TBS-Budrem,bloki przy ul.ks Jancarza

[Gość: Gaba]

Witam.
Zamierzam zakupić mieszkanie przy ul.ks. Jancarza od firmy TBS-Budrem (spółka-córka firmy Budrem).Czy są wiarygodni jako developer?Czy mają opóźnienia w budowie i czy podpisane z nimi umowy są bezpieczne?Będę wdzięczna za wszelkie info.

[Gość: Jola22]

Hi Gaba ! Budrem słyszałam, ze jest ok.Ajakie maja ceny za m2 i kiedy planuja
odbiór, bo nic nie słyszłam o tej inwestycji?

[Gość: asik]

poślizg ok.14 miesiecy mur beton .uwierz

[Gość: Fiorina]

Trzy lata temu kupilem tam TBS-a wlasnie na Jancarza.Zwodzili (trzymali kasę, kretaczyli)dwa lata, potem dowiedzialem sie ze TBS-a nie bedzie, a kase oddadza jak ktos wykupu moje mieszkanie jako wlasnosciowe. Wkoncu sie wkurzylem i udalo sie ta kase przelac na ukonczona inwestycje na na Felinskiego. Teraz od pol roku mieszkam na swoim (reszta byla na kredyt). Reszte sam sobie dopowiedz lub poczytaj forum TBS na Janczarza dowiesz sie reszte.
Tak na marginesie ten budujacy sie juz blok to jeszcze jeszce mozna negociowac ale ten ktory ma dopiero powstac kilkanascie metrow od planowanej lini tramwajowej to bym sie zastanawial.

[Gość: Gaba]

Ja zamierzam kupić tam mieszkanie własnościowe, nie w systemie TBS,ale i tak
chciałabym jak najwiecej wiedziec o tym developerze i o ich
wiarygodnosci...mimo,ze nazwa spolki to TBS-Budrem,to mieszkania, które
budują,będą własnościowe.

[Gość: Fiorina]

masz moje gg 2193688 moge na kilka rzczy Ci opowiedziec.

[Gość: mar]

Z końcem lat 90-tych mieli trzy letni poslizg z rozpoczęciem budowy na ks.
meiera za hotel systemem, ale potem wybudowali. Ciągle działają jak za komuny.

[Gość: frugos]

czesc :) tutaj tez pisujesz? :)

[Gość: Fiorina]

Witaj frugos, tak tak tez czytam to forum i az mi sie wlos jezy co sie dzieje z "budowlanką" w krakowie

[Gość: frugos]

strach sie bac ;) ja naszczescie mam to juz za soba ;)

pzdr

[Gość: Fiorina]

Wiem, wiem tamto forum tez studiuje :-)
My mamy juz naszczescie to jak napisales za sobą :-)
i uufffffffff

TBS-Budrem,bloki przy ul.ks Jancarza

[Gość: tbs budrem!!!!!!!!]

kto kupil mieszkanie w tbs budrem prosze o kontakt na gg 6201885 (chodzi o
wzrost ceny mieszaknia)

[Gość: frugos]

budrem to oszusci, ktorzy przez dwa lata obracali moimi pieniedzmi smiejac sie i
klamiac mi sie w zywe oczy (wiecej na forum tbs, opisywalem to kilka razy)
dopiero jak zobaczyli prawnika to puscili po nogach i oddali kase
dodatkowo wiem, ze oplaty w budrem np. na Felinskiego (TBS) sa skandalicznie
wysokie (gj energii ok. 50 zl! ciepla woda po 17 zl/m3)
ponadto do "PANI PREZES" nie mozna sie dostac bez rozpychania sie lokciami
ja dziekuje ta taka "firme"

:(

pzdr, wesolych swiat

[Gość: jarek]

Potwierdzam, złodzieje - lepiej trzymać się od nich z daleka!

[Gość: Gaba]

Czy znajdzie się chociaż jedna osoba, która już podpisała umowę przedwstępną z
TBS-Budrem na zakup mieszkania przy ul. Jancarza i jest zadowolona z jej warunków??

[Gość: frugos]

bez urazy kolezanko, ale wyglada na to, ze podjelas juz decyzje i na sile chcesz
sobie udowodnic, ze robisz dobrze

a ja radze - dobrze sie zastanow ;)

pzdr

[magda_mn]

zgadzam sie w 100% z negatywnymi opiniami dot. Budremu.
również miałam podpisaną umowę przedwstępną na mieszkanie w TBS, zwodzili mnie
przez 2 lata ( obracając w tym czasie moimi pieniędzmi..) a kiedy postanowiłam
rozwiązać umowę i odzyskać pieniądze zaczęły się schody - oświadczyli, że
oddadzą moje pieniądze dopiero gdy znajdzie się chętny , który kupi
zarezerwowany dla mnie lokal( w międzyczasie zaczęli wycofywać się z TBS-u) i
może nastąpić to za pół roku a nawet rok...lub jeśli nie chcę ponosić ryzyka
wielomiesięcznego oczekiwania na chętnego , to mogę je zakupić na własność, a
pan, który również uczestniczył w rozmowie ( przedstawiciel jednego z banków,
które mają, mówiąc delikatnie, najmniej korzystną ofertę kredytów hipotecznych
na rynku)pomoże załatwić mi kredyt...acha i jeszcze objawili mi jeden
nieistotny dla Budremu szczegół - a mianowicie , że koszt mieszkania,które
było zarezerwowane dla mnie - w tbs wycenione było na niespełna 150.000zł,
natomiast własnościowe oszacowali na 190.000 zł....
zagotowałam i następnym razem ( podstępnie - inaczej się nie da!)umówiłam się
na spotkanie z panią Prezes, na które przybyłam z prawnikiem i pismem
rozwiązującym umowę z winy Budremu...rozmowa nie należała do
najprzyjemniejszych - bo pani Prezes nie grzeszy kulturą osobistą - ale po
trzech miesiącach odzyskałam swój wkład - oczywiście bez odsetek " naleznych za
dwuletnie zamrożenie"
Szczęśliwa jestem , że mam to za sobą ,a nazwe Budrem i moje doświadczenia
opowiadam ku przestrodze, bo nikomu nie życzę nerwów,niepewności o swoje
pieniądze i bezsilności której doświadczyłam..
Dobrze radzę - zastanów się czy chcesz zaufać developerowi na temat którego
kraży tyle niepochlebnych opinii, a jeśli mimo wszystko się zdecydujesz -
przygotuj z prawnikiem swoją propozycje umowy przedwstępnej - bo ich egzemplarz
jest jednostronny i nie daje , żadnych praw/zabezpieczeń dla
kupującego/partycypanta - wiem co piszę - na tej podstawie rozwiązałam z nimi
umowę - uswiadomił mnie mój prawnik (szkoda, ze nie wynajęłam go przed
podpisaniem umowy...cóż błędy młodości)
Zycze powodzenia!

już szczęśliwie zamieszkująca własne M:)

[frugos79]

wiesz Magda, ze jak czytam Twoja historie to tak jakbym wspominal moja? :)

[Gość: misiek]

Witaj.
Ja mieszkam w tbs budrem na ul. Meiera.
Zdecydowanie odradzam Ci jakikolwiek interes z tą firmą.
To złodziej i ignoranci.Jeśli chcesz się z nimi użerać...
Wybór należy do Ciebie.

[Gość: Gaba]

Mieszkasz w systemie TBS?Bo teraz sytuacja w TBS Budrem jest inna,sprzedają mieszkania WŁASNOŚCIOWE na Jancarza, tyle tylko,ze nazwa firmy została ta sama...szukamy potencjalnych właścicieli mieszkań własnościowych,jakie tam mają powstać...

[Gość: Slazak]

Nie mam wielkiego doswiadczenia z ta firma ale umowe podpisalem i wplacilem
zaliczke. Umowa od strony formalnej wyglada dosc dobrze... Zobaczymy teraz jak
sie inwestycja bedzie rozwijac. Jak na moje oko to troche wolno im to idzie...
Mam nadzieje ze szybko przyspiesza... Pozdrawiam

[Gość: Thorgalkr]

Witam,

Jestem przyszłym właścicielem mieszkania na Jancarza (Zauskich) chetnych do
mailowania prosze o kontakt [e-mail]

[Gość: [e-mail]]

Ja kupiłem mieszkanie na jancarza

[Gość: piotr]

witam,

Także zawarłem umowę o mieszkanie na Jancarza, trochę późno ale dopiero dziś
zebrało mnie na szukanie opinii na temat tej firmy, fakt nie są zbyt
zachwycające... szczególnie poślizgi w realizacjach. Jak będzie w
rzeczywistości wyjdzie w praniu.

W każdym razie, moją standardową umowę zaraz po podpisaniu zaniosłem do
zaprzyjaźnionego developera i okazało się że nic tam specjalnego nie ma czego
nie byłoby w innych umowach.

Ostatecznie w kontaktach z Budremem nie udało mi się tylko zaglądnąć do
Dziennika Budowy aby sprawdzić datę, ale postaram się sprawdzić to przy
następnej wizycie - chyba że ktoś zaglądał i wie jaka jest data rozpoczęcia
budowy?

Przejeżdzam dość często ul. Jancarza, ilość pracowników na budowie rzeczywiście
nie poraża ale mam nadzieję że wszystko będzie OK. Od daty rozpoczęcia budowy
mają 18-miesięcy + 90 dni na wywiązanie się z umowy i oddanie mieszkań.

Pozdrawiam
Piotr

[Gość: Gaba]

My też nie jesteśmy specjalnie zachwyceni tempem prac budowlanych,ale w porównaniu z innymi developerami należy chyba cieszyć się,że w ogóle coś się dzieje na placu budowy:)Trzeba być dobrej myśli i mieć nadzieję,że jeśli będzie opóźnienie,to nieznaczne...

[Gość: piotr]

No i z budynkiem nr 1 zaczynają się wreszcie wychylać ponad fundamenty :-)

Dopytywałem ostatnio o datę w Dzienniku Budowy - jest to listopad 2005, zatem
licząc 18 miesięcy powinni skończyć na maj 2007. Biorąc pod uwagę dodatkowe 90
dni zabezpieczenia (a raczej je wykorzystają) mieszkanka powinny być oddane do
końca wakacji.

Zostaje tylko cierpliwie czekać :-)

Pozdrawiam
Piotr

[Gość: frugos]

> w porównaniu z innymi developerami należy chyba cieszyć się,że w ogóle coś się
dzieje na placu budowy:)

i tak wypowiada sie _pracownik_ BUDREMU! - niech da to do myslenia tym, ktorzy
sie jeszcze nie zdecydowali!

ta firma to skandal i tragedia!

[Gość: Gaba]

Bardzo interesująco jest dowiedzieć się, że jestem pracownikiem Budremu:))Viekawe, skąd takie informacje:))))Bo ja sama z działką developerską mam tylko tyle wspólnego, że właśnie kupiłam mieszkanie:)))Gratuluję (wątpliwego) jasnowidztwa:)

[Gość: Fiorina]

Skandal to owszem ale tragedia to jeszce nie, mam dos dobre "kontakty" z ta firmą
Sam mieszkam w jedym z budynkow tej firmy a przedtem jeszce wchodzilem w sklad grupy odbierajace usterki w innym budynku tej firmy, niedorobki itp. tak ze swoje wiem.
SKANDAL tak ale tragedia ? dewloper przecietny.
wiecj na dla zainteresowanych na GG 2193688
P.S. Nie jestem pracownikiem Budremu , Budremu 1, Marsa czy Merkurego bo to jedno i to samo

[Gość: Majka]

hej, my tez kupilismy mieszkanko na ul.jancarza od firmy TBS Budremu, mamy
nadzieje ze duzych problemow i opoznien nie bedzie:)

[Gość: Fiorina]

Opoznieneie bedzie, okolo 2-3 miesiecy (z autopsji znam) ja jak odbieralem mieszkanie to gosciu w lazience jeszce tynki poprawial a wykanczali sory jesze wykancaja budenek na Felka, a odbior mialem rok temu

[Gość: piotr]

>> że jeśli będzie opóźnienie,to nieznaczne

"[...]Niedotrzymanie przez Towarzystwo zobowiązań w zakresie terminowości
przekazywania mieszkań z jego winy, rodzi po jego stronie obowiązek zapłaty
Nabywcy kar w wysokości odsetek ustawowych wartości zgromadzonych wpłat za
każdy dzień zwłoki[...]"

A ja myślę że w przypadku mieszkań własnościowych przy Jancarza wszystko będzie
na czas, same odsetki ustawowe to chyba 13,5% w skali roku, więc (jeśli dobrze
policzyłem) każdy dzień zwłoki kosztowałby ich ponad 8000 zł (licząc same
mieszkania w bloku numer 1).

Będziemy tez widzieć perspektywy opóźnienia po bloku nr 2, który ma być oddany
w IV kwartale tego roku, ostatnio widziałem że zaczynają tam już wstawiać okna,
więc idzie w dobrym kierunku.

>> ta firma to skandal i tragedia!
Póki co nie mogę podzielić Twojego zdania, mam też nadzieję, że nie wykrakasz
nic złego :)

[Gość: Majka]

tez mam taka nadzieje...

[Gość: Majka]

a moze stworzymy osobne forum dla przyszlych mieszkancow ? co Wy na to?
pozdrawiam

[Gość: Slazak]

To nie jest glooopi pomysł :) Pozdrawiam wszystkich przyszłych mieszkańców

Forum TBS- BUDREM.

[Gość: moze mieszkaniec]

forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=40534
=)

[Gość: piotr]

> forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=40534
wyłącz tam wymuszone logowanie to może ludzie się zaczną się odzywać

trochę dziwne, dla bloku nr 1 Budrem podał na swoich stronach 30 września 2007,
nie wiem skąd akurat taka data, jest to o miesiąc dłużej niż próbowałem
wyliczyć w poście wyżej
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=412&w=40269212&a=44134711
niby miesiąc w tą czy w tamtą nie robi różnicy, chyba że to data ostatecznego
oddania inwestycji wraz z zagospodarowaniem terenu, byłoby miło gdyby klucze
oddali jednak do końca wakacji

aha, na stronach podali też nową cenę 4200 zł / m2...

przejeżdzałem ostatnio przez Jancarza, w bloku nr 2 wstawili już wszystkie okna
i zaczęli okładać go styropianem, mury naszego bloku powoli zaczyna już widać z
ulicy :)

[Gość: Gaba]

Hmm,my tez mamy nadzieję,że ta data 30 września to już absolutnie końcowa data oddania bloczku gotowego do zamieszkania,łącznie z infrastrukturą wokół...bo przecież przepisowe 18 m-cy od daty rozpoczęcia budowy mija w czerwcu:)Chyba że Budrem już planuje wykorzystać 3 miesiące zwłoki,które ma zagwarantowane w umowie...
Pozdrawiam:))

[Gość: Majka]

czesc, fajnie ze jacys sasiadzi sie ujawaniaja:) taz mam nadzieje zet en 30
wrzesnia to to termin ostateczny. A mam takie pytanko czy slyszeliscie moze o
jakis planach budremu budowania jescze jednego bloku w okolicach naszej budowy?
pozdrawiam

[Gość: misio]

A skad takie wiesci?

[Gość: piotr]

>> czy slyszeliscie moze o jakis planach budremu budowania jescze jednego bloku
w okolicach naszej budowy?

tak, i o ile dobrze pamiętam ma stać za blokiem nr 2, zaznaczone "?" na mapce
img145.imageshack.us/my.php?image=jancarzajd8.jpg
podobno w okolicy ma też lecieć szybki tramwaj, byłoby fajnie

[Gość: Majka]

no ja wlasnie tez slyszalam ze za tym blokiem nr 2 i tylko bylam ciekawa czy
ktos tez o tym slyszal. Szybki tramwaj bylby fajny ale nie bardzo wierze w to
ze to bedzie szybko. Fajnei by bylo gdyby ten nasz bloczej juz stal...:)

Fotki - maj 2006

[Gość: piotr]

właśnie znalazłem na dysku dwie fotki z maja 2006 z naszej budowy

blok 2:
img135.imageshack.us/my.php?image=bloknr2maj2006wy0.jpg
fundamenty bloku 1:
img244.imageshack.us/my.php?image=fundamenty1maj2006mu5.jpg

2-kę nadal okładają styropianem, a 1-ka od strony zachodu ma już kawałek
parteru :) jutro zapodam kilka świeżych fotek

Fotki - sierpień 2006

[Gość: piotr]

fotki z 18 sierpnia 2006
.
img219.imageshack.us/my.php?image=obraz1wv8.jpg
img219.imageshack.us/my.php?image=obraz2yp2.jpg
img97.imageshack.us/my.php?image=obraz3ym6.jpg
img97.imageshack.us/my.php?image=obraz4sf2.jpg
img143.imageshack.us/my.php?image=obraz5cu2.jpg
img143.imageshack.us/my.php?image=obraz6xd0.jpg

[mtabak]

Hej Piotr - fajne fotki ... powiedz mi o co chodzi z tym wymuszonym logowaniem
na forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=40534 ???

Chciałbym abyśmy tam mogli sie przeniesc z rozmowa.

Ja tez czesto przejezdzam przez Jancarza i obserwuje postepy. Jezeli chodzi o
blok 2 (mniejszy) to termin oddania to Grudzień pierwsza połowa. Przynajmniej
tak mowi insp. nadzoru. W środku bloku kładą już gładzie na ścianach (1/3 bloku
zrobiona). Czy jest tu może ktoś na forum z klatki 3 ? (licząc od lewej strony
czyli od petli tramwajowej z III pietra ? )

Co zaś do 3 bloku to wydaje mi się że on jednak będzie stał za blokiem nr 1 -
czyli najbardziej od ulicy. Tak widziałem na planach i tak też jest napisane w
uchwale rady dzielnicy XV która opiniowała projekt - oto link:
www.dzielnica15.krakow.pl/?s=uch&n=247
P.S. Fajne fotki

[Gość: piotr]

>> o co chodzi z tym wymuszonym logowaniem
po prostu aby odpowiedzieć na podanym przez Ciebie forum należy być
zarejestrowanym użytkownikiem gazeta.pl, nie można odpowiadać tam jako "gość"
.
>> Chciałbym abyśmy tam mogli sie przeniesc z rozmowa.
na razie chyba niezbyt dużo jest do omawiania, nie ma żadnych istotnych
problemów ani z inwestycją ani z developerem
.
>> W środku bloku kładą już gładzie na ścianach
super :) ważne ze coś się dzieje, widziałem że od strony Załuskich stoją silosy
ale nie wiedziałem po co już, skoro na tynk zewnętrzny jeszcze za wcześnie
.
>> Co zaś do 3 bloku to wydaje mi się że on jednak będzie stał za blokiem nr 1
To chyba nie możliwe i będzie stał za blokiem nr 2 - zobacz: "Budowa budynku
mieszkalnego wielorodzinnego nr 3 z parkingami i drogą dojazdową na działkach
nr: 162/1, 162/4, 162/6 obr. 5 Nowa Huta wraz z infrastrukturą techniczną
dodatkowo na działkach nr: 162/3, 162/5, 117/23 obr. 5 Nowa Huta przy ul. A. J.
Załuskich w Krakowie"
.
plan: img201.imageshack.us/my.php?image=img0746planey8.gif
działki:
162/1 - droga dojazdowa i parkingi przed blokiem 1
162/4 - działka pod bud 2
162/6 - spora trójkątna niezagospodarowana jeszcze działka
162/3 - droga dojazdowa i parkingi pomiędzy blokiem 1 i 2
162/5 - nie wiem co to może jakis budyneczek techniczny
117/23 - ulica Załuskich
.
i na uzasadnienie uchwały, która chyba wyraźnie mówi że chodzi o działkę nr
162/6 za blokiem nr 2:
"Od strony zachodniej przylega do terenów Firmy „DOM – BUD”, na których
realizowana jest zabudowa mieszkaniowa, zaś od strony południowej i wschodniej
graniczy z pasem drogowym przy ul. A. J. Załuskich. Strona północna sąsiaduje z
działkami tego samego inwestora tj. Towarzystwa Budownictwa
Społecznego „BUDREM”, na których realizowane są budynki mieszkalne nr 1 i 2."
.
.
>> P.S. Fajne fotki
dzięki :)

[Gość: Gaba]

Zgadzam się z Piotrem; dzwoniłam do Budremu i wyraźnie powiedziano mi, że blok nr 3 będzie stał ZA blokiem nr 2, czyli w głębi osiedla Oświecenia, na to samo zresztą wskazuje numeracja działek wspomniana w uchwale...

[Gość: mtabak]

po prostu aby odpowiedzieć na podanym przez Ciebie forum należy być
> zarejestrowanym użytkownikiem gazeta.pl, nie można odpowiadać tam jako "gość


a jak to zmienic ?

[Gość: majka]

ja też dzwoniłam i kobieta w Budremie powiedziała że blok nr 3 ma stanąć za
blokiem nr 2, a przed blokiem nr 1 ma być jakiś pas ochronny dla ewentualnego
szybkiego tramwaju.

[mtabak]

Piotrze... a ty jesteś mieszkańcem którego bloczku ?

[Gość: piotr]

blok nr 1, ale jeszcze nie mogę nazwać się mieszkańcem :)

[mtabak]

Witam wszystkich,

Dziś z samego rana byłem na budowie... jedno tam jest fajne.. że można wejść do
środka.. Jeżeli chodzi o blok nr 2 (którego jestem przyszłym mieszkańcem) to
tak.. ściana od strony budynku nr 1 już prawie cała ocieplona (dziś pewnie
skończa) i do połowy ocieplenie zostało jużpokryte 1 warstwą.. Co do mieszkań
to piętra 4,3 i 2 mają już na ścianach tynki.. (właśnie się suszą). Zaczynają 1
piętro. W przyszłym tygodniu mają robić od 4 piętra wylewki. Pocieszające to,
bo dość sprawnie im to idzie.. Ja już dziś mogłem przechadzać się po swoim
wytynkowanym lokum :)

Co do budybku nr 1 to robota wrze.. więcej tam ludzi niż przy naszym :) Nadal
murują prawą stronę bloku i zavczynają przymierzać się do lewej...

Chciałem zrobić zdjęcia z góry na bloczek nr 1 ale padły mi bateryjki :( -
zrobię jutro rano..

Pozdrawiam wszystkich serdecznie i liczę na to że odezwie się w końcu ktoś z
bloku 2 - no i może z mojej klatki ....

[Gość: piotr]

>> Ja już dziś mogłem przechadzać się po swoim
>> wytynkowanym lokum :)
moje gratulacje :)
.
>> Chciałem zrobić zdjęcia
o, byłoby bardzo miło zoaczyć z góry 1-kę.
.
przy okazji i z ciekawości jeśli mógłbyś zrobić fotę z ostatniego piętra bloku
nr 2 - chodzi mi o widok na północ, północny-zachód

[mtabak]

> przy okazji i z ciekawości jeśli mógłbyś zrobić fotę z ostatniego piętra
bloku
> nr 2 - chodzi mi o widok na północ, północny-zachód

img182.imageshack.us/img182/6519/kuchnia3st8.jpg
img179.imageshack.us/img179/3562/kuchnia4fg7.jpg
Mniej wiecej :)

[mtabak]

ten drugi to:

img205.imageshack.us/img205/3695/kuchnia4bi7.jpg
sorki

[Gość: piotr]

tak jak przypuszczałem, widoczki z okien są przyjemne, szczególnie ładne są tam
zachody słońca :) dzięki za foty

[Gość: Majka]

tez chcialabym juz przechodzic sie po swoim mieszkanku..:)nie moge sie tego
doczekac...pozdrowienia dla wszystkich sasiadow:)

[mtabak]

Witam wszystkich..

Zalaczam zdjecia z dzisiaj tj 29.08. Przepraszam za kiepska jakosc ale robione
z samochodu. Tak lało że nie wysiadałem a po budowie nie ma jak chodzić bo
tonie się w błocie...

Z ważniejszych zmian... Budynek nr 2 już kolorują :) zrfobiony front do połowy.
Jeżeli chodzi o Wasz... nr 1... to urusł o ok 1 m w góre :)

Jak trochę podeschnie zrobie nowe...

Pozdrawiam....

img208.imageshack.us/img208/7240/pict0001jc8.jpg
img177.imageshack.us/img177/7214/2et5.jpg
img177.imageshack.us/img177/9662/3xs4.jpg

[Gość: Majka]

dzieki za fotki:) pozdrawiam

Nowe Fotki - 1 Września

[mtabak]

Ello Wszystkim !!

TAk jak obiecałem skoro tylko słoneczko wyszło jak zaglądnąłem na budowe... :)
Cieszy mnie to, że za każdym razem jak tam jestem (nawet co pare dni) ciągle
widze postępy... Dziś np. u nas (blok nr2) wieszają kaloryfery :)
Załączam pare fotek w TYM OBIECANE DLA PIOTRA ZDJĘCIA WSZEGO BLOKU Z GÓRY ...
Pozdrawiam i zapraszam do aktywnego uczestnictwa na forum tych którzy jeszcze
sie nie ujawnili...

img378.imageshack.us/img378/8379/8xw8.jpg
img386.imageshack.us/img386/6853/9hj3.jpg
img386.imageshack.us/img386/3269/5yu2.jpg
img386.imageshack.us/img386/2476/6gq1.jpg
img456.imageshack.us/img456/4579/2uv0.jpg
img456.imageshack.us/img456/2640/3yd5.jpg
img456.imageshack.us/img456/9449/1ri1.jpg
img309.imageshack.us/img309/5821/4lg8.jpg

[Gość: piotr]

dzięki za fotki, fajne :-)

[Gość: Majka]

witam wszystkich!nie wiem ktore mieszkania zakupiliscie ale musze przyznac, ze
denerwuje mnie troche bliskosc siebie balkonow:( pozdrawiam i zycze milego
weekend:)

[Gość: piotr]

> denerwuje mnie troche bliskosc siebie balkonow:(
widziałem układ balkonów na planach całego budynku, najgorzej chyba będą mieli
Ci co mają balkony w wewnętrznych narożnikach bloku, dodatkowo pomiędzy
balkonami chyba będzie jeszcze jakoś po skosie okno od klatki schodowej

[mtabak]

Hejka Majka i PIotr... i inni milczacy ;)

NO racja.. z tymi balkonami to "przegięcie".. U mnie w bloku też mnie to
denerwuje. Są 2 typy balkonów wnękowe i wystające... Ja mam niestety obydwa
balkony wnękowe. W salonie wygląda to koszmarnie gdyż balkon jest po pierwsze
mały ..(na szerokość dzwi+jedna kwatera) a po drugie projektant był na
tyle "mądry" że w jego 3/4 długości wprowadził podpore... Sami zobaczcie na
zdjęciu jak to wygląda... :( ECH WSZYSTKO PSUJE.....

img182.imageshack.us/img182/6506/salon1at0.jpg
Pozdrawiam,

[Gość: Majka]

witam ponownie!no faktycznie ta podpora to troszke kiepski pomysl.
Ach te balkony....mlej niedzieli:)

[mtabak]

Hej wszyscy !!

Z racji tego, iż dziś znów byłem na budowie (tym razem przymus) postanowiłem
zwrócić Wam (mieszkańcom bloku nr 1 ) uwagę na prostą a jednak zapomnianą
przeze mnie rzecz.
Śledźcie kochani postęp prac na budowie, przemyślcie za wczasu plan i
rozplanowanie waszego mieszkania (ścianki, przyłącza co-kan) i inne rzeczy gdyż
gdy już wam to postawią potem może być problem... ze zmianą.
MImo tego, że u mnie ekipa jest naprawdę SUPER - wszyscy kierownicy ekip to
równe chłopy to za niektóre zmiany które trzeba robić już na etapie kiedy są
zrobione trzeba płacić ...
Np dziś u mnie zorientowałem się że w miejscu w którym chciałbym mieć meble
kuchenne będzie wisiał kaloryfer... więc chcę go zlikwidować a zamiast niego
powiększyć ten który wisi obok... niestety wszystkie kaloryfery są już
zamówione standarowe i większy trzeba sobie kupić samemu... (i zostaną mi 2
mniejsze :) )... na szczęście zdążyłem ze zmianami murarskimi, wod-kan i
prądowymi chcociaż nie zdążyłem już zmienić schodów (już zostały wylane)

Tak więc sąsiedzi.. trzymajcie rękę na pulsie i co jakiś czas orientujcie się
nad zaawansowaniem prac.. zwłaszcza że chłopaką na prawdę robota idzie całkiem
całkiem...

U nas z blokiem nr 2 poślizgu nie ma. Termin oddania to początek grudnia.. W
tym tygodniu testują rury do CO i zaczynają robić wylewki... Zaczynają także
robić klatki schodowe.. tak więc nie jest źle.

Pozdrawiam wszystkich i czekam na kogoś ze swojego bloku .. a może i
klatki .. :)

[Gość: dyson]

Witam, wraz z narzeczona czekamy na nasze mieszkanie w budynku nr 1 (tym na
wrzesien 2007). Milo nam powitac przyszlych sasiadow.

kontakt [e-mail]_TO.pl

Aneks do umowy w bloku 1

[Gość: piotr]

Czy ktoś z Was dostał już aneks do umowy o kupno mieszkania w bloku nr 1 ?

Do mnie własnie przyszło, że zmieniają termin oddania bloku na 31 grudnia 2007
roku a podpisanie aneksu to jedyna forma przedłużenia umowy.

[mtabak]

Hej Piotr...

Co do aneksu to takie sprytne działanie. Bo w razie czego nie beda musieli
płacić. Generalnie to tak ze mają 18 miesięcy na oddanie mieszkan. MAx moga
spoznic sie o 3 miesiace co do nominalnego terminu. Potem za każdy dzień zwłoki
płacą odsetki od wartości każdego z mieszkan.
Ale w sumie i tak wyjscia nie macie.. SZKODA ZE DOPIERO W GRUDNIU :(

Pozdrawiam,

[Gość: piotr]

hej,

> Co do aneksu to takie sprytne działanie.
też mi coś podobnego przyszło do głowy, ale to nie jest sprytne działanie,
tylko kombinatorstwo i wykorzystywanie naiwności.
.
> Ale w sumie i tak wyjscia nie macie... SZKODA ZE DOPIERO W GRUDNIU
Widzisz problem w tym, że ja nie lubię jak mnie ktoś robi w jajo. W mojej
branży 1 dzień opóźnienia od umowy stanowi kolosalną różnicę i wiążą się z tym
poważne konsekwencje i to nie to, że muszę zapłacić odsetki - mnie po prostu
Klient za robotę nie zapłaci wcale.
.
Przecież mają 3 miesiące zapasu na sutuacje awaryjne. Powinni je wykorzystać a
nie stawiać nowy termin realizacji.
.
Co więcej, takimi aneksami mogą przedłużać w nieskończoność, sam aneks NIE
gwarantuje terminu dopóki w umowie jest zawarty punkt że "Towarzystwo może
odstąpić od umowy z ważnych powodów, które winien Nanywcy uzasadnić"... no i
uzasadnili powód i odstępują od umowy, chyba że podpiszemy aneksy...

[Gość: dyson]

powiedz prosze ze to jakis zart z tym aneksem :(

[Gość: piotr]

dokładny zapis aneksu brzmi:
.
Strony zgodnie ustalają, iż w umowie wprowadza się następujące zmiany:
wykreśla się zapis w par.4, ust.1 o dotychczasowej treści:
.
"Towarzystwo zobowiązuje się do ukończenia budowy mieszkania do 18 m-cy od dnia
rozpoczęcia inwestycji"
.
Który obecnie otrzymuje brzmienie:
.
"Towarzystwo zobowiązuje się do ukończenia budowy mieszkania do dnia 31 grudnia
2007 r."
.
.
bardzo mi przykro ale to nie jest żart :(

[mtabak]

ale w sumie to sie dziwie... ciekawe dlaczego .. tak ogolnie rzecz biorąc to
robota im idzie..

z tego co rozmiawialem z kierownikami od swojej budowy .. to u Was jest inny
wykonawca i ponoc nie idzie im tak szybko jak naszym góralą...

Jeżeli chcesz się czegoś więcej dowiedzieć zadzwoń do biura i poproś z Panem
Stefanem - do insp. nadz. bud. - strasznie rowny gość a na pewno udzieli ci
bliższych informacji o powodach...

Pozdrawiam,

[Gość: KAROL]

Jakie uzasadnienie podali?

[Gość: dyson]

Dzwonilem do biura wlasnie i powiedzieli mi w niezbyt mily sposob zebym sobie
poczytal pismo jak przyjdzie. Na moje nalegania o jakies wytlumaczenie i to ze
jestem teraz za granica i nie dam rady przeczytac pisma pani powiedziala ze
musiano jakies dodatkowe prace zrobic przy fundamentach.

Ja nie chce straszyc nikogo, tym bardziej samego siebie ale mamy tak:
- kolejne opoznienie, teraz wzlgedem pierwszego planowanego ukonczenia budowy
juz pol roku
- na stronie budremu widac w ofercie ciagle sporo mieszkan z bloku nr 1

Laczac te fakty mam nadzieje ze deweloper nie ma problemow finansowych....

[luk-as]

Witam
Jestem (mam nadzieję) jednym z przyszłych mieszkańców bloku nr 1. Dostaliśmy z
żoną aneks i wkurzyliśmy sie strasznie(delikatnie mówiąc).
Po pierwsze co do terminu... gadka o słabym i nienośnym gruncie to kit jakich
mało. Przy pozwoleniu na budowę domku jednorodzinnego trzeba mieć opinię
geologiczną, a przy takim budynku niezbędne są odwierty i badania geologiczne.
Bez tego żaden konstruktor, nie zaprojektuje fundamentów jak nie będzie wiedział
na czym ma posadowić. Jednym słowem jak ktoś to już tu słusznie zauważył - nasz
szanowny deweloper kręci.I to widać gołym okiem. Na marginesie ciekawy jest
termin odkrycia nienośnych gruntów, skoro płyta fundamentowa wraz z częścią
ścian fundamentowych stoi wykonana od początku roku 2006.
Drugie co mnie wkurza, a na co nikt nie zwrócił uwagi, to lekką ręką
wykreślenie sobie jednej instalacji z projektu. Mówię o instalacji gazowej.
Uzasadniają to "analizą kosztów eksploatacji na innych budynkach". Bardzo
chętnie zobaczyłbym taką analize, a zdjęcie błazna który to napisał powiesiłbym
na tablicy zakazów wejścia do Media Markt. Ciepło z MPECu jest tańsze ale tylko
dla wykonawcy,ponieważ MPEC sam daje wymienniki ciepła a kasę za nie zapłacą ...
abonenci w swoich comiesięcznych rachunkach. Jednym słowem nasz kochany
deweloper zrobił sobie oszczędności naszym kosztem. Brawo Państwo z BUDREMU..
mam nadzieje że długo was i wam podobnych na rynku budowlanym oglądać nie
będziemy musieli.

Zwracam szanownym sąsiadom jeszcze uwagę na to, że w naszym nowym aneksie nie ma
mowy o indywidualnym liczniku ciepła.... czyżbyśmy mieli płacić za naszych
sąsiadów a nie za rzeczywiste zużycie?? te czasy już minęły kiedy rachunek całej
spółdzielni mieszkaniowej dzielono na liczbe lokali mieszkalnych. Mam nadzieję
że to tylko niedopatrzenie...ale przy takim kręceniu dewelopera wolę powalczyć o
zmianę treści aneksu.

A tak wogóle... gdzie po zapłaceniu sporej części kasy za przedmiot umowy można
sobie od tak zmieniać warunki tej umowy...... NIGDZIE..... tylko w naszym
polaczkowie...


I jeszcze jedno .. ktoś pytał w jakim tempie można by normalnie( podkreślam
normalnie bez szaleństwa) zakończyć tę budowę... odpowiadam z całą
odpowiedzialnością że góra do czerwca/lipca 2007. Trzeba by mieć tylko
zapewnioną ekipe budowlaną a nie jak nasz Budrem zmieniać i szukać teraz, kiedy
sezon budowlany wrze. Tę ogromną nieodpowiedzialność wobec klientów którzy ze
swojej części umowy wywiązują sią i płacą, panowie z budremu wezmą na swoje
sumienie (czy mają je...). Jeżeli ktoś mi nie wierzy co do możliwości wykonania
prac w terminie .. niech obserwuje co się dzieje na budowie za płotem. DOM-BUD
buduje tak, że naprawde przyjemnie popatrzeć.

Co do jakości naszych bloków... pozostaje dużo do życzenia. Zresztą każdy, nawet
nie fachowiec widzi różnice miedzy budowami które sąsiadują z naszym przyszłym
domem. Mieszkańcom bloku 2 zwróce tylko uwagę na brak izolacji termicznej rurek
z ccw od licznika na klatce do mieszkania. Warto by dopłacić chłopakom na
budowie żeby taką izolacje chociaż teraz ułożyli( można rozciąć osłonke i po
nałożeniu na ułożone przewody skleić taśmą) warto to zrobić. Informuje tylko że
nie zrobienie tej izolacji jest błędem w sztuce, który to możemy zarzucić
deweloperowi. Błąd ten będzie skutkował szybko ochłądzającą sie wodą w rurkach i
koniecznością "zlewania jej" w oczekiwaniu na ciepłą wode. Oprócz tego w
miejscach prowadzenia rurek będzie rozsychał sie parkiet( będzie miejscowo
intensywnie podgrzewany).

I na końcu tych żali pytanie: Czy ktoś z państwa już konsultował sie w sprawie
naszego dewelopera z prawnikiem? czy był ktoś w urzędzie ochrony praw
konsumenta? Jeśli tak proszę o jakieś wskazówki.. Zamierzam powalczyć z tym
bagnem w jakie wpadliśmy i dobrać się do tyłka tym którzy na to zasłużyli.
Jeżeli będą chętni i zjednoczymy siły, to damy radę.
Czekam na kontakt mailowy: [e-mail]

Pozdrawiam i życze wszystkim klientom Bud-Rem dużo szczęścia (sobie również).
Mam nadzieje że kiedyś kiedyś... w nieodległej przyszłości uśmiechnięci będziemy
wyglądać z okien naszego M i zapomnimy o tym co nas spotyka.

uzasadnienie aneksu do umowy

[Gość: piotr]

> Jakie uzasadnienie podali?
racja, z nerwów nad tym wszystkim zapomniałem Wam podać uzasadnienia, brzmi ono
tak:
.
"[...]uprzejmie informuje, iż po wykonaniu wykopu pod budynek nr 1 przy ul.
Załuskich stwierdzono, że grunt jest nie nośny, w związku z czym podjęto
decyzję że należy pogłębić wykop pod powyższy budynek. Pogłębienie wykopu
spowodowało zmianę projektu oraz wykonanie ścian żelbetowych wyrównawczych o
wysokości ponad 2 metry. W/w prace w znacznym stopniu przedłuzyły roboty
wykonania stanu "zero". W związku z powstałymi zmianami w projektcie budynku
oraz koniecznością wykonania robót dodatkowych Budrem nie może wywiązać się z
zawartej umowy o realizację mieszkania.
.
W świetle wskazanych powyżej okoliczności, koniecznym stała się zmiana terminu
zakończenia inwestycji[...]
.
Z uwagi na to iż zaistniałe okoliczności uzasadniają odsąpienie przez Budrem od
łączącego strony porozumienia, w trybie par. 5 ust 5 umowy podpisanie przez
Państaw aneksu stanowi jedyną możliwość dalszego realizowania przez Towarzystwo
umowy o realizację mieszkania"

[Gość: KAROL]

No tak ale wykop pod budynek 1 został zrobiony w listopadzie 2005(pierwszy wpis
w dzienniku budowy) i dopiero teraz się obudzili z tym, że wtedy! się okazało,
że grunt nie jest nośny? Oznacza to, że zataili tą wiadomość przy podpisywaniu
umowy z większościa nas a przynajmniej z tymi co podpisali po rozpoczęciu budowy
(bo przecież nie mogli tego nie wiedzieć już od wykonania wykopu chyba że teraz
na szybko to wymyślili).
Widział ktoś te ściany wyrównawcze? Poza tym NIC się nie działo przez długi
czas na budowie. Chyba beton się nie wiązał w tym czasie?
Tak jak pisali poprzednicy takie aneksy to mogą podpisywać w nieskończoność.
Moim zdaniem powinni dodać w aneksie "OSTATECZNY TERMIN".
Trzeba jakieś dobrej "szczekaczki" żeby obejrzał umowę i aneks. I wtedy
będziemy dalej myśleć.
Tak mnie się wydaje=)
Podali jakiś termin podpisania aneksu?
Pozdrawiam.

[Gość: piotr]

> Podali jakiś termin podpisania aneksu?
tak, 7 dni od daty otrzymania pisma (polecony, za potwierdzeniem odbioru)
.
> pierwszy wpis w dzienniku budowy
właśnie się zastanawiałem, przeciez musi być dokładny harmonogram prac, pewnie
w dzienniku budowy jest wszystko napisane, kiedy wykop, kiedy pogłębianie. Co
więcej developer powinien mieć jakiś harmonogram planowanych robót.
.
> wykop pod budynek 1 został zrobiony w listopadzie 2005
podpisałem umowę w maju dlatego że fundamenty stały i czułem się troszkę
pewniej niż widziałbym to tylko na obrazku, mamy zdjęcia fundamentów bloku nr 1
z maja 2006
img244.imageshack.us/my.php?image=fundamenty1maj2006mu5.jpg
wyraźnie widać że beton jest wylany, czy oni to wszystko odkopywali i
pogłębiali? czy takie zapisy są w dzienniku budowy?
.
> chyba że teraz na szybko to wymyślili
Przydałby się ktoś kto mógłby zaglądnąć do dziennika budowy i mógł zweryfikować
stan rzeczy.
.
Przychodzą mi na myśl dwa pytania:
1. Na ile obecny stan budowy pokrywa się ze stanem planowanym na dzień
dzisiejszy?
2. Ile naprawdę potrzeba czasu aby zakończyć budowę od obecnego stanu budynku?

[Gość: karol]

> podpisałem umowę w maju dlatego że fundamenty stały i czułem się troszkę
> pewniej niż widziałbym to tylko na obrazku

I właśnie o to chodzi. Skoro okazało się to przy kopaniu rowów to dlaczego nie
informowali nikogo kto podpisywał umowę później, że będzie opóźnienie. Każdy (w
tym i my) myśleliśmy, że skoro jest dopuszczalne 3 miesiące opóźnienia to się
zmieszczą. A tu zasadzka. Jest kilka możliwości: albo nie mają ludzi do budowy,
albo nie mają kasy albo mają kasę i chcą nią troszke pooracać;)

[Gość: dyson]

to nie takie smieszne, bo do czasu podpisania KW bede musial placic dodatkkowe
poand 200 pln uzbepieczenia miesiecznie, jakie zyczy sobie bank. Przez pol roku
uzbiera sie tego 1200 pln. W sam raz na np farby i pedzle....

[Gość: karol]

A ja to nie? Też płacę...

[Gość: karol]

I jeszcze jedno. Jak oni dostali pozwolenie na budowę bez badania geologicznego
terenu? Powinni zrobić takie badanie i dopiero wtedy pozwolenie. A czy budynek
2 stoi na innym gruncie? Pytań jest niestety mnóstwo a odpowiedzi brak..
Pzdr.

[Gość: piotr]

> Pytań jest niestety mnóstwo a odpowiedzi brak..
.
Mam już odpowiedź: z dobrze powinformowanego źródła dowiedziałem się przed
chwilą że na rynku budowlanym jest kryzys i to taki jakiego nie widziano od
lat. NIE MA MATERIAŁÓW BUDOWLANYCH. Po okresie minimalizowania produkcji przez
zakłady produkcyjne przyszedł tak wielki popyt że nie nadążają z produkcją.
Zamawiając pustaki na inwestycje dostajesz termin na luty 2007 - po prostu
jaja. Podobno sporo też materiałów budowlanych wykupli wschodni sąsiedzi.
.
.
.
> albo mają kasę i chcą nią troszke pooracać
.
A to już inna bajka. Po ostatniej podwyżce, trudno powiedzieć ale może i
korzystne dla developera byłoby rozwiązać z umowy z bieżącymi Nabywcami, oddać
pieniądze i sprzedać mieszkania ponownie po wyższej cenie. Zanim jednak oddadzą
pieniądze Nabywcom otrzymają już wpłaty od nowych właścicieli - zbiera się
spora suma do obracania...

[Gość: Majka]

wlasnei wrocilam z pracy i weszlam sobie na forum i chce mnie trafic w zwiazku
z wiadomoscia o opoznieniu, kolejnym!Jaka mamy pewnosc zeten termin jest
ostateczny?
Czy podpisywaliscie umowe z Budremem rowniez w formie aktu notarialnego?
pzdr

[Gość: dyson]

> Mam już odpowiedź: z dobrze powinformowanego źródła dowiedziałem się przed
> chwilą że na rynku budowlanym jest kryzys i to taki jakiego nie widziano od
> lat. NIE MA MATERIAŁÓW BUDOWLANYCH.

No bez jaj, myslalem ze lata 80 kiedy to bylo ciezko kupic worek cementu juz
mamy za nami... Skad taka informacja o braku materialow? Po za tym czy Budrem
jest jakims absolutnym debiutantem by nie zdawac sobie z tego sprawy i nagle sie
obudzic z reka w nocniku ze nie ma materialow???

Wszystko to sie kupy nie trzyma moim zdaniem. Trzeba by zerknac do dziennika
budowy i porownac to co tam jest wpisane z tym co pisza w wysylanym pismie.

[Gość: bilbao]

> No bez jaj, myslalem ze lata 80 kiedy to bylo ciezko kupic worek cementu juz
> mamy za nami...

znam troszkę rynek i muszę ci powiedzieć że przez ten boom inwestycyjny w
fabrykach cementu ustawiają sie kolejki dłuższe nizza komuny.
Nie mówim o kupnie 4 worków cementu ale ton potrzebnych na budowę.

TAJNY dziennik budowy

[Gość: piotr]

Jestem niezmiernie zaskoczony tym że po wczorajszej rozmowie telefonicznej z
Panem Stefanem, który obiecał mi ksero dziennika budowy dziś dostałem BANANA!

Pan Stefan twierdzi że dostał odgórny ZAKAZ odbicia go. Dziennik budowy leży na
budowie u kierownika budowy a kierownikowi budowy podobno NIE WOLNO go
pokazywać nikomu - tak powiedział.


Zadałem jednak parę pytań zanim we mnie zagotowało do tego stopnia że musiałem
wyjść... reasumując to co się dowiedziałem w rozmowie, że wszystkie te prace
ziemne i fundamentowe są zapisane w dzienniku budowy, wszystkie zostały
wykonane przed majem czyli PRZED podpisaniem przeze mnie umowy, nie wiem kiedy
Wy podpisywaliście umowę, prawdopodobnie także po tych pracach.

W związaku z tym aneks NIE MOŻE BYĆ WAŻNY ponieważ zataili stan faktyczny
budowy zapewniając realizację w 18 miesięcy.


Jedno co im doskonale wychodzi to zbywanie, dążęnie do nie przedłużania umowy.

[mtabak]

Hejka...

NO to faktycznie .. zagotowałbym.. Spruboj jeszcze 0602-507-183 Zigniew
Fijałkowski. Zapytaj czy można by było zobaczyć dziennik budowy. Chociaż teraz
to byślę że faktycznie mają zakaz - wcześniej pewnie by się dało..

Pozdrawiam

[Gość: dyson]

A jak wyglada sprawa dpstepu do tego dziennika? Czy jako nabywca mam prawo
zoabczyc co w nim sie znajduje?

Prawnikiem nie jestem ale poszukalem troche w sieci i znalazlem to:

www.ciop.pl/5541.html
oto chyba interesujacy fragment:

§ 9. 1. Do dokonywania wpisów w dzienniku budowy upoważnieni są:
1) inwestor,

2) inspektor nadzoru inwestorskiego,

3) projektant,

4) kierownik budowy,

5) kierownik robót budowlanych,

6) osoby wykonujące czynności geodezyjne na terenie budowy,

7) pracownicy organów nadzoru budowlanego i innych organów uprawnionych do
kontroli przestrzegania przepisów na budowie - w ramach dokonywanych czynności
kontrolnych.

[...]

§ 11. 1. Dziennik budowy znajduje się na stałe na terenie budowy lub rozbiórki i
jest dostępny dla osób upoważnionych, o których mowa w § 9 ust. 1. Dziennik
budowy należy przechowywać w sposób zapobiegający uszkodzeniu, kradzieży lub
zniszczeniu.

Czy ja moge siebie nazwac inwestorem ?
Bo jesli nie to z tego jak rozimiem to rozporzadzenie moge zostac
niedopuszczonym do wgladu...

[Gość: piotr]

> Czy ja moge siebie nazwac inwestorem ?
można powiedzieć, że jesteśmy współinwestorami, umowa nazywa nas jednak
Nabywcami a o tym w przytoczonym przez Ciebie fragmencie ustawy nic nie ma

Jestem po bardzo długiej rozmowie z Panem z Urzędu Ochrony Konkurencji i
Konsumentów. Bardzo sympatyczny i dużo mi doradził...

Okazuje się że UOKiK troche może, szczególnie gdy w reklamie dostępnej
publicznie występują informacje wprowadzające potencjalnych Klientów w BŁĄD.
Strona internetowa Budremu to zdecydowanie reklama, odkąd pamiętam jest tam
wyraźny zapis o terminie realizacji (30 wrzesień 2007) zrobiłem na wszelki
wypadek screen:
img166.imageshack.us/my.php?image=screenbudremterminsr1.jpg
kolejny krok to Rzecznik Praw Konsumenta...

[Gość: Gaba]

Dobrze, że próbujemy coś z tym aneksem zrobić, ale boję się,ze 7 dni to za malo na jakiekolwiek dzialania,a po tym terminie Budrem rozwiazuje z nami umowy...sytuacja patowwa:(

[Gość: dyson]

Ale jaki pat? To jest klasyczny szach-mat...

[Gość: modo21]

Tak sie "przysłuchuje" i z tego co wiem lepiej nie nazwywac sie
inwestorem ....klienci którzy mieli tak w umowach ( mowie ogólnie nie dotyczy
Budremu ) a developer popadł w kłopoty finansowe i nie zapłacił podwykonawcom
jako własnie inwestorzy odpowiadaja równiez za rozliczenia z takimi firmami...

[Gość: karol]

Najprawdopodobniej w poniedzialek pokaze umowe i aneks prawnikowi i dam znac co
wykminilismy..

Pzdr.

P.S. Prawie jak na Alternatywy 4...

[Gość: piotr]

> dam znac co wykminilismy..
ok, fajnie

> P.S. Prawie jak na Alternatywy 4...
tak, standardy są już chyba porównywalne

Zapomniałem dodać że szanowny Pan inspektor, już niejednokrotnie wpominał
że "długa zima..." dziś też to usłyszałem, może to modny ostatnio skrót myślowy
i chodziło mu o poprzednią zimę, ale boję się inspektor prorokuje tym już
kolejną...

z ich tempa pracy można wnioskować że nadchodzi wręcz zlodowacenie!

nie mam predyspozycji do "walki z wiatrakami"... reakcja inspektora na
pytanie "a co jeśli za 4 miesiące dostanę kolejny aneks o kolejne przedłużenie
terminu?" była na tyle sugestywna że raczej nie podpiszę aneksu i wysiądę z
tej "karuzeli"

[Gość: karol]

> nie mam predyspozycji do "walki z wiatrakami"... reakcja inspektora na
> pytanie "a co jeśli za 4 miesiące dostanę kolejny aneks o kolejne
przedłużenie
> terminu?" była na tyle sugestywna że raczej nie podpiszę aneksu i wysiądę z
> tej "karuzeli"

Moze wlasnie o to im chodzi? Posprzedawali po 3 z hakiem a teraz cena 4200 i
jak ktos zrezygnuje to male mieszkania za taka cene ludzie kupia z pocalowaniem
reki. Ale zapomnielismy przeciez, ze 3 blok beda stawiac i podobno od konca
wrzesnia rusza sprzedaz mieszkan... Ciekawy jestem ceny...

Budrem w Rejestrze klauzul niedozwolonych

[Gość: piotr]

wprawdzie niezwiązane z aneksem ale z samą umową, dane z 2004 roku, mówią o
Przedsibiorstwie Wielobranżowym więc nie wiem czy to "nasz" Budrem, ale zapis
niedozwolonej klauzuli to zapis.


Powód: Prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów
Pozwany: Przedsiębiorstwo Wielobranżowe „Budrem” Sp. z o.o. w Krakowie

22 grudnia 2004 r. sygn. akt XVII Amc 99/03 - „Odstąpienie od umowy z przyczyn
leżących po stronie Nabywcy, pociąga za sobą przepadek na rzecz Budrem kwoty
1.000 zł (jeden tysiąc złotych). Pozostałe do rozliczenia środki finansowe
zostaną zwrócone Nabywcy według ich nominalnej wartości w dniu zapłaty, na
wskazany przez Nabywcę rachunek bankowy lub gotówką w terminie do 30 dni od
daty odstąpienia od umowy”
----
22 grudnia 2004 r. sygn. akt XVII Amc 99/03 - „Odstąpienie od umowy z przyczyn
leżących po stronie Nabywcy, pociąga za sobą przepadek na rzecz Budrem kwoty
2.000 zł (dwóch tysięcy złotych). Pozostałe do rozliczenia środki finansowe
zostaną zwrócone Nabywcy według ich nominalnej wartości w dniu wpłaty na
wskazany przez Nabywcę rachunek bankowy w terminie 30 dni od daty odstąpienia
od umowy”
----
22 grudnia 2004 r. sygn. akt XVII Amc 99/03 - „Rozwiązanie umowy z przyczyn
leżących po stronie Nabywcy pociąga za sobą przepadek na rzecz Budrem kwoty
5.000 zł (pięć tysięcy złotych). Pozostałe do rozliczenia środki finansowe
zostaną zwrócone Nabywcy wg ich nominalnej wartości w dniu wpłaty, na wskazany
przez niego rachunek bankowy lub gotówką w terminie 30 dni od daty pisemnego
powiadomienia o odstąpieniu od umowy”
----

Powyższe informacje pochodzą z Rejestr klauzul niedozwolonych. Do Rejestru
wpisywane są postanowienia umowne uznane za niedozwolone prawomocnym wyrokiem
Sądu Ochrony Konkurencji i Konsumentów.
www.uokik.gov.pl/pl/ochrona_konsumentow/niedozwolone_klauzule/rejestr_klauzul_niedozwolonych/

Znalazłem w rejestrze sporo wpisów, z rozmaitych branż, które na moje oko
ZAKAZUJĄ potrącania na rzecz Firmy jakichkolwiek pieniędzy.

Mnie to na logikę podpowiada że nie wolno developerowi pobierać opłaty za
odstąpienie Nabywcy od umowy, a w naszych umowach jest wyraźnie par 5, pkt 4 "W
przypadku odstąpienia od Umowy z przyczyn leżących po stronie Nabywcy środki
finansowe zostaną zwrócone Nabywcy po potrąceniu 1% od wpłaconej kwoty, na
wskazany przez Nabywcę rachunek bankowy w terminie do 30 dni od daty
odstąpienia od umowy". Jeśli pod koniec uzbiera się komuś np. 250 tys a będzie
na przykład musiał się wycofać to na rzecz Budrem przepadnie mu 2.500 zł...
jak to się ma do w/w postanowień ?

[Gość: modo21]

tak to ta sama firma , bo chyba nie ma w Krakowie dwóch Budremów w branzy.
Tylko zeby uznac klauzule za niedozwoloną musi byc postepowanie w UOKIK z tego
co wiem nie mozna opierac sie na wszczesniejszych bo musi to dotyczyc
konkretnej umowy ...

[Gość: piotr]

nie znam się, pewnie masz rację, ale tak to można sobie mieć jeden i ten sam
punkt i zmieniać stosownie do wydanych decyzji:
1%, 1,1%, 1,2%, 1,3%, 1,4%, 1,5%... albo
1100 zł, 1200 zł, 1300 zł, 1400 zł, 1500 zł, 1600 zł, 1700 zł...

i tak bez końca

[luk-as]

Panowie przyglądam się z wielką uwagą waszym wypowiedziom.Jestem w podobnej
sytuacji - zresztą wszystkie swoje żale opisałemw wcześniejszym poście. Pytanie
do was .. CO robimy z tymi aneksami? Podpisujemy i skarżymy je gdzieś?
Nikt z was nie wypowiada się na temat zamiany kotłowni gazowej na MPEC ani też o
tym że w bloku wcale nie będzie gazu - a jak kupowaliśmy - miał być.
Jakie są wasze opinie na ten temat?
Pozdrawiam

[Gość: karol]

W poniedziałek pokażę umowę i aneks koledze, który pracuje w kancelarii. I
dopiero wtedy będzie mozna cos myslec. Bez konkretnej porady mozemy sobie
gdybac w nieskonczonosc.

pzdr.

[Gość: piotr]

> Nikt z was nie wypowiada się na temat zamiany kotłowni gazowej
> na MPEC ani też o tym że w bloku wcale nie będzie gazu - a
> jak kupowaliśmy - miał być.
Zdaje się że o tym, iż nie będzie gazu dowiedziałem się w trakcie podpisywania
umowy i pozycja ta została za obopólną zgodą wykreślona. Jest mi to na rękę bo
ani nie planowałem kuchni gazowej ani nie lubię term gazowych do podgrzewania
CWU.

Co do kosztów to nie sądzę abyśmy musieli płacić za sąsiadów. Jest taryfa i
przecież każdy z nas będzie otrzymywał rachunki za CO z MPCu indywidualnie i
mają być zgodne z odczytami z liczników, a te są na grzejnikach. O to bym się
nie martwił ile sobie nagrzejesz tyle zapłacisz...

Co do wartości wymiennika, którą będziemy płacić w rachunkach... rozumiem że
chodzi Ci o to aby odjąć od wartości mieszkania cenę kotła gazowego, prawda?

Idąc dalej... własny licznik pomiarowy wody jest oczywiście ujęty w umowie,
pewnie chodzi o zimną wodę, nie wiem jak w takich sytuacjach jest to
rozwiązywane z ciepłą, skoro idzie przez wymiennik, być może są jakieś liczniki
typu "dwa w jednym"... nie mam pojęcia ale warto się dowiedzieć jak to jest
będzie naprawdę.

[luk-as]

Co do kosztów to nie sądzę abyśmy musieli płacić za sąsiadów. Jest taryfa i
> przecież każdy z nas będzie otrzymywał rachunki za CO z MPCu indywidualnie i
> mają być zgodne z odczytami z liczników, a te są na grzejnikach. O to bym się
> nie martwił ile sobie nagrzejesz tyle zapłacisz...

I ja mam taką nadzieję, ale jak chcemy rozmawiać językiem prawniczym to w umowie
mamy informacje o indywidualnym liczniku wody/prądu... natomiast nie ma mowy o
indywidualnym liczniku ciepła. Dla mnie oczywistym jest że takie liczniki
powinny być, więc skoro się wymienia inne liczniki, ja chciałbym mieć wymieniony
także ten. Przykro będzie jak sie okaże że np. musisz zapłacić MPEC za licznik
jakąs kwote( podczas gdy licznik gazu miałeś w poprzedniej umowie - ja miałem)

Co do drugiego wątku:
Jest mi to na rękę bo
> ani nie planowałem kuchni gazowej ani nie lubię term gazowych do podgrzewania
> CWU.

Widzisz to zJest mi to na rękę bo
> ani nie planowałem kuchni gazowej ani nie lubię term gazowych do podgrzewania
> CWU.

Widzisz, może i ja zamontowałbym sobie płyte ceramiczną w swojej kuchni - ale w
mojej umowie jest wyraźnie napisane że instalacja gazu będzie.A to czy ją
wykorzystam czy nie to moje prawo. Skoro deweloper oszczędza sobie na zrobieniu
jednej z instalacji,a której wykonanie miałem w umowie to chyba powinien po
pierwsze zapytać mnie o zdanie, a po drugie powiedzieć ile kasy w związku z tym
oddaje. Przecież nie realizuje części umowy którą wspólnie podpisaliśmy. To
normalnie jednostronnie narzucanie nowych warunków umowy. To tak jakbyś oddał
auto do mechanika a ten zamiast zrobić z zawieszeniem i silnikiem za umówioną
kase zrobił tylko jedną rzecz, kase wziął za całość i jeszcze poklepał cię po
plecach że fajny z ciebie chłop.

Co do term gazowych- w budremie miała być centralna kotłownia gazowa z centralną
ciepłą wodą. Ale wykonanie kotłowni kosztuje i to kilkadziesiąt tysięcy złotych.
Do tego należy dodać koszt wykonania odcinka sieci gazowej i instalacji wewnątrz
budynku.MPEC podpisując umowe na dostarczanie energi, w ramach umowy i bez
żadnej kasy wykonuje przyłącze i wyposaża wymiennikownie w niezbędne urządzenia.
Budrem po prostu cholernie na nas zaoszczędził. A za całe "dobro" z strony MPEC
trzeba potem zapłacić w rachunkach. Przecież oprócz ceny ciepła muszą sobie
wyrównać za wykonane przyłącze i urządzenia. A my drodzy Państwo mieliśmy w
umowie kupna naszych mieszkań zawarte urządzenia i sieci niezbędne do ogrzewania
naszych budynków. WYRUCHALI NAS NA JEDNĄ INSTALACJE!!! powiedzmy sobie to
szczerze. I MY ZA TO ZAPŁACIMY - miejmy tego świadomość.

>Idąc dalej... własny licznik pomiarowy wody jest oczywiście ujęty w umowie,
> pewnie chodzi o zimną wodę, nie wiem jak w takich sytuacjach jest to
> rozwiązywane z ciepłą, skoro idzie przez wymiennik, być może są jakieś >liczniki

Oczywiście że są liczniki, przy każdym wymienniku montowany jest licznik ciepła
mierzący temeraturę wody wpływającej do budynku i wypływającej, a także mierzący
jej ilość. Na tej podstawie wylicza sie ilość dostarczonego ciepła do budynku.
Tylko to jest centralny licznik. Tak jest w wielu blokach w starszych osiedlach.
Ilość z centralnego licznika rozdziela sie na mieszkańców.
Porządne opomiarowanie mediów polega na zamontowaniu takiego indywidualnego
licznika ciepła na przyłaczu do mieszkania - ale to kosztuje i obawiam się że
nasz deweloper chcąc maksymalizować zyski będzie i tu chciał poczynić
oszczędności. Radzę zwrócić na to uwagę.


I JESZCZE JEDEN NOWY WĄTEK. HARMONOGRAM PŁATNOŚCI

Czy komukolwiek z Państwa przysłano nowy, wydłużony harmonogram płatności??
BO MNIE NIE.. Deweloper przeciąga budowanie ale ja mam za to płacić w starym
terminie. Fajnie, potem to on bedzie mnie miał w takim szachu że nawet jak
skończy blok to może nie być łaskaw mi przekazać mieszkania - nie ma w umowie
terminu w którym musi to zrobić.Przekaże....ale kiedy ... nie wiadomo.

Przypominam także, że wydłużenie terminu realizacji pociąga kolejne koszty w
postaci aneksów do naszych umów kredytowych( może to być koszt nawet do 0,5%
wartości umowy) przedłużenie wszelkich ubezpieczeń kredytu o 2 kwartały.

Jedynym słowem KTOŚ NAS TU OSZUKUJE I TO W BIAŁYCH RĘKAWICZKACH
WSZELKIM NOWYM KLIENTOM BUDREMU MÓWIE ... STOP... ZASTANÓW SIE CZY CHCESZ TO
ZROBIĆ>>> NIE OSZCZĘDZAJ KASY I SPRAWDŹ UMOWE U DOBREGO PRAWNIKA.
BUDREM WIELOKROTNIE UMIESZCZAŁ W SWOICH UMOWACH NIEDOZWOLONE WPISY.

Pozdrawiam wszystkim nam życzę powodzenia.

[Gość: piotr]

> WYRUCHALI NAS NA JEDNĄ INSTALACJE!!!
wszytko wskazuje na to że masz rację z tą instalacją gazową itp, ale nie wiem
czy można coś będzie cokolwiek zdziałać w tej sprawie

> I JESZCZE JEDEN NOWY WĄTEK. HARMONOGRAM PŁATNOŚCI
to rzeczywiście ciekawe, oczywiście nie dostałem nowego harmonogramu, może to
byłby jakiś sposób na przedłużenie podpisania aneksu. W aneksie jest też błąd
literowy - napiano w pierwszym zdaniu: "Towarzystwa" zamiast "Towarzystwem",

Może należałoby poodsyłać to co nam przysłali z uprzejmą prośbą o nowe
harmonogramy, a przy okazji o poprawienie tegoż drobnego błedu literowego. Cała
operacja mogłaby im trochę zająć... byłoby więcej czasu na podejmowanie
decyzji :D

[Gość: Achi]

Witam przyszlych (oby:) sasiadow!
Co do gazu to super ze go nie bedzie. Wystarczy MPEC. Bylem dzis w budremie i
oddanie mieszkania jest na 31 grudnia 2007, natomiast rozliczenie (akt wlasnosci
i zaplata infacji) do wrzesnia 2008.
Gdyby trzeba bylo zalozyc forum odnosnie tej budowy to prosze o glosy moglbym
to zorganizowac.
Pozdro

forum

[Gość: dyson]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=412&w=40269212&a=51400850

[mtabak]

www.bankier.pl/wiadomosc/Zakup-mieszkania-na-rynku-pierwotnym-Gdy-deweloper-dyktuje-warunki-1467330.html

coś tam już wiemy ale co dalej?

[Gość: piotr]

Widzę, że macie dostęp do różnych osób mogących coś fachowo doradzić i chcecie
coś z tym dalej zrobić, teraz tylko co?

powiedzmy że UOKiK jest już z głowy, nie ma po co tam dzwonić lub się udawać,
bo nic więcej się nie dowiecie oprócz tego co napiszę poniżej:

UOKiK odsyła do dwóch miejsc:

Rzecznik Praw Konsumentów
Al. Powstania Warszawskiego 10, pok. 614, VI p., Kraków
(012) 616 93 70; fax: [phone]
[e-mail]

oraz / lub

Federacja Konsumentów
Rynek Główny 29/56, Kraków
tel.: [phone]
fax: [phone]
mail: [e-mail]
mail: [e-mail]


UOKiK może przyjąć skargę od osoby prywatnej ale skuteczniejsze jest aby do
UOKiKu w imieniu Konsumenta zwracał się właśnie Rzecznik Praw Konsumenta,
wówczas może to nabrać jakiegoś rozpędu. Nie wiem jakie zadania ma Federacja
Konsumentów ale można i tam spróbować.

--------------

Warto pójść równoległym tropem mianowicie udać się po poradę do:

Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego dla Powiatu Krakowskiego Ziemskiego
Adres: Al. Juliusza Słowackiego 20, 30-037 Kraków
tel./Fax: [phone]
mail: [e-mail]

--------------

ostatecznie zostaje jeszcze tv - "Uwaga", "Interwencja"

--------------

Nie dziwcie się że trochę wymiękam, planowałem kupić, odczekać na wybudowanie,
wykończyć, zamieszkać i spłacać latami a nie bawić się w Don Kichota :(((

Co do tego czy podpisać aneks czy nie?
Nie wiem, będzie trochę ciężko bez kserówki dziennika budowy, Rzecznik Praw
Konsumentów, Federacja Konsumentów i Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego
będzie musiał uwierzyć na słowo, że wszystkie te rzeczy o którym mówi pismo z
Budremu były wykonane PRZED podpisaniem umów przez większość z nas.

Mając jednoznaczą decyzję w/w instytycji że aneks jest nie ważny, Budrem
musiałby zbudować na czas a jeśli nie byłby w stanie, od dnia przekroczenia
daty realizacji na zawartej umowie musiałby płacić ustawowe odsetki.


pozdrawiam

[Gość: piotr]

> Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego dla Powiatu
> Krakowskiego Ziemskiego
adres który podałem jest zły, bo na Słowackiego 20 zajmują się okolicami
Krakowa (ale Pani potwierdziła mi kilka drobiazgów), właściwy dla naszej sprawy
jest:
.
Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego w Krakowie - Powiat Grodzki
Ul. Św. Wawrzyńca 13, 31-060 Kraków
Telefon: [phone] (50)
Fax: [phone]
Adres e-mail: [e-mail]
www: www.pinb-krakow.pl
.
.
Jak ktoś właśnie prowadzi rozmowy z prawnikiem to zwracam Wam jeszcze uwagę na
decyzję nr 179/05 z dnia 10 lutego 2005 roku, która to zatwierdza projekt
budowlany i udziela pozwolenia na budowę. Co wydaje się logiczne: Nie mogli
zacząć sobie kopać pod fundamenty bez pozwolenia na budowę (powiedzmy, że to to
pozwolenie 179/05). Gdyby jednak badanie geologiczne było wykonane
nieprawidłowo i rzeczywiście po wykopach okazało się, że grunt jest nie nośny i
należało zrobić nowy projekt i wykonać szereg prac to nie obyłoby się bez
dodatkowego pozwolenia (a to sprawdzenia jest w Wydziale Architektury i
Urbanistyki UMK na Wawrzyńca 13) oraz odpowiednich wpisów do Dziennika Budowy
(który rzeczywiście mają prawo przed nami ukrywać, ale nie przed Powiatowym
Inspektoratem Nadzoru Budowlanego). Zakładając że pozwolenie 179/05 jest
pozwoleniem tym po zmianach w projekcie i zostało ono wydane 10 lutego 2005,
więc projekt jest aktualny od półtora roku więc rozpoczynając prace w
listopadzie 2005 roku powinny one TRWAĆ NORMALNYM BIEGIEM, więc mogę się tylko
domyślać że w Dzienniku Budowy nie ma żadnych zapisów o pogłębianiu i
wykonywaniu dodatkowych prac...
.
.
Aha, jestem już po wizycie u Rzecznika Praw Konsumentów, urzędnik bardzo
sympatyczny i rzeczowy, umowa jest wyraźnie korzystna jednostronnie, nic więcej
dziś nie piszę, obiecał najpóźniej do jutra oddzwonić, może coś poradzi...

[Gość: piotr]

> Zakładając że pozwolenie 179/05 jest pozwoleniem tym po zmianach
Zamist dzwonić do Wydziału Architektury i Urbanistyki UMK zadzwoniłem do
Budremu prosząc o ksero wcześniejszej decyzji lub późniejszej, do tej z dnia 10
lutego 2005. Dowiedziałem się, że owszem były wcześniejsze, ale że ja napewno
mam kopię tej właściwej.
.
.
Dlaczego, wobec tego, że pozwolenie nr 179/05 z dnia 10 lutego 2005 roku jest
prawomocne, prace nie idą normalnym, przewidzianym dla tej budowy biegiem?

[Gość: piotr]

> Powiatowy Inspektorat Nadzoru Budowlanego w Krakowie - Powiat Grodzki
> Ul. Św. Wawrzyńca 13, 31-060 Kraków
.
dzwoniłem tam, przykro ale nic nam nie pomogą...
.
.
jakieś inne pomysły? ktoś coś już może wie?

[luk-as]

Witam...
Przeczytaj uważnie to forum!!! koniecznie !!!
Czy są wiarygodni... nie bardzo
Czy mają opóźnienia... oczywiście tak minimum pół roku ale sprawy TBS BUDREM juz
ponad 2 lata są opóźnione
CZY UMOWY SĄ BEZPIECZNE .. tak dla nich bardzo. Masz prawo płacić i po
kilkunastu miesiącach wpłacania odstąpić od umowy. Przyślą ci do domu aneks
który musisz podpisać w ciągu 7 dni, w którym to anaksie zmienią ci termin,
wyposażenie mieszkania, sposób ogrzewania. Dobrze że jeszcze mi powierzchni
mieszkania nie zmienili na mniejsze za tą samą cene.

DLA MNIE TO DRAMAT. JEST WIELU SOLIDNYCH DEWELOPERÓW> POSZUKAJ ICH A Z BUDREMEM
DAJ SOBIE SPOKÓJ> jeśli bardzo cię interesuje okolica to np. za płotem jest
solidny deweloper który buduje z dobrą jakością. Budrem do tego ma właśnie
kłopoty z jakością.

To tyle co mogę powiedzieć. Jak chcesz wiecej szczegółów to pisz na mail.
P

[ankdaw]

Witam wszystkich!

Wraz z przyszłą żoną zakupiliśmy mieszkanie w bloku nr 1. Umowę podpisaliśmy w październiku 2005, termin płatności ostatniej transzy wypadał na koniec kwietnia 2007 - z jej wpłatą (zgodnie z warunkami umowy) mieszkanie powinno zostać nam oddane.
Mówiąc szczerze zdecydowaliśmy się na ten budynek ponieważ zapewniano nas, że różnica pomiędzy oddaniem bud. nr 1 i 2 to 3-4 miesięce.

Umowa została skonsultowana z prawnikiem, zmieniona na bardziej przychylną dla nas aby choć delikatnie nawiązać do "równości stron". Budrem oczywiście na takową nie przystał, więc wybór był taki: podpisujemy umowę lub nie:)
Zaślepieni wizją naszego m. podpisaliśmy umowę.
Ostatnio zdecydowaliśmy się na zawarcie umowy w formie aktu notarialnego (można to bowiem uczynić w każdej chwili trwania umowy przedwstępnej) i tutaj znowu schody..... i to wysokie..... Pani sympatyczna w Biurze B. powiedziała, że umowę może potwierdzić tylko ich notariusz, który niestety do końca sierpnia był na urlopie a do końca września jest na L4....

Zatrudnieni ludzie w biurze są niedoinformowane - wydaje się, że włodarze B. specjalnie ograniczają ich wiedzę aby w sytuacjach stresowych (np rozmowa z wściekłymi Klientami) nie mogli z niczym się zdradzić - mówiąc szczerze co do tego nie mam żadnych wątpliwości, bowiem jest to logiczne postępowanie kręcących dobry interes szefów... Od października 2005 "ekipa rządząca" B. praktycznie całkiem się zmieniła - przynajmniej najważniejsze tam osoby.

Mógłbym napisać jeszcze wiele, PONIEWAŻ KAŻDY Z NAS ma do opowiedzenia ciekawą historię na temat MATACTWA FIRMY BUDREM oraz bólu i cierpienia jakie zafundował nam ów developer - I TO ZA NASZE PIENIĄDZE.

Pytania:

1. Czy podpisujecie aneksy? (powiem szczerze, że do mnie jeszcze nie dotarł)
Jeżeli ich nie podpiszemy - można pożegnać się z mieszkaniami, prawda?

2. Czy wśród przyszłych mieszkańców nie ma osoby, która swoimi wpływami jest w stanie cokolwiek uczynić?

3. Każdy z nas wie, że dobry prawnik potrafi z wielokrotnego mordercy uczynić człowieka od lat działającego charytatywnie. W naszym przypadku BYĆ MOŻE jest szansa coś uczynić.
Taki prawnik z pewnością wiele kosztuje, więc czy jesteście w stanie wyłożyć po 200 - 300PLN - BEZ GWARANCJI, ŻE COKOLWIEK TO ZMIENI - na honorarium dla takiego człowieka? Ja np jestem tylko wskażcie mi takiego :):):)

Jedno jest pewne: zamiast opisywać własne historie na forum musimy rozpocząć wspólne działania. I nie wolno mieć złudzeń co do 2ch możliwości:
1. Nie mają pieniędzy i wpłaty przyszłych lokatorów (kolejnego budynku) pokryją koszty naszego bloku,
2. Kręcą wspaniały interes. Jeśli tak - to jest on wart wiele i łatwo z niego nie zrezygnują.


pozdrawiam gorąco :):):)

[ankdaw]

....jeszcze jedna rzecz:

zapewne wielu z was mieszkanie kupuje na kredyt.

W naszym przypadku oprócz wkładu własnego bank przekazał 3 transze. Pozostały jeszcze 3. Zastanawiam się nad zablokowaniem kolejnych, muszę jednak dowiedzieć się jakie to może mieć skutki.
Najgorsze jest to, że nie bardzo mam czas..........

pozdrowienia

[luk-as]

Co prawda dziś mam właśnie spotkanie w kancelari z dobrym prawnikiem i mam
nadzieję że wiecej się dowiem i ustale z nim sposób postępowania.
Jeżeli Pan mecenas podejmie temat i uzna że prawda jest po naszej stronie, nie
widze przeszkód żeby więcej osób dałączyło sie do walki.
3)czy podpisze aneks... na razie konsultacja prawnicza

Jak coś się dziś dowiem to będe dzielił sie tym z wami.
Tymczasem trzymajcie kciuki za najlepsze dla nas wyjście.

31 grudzień 2007

[Gość: piotr]

na stronie podali nowy termin 31 grudzień 2007.

jeszcze w piątek był to 30 wrzesień 2007, co mamy zachowane jako screen
img166.imageshack.us/my.php?image=screenbudremterminsr1.jpg
aha, przypomniałem sobie (i Wy pewnie też to pamietacie), że jeszcze wcześniej
na stronie dość długo było napisane: II kwartał 2007 roku, co dawało koniec
czerwca 2007

[Gość: piotr]

i jeszcze jedno żebyśmy wszyscy sobie zdawali z tego sprawę, że aneks zmienia
jedynie par 4, pkt 1, pozostawiając niezmienionym par 4 pkt 3 co daje im prawo
do budowania do końca marca 2008!

[ankdaw]

Witam,
czy byłeś może dziś w biurze Budremu? Orientujesz się ilu ludzi mniej więcej zakupiło już mieszkania?
No i pytanie, co z tym aneksem, podpisujemy?

pozdrawiam

[mtabak]

Witam,

MI się wydaje, że te niby ich opoznienia to nie do konca opoznienia. Jestem na
budowie w zasadzie co pare dni i widze ze robota idzie, materiały też mają...
czerwiec to nie sądzie ale mysle ze do wrzesnia spokojnie by sie wyrobili..
Wydaje mi sie jednak ze problem tkwi w pieniadzach. W waszym budynku pozostalo
do wykupu jeszcze troche miszkan i to tych najwiekszych i NAJDROZSZYCh... sa to
mieszkania ponad 300 tys wiec trzeba tu wziasc pod uwage pare pierwszych wpłat
(jest to co najmniej kilka razy po 70 tys) i trzymiesieczna II transze czyli
nastebne n*ok 80 tys... RObia sie z tego spore pieniążki których na razie oni
nie maja.
NIe musimy ukrywac tutaj ze budrem nie ustanawiajac kredytu na hipotece
nieruchomosci buduje wszystko za gotowke a nie jest ona ich tylko pochodzi z
wpłat przyszlych wlascicieli.. zgodnie z planem powinni byli juz dawno sprzedac
u Was wszystkie mieszkania...a jednak tak sie nie stalo i teraz zaczynabrakowac
gotoweczki...

Zycze wam powodzenia z tymi prawnikami ... Ja tez kiedys zostalem oszukanyh
przez developa i nie zycze tego nikomu

Pozdrawiam caly bloczek nr 1

[Gość: dyson]

> Wydaje mi sie jednak ze problem tkwi w pieniadzach. W waszym budynku pozostalo
> do wykupu jeszcze troche miszkan i to tych najwiekszych i NAJDROZSZYCh... sa to
>
> mieszkania ponad 300 tys

To teraz ja czegos tutaj nie rozumiem. Podpisujac umowe pozna wiosna tego roku
wstepnie chcielismy miec mieszkanie w bloku nr 2, i to wlasnie jedno ztych
wiekszych, dwupoziomowe, 80 metrow z kawalkiem. Nawet na jedno takie bylismy
zapisani ale jako rezerwowi bo ktos mial podpisac umowe ale jeszcze tego nie
zdazyl. Ostatecznie tamci klienci podpisali (widzialem jakas liste mieszkan i
podpisy z gory na dol) wiec my wybralismy podobne mieszkanie w bloku nr 1. Pol
roku wiecej wytrzymamy, myslelismy sobie...

Wiec dlatego jestem zaskoczony ze jakies wolne i wieksze zostaly w bloku nr 1.
Moze to inne sa, dokladnie sie nie orientuje.

[Gość: piotr]

> czy byłeś może dziś w biurze Budremu?
tak mam dość blisko do nich, właśnie wróciłem, pani prezes jest niestety
nieosiągalna (znaczy jest w swoim gabinecie ale nie miała 5 minut czasu na
rozmowę) więc zostawiłem pismo o anulowanie aneksu w sekretariacie.
.
.
W nocy wymyśliłem sobie pismo, jesli ktoś ma ochotę do nich to zanieść to
proszę bardzo (nie zapomnijcie sobie o tym aby podpisali Wam kopię). Pismo jest
dla osób które tak jak ja zawarły umowę po wykonaniu przez Budrem prac
opisanych w piśmie. Warto zadzwonić do Pana Stefana aby potwierdził Wam terminy
tych dodatkowych prac, że było to wszystko naprawdę przed.
.
.
wzór: ------------------------------------
.
Po otrzymaniu pisma TBS/XXX/2006 z dnia XX.XX.2006 roku, śpieszę zawiadomić
Panią, iż musiało zaistnieć nieporozumienie.
.
W dniu XX.XX.XXXX Pan Stefan Kowal zapewnił mnie w rozmowie (telefonicznie/na
spotkaniu), że zgodnie z Dziennikiem Budowy, roboty dodatkowe mające zasadniczy
wpływ na Państwa zobowiązanie terminu realizacji ustalonego w par. 4 ust. 1
Umowy nr XX/X/XX/XXXX o realizację mieszkania, a omówione w w/w piśmie zostały
wykonane przed datą zawarcia Umowy, to jest przed dniem XX.XX.XXXX r.
.
Oczywiście w pełni rozumiem, że nawet w tak dobrze zorganizowanej firmie jak
Budrem, w natłoku bieżących spraw mogła nastąpić pomyłka i tylko przez
przypadek otrzymałem pismo i aneks wraz z Nabywcami, którzy umowy z Państwem
zawarli przed wykonaniem prac omówionych w piśmie TBS/XXX/2006.
.
W związku z powyższym zwracam się z prośbą o unieważnienie aneksu z dnia
04.09.2006 r.
.
Liczę na pozytywną odpowiedź z Państwa strony.
.
------------------------------------------
.
.
dziwne to, dziwne wszystko :( mnie termin mija jutro, w Budremie myślałem, że
dostanę odpowiedź na miejscu, albo choć na dziś po południu... ale nie "bo pani
prezes ma dużo takich pism..." odpowiedzi pewnie mogę się spodziewać dopiero po
14 dniach
.
Aha, zdaniem Budremu moje pismo (które jest odpowiedzią na ich pismo z aneksem)
i czas dotarcia jednoznacznej odpowiedzi, nie daje mi możliwości przedłużenia
terminu podpisania aneksu... ale zdaje się, że ma tu zastosowanie Kodeks
Cywilny - ważne pytanie: czy w myśl KC naprawdę nie mamy prawa do
jakiegokolwiek odwołania się od ich pisma i aneksu, tak aby choć przesunąć
termin podjęcia ostatecznej decyzji? Czy developer ma prawo postawić żądanie 7
dni i kropka (podpisujesz albo spadaj) w sprawie, która budzi same wątpliwości?
.
Boję się, że będzie wyglądać to tak: w czasie kiedy będą odpowiadać na moje
pismo zerwą ze mną umowę, skoro nie będzie już umowy nie będą musieli
odpowiadać... szybka piłka
.
.
par 8 pkt 1 mówi: "[...]w przypadku nie dojścia do porozumienia (spory) będą
rozstrzygane przez Sąd polubowny" - ale co teraz? oni nam pisma, my im
odpowiedzi i co? jest spór? na moje oko tak.

[ankdaw]

....

Hmm być może faktycznie trzeba pomyśleć (jeśli sytuacja tego będzie wymagać) o Uwadze, jakiejś gazecie (mam znajomości w Wyborczej więc popytam wstępnie)...

[scyzoryczek]

Ja miałem to szczęście że kupiłem mieszkanie za siatką w Dom-Budzie. Ale
rozumiem wasze rozgoryczenie i wściekłość. Chyba jestem w stanie wam jakoś pomóc
- pracuje w Radiu którego w Krakowie słucha całkiem sporo osób. Rozmawiałem
właśnie z reporterem który z chęcią zajmie się tą sprawą. Podajcie maila do
kogoś to pogadamy na priv na ten temat (podam namiary do tej osoby).

Pozdrawiam
Seba

[ankdaw]

scyzoryczek napisał:

> Ja miałem to szczęście że kupiłem mieszkanie za siatką w Dom-Budzie. Ale
> rozumiem wasze rozgoryczenie i wściekłość. Chyba jestem w stanie wam jakoś pomó
> c
> - pracuje w Radiu którego w Krakowie słucha całkiem sporo osób. Rozmawiałem
> właśnie z reporterem który z chęcią zajmie się tą sprawą. Podajcie maila do
> kogoś to pogadamy na priv na ten temat (podam namiary do tej osoby).
>
> Pozdrawiam
> Seba



Witam.

Twoja propozycja bardzo mnie zaciekawiła. Dlatego napisz proszę na maila, który
wyświetla się na górze ( [e-mail]).

Dziś jestem w pracy do 22giej więc odpowiedź może być wysłana nieco później.

pozdrawiam

[Gość: piotr]

> Chyba jestem w stanie wam jakoś pomóc
Seba, bardzo dziękujemy za pomoc, to miło z Twojej strony
.
.
znalazłem właśnie parę ciekawostek szukając w google
>> jak zmusić developera do wywiązania się z umowy <<
>> jak zmusić developera do wybudowania <<
.
.
"Ile jest warte słowo firmy Pirelli Pekao Real Estate
Michał Wojtczuk 07-08-2006

[...]Dlaczego firma łamie dane słowo? Bo w Warszawie w styczniu średnia cena
metra kw. nowego mieszkania wynosiła nieco ponad 5 tys. zł, a w czerwcu
przekroczyła już 6 tys. zł.

- Niesprzedane dotąd mieszkania przy Okopowej deweloper sprzedaje dziś po 6,2
tys. zł za m kw.

[...]Deweloperów nie karzą

- To jest umowa, która narusza równość stron: klient ma same obowiązki, a
deweloper tylko prawa - ocenia Halina Lorenc-Vogel, radca prawny specjalizujący
się w sprawach mieszkaniowych. Dlaczego ludzie je podpisywali? - Dziś, żeby
kupić dobre mieszkanie, trzeba decydować się szybko, a mieszkanie, które
oglądałem na planach podobało mi się - mówi pan Radosław, klient Pirelli. -
Widziałem, że umowa jest cienka, ale przecież za chwilę miałem podpisać akt
notarialny.

Zawiedzeni klienci Pirelli zawiązują Stowarzyszenie Oszukanych przez Dewelopera.

[...]Cała sytuacja jest wynikiem chorej sytuacji na rynku mieszkaniowym.
Inwestor może dziś przebierać w klientach.

[...]Wobec takich praktyk firmy związek deweloperów może wyciągnąć tylko
symboliczne konsekwencje - usunąć ją ze swojego grona, co obniży jej prestiż i
wiarygodność. Nigdy dotąd jeszcze żadnego dewelopera tak nie ukarano."
źródło:
www.google.com/notebook/public/11254572175623859153/BDQs4SwoQ5qrVs7Qh.
.
.
"Aneksy, które wywołały oburzenie. Prokuratura i UOKiK badają podwyżkę cen
mieszkań

Trzydziestu klientów firmy deweloperskiej P.P.H.U Mach z Pruszcza Gdańskiego
złożyło w miejscowej prokuraturze doniesienie o wyłudzeniu pieniędzy przez
przedsiębiorstwo. Postępowanie w tej sprawie wszczął również Urząd Ochrony
Konkurencji i Konsumentów w Gdańsku, po tym, gdy przesłaliśmy mu kopie umów,
jakie firma zawarła z klientami i aneksów o podwyżce ceny mieszkań, do
podpisania których chciała ich namówić.[...]

Przedsiębiorstwo zażądało dopłat od 200 do 700 zł za metr kw. W przypadku,
gdyby zainteresowany się nie zgodził, firma proponowała zerwanie umowy i zwrot
wpłaconej kwoty z pięcioprocentową karą umowną. Jeśli klient zdążył wprowadzić
się do lokalu i urządzić wnętrze, deweloper deklarował zwrot kosztów
wyposażenia. Postawił jednak sprawę jasno - albo dopłata, albo nie będzie aktu
notarialnego.[...]"
źródło: pruszczgdanski.naszemiasto.wp.pl/wydarzenia/637732.html
.
.
.
"Nie daj się oszukać deweloperowi

[...]„Gdy z jakichś względów deweloper nie chce podpisać umowy w formie
notarialnej to bardzo źle to o nim świadczy. Warto się zastanowić czy chcemy
się z nim wiązać, bo to przecież dopiero początek współpracy z firmą –
podkreśla Monika Stec.

[...]Lenistwo - bezkarne opóźnienia

Opóźnienia w budowie powinny być wkalkulowane w ryzyko inwestycji. Tymczasem w
umowach przemycane są zapisy, które zwalniają dewelopera z odpowiedzialności.
Zdarza się, że firmy stosują zapisy, dzięki którym winą mogą obarczyć, np. złą
pogodę i już nie muszą rekompensować klientom powstałych z tego powodu kosztów.
A przecież wiadomo, że dla kogoś kto np. wynajmuje mieszkanie każdy miesiąc
dodatkowego czekania wiąże się z dodatkowymi wydatkami. Dlatego gdy widzimy
takie zapisy zawsze warto je negocjować."

źródło: www.money.pl/archiwum/poradniki/artykul/deweloperzy;-
;siedem;grzechow;glownych,136,0,179848.html
.
.
Nie ma chyba rady i aneksy trzeba będzie podpisać, musimy się jednak spotkać i
omówić co dalej, bo tak to mają prawo budować nawet i 30 lat, byle nie robili
przerw dłuższych niż 2 lata inaczej wygaśnie im pozwolenie na budowę.

[luk-as]

Witam
Zgodnie z obietnicą dziele się tym co ustaliłem z prawnikiem.

Po pierwsze, należy zdać sobie sprawę co chcemy osiągnąć a czego nie jesteśmy w
stanie i realnie mierzyć siły na zamiary. Faktem stało się, że deweloper
przesuwa nam termin o pół roku i to że nie wpłyniemy już na to - to jedno. Ale
należy zabezpieczyć sie by był to ostateczny i nieprzekraczalny termin. W
związku z tym prawnik w moim imieniu składa pismo w którym:
1) oczekujemy zmiany harmonogramu płatności, tak by był dostosowany do terminu
realizacji inwestycji
2) przy podaniu terminu zakończenia realizacji 31.12.2007 należy dodać
słowa,mówiące o tym że jest to "ostateczny i nieprzekraczalny termin"
w przypadku niedotrzymania go ustalona zostaje kara umowna w wysokości 10%
wartości mieszkania za każdy miesiąc zwłoki.
3) z umowy wykreśla sie punkt mówiący o dopuszczalnym 90dniowym opóźnieniu -
ponieważ opóźnienie to zostało już wykorzystane przy przesunięciu terminu.
4) w związku z tym że wydłużenie czasu trwania inwestycji pociąga za sobą koszty
(aneks bankowy, ubezpieczenie kredytu w związku z brakiem hipoteki za 2
kwartały), a deweloper zaoszczędził sobie kasy wycinając sieć gazową, rezygnując
z wyposażenia kotłowni, rezygnując z wykonania instalacji gazowej - domagam sie
zwrotu dodatkowych i nieprzewidzianych przeze mnie kosztów.
5) do pkt aneksu mówiącego o wyposażeniu mieszkania, w miejsce wykreślonego
licznika gazowego, umieszcza sie "indywidualne liczniki ccwu i co"

W ramach motywacji tego pisma:
1)Tłumaczenie dewelopera o "odkrytych trudnych warunkach gruntowych" to ściema,
przed wykonaniem projektu musi być ocena uprawnionego geologa, który to
zobligowany jest do wykonania odwiertów conajemniej w narożach budynku.
Żaden konstruktor nie wykona projektu posadowienia budynku bez wiedzy na czym ma
posadawiać.

2) tłumaczenie o dodatkowych robotach, których nikt na oczy nie widział też jest
niewiarygodne, ponieważ nie wymieniano gruntu, nie wykonywano wzmocnienia
podłoża. Posadowienie budynku nadal jest posadowieniem bezpośrednim, tzn płyta
fundamentowa, która przekazuje obciążenie bezpośrednio na warstwy nośne gruntu.
Nie wygląda też na to, aby poziom posadowienia budynku uległ zmianie. A jeżeli
misiaki zmieniały poziom posadowienia to powinny to zgłosić do urzędu jako
odstępstwo od projektu na który dostali pozwolenie. Ciekawe czy to zrobili...?;-)

3) Prace na budowie w roku 2006 nie były prowadzone przynajmniej przez okres 5
miesięcy. Chyba że deweloper chce sie pochwalić że za 8 miesięcy udało mu sie
popełnić płytę fundamentową, ściany żelbetowe piwnic, a także rozpocząć
murowanie parteru na ułożonych płytach kanałowych( tak że nawet nie musiał
wykonać stropu monolitycznego).... Z czego większość tych prac została wykonana
w ciągu ostatnich 2 miesięcy.


No to tyle co do moich działań. Z pozytywów wygląda na to że chłopaki zabrały
sie do solidniejszej roboty i więcej ludzi kreci sie po budowie. Dali też spokój
z pustakami szalunkowymi które są dobre na domek jednorodzinny, a zamiast tego
uczciwie leją monolit. Patrząc na elewacje budynku nr 1 muszę powiedzieć że
wygląda na całkiem dobrze zrobioną, a firma tynkująca wewnątrz sądząc po
sprzęcie powinna być ok, ale tynków nie oglądałem wiec nie chwale dnia przed
zachodem słońca.

Pozdrawiam
Luk

[Gość: dyson]

uk-as napisał:

> Witam
> Zgodnie z obietnicą dziele się tym co ustaliłem z prawnikiem.

Z zainteresowaniem przeczytalem Twoj post. Dziekuje bo te informacje dla mnie
zupelnie zielonego czlowieka w tej sytuacji sa bardzo cenne. Tym bardziej ze
akurat jestem za granica i nie moge na miejscu zorientowac sie osobiscie.
>
> Po pierwsze, należy zdać sobie sprawę co chcemy osiągnąć a czego nie jesteśmy w
> stanie i realnie mierzyć siły na zamiary. Faktem stało się, że deweloper
> przesuwa nam termin o pół roku i to że nie wpłyniemy już na to - to jedno. Ale
> należy zabezpieczyć sie by był to ostateczny i nieprzekraczalny termin. W
> związku z tym prawnik w moim imieniu składa pismo w którym:
> 1) oczekujemy zmiany harmonogramu płatności, tak by był dostosowany do terminu
> realizacji inwestycji
> 2) przy podaniu terminu zakończenia realizacji 31.12.2007 należy dodać
> słowa,mówiące o tym że jest to "ostateczny i nieprzekraczalny termin"

Ale jak to zrobic? Na przedstawienie propozycji tego zapisu chyba juz jest za
pozno. Chyba ze chcemy ryzykowac ze Budrem rozwiaze umowe po swoich
"przepisowych" 7 dniach od daty odebrania poleconego z aneksem. Zastanawiam sie
czy mozna zrobic tak:

1. podpisanie aneksu i rownoczesne wysuniecie wlasnej propozycji zmian w umowie
co sie wiaze z kolejnym aneksem zawierajacym date ostatecznego konca budowy i
wykresleniiu 90 dniowego poslizgu.

> w przypadku niedotrzymania go ustalona zostaje kara umowna w wysokości 10%
> wartości mieszkania za każdy miesiąc zwłoki.
> 3) z umowy wykreśla sie punkt mówiący o dopuszczalnym 90dniowym opóźnieniu -
> ponieważ opóźnienie to zostało już wykorzystane przy przesunięciu terminu.
> 4) w związku z tym że wydłużenie czasu trwania inwestycji pociąga za sobą koszt
> y
> (aneks bankowy, ubezpieczenie kredytu w związku z brakiem hipoteki za 2
> kwartały), a deweloper zaoszczędził sobie kasy wycinając sieć gazową, rezygnują
> c
> z wyposażenia kotłowni, rezygnując z wykonania instalacji gazowej - domagam si
> e
> zwrotu dodatkowych i nieprzewidzianych przeze mnie kosztów.

To tez byloby mile ale jakie szanse sa na umieszczenie tego w umowie? Moim
zdaniem zadne bo deweloper sie pewnie nei zgordzi. No chyba ze dopiero pozniej
jak juz (oby) dostaniemy akty notarialne rozpoczac proces cywilny i domagac sie
zwrotu tych kosztow. W moim przypadku pol roku opoznienia to jakies 1400 pln
wiecej samego ubezpieczenia.

> 5) do pkt aneksu mówiącego o wyposażeniu mieszkania, w miejsce wykreślonego
> licznika gazowego, umieszcza sie "indywidualne liczniki ccwu i co"

Popieram, jednak co do gazu robie wyjatek poniewaz w mojej umowie nie ma nic o
instalacji gazowej, bylem tez informowany iz takiej instalacji nie bedzie
(kwiecien-maj 2006).

>
> W ramach motywacji tego pisma:
> 1)Tłumaczenie dewelopera o "odkrytych trudnych warunkach gruntowych" to ściema,
> przed wykonaniem projektu musi być ocena uprawnionego geologa, który to
> zobligowany jest do wykonania odwiertów conajemniej w narożach budynku.
> Żaden konstruktor nie wykona projektu posadowienia budynku bez wiedzy na czym m
> a
> posadawiać.
>
> 2) tłumaczenie o dodatkowych robotach, których nikt na oczy nie widział też jes
> t
> niewiarygodne, ponieważ nie wymieniano gruntu, nie wykonywano wzmocnienia
> podłoża. Posadowienie budynku nadal jest posadowieniem bezpośrednim, tzn płyta
> fundamentowa, która przekazuje obciążenie bezpośrednio na warstwy nośne gruntu.
> Nie wygląda też na to, aby poziom posadowienia budynku uległ zmianie. A jeżeli
> misiaki zmieniały poziom posadowienia to powinny to zgłosić do urzędu jako
> odstępstwo od projektu na który dostali pozwolenie. Ciekawe czy to zrobili...?;
> -)
>
> 3) Prace na budowie w roku 2006 nie były prowadzone przynajmniej przez okres 5
> miesięcy. Chyba że deweloper chce sie pochwalić że za 8 miesięcy udało mu sie
> popełnić płytę fundamentową, ściany żelbetowe piwnic, a także rozpocząć
> murowanie parteru na ułożonych płytach kanałowych( tak że nawet nie musiał
> wykonać stropu monolitycznego).... Z czego większość tych prac została wykonana
> w ciągu ostatnich 2 miesięcy.

Wiosna nic sie nie dzialo, pomiedzy wizytami w czerwcu i w sierpniu nie
potrafilem wskazac na terenie budowy bloku nr 1 zadnych postepow. Wygladalo to
tak samo...

Bede w Polsce jutro juz jesli chcialby sie pan skontaktowac to prosze pisac na
adres [e-mail]

Pozdrawiam

[luk-as]

Witam
Mam prośbę do wszystkich Państwa, zainteresowanych blokiem nr 1 w TBS Budrem.
Jeżeli bywali Państwo na budowie i robili dokumentacje fotograficzną w okresie
od 11.2005 do 08.2006, prosiłbym o przesłanie fotek do mnie. Chce zgromadzić jak
najwięcej fotek z datami, tak by potrafić łatwo udowodnić że przez prawie pół
roku NIC SIĘ NIE DZIAŁO na terenie budowy bloku nr1. Wszystkie fotki które do
mnie prześlecie zgromadzę i skataloguję, a na prośbę każdego z państwa wyśle
kompletną dokumentacje. Myśle że będzie pomocnym jeżeli zgromadzimy wspólnie to
co mamy.

Fotki proszę słać na adres: [e-mail]
Pozdrawiam
Luk-as

[Gość: piotr]

luk-as, chciałbym się mylić, ale wnioskuję z Twojej wypowiedzi że właśnie
wróciłeś z Budremu

[Gość: mik]

Witajcie,

po przeczytaniu o waszych problemach z Developerem myślę, że mógłbym Wam pomóc.
Mam kumpla który ma ten sam problem co wy. Z tego co słyszałem to jest w
Krakowie prawnik, który szykuje powództwo zbiorowe przeciwko Budremowi. Jak
ktoś chce się przyłączyć do tych ludzi to mogę zapytać o namiary na niego.Mój
mail to : [e-mail]


pozdrawiam
Mik

[Gość: Gaba]

Witam wszystkich.
Czy ktoś już podpisał ten nieszczęsny aneks w Budremie? Według mnie jedyna szansa w tym, że po podpisaniu tego dokumentu będziemy mogli walczyć o pewne zmiany w umowie,np. odnośnie sformułowań o 'ostatecznym' terminie ukończenia realizacji itd. Teraz przez 7 dni chyba nikt nie jest w stanie niczego wywalczyć w tej 'cudownej' firmie...

[Gość: karol]

A mnie sie wydaje, ze nie możesz walczyć o zmiany po podpisaniu aneksu bo
składajac swoj podpis zgadzasz sie na zmiany wprowadzone przez nich. I jak
pojdziesz cokolwiek negocjować to pokażą ci aneks z Twoim podpisem i zaraz
potem na drzwi..

[Gość: karol]

A mnie sie wydaje, ze nie możesz walczyć o zmiany po podpisaniu aneksu bo
składajac swoj podpis zgadzasz sie na zmiany wprowadzone przez nich. I jak
pojdziesz cokolwiek negocjować to pokażą ci aneks z Twoim podpisem i zaraz
potem na drzwi..

[Gość: piotr]

> Czy ktoś już podpisał ten nieszczęsny aneks w Budremie?
Ja jeszcze nie, wciąż czekam na ostatnią, chyba kluczową dla mnie informację.
.
W każdym razie dzwoniłem do Budremu przed chwilą i odpowiedzi pani prezes na to
pismo (wzór forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?
f=412&w=40269212&a=48407905 ) w sprawie anulowania aneksku wciąż nie ma. Na
wszelki wypadek spytałem w sekretariacie czy Budrem respektuje datę stempla
pocztowego, okazalo się że tak, więc ostatecznie mogę nadać im polecony dziś
najpóźniej do 20-stej.
.
.
Polecam Wam lekturę "Raport z kontroli wzorców umownych stosowanych na rynku
obrotu nieruchomościami (06.2003)"
www.uokik.gov.pl/pl/ochrona_konsumentow/niedozwolone_klauzule/raporty/

rada Rzecznika Praw Konsumenta

[Gość: piotr]

tak na gorąco... jeśli tak jak ja zwlekacie do ostatniej chwili podpisem aneksu
to właśnie miałem telefon od Rzecznika - radzi aby podpisać aneks...

[Gość: Gaba]

No dobrze, ale czy potem jest szansa na jakiekolwiek negocjacje z Budremem w sprawie krzywdzących dla nas zapisów?

[piotr999913]

Gaba, ja ufam Rzecznikowi.
.
Jeśli to Cię uspokoi, to już dawno nie spotkałem osób tak zaangażowanych w
swoją pracę jak pracownicy Biura Rzecznika Praw Konsumenta.

[piotr999913]

jeszcze jedna rzecz warta uwagi dla osób które nie podpiszą jednak aneksu...
.
To developer rozwiązuje umowę, więc macie prawo do procesu cywilnego
odszkodowawczego, należy wówczas udowodnić, iż za zwrócone przez developera
pieniądze nie jesteście w stanie nabyć mieszkania o takim samym standardzie.
Sprawa nie wydaje się beznadziejna, bo w samym Budremie ceny skoczyły w górę o
9% więc moze te 9% udało by się po jakimś czasie odzyskać jako odszkodowanie.

[luk-as]

Witam
Zadam jedno podstawowe pytanie.. a na jakiej do jasnej cholery podstawie
deweloper chce z nami rozwiązań umowe?
Płacimy terminowo i tyle. A to że on, jednostronnie próbuje narzucić nam zmiane
warunków zawartej i w świetle prawa ważnej umowy - to po prostu jego próba
wpłynięcia na nas szantażem. W umowie jest zapis że może rozwiązać z nami umowę
z ważnych powodów które ma nam uzasadnić. A tu nie ma żadnych ważnych
powodów...czy ważnym powodem jest to że sami nie wyrabiają w umówionym terminie?
LUDZIE NIE DAJMY SIE ZWARIOWAć
Jedyny hak jaki zawarli w aneksie wg mnie to zapis że bez podpisanego aneksu nie
mogą kontynuować budowy... a niby kurna dlaczego?
W takim razie powinniśmy zawrzeć w swoich pismach złożonych do BUDREMU zapis o
tym że nie wstrzymujemy budowy, przyjmujemy do wiadomości i zmuszeni jesteśmy
zaakceptować przesunięty termin zakończenia inwestycji, przyjmujemy do
wiadomości i zmuszeni jesteśmy zaakceptować zmiany jakie narzucają nam (MPEC i
brak instalacji gazowej). Nie utrudniamy im prowadzenia budowy, oni sami mają z
nią problemy. Ale zarazem piśmie wprowadźmy swoje zapisy które mają bronić
naszych interesów. Swoją drogą nie wiem czemu rzecznik praw konsumenta
opowiedział sie po stronie budremu....
ZASTANÓWCIE SIE PAŃSTWO CO BĘDZIE GDY w przyszłym miesiącu dostaniecie aneks np.
z propozycją lokalu o 10m2 mniejszego niż sie umawialiście, oczywiście za cenę
pierwotną jaką macie w umowie.
Bez sensu...
Prawda jest taka... wypowiedzieć nam umowy i sprzedać powtórnie mieszkania za
obecną cenę rynkową to niezły biznes... tylko czy uczciwy?
Jeden duży deweloper w krakowie już tak robił. Pobudował mieszkanka za pieniądze
ludzi potem im wypowiedział umowy i zaproponował podpisanie nowych z ceną
odpowiednio wyższą..
cóż mozna powiedzieć.. my szare owieczki mamy jedyne swoje prawo by płacić i
cichutko siedzieć.

BOŻE TY TO WIDZISZ I NIE GRZMISZ....... a może Ty też już masz dość???

Pozdrawiam

P.S.> (może w troszke patetycznym tonie...i za bardzo sie unosze... ale wszyscy
Państwo widzicie że nie dzieje się dobrze....)

[ankdaw]

Witam.

Aneks do umowy zostanie przez nas odebrany dopiero dziś, mamy więc 7 dni.
Zamierzam również udać się do prawnika aby przygotował dla nas pismo ( w którym
będziemy chcieli zastrzec wiele rzeczy, ale przedewszystkim powierznię naszego
mieszkania). Pamiętam jednak ten fakt, że kiedyś również zmieniliśmy warunki
umowy z prawnikiem ale Budrem tego w ogóle nie zaakceptował (wyrzucilismy
pieniądze w błoto).

Pytanie jak dokładnie postąpisz, podpiszesz aneks, oprócz tego przekażesz pismo?
Tylko pismo bez aneksu?

Jeżeli nie chcesz wypowiadać się publicznie, napisz proszę maila na adres
[e-mail] .

A może wspólnie spotkać się z jakimś prawnikiem i zapytać o różnego rodzaju
możliwości. Więcej mózgów daje więcej pomysłów - tak zawsze było i chyba tak już
będzie.


pozdrawiam

[piotr999913]

luk-as napisał:
> Swoją drogą nie wiem czemu rzecznik praw konsumenta
> opowiedział sie po stronie budremu....
wierz mi, że nie opowiedział się po stronie Budremu
.
.
ankdaw napisał:
> Zamierzam również udać się do prawnika aby
> przygotował dla nas pismo
no to odbijesz się z tym pismem od sekretariatu i nic to nie da bo Budrem jest
głuchy na jakiekolwiek zmiany w umowie
.
.
ankdaw napisał:
> Pytanie jak dokładnie postąpisz
już podpisałem i zaniosłem aneks...
.
.
ankdaw napisał:
> A może wspólnie spotkać się z jakimś prawnikiem
wspólnie to musimy się i tak spotkać, i to w miarę szybko, może być w przyszłym
togodniu, gdzieś przy wjeździe na budowę
.
.
luk-as napisał:
> BOŻE TY TO WIDZISZ I NIE GRZMISZ.......
> a może Ty też już masz dość???
napewno idzie z Tobą krok w krok, a jak zobaczysz że zostają tylko jedne ślady
to nie myśl że Cię opuścił, On niesie Cię na swoich plecach!
---
abstrachując od przypowieści, ...nie problem w aneksie, tylko w całej tej
piekielnej umowie, która jest pełna nieścisłości. Są w niej rażące dysproporcje
w rozłożeniu wzajemnych praw i obowiązków developera i Nabywcy, a to nie
przystoi.

[Gość: Gaba]

Skąd ta nagła cisza na forum??:))Czyżby przygnębienie po podpisaniu tych niesprawiedliwych aneksów???

[Gość: Anonymus...]

Mhmm a może te aneksy nie są wcale krzywdzące?? Przecież wszystkie baranki
potulnie prowadzone na rzeź nie protestują!!! CZEMU TAK JEST - NIE MAM POJĘCIA.
Mhm... refleksji jest wiele i w was też ich wiele sie rodzi. Czy są na tyle
silne by zacząć działać a nie biadolić że jest źle....???? odpowiedzcie sobie
sami..


a

[Gość: dyson]

Konsultowalem sie dzisiaj z prawnikiem i troche mnie oswiecil dzisiaj w kazdym
badz razie najwazniejsza w tym wszystkim jest sprawa umowy. Mianowicie ta umowa
jest zupelnie do dupy patrzac z naszej pozycji, o tym w zasadzie wszyscy wiedza
ale liczymy ze bedzie jakos okej. Chcialbym jednak przestrzec przed takim
czarnym scenariuszem:

Przy braku umowy notarialnej (do ktorej powinnismy dazyc ze wszystkich sil jako
jedynego w miare sensownego rozwiazania zapewniajacego jako takie zabezpieczenie
naszych interesow) mozliwe jest ze np Budrem np majacy jakies problemy finansowe
sprzeda budowe komus innemu a my z tymi swistkami papieru zostaniemy zupelnie na
lodzie bo nowy wlasciciel moze nie chciec respektowac tych umow, i pewnie tak by
zrobil. Zostanie nam procesowanie sie, pewnie i wygramy ale na odszkodowanie z
pustej kasy Budremu szans nie bedzie. Innymi slowy sprawiedliwosc bedzie nasza,
ale nasze pieniadze ich. W ogole umowa ktora ja mam nie jest nawet w ocenie
prawnika umowa przedwstepna. Ani umowa przyzeczenia. Jest "czyms".

Jest to oczywiscie czarnowidztwo ale nie da sie tego wykluczyc, mysle ze
zaufanie juz Budrem stracil, ich notariusz byl na urlopie teraz jest chory,
krecenie z wadami gruntu. Tego jest zbyt wiele by ignorowac te zle sygnaly.

Zachecam wszystkich do konsultacji prawnych w sprawie waszych umow. Dla wlasnego
dobra. Ja osobiscie bede dazyl do podpisania umowy notarialnej.

[Gość: Majka]

Odnosnie umow notaralnych to mozna je podpisac nie tylko z notariuszem, ktorego
wskazuje Budre.
pozdrawiam

[Gość: Majka]

witam wsyztskich, sa jakies wiesci moze z naszej budowy i od naszego
developera?
czy oddanie bloku nr 2 , tego ktorego budowa sie teraz konczy jest terminowe?
pozdrawiam

[mtabak]

Witam,

Jak na razie u nas z budynkiem nr 2 idzie wszystko ok - mieszkania w srodku juz
koncza i zabieraja sie za klatki - takze mamy nadzieje ze wszystko bedzie ok -
NO I OCZYWISCIE ZA WAS TEZ TRZYMAMY KCIUKI

pozdrawiam

P.S.
JUtro zamieszcze nowe zdjecia

[Gość: pawmar]

hej jestem w takiej samej sytuacji jak pozostali nabywcy mieszkań w bloku 1
dzisiaj podpisałem nieszczęsny aneks. pani w Budremie poinformowała że odnośnie
zmiany harmonogramu spłaty mieszkania można składać pisma.porszę o innformację
co zrobiliście z tymi aneksami i czy ktoś z was nie myslał o wycofaniu
pieniędzy. pozdrawiam

[Gość: Gaba]

Cześć. My również podpisaliśmy aneks,niestety nie było innego wyjścia...faktycznie odnośnie zmiany harmonogramu spłat można składać pisma,chociaż jeden ludzki gest ze strony Budremu...jeśli chodzi o wycofanie pieniędzy,nie zdecydowaliśmy się na to,bo niestety smutna prawda jest taka,że nigdzie nie znajdziemy mieszkań w takiej cenie i w takiej lokalizacji. A z tego, co słyszałam,wycofywanie pieniędzy z Budremu trwa baaardzo długo (odsyłam na forum TBS) i kosztuje sporo nerwów.Pozostaje tylko mieć nadzieję,ze jest to już ostatnie zagranie nie fair i teraz już nic nas nie zaskoczy...Pozdrawiam.

[Gość: Majka]

tez mam taka nadzieje i ze termin 31.12.2007 jest ostateczny, pozdrawiam

[dyson]

> tez mam taka nadzieje i ze termin 31.12.2007 jest ostateczny, pozdrawiam

Ja sugeruje sie nie nastawiac na te date. W bloku nr2 Budrem traktuje zapisane 3
mce opoznienia jako normalny termin zakonczenia budowy. Na naszej budowie od
conajmmniej maja do konca sierpnia praktycznie nic sie nie dzialo, te 4 miesiace
nie jest latwo nadrobic.
Oczywiscie tez chcialbym by oddano nasze mieszkanie wczesniej.

[Gość: pawmar]

my też zastanawiamy sie nad umową przedwstępną, dziś dowiedzieliśmy sie że
mozna podpisać ja u swojego noteriusza, ale skuteczność takiej umowy jak oni
nie wybudują mieszkań jest chyba żadna. czy ktoś myslał co z vatem po 2008 tj w
sytuacji gdy przedłużą termin wykonania zgodnie z umową tj. o 3 m-ce i
popiszemy umowę przyrzeczoną już w np. marcu 2008? Obecnie jest 7% vat chyba od
2008 ma być 22%

[Gość: Gaba]

W Budremie dowiedziałam się,ze nie planują już żadnych opóźnień i nawet termin 31.12.2007 jest nieco na wyrost,bo chcą budowę ukończyć wcześniej...Możemy tylko mieć nadzieję,że nie przyjdzie im do głowy skorzystać z tych 3 miesięcy dodatkowo,bo wtedy naprawdę może być problem z VATem.

[Gość: Majka]

Odnosnie tego Vatu czy to nie jest tak, ze w przypadku zwiekszenia stawki VAT
naliczony on bedzie tylko od kwot pozostalych do zaplaty? pozdrawiam

[Gość: pawmar]

będziemy o to sie dowiadywać w US jak coś będziemy wiedzieć podzielimy się
informacjami

[dyson]

> W Budremie dowiedziałam się,ze nie planują już żadnych opóźnień i nawet termin
> 31.12.2007 jest nieco na wyrost,bo chcą budowę ukończyć wcześniej...

Zobowiazali sie do tego jakos na pismie? Do tego co powie pani w dziale
sprzedazy radze nie przywiazywac wiekszej wagi. Powiedziec mozna wszystko.

[luk-as]

> Zobowiazali sie do tego jakos na pismie? Do tego co powie pani w dziale
> sprzedazy radze nie przywiazywac wiekszej wagi. Powiedziec mozna wszystko.

Dyson ma racje. Gadanie w dziale sprzedaży jedno, a rzeczywiste działanie to
drugie. Zamiast łudzić nas, że może nawet wcześniej wybudują, powinni się
zobowiązać że termin 31.12.2007 jest terminem ostatecznym, po przekroczeniu
którego powinni wypłacać nam kare umowną. Mało tego... gdyby uczciwie stawiali
sprawę powinni wykreślić z pierwotnej umowy paragraf o dopuszczalnym 90 dniowym
opóźnieniu.. przecież opóźnienie w stosunku do pierwotnego terminu zakończenia
(tj. 30.06.2007) zostało już wykorzystane. A tak to w świetle obecnego aneksu i
pierwotnej umowy termin zakończenia którego powinniśmy sie spodziewać to
31.03.2008.

Może powinni obiecać że "... może np. w każdym mieszkaniu będzie wanna z
hydromasażem...." kto wie
W każdym razie gdybanie o terminie na razie jest tylko gadaniem w próżno...
równie dobrze w przyszłym roku dostaniemy kolejne aneksy do podpisania.
Budrem nie daje niczego konkretnego na piśmie......
Pozostawiam to waszemu osądowi i rozwadze...

[Gość: Majka]

cezsc, wlasnie wrocilam z budowy i bliskosc na zywo balkonow mnie
przerazila.Koszmar jakis...jak mozna tak blisko siebie zrobic balkony i to bez
zadnych scianek.... pozdrawiam

[dyson]

Eeeee tam to drobiazg, zrobisz sobie jakies rusztowanie male i posadzisz jakas
pnaca roslinke :).

Jak posuwaja sie prace ? (blok nr1)

[dyson]

Jestem od prawie 2 tygodni za granica i nie wiem co sie dzieje na budowie.
Byl moze ktos w ostatnich dniach i moze stwierdzic czy prace trwaja, czy widac
postepy czy znow nic sie nie dzieje ?

[mtabak]

Witaj,

Ja generalnie jestem na budowie co pare dni (ustalenia z wykonawcami blok 2) i
z waszym bloczkiem wszystko ok - pnie sie w gore - jutro powinienem zamiescic
zdjecia.

Pozdrawiam

[mtabak]

www.bankier.pl/wiadomosc/Zakup-mieszkania-na-rynku-pierwotnym-Gdy-deweloper-dyktuje-warunki-1467330.html

Nowe Zdjęcia - 26 Września

[mtabak]

Witam wszystkich,

tak jak obiecałem - zamieszczam nowe zdjęcia. Jeżeli chodzi o wieści z budowy
to o godzinie 7:15 ruch był tylko przy Waszym budynku (nr1)- ściany w góre :)

Jeżeli chodzi o budynek nr 2 to wewnątrz wydaje się że przygotowany pod
wykończeniówke - CO MNIE MILE ZASKOCZYŁO to fajne drzwi zewnętrze ..
(przynajmniej wizualnie - nie jakaś tam biała tandeta tylko ładne
drewnopodobne - WIELKI + bo spotkałem developerów którzy montowali paskudne
białe najtańsze drzwi drewniane). Drzwi do mieszkań zamontowane i pozamykane na
klucz tak że w środku mieszkań nie byłem...

Pozdrawiam wszystkich

img224.imageshack.us/img224/711/1pz9.jpg
img207.imageshack.us/img207/2236/2dy4.jpg
img224.imageshack.us/img224/7175/3dw5.jpg
img207.imageshack.us/img207/8852/4mh5.jpg
img207.imageshack.us/img207/8357/5ys2.jpg
img207.imageshack.us/img207/9943/6pi7.jpg
img245.imageshack.us/img245/5016/7bo6.jpg

Kto to sieje zamęt na forum?

[Gość: mieszkaniec]

Chodzi mi o te posty dotyczące pomocy prawnej w sprawie Budremu. Co to da w tym
momencie? Mają tak a nie inaczej skonstruowaną umowę, że mogli tak zrobić i to
wykorzystali. Myślę, że ewentualną sprawę można wygrać ale trzeba udowodnić, że
przy podpisywaniu umowy wiedzieli już o opóźnieniu. Pytanie brzmi ile to by
trwało a znając polskie sądy to mogłoby spokojnie zejść do 2010 roku;) I co
byśmy zyskali?
Aktualnie pozostaje czekanie.. Takie jest moje zdanie ale może się mylę.
Tymczasem budowa mknie do góry...

pzdr

[Gość: anonym..]

Tak dokładnie.. płać i oczekuj że wszystko bedzie dobrze.
Deweloper nie chce niczego dać na piśmie, boji sie jakichkolwiek zobowiązań,
jedyne czego się nie boji to branie pieniędzy.
Nie podoba mi sie twoje sformułowanie "sieje zamęt" czy uważasz że prawo do
mówienia o tym że coś dzieje sie nie tak jest sianiem zamętu.. Czy należysz do
grona wielbicieli poprzedniego ustroju?.
Wolność słowa i wolność wypowiedzi to podstawa demokracji. A to że informujemy
sie nawzajem o tym że ktoś stara sie nas oszukać - to nasze prawo. A jak ci sie
nie podoba to nie czytaj i już.

Jak przeczytasz uważniej poprzednie wątki, i jak wybierzesz sie na budowę, to
proszę zrób mi zdjęcie tych dodatkowych robót jakie wykonał Budrem. Jeżeli
znajdziesz ślady wymiany lub wzmocnień gruntu, wykonanych pali fundamentowych,
czegoś ciekawego w fundamentach(poza najzwyklejsza płytą fundamentową) daj mi
prosze znać... wtedy uwierzę w dodatkowe roboty.
Przyciśnięci pracownicy budremu oświadczyli w końcu że przesuwają termin bo
wykonawca im sie nie wywiązał. W uzasadnieniach aneksów wymyślili bajeczkę o
dodatkowych pracach. A większość z nas bywała na budowie i wie że przez kilka
dobrych miesięcy nic tam sie nie działo.

Co do naszych sądów.. masz racje to trwać może nawet kilka lat. Ale to nie
znaczy że skoro sądownictwo mamy niewydolne, to hulaj dusza i można robić sobie
co sie podoba.

>co byśmy zyskali?

co najwyżej równowartość podobnego mieszkania na kiedy wyrok zapadnie. Czy to
najlepsze rozwiązanie.. napewno nie.
W końcu nie po to kupowaliśmy mieszkania żeby sie sądzić, martwić o swoje
pieniądze, obawiać o terminy, borykać z aneksami w bankach, zmieniać plany
związane z terminem oddania własnego M, obawiać sie o jakość prac, i wreszcie
być wodzonym za nos przez dewelopera.
Po podpisaniu umowy nie powinniśmy się czuć jak śliwka która wpadła w kompot i
teraz nie ma już nic do powiedzenia na temat swojego losu.

Dlatego uważam że mamy prawo mówić głośno o tym, co nas boli, zwłaszcza że
naprawdę racja jest po naszej stronie.

[Gość: mieszkaniec]

Może faktycznie przesadziłem z tym określeniem. Ale: trzeba było się
zastanawiać przed podpisaniem niekorzystnej dla siebie umowy a nie teraz łapać
się za głowę i biegać po prawnikach. Jak Ci się umowa nie podobała to mogłeś
nie podpisywać. Jeśli ktoś zrobił rozpoznanie i poczytał forum nt tej firmy to
wiedział, że opóźnienia w Budremie to chleb powszedni. Na budowie bywam od
dawna i wiem co się dzieje i co się działo.
Chciałem tylko zwrócić uwagę na to, że w tym momencie (z mojego punktu
widzenia) bezcelowym jest zasięganie opini po podpisaniu wszystkich papierków.
Jeśli będą chcieli wywinąć podobny numer (odpukuję bo czekam na M jak wszyscy)
to tak ale teraz to musztarda po obiedzie.

pzdr

[piotr999913]

>> Ale: trzeba było się zastanawiać przed podpisaniem
>> niekorzystnej dla siebie umowy
z jednej strony masz rację, często podpisujemy bez czytania, bez zastanowienia,
kierowani pierwszym odruchem...

>> Jak Ci się umowa nie podobała to mogłeś
>> nie podpisywać.
...z drugiej nie, ponieważ

"Kiedy podpisaliśmy niekorzystną umowę, zawierającą postanowienia, na które nie
mieliśmy wpływu i nie możemy już od niej odstąpić, to pozostaje zastanowić się,
czy jakieś jej klauzule nie są przypadkiem niedozwolonymi postanowieniami
umownymi. Art. 385(3) kodeksu cywilnego zawiera przykładowy katalog takich
niedozwolonych postanowień, które - nawet gdy znajdą się w umowie - nie będą
wiążące dla konsumenta. Należy jednak pamiętać, że dochodząc swoich praw na
podstawie tych przepisów, nieuniknione może okazać się rozpoczęcie procesu
sądowego."
źródło: www.federacja-konsumentow.org.pl