Studenci: tylko nie z naszej kieszeni

Glosowaliscie na PO to teraz macie za swoje

[showmelove]

Glosowaliscie na PO to macie

[Gość: QBA]

Nie wszyscy studenci głosowali za PO- kwiatki w stylu gościa z artykułu też
zdarzały...

W ogóle- jakim prawem większość parlamentarna może mnie zmusić do płacenia za
czyjeś studia? Czy Kowalski i Nowak z mieszkań obok mogą sobie wejść do naszego
domu i zabrać nam TV tylko dlatego, że oni chcą posłać dziecko na studia?
Złodziej to złodziej- cele kradzieży nie usprawiedliwiają niczego. Co innego
pomoc dobrowolna a co innego państwowy, ustawowy zamordyzm.

Poza tym- prawo pozytywne nie może ingerować w moje naturalne prawo do
posiadania i dysponowania moim majątkiem wbrew, lub z pominięciem mojej woli-
takie coś to przemoc a łamanie moich praw a nie "legalne działanie". Legalne bo
zatwierdzone przez większościowe kworum i złodziejskich zapędach? Czy
"większością w sejmie" można usprawiedliwić każde przestępstwo?

Studenci: tylko nie z naszej kieszeni

[irka25]

W calym cywilizowanym swiecie placi sie za studia. I slusznie. Ci,
ktorzy sa umotywowani np. rownoczesnie pracuja. Jakiez bylo
dobrodziejstwo z tony magistrow za komunizmu?

Z jakiej racji studenci z Polski, ktorzy maja darmowe studia,
mieliby miec dostep do miejsc pracy w Europie/USA, gdzie mlodziez
placi i to duzo. Oczywiscie sa stypendia

[Gość: NHK]

Dobrodziejstwo tysięcy magistrów z PRL? Efekt? Do sprzątania trzeba było mieć
mgr przy nazwisku- to była paranoja...

Studenci: tylko nie z naszej kieszeni

[Gość: efraim]

Wprowadzic oplaty, ale:
a) wiekszosc prac na uczelni moga wykonywac studenci, tzn. mozna zlikwidowac
wiekszosc etatow i zaoszczedzic na utrzymywaniu stalych (drogich) pracownikow.
od sprzatania, po ochrone, zjaec z mlodszymi studentami i informatyke.
Jednoczesnie da im to doswiadczenie zawodowe i mozliwosc splacenia dlugu.
b)Uczelnia musi ze swojej strony tez sie poswiecic i stopniowo zwalniac
pracownikow niepotrzebnych i tych co sie nie sprawdzili. W stanach wystarczy 5
razy mniej pracownikow na liczbe studentow co w Polsce.

[Gość: QBA]

To jest dobre podejście :)
Zgadzam się w 100%. Uczelnie prywatne, pomimo jawnej niesprawiedliwości i
zmuszaniu ich studentów również do płacenia za studentów uczelni państwowych (to
nie działa w drugą stronę...) doskonale sobie radzą. Mniejsza kadra
administracyjna, księgowość, czytelniejsze zasady i mniejsza biurokracja (o
samych warunkach studiowania szerzej nie wspominając). No i nie potrzeba setek
urzędników na wysokich stołkach do przeliczania pieniędzy z podatków na
poszczególne uczelnie...

Z Waszej kolego, z Waszej!!!

[Gość: taki jeden]

A w pierwszej kolejności z kieszeni tzw. "wiecznych studentów".
Takich "miszczów" co 6 lat studiują np. na 3 letnich inżynierskich studiach studiach

Studenci: tylko nie z naszej kieszeni????

[Gość: kopytko]

A może k.....a moczymordy i spadochroniarzy to ja mam sponsorować???WON !!!
Chcesz wiedzy to płać. Nie masz kasy? To idź zarób. A jak tego nie potrafisz to
jesteś wart tyle co....Cholerny ciemnogród.

uczę studentów - powinni mi za to placić

[Gość: adiunkt]

Studia muszą być płatne.
Uczę studentów w uczelni państwowej i obserwuje niepoważny stosunek do pracy u
sporej liczby studentów (spóźnienia, częste opuszczanie zajęć, brak głębszego
zainteresowania studiami, odpisywanie, plagiaty, przedstawianie nie swoich prac
jako wlasnych itd, itp)
Mam też zajęcia w uczelni prywatnej i tam te patologiczne objawy dotyczą jednak
mniejszego odsetka studentów.
Nie jest tajemnicą, że pewna część studentów "bezplatnych" traktuje studia jako
niekończącą się imprezę towarzyską.
Utrzymywanie takich studentów z pieniedzy spolecznych jest dzialaniem
nieodpowiedzialnnym.
Studia musza być płatne, ale studiujący powinni mieć możliwość uzyskiwania
kredytu na ten cel, gwarantowanego przez ich rodziny lub innych żyrantow.
Jedynie w przypadkach losowych (np. śmierć, ciężka choroba studenta itp) kredyt
powinien być spłacony przez państwo.
Wprowadzenie opłat za studia może przyczynić sie do racjonalizacji wyborów
kierunków studiów przez mlodych ludzi i do podejmowania liczebniej niż dzisiaj
studiów trudnych (np. inżynierskich).
Na zakończenie mała uwaga:
Ktoś napisał:
ja mam taka propozycje... niech szanowni rektorzy skoro sa tacy madrzy to
> niech sie zwolnia z pracy... zeby byc w takiej samej sytuacji jak studenci...
> i niech odadza kase ... bo oni sie ksztalcili za darmo... i ciekawe jak odadza
> $ za wlasne "darmowe" studia bez pracy...

Temu, zapewne mlodemu człowiekowi, niezbyt dobrze zorientowanemu w finansowych
realiach kadry nauczającej pragnę powiedzieć, że nie tylko rektorzy, ale wszyscy
nauczyciele akademiccy szybko zwracają panstwu koszty swego wyksztalcenia.
Place tej grupy pracowniczej przez wiele dekad były niższe niż wynagrodzenia
niewykwalifikowanych robotników, a teraz też nie sa oszałamiajace.
Asystent naukowo-dydaktyczny dostaje ok. 1000zł, a adiunkt z habilitacją i
30-letnim stażem ok. 3500zl.

lubie sie posmiac panie adiunkt

[allbundy]

Studenci: tylko nie z naszej kieszeni

[Gość: Ava]

Całkowicie się z tobą zgadzam tony niech rektorzy oddadzą pieniądze za swoje
wykształcenie ,które otrzymali w PRL.
To wszystko zmierza do tego aby większość ludzi była robolami bez
wykształcenia.A jak kończą ludzie bez wykształcenia i perspektyw ?Jak ludzie z
Nowej Huty bez perspektyw,bez pracy i szansy na poprawę losu. A ludzie bez
perspektyw popełniają więcej przestępstw bo po co zarabiać harując 700 zł jak
można napaść na tłustego tira i i zarobić 10 razy więcej. A ci którzy chcą
płatnych studiów własnych dzieci nie wykształcą tylko jeszcze o tym nie wiedza.
Najpierw studia będą kosztowały mało a potem coraz więcej i nikogo nie będzie
stać na studia. Ale niestety to nas czeka czy to nam się podoba czy nie ,to
tylko kwestia czasu.

Studenci: tylko nie z naszej kieszeni

[stanley_fish]

Studenci to bardzo nieodpowiedzialna grupa społeczna. Nie wiedzą, co się im
oferuje, a już protestują.

Co za BZDURA!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ulik_]

NA KIERUNKACH DZIENNYCH STUDENCI Z ZAMOżYNYCH RODZIN? Co za piramidalna bzdura?!
nie należę do najbiedniejszych osób, ale uważam, że ta propozucja totalnie
pomija osoby, które tak jak ja studiują poza miejscem swojego zamieszkania. Nie
miałabym szans, po wprowadzeniu opłat, na studiowanie na UJ...Niech SzP Rektor
Musiał waży słowa bo na jego uczelni studiuje ogromna ilość ludzi spoza Krakowa.

[Gość: FK]

A mnie nie stać na studia w Bostonie. Zapłacisz mi?

[Gość: DużeS]

Będziemy musieli płacić za studia, więc może także będziemy musieli się
zastanowić co i po co studiujemy. Będziemy musieli zapracować na stypendium
naukowe, więc może weźmiemy się za naukę trochę bardziej...a mniej za inne
doczesne przyjemności.

Ja myślę, że to całkiem dobre rozwiązanie. Także dla studentów studiów dziennych.

---------------
DużeS is amused:-)

Dylematy płatnych studiów

[nfa05]

Dylematy płatnych studiów
www.nfa.alfadent.pl/articles.php?id=437
Jedno jest pewne. Wprowadzenie odpłatności za studia bez możliwości
rozwinięcia systemów stypendialnych może się okazać dla szkolnictwa
wyższego bardziej zastrzykiem trucizny, niż zastrzykiem gotówki,
który ma uzdrowić szkolnictwo wyższe.

Miejmy nadzieję, że nie dojdzie do sytuacji iż władze podejmą
jakąkolwiek decyzję bez konsultacji ze studentami.

"DuzeS" ja bym cie nazwal duzeB jak bzdura

[Gość: :D]

ja proponuję po kolei: najpierw druga Irlandia...

[Gość: miss usa]

najpierw - druga Irlandia w Polsce. Potem możemy sobie wprowadzać
płatne studia, bo wszystkich będzie na to stać.

W Ameryce - która tak często przewija się jako argument "za" w tej
dyskusji - cena to jedno z głównych kryteriów przy wyborze szkoły
wyższej. Czy tego właśnie życzymy sobie w Polsce? Że chciałabym iść
na UW i niby mądra jestem i bym się dostała, ale jest za drogo i
muszę się zadowolić wyższą szkołą czegoś i czegoś w Warszawie?

Co do kredytów, to owszem, można je sobie brać w Stanach, gdzie
student wie dokładnie ile będzie po swoich studiach zarabiał. W
Polsce rozwijanie systemu kredytów studenckich to po prostu
promowanie emigracji. A mam wrażenie, że już i tak za wielu młodych
zdolnych wyjechało.

Warto jeszcze zauważyć, że w Stanach panuje zasada "płacisz,
wymagasz". Wymagasz od wykładowców, wymagasz od administracji
uniwerku.

Ja jestem jak najbardziej za płatnymi studiami, ale uważam, że ani
polskie społeczeństwo, ani polskie uniwersytety nie są na nie
gotowi.

a z czyjej? z mojej?!

[Gość: robotnik]

z jakiej racji mam bulić w podatkach na czyjąś prywatną edukację?
co mnie obchodzi jeden z drugim, darmozjad. To wstyd wyciagać łapska
do cudzej kieszeni.

[Gość: hania]

a to ciekawe... Ja mam płacić na twoje studia, a ty po ich zakończeniu
pojedziesz na zmywak do Londynu. Wykształcenie lekarza kosztuje kilkadziesiąt
tys. dolarów z moich podatków. A pani doktor jedzie do Szwecji leczyć bogatych
staruszków na podagrę. Jestem za płatnymi studiami. Sama płaciłam (studia
zaoczne, 2 fakultety)i wiem, że wykształcenie zdobyte za własne pieniądze
bardziej się CENI!!! Nie urywałam się z wykładów, ćwiczeń, nie studiowałam z
"dziekankami", bo nie było mnie na to stać. Gdy widziała tych wiecznych
studentów uczących się za moje pieniądze to niedobrze mi sie robiło. Można
połączyć pracę ze studiami. Można na ten cel wziąć kredyt. Dla wartościowych
studentów winny być świetne stypendia. NA to mogę i chcę płacić. Może i firmy
dojrzeją do tego by opłacać studia studentom za "odpracowanie". Mam nadzieje, że
PO zrobi z tym porządek. Nie- wieczna - studentka.

Studenci: tylko nie z naszej kieszeni

[Gość: Sakul]

Przecież uczelnie zdobyły w ostatnim czasie szereg nowych źródeł
finansowania:
- opłaty za studia zaoczne, wieczorowe,
- opłaty za warunki, dziekanki, zaświadczenia z dziekaanatu itp,
- możliwość korzystania z funduszy europejskich.
Co w tym szasie zyskali studenci???
- kilka wyremontowanych sal wykładowych(chociaż remonty zaczyna się
zazwyczaj od dziekanatu i biur pracowników)
- nowe kafelki w ubikacji
oraz:
- obniżenie wszelkiego rodzajów stypendiów,
- likwidacje dopłat do akademików,
- likwidacje dopłat do stołówek.
W salach laboratoryjnych dla studentów nadal stoją mierniki z lat 60.
w bibliotekach bez problemu można wypożyczyć tylko te książki, które
się nie sprzedały w skrypciarni
Wyminę komputerów nadal rozpoczyna się od tych w dziekanacie.
Na zakup nowoczesnego oprogramowania też ciągle brakuje pieniędzy.
W tzw. kółkach naukowych można sobie poczytać gazety z czytelni...
Wprowadzenie powszechnych opłat tych tendencji nie zmieni. Tezę iż
podwyższenie ceny na jakiś towar nie ogranicza kręgu potencjalnych
odbiorców pozostawię bez komentarza