laza na gore do
Libertowa, a jk nie to CPN jest 200 metrow dalej

Przy okazji jakies sensowne ustawienie kursow 165, 245, 275, 255. Wieczorem
trzy pierwsze jada: 20:00, 20:10, 20:17, po czym nastepny jedzie w kierunku
Libertowa 255 o 20:45 - napchany do granic mozliwosci.

[Gość: Locutus]

ROTFLAHMS

[Gość: Yzb]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> ROTFLAHMS

wstan z ziemi i powiedz co ci nie pasuje!!!!! i zaproponuj cos lepszego

[Gość: Locutus]

No to stary wyjmuj portfel, biegnij do najbliższego salonu jelcza i kup nam te
M081. Będziemy wszyscy szczęśliwi. A twój pomysł z 183 to jakoś tak mi
przypomina zawracanie Wisły kijem, ale może się mylę?

[Gość: Yzb]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> No to stary wyjmuj portfel, biegnij do najbliższego salonu jelcza i kup nam
te
> M081. Będziemy wszyscy szczęśliwi.

W portfelu mam stuwe, myslisz ze kupie za to 20 M081? :)))

> A twój pomysł z 183 to jakoś tak mi
> przypomina zawracanie Wisły kijem, ale może się mylę?

Ale ktury pomysl? Ten z zastapieniem przez 163 czy z przedluzeniem do Borku. Z
Borkiem, to juz napisalem gdzie indziej, ze sprawdze mosty, a co masz do
przedluzenia 163 do Potrzasku? Teraz na 183 jedna brygada to Scania 113.
Jezdzi i zyje.

[Gość: Yzb]

Gość portalu: Yzb napisał(a):

> Gość portalu: Locutus napisał(a):
>
> > No to stary wyjmuj portfel, biegnij do najbliższego salonu jelcza i kup na
> m
> te
> > M081. Będziemy wszyscy szczęśliwi.
>
> W portfelu mam stuwe, myslisz ze kupie za to 20 M081? :)))
>
> > A twój pomysł z 183 to jakoś tak mi
> > przypomina zawracanie Wisły kijem, ale może się mylę?
>
> Ale ktury pomysl? Ten z zastapieniem przez 163 czy z przedluzeniem do Borku.
Z
> Borkiem, to juz napisalem gdzie indziej, ze sprawdze mosty, a co masz do
> przedluzenia 163 do Potrzasku? Teraz na 183 jedna brygada to Scania 113.
> Jezdzi i zyje.

Chociaz z przedluzeniem 163 moglyby faktycznie byc problemy:
1) Z powodu przejazdu kolejowego moglby sie spuzniac na petle w Biezanowie -
ale skoro pociag jezdzi regularnie, to chyba z tym mozna sobie poradzic.
2) 183 to linia w polowie okolna. Teraz nie stoi chyba na petli w Potrzasku,
ale 163 na pewno musialby tam stac, a wtedy ludzie chcacy wysiasc np. na
Pruszynskiego musieliby swoje odczekac albo isc na piechote.
No ale problemy sa po to zeby starac sie je rozwiazywac, a nie tylko
krytykowac pomysly.

[Gość: Locutus]

Nienienienie - 163 do Potrzasku jak najbardziej popieram (kupimy tylko pampersy
dla kierowców, którzy nie będą mieli kiedy iść siusiu i już po problemie),
natomiast ten 183 do Borku, to jakieś takie, tego, no... nierealne? I te
mostki, o których było w innym wątku...

[yzb]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> Nienienienie - 163 do Potrzasku jak najbardziej popieram (kupimy tylko
pampersy
> dla kierowców, którzy nie będą mieli kiedy iść siusiu i już po problemie),

A w Hucie kibla nie ma?

> natomiast ten 183 do Borku, to jakieś takie, tego, no... nierealne? I te
> mostki, o których było w innym wątku...

Mostki na razie pominmy dopoki ktos tego nie sprawdzi, chociaz jezeli
rzeczywsicie maja 2,5t, to jest problem, bo H7 wg danych producenta moze z
pasazerami wazyc do 8,8t, H6 zapewne podobnie. Ostatecznie mozna wymyslic inna
trase przez Piaski, wiec powiedz czemu niby to jest nierealne?