Kołtun zawsze podniesie głowę - mówi Krzysztof ...

[Gość: muzyk]

"Ulubiony ciag dalszy nastapil..." Wyrazalem juz swoja opinie na
temat "PENDEREKIADY" w Krakowie i nie bede sie powtarzal.
przypominam tylko, ze zupelnie inaczej zachowywali sie w tym
miescie inni wielcy - Wojtyla, Ingarden, Wyka. Bywali w Krakowie
na wielkich festiwalach Lutoslawski, Kilar Gorecki. Mieszka w
tym miescie Milosz, Szymborska i Wajda. Czy ktokolwiek z nich
zadal niebotycznych sum na SWOJE festiwale??? Miara wielkosci
czlowieka jest jego skromnosc. Pani Pendereckiej trzeba kupic w
prezencie POSKROMIENIE ZLOSNICY a Panu Pendereckiemu STO LAT
SAMOTNOSCI. Obydwie ksiazki pasuja jak ulal do ich osobowosci.
Zachecam czytelnikow do POWAZNEJ dyskusji na temat krakowskiego
zycia artystycznego. Wszak dopiero co odbyly sie seminaria
poetyckie, przygotowane minimalnym kosztem, z udzialem
noblistow, poetow i pisarzy (nie mowiac o studentach) z calego
swiata. TAKIE IMPREZY SA TEMU MIASTU POTRZEBNE A NIE PRYWATNE
FESTIWALE ZA PUBLICZNE PIENIADZE!

[Gość: Anzelm]

O ile mnie pamiec nie myli to wlasnie za dyrektoriatu pana P.
Krakowska Filharmonia straszliwie podupadla.

[Gość: xxx]

Gość portalu: Anzelm napisał(a):

> O ile mnie pamiec nie myli to wlasnie za dyrektoriatu pana P.
> Krakowska Filharmonia straszliwie podupadla.
Dość już tej kakofonii, którą rozumieją tylko snobistyczne
kołtuny i9 dla których ta "twórczość" jest uprawiana.
Niech spada do Japonii lub lepiej do któregoś z bantustanów w
RPA - jedynie Zulusi jako najbardziej inteligentny i kulturalny
naród - odrzucą jego muzyczny bełkot.

wielkie mi Halo -

[Gość: Michal]

jego wysokosc nie wystapi w Filharmonii
ajajaj! co za strata, nie bedzie musyki transmitowanej z piekla
rodem,skretu kiszek itp.ojojoj !
Dosyc prywaty za pieniadze podatnikow! Prawdziwie Wielcy ludzie
graja takze nawet za darmo.
Brawo UMK ! jest budzet, a jak sie nie podoba to zegnam... hi hi

[Gość: rupert23]

Jakie żałosne sądy wygłasza wielki kompozytor...
Nie wie nawet, że jego utwory grywa się w filharmonii krakowskiej, skoro
twierdzi, że od 10 lat nie zagrano niczego, co napisał.
A tekst Wnuk-Nazarowej z GW, poświęcony problemom z Pendereckimi ze
szczególnym uwzględnieniem jej drogi twórczej, czytałem przecierając oczy.

[soczewica]

Gość portalu: rupert23 napisał(a):

> A tekst Wnuk-Nazarowej z GW, poświęcony problemom z Pendereckimi ze
> szczególnym uwzględnieniem jej drogi twórczej, czytałem przecierając oczy.

coraz bardziej wydaje mi się, że to jakieś osobiste "porachunki" p. nazarowej z
krakowem kazały wysmażyć taki rozżalony tekscik. no ale może to tylko moja
spiskowa teoria dziejów.

soczew

Brawo dyrekcja filharmonii

[Gość: ryma]

brawo Pani Anna Oberc,bywam na koncertach w filharmonii;lepiej
i pożyteczniej jest,aby-jak jest teraz-przychodziła na koncerty
młodzież na wejściówki za 5zł.i kulturalni emeryci na tanie
abonamenty niż snobistyczna i wyfraczona publiczność na
prywatne festiwale pp.Penderackich.Chcą wyjechać-droga wolna.

[nefil]

To ciekawe, ale na przyklad Preisner tez mial dosyc Krakowa i chcial emigrowac.
Po prostu nasi urzednicy i klasa polityczna nie dorosla do tego aby zajmowac
sie pewnymi sprawami. Szefowa fundacji "Krakow 2000" nie ma wyzszego
wyksztalcenia, ciekawe dlaczego Majchrowski wlasnie ja wsadzil na stolek???
Co do Pendereckiego- niech ucieka z tego miasta, bo Krkow jest fajny jak sie
wpadnie na weekend, ale w tej krakowskiej stechliznie i drobnomieszcznstwie
dluzej zyc sie nie daje.

[border]

nefil napisał:

Szefowa fundacji "Krakow 2000" nie ma wyzszego wyksztalcenia, ciekawe dlaczego
Majchrowski wlasnie ja wsadzil na stolek???


A pani P. ma?

[Gość: ryma]

Brawo p.dyr.Oberc!Bywam na koncertach w filcharmonii;stanowczo
lepiej,aby na koncerty-jak jest obecnie-przychodziła młodzież
na wejściówki za 5 zł. czy emeryci na tanie koncerty
abonamentowe niż wyfraczona i snobistyczna publiczność na
prywatne festiwale p.Pendereckich.PS.Nie mam nic przeciwko
frakom!!!

[Gość: jump]

Dawno na to czekałem- tak niedawno przyjął wiadmość o otrzymaniu
doktoratu honorowego w Uniwersytecie Jagiellońskim Krzysztof
Penderecki, kiedys człowiek naprawdę skromny.

Myśli, że zubożejemy kulturalnie bez jego muzyki?

[Gość: TomaszSz]

Myśli, że zubożejemy kulturalnie bez jego muzyki? Filharmonia
jest trochę starsza od Pendereckiego i "słyszała" dzieła
wybitniejszych kompozytorów. Poza tym nie można pozwalać, aby
artyści w imię swojej sławy doili ile się da (za pomocą
urzędników) od biednych ludzi chcących się "ukulturalnić". Może
zakazać "wielkim" "kompozytorom" używania tytułów honorowego
obywatela miasta? Wydaje mi się, że tytuł taki zobowiązuje do
czegoś...

[Gość: rupert23]

Z pewnością zubożejemy kulturalnie bez muzyki Pendereckiego i bez Festiwalu
Beethovenowskiego w Krakowie.
Postawmy pytania zasadnicze:
1. dlaczego Róża Kozłowska została dyrektorem Biura Kraków 2000 i w jaki
sposób usunięto p. Sonika?
2. jak p. Kozłowska mogła wypłacić 120 tys. zł "sponsorowi" za wypożyczenie na
tydzień kilku limuzyn (chodzi o Mercedesa)? Jakie są faktyczne koszty
festiwalu? Jaka część przeznaczona jest na honoraria artystów a jaką kasują
nasi hotelarze i restauratorzy? Przypominam, że w ciągu tygodnia zmieniło
właściciela kilka milionów zł.
3. dlaczego pozwolono Pendereckiej na milczenie w sprawie wątpliwości, co do
zasad rozliczania tegorocznego Festiwalu Beethovena? Dlaczego skończyło się na
jednym, bardzo dobrym artykule, zamiast całej serii aż do wyjaśnienia opinii
publicznej, co się dzieje z naszymi pieniędzmi?
4. na jakiej podstawie powołano na to stanowisko obecną dyrektor?
5. jakie ma kwalifikacje do zajmowania się kulturą wysoką? Bo, że zna się
na "wiankach", nie wątpię.
6. dlaczego p. Oberc nie stanęła w konflicie Pendereccy - władze miasta po
stronie kultury wysokiej, lecz kunktatorsko zasłaniała się jakimiś
biurokratycznymi przepisami o przepływie pieniędzy? Dlaczego koszty jej
niezdecydowania mają ponieść melomani?
7. Wiadomo, że Pendereccy zachowują się teraz niekulturalnie wyzywając kogoś
od kołtunów. Może jednak mają trochę racji? Może nasi urzędnicy wrzucając
młodziutką specjalistkę od marketingu okien w tygiel kultury wysokiej
popełnili po prostu błąd?
Nie bronię Pendereckiej, bo uważam, że działa z niskich, ambicjonalnych
pobudek. Odwołano jej koleżankę, więc postanowiła być prycypialna. Próbowała
przeprowadzić jubileusz w oparciu o Filharmonię Krakowską, nie udało się z
powodu obaw p.Oberc, że ta popsuje sobie stosunki z magistratem.
Jako meloman powiem jedno: żałuję, że nie usłyszę w tym roku na żywo świetnej,
współczesnej muzyki. Absolutnie nie żałuję przyszłorocznego Festiwalu
Beethovena w kształcie anonsowanym w wykładanych w filharmonii ulotkach.
Polityczna poprawność i lizydupstwo rzadko owocują wydarzeniem artystycznym.
Może przy okazji konfliktu przemyśleć program przyszłorocznego Festiwalu. O
ile się odbędzie...

***Czytajcie "Przekrój"

[Gość: rupert23]

Postawiłem w tekscie wyżej szereg pytań, na które odpowiedzili już dwaj
dziennikarze Przekroju. W numerze 29/2003 znajdziecie artykuł "Urodzin nie
będzie", w którym opisano szereg ukrytych przed opinią publiczną mechanizmów.
Już wiem, skąd się wzięła p. Kozłowska i dlaczego znikł Sonik, itd. Nie
czytałem dotąd Przekroju, od dzisiaj będę!
Ale pytania do p.Oberc nadal są aktualne...

[Gość: oracz]

Czytaj pan czytaj kolege Wildsteina dowiesz sie pan jeszcze wielu rzeczy.

[forward]

Pendereccy bez Krakowa obejdą się bez problemu, gorzej z Krakowem, bo on bez
nich obejść się nie może i szkoda że tacy ludzie, którzy wnieśli swój wielki
wkład w kulturę muszą wisieć na klamce u urzędników. Zresztą Kraków już został
sprofilowany, to ma być piwny ogródek z hotelem dla weekendowych turystów z
Warszawy i Europy. Tylko czy o taki Kraków wszystkim chodziło i o taką
kulturalną stolicę Polski?, wstyd, po prostu wstyd.



Forward

[ana_75]

Wstyd to jest taki, że Pendereccy żadają od miasta chorej kasy na
zorganizowanie sobie prywatnej imprezy. Chcą za nasze pieniądze zapraszać
swoich znajomych do Krakowa. W Krakowie jest dużo potrzebujących osób (chorych,
dzieci, ...) którym bardziej przydadzą się pieniądze.
Pendereccy nie sa Krakowowi potrzebni. Ja i nikt z moich znajomych do czasu tej
całej awantury nawet nie wiedzielismy ze Pendereccy mieszkają w Krakowie.

[oryginal]

Pendereccy są Krakowowi potrzebni, tak samo jak potrzebna jest Szymborska,
Miłosz czy Mrożek. I tak jak potrzebne temu miastu są festiwale ale i...wianki.
Rozśmieszyło mnie w wywiadzie z p. Pendereckim, że zarzuca on miastu, że woli
zorganizować wianki niż jego koncert, na który przyjechałyby rzesze melomanów z
całego świata. No tak, ale panie Krzysztofie, rzesze Krakowian zostałyby w
domu. A na wianki by poszli. Nie łudźmy się, że "kulturalna stolica" Polski
żyje li tylko kulturą wysoką.

[Gość: klaunemile]

ana_75 napisała:
> Pendereccy nie sa Krakowowi potrzebni. Ja i nikt z moich znajomych do czasu
tej
>
> całej awantury nawet nie wiedzielismy ze Pendereccy mieszkają w Krakowie.

Nie ma się czym chwalić.
"Ja i nikt z moich znajomych" - jaka piękna fraza!

[Gość: Zona Lota]

Ciekawe dlaczego panstwo P. nie poszukuja prywatnych sponsorow? Czyzby ich
prawa rynku nie obowiazywaly? Jesli ktos nie sprzedaje plyt w okreslonym
nakladzie, jesli nikt poza krewnymi i znajomymi nie przychodzi na koncerty, to
znaczy ze jego muzyka NIE ISTNIEJE! Teraz festiwal ku czci, a za miesiac moze
zazada pomnika na Rynku... Koltun zegna bez zalu.

[forward]

Czyżby kulturalnej stolicy Polski zabrakło pieniędzy na tzw. wysoką kulturę?
Nie ma co, czas zmniejszyć ambicje i lać piwo w ogródku na Rynku. A zamiast
muzyki niech będzie literatura, bo pisarzom i poetom wystarczy kupić zeszyt w
kratkę i ołówek, i już humanistyka kwitnie a zaoszczędzone przez władze
pieniądze pójdą na biednych i potrzebujących ma się rozumieć.




Forward

[Gość: Yurek]

Kulturalną stolicą Polski jest Warszawa bo tam są pieniądze na kulturę.

Do pana prezydenta Majchrowskiego i nie tylko

[Gość: rupert23]

Korzystam z zamieszania, żeby przypomnieć, że przed wyborami obiecywał Pan
wybudowanie w ciągu najbliższych 4 lat sali koncertowej w Krakowie. I zdobył
Pan mój głos tylko z tego powodu. Nie wierzę, że to się Panu uda. Porównywałem
koszty festiwali i koszt budowy sali koncertowej. Festiwale stają się okazją,
by grube miliony utopić w kieszeniach krakowskich hotelarzy, zamiast zamienić
je w doskonały akustycznie obiekt. Przykro o tym mówić, ale dlaczego p.
Penderecka tak się upierała przy zaproszeniu do Krakowa orkiestry chińskiej?
Czy nie dlatego, że będzie potrzeba aż tylu miejsc hotelowych odpowiedniej
klasy? Chodzi o duże w skali Polski pieniądze. Jeśli prawdą jest, że w ramach
tegorocznego Festiwalu Beethovena przy budżecie ok. 3,5 mln zł na gaże
artystów wydano 1,5 mln, to z prostego rachunku wynika, że w ciągu tygodnia
wydano 2 mln na obsługę gości festiwalu. Słyszeliśmy wszyscy o 20 tys. na
kwiaty, o 120 tys. za wynajęcie limuzyn od dilera mercedesa(który był
nazywany "sponsorem" na tej samej widzę zasadzie, co Kołodko "fundatorem"
piszczałki). A pozostałe kwoty? Na co zostały rozdysponowane? Który krakowski
restaurator cieszy się względami p. Pendereckiej?
Jedną stroną medalu jest tzw. "kultura wysoka" a drugą po prostu publiczne
pieniądze, które płyną do prywatnych kieszeni przy okazji festiwali.
Łódzki Festiwal Czterech Kultur jest tego kolejnym przykładem. Od "sponsorów",
czyli prezesów spółek skarbu państwa wyciąga się duże pieniądze po to, by je
szybko przelać na prywatne konta. A tzw."kultura wysoka" bywa listkiem figowym
cwaniaków rodem z "Wodzireja".

Nie podoba mi się, że polem politycznych targów stało się stanowisko dyrektora
Biura Kraków 2000. Co wynikło z odwołania poprzedniego dyrektora widać gołym
okiem. Naiwnie sądziłem, że jeśli ktoś deklaruje zainteresowanie kulturą
wysoką, jest porządnym człowiekiem. Dzisiaj widzę, że postępuje Pan jak
przedsiębiorca budowlany, który wiedząc, że odwiedzi go Ewa Lipska, położył na
biurko tom Seneki...

[Gość: ciekawski]

No właśnie. Może ktoś zorientowany dorzuci coś do sprawy?

[Gość: rupert23]

Gość portalu: ciekawski napisał(a):

> No właśnie. Może ktoś zorientowany dorzuci coś do sprawy?

Forum ma szansę stać się częścią opinii publicznej.Może dać nam szansę na
obracanie informacjami poza obiegiem oficjalnych komunikatów i prasy. Na moje
pytania nikt nie odpowiada.
Nie spodziewam się wypowiedzi prezydenta Majchrowskiego, ale jego rzecznik
prasowy mógłby się odezwać.
A co z osobami, które pracują w Biurze Kraków 2000?
Co z p. Oberc?
Czyżby cały szum miał się skończyć na paru niepochlebnych opiniach o
Pendereckich?
Czy forum GW musi pozostać miejscem spotkań ludzi, którzy nie próbują zmieniać
świata, bo wystarczy im napisanie komentarza?

[Gość: wybraniec]

Artykuł w Polityce pokazuje nowe kulisy sprawy. Jak na dłoni widać, że
Gilarska nadaje się do "Wianków" i fajerwerków, a nie do festiwali muzyki
poważnej.

Pomysły Gilarskiej

[Gość: rupert23]

W artykule wspomniano, że Gilarska chce zrobić jakiś koncert na cześć
Jubilata. Czyżby na Rynku? Z fajerwerkami? Z extra - super nagłośnieniem i
odpowiednim naświetleniem, żeby się w telewizorze dobrze oglądało? Kto ma
zagrać i dla kogo?
Żal, że doszło do tego wszystkiego.
Kto winien i dlaczego poniosą konsekwencje melomani, nie on?

List Obercowej

[Gość: rupert23]

W "Dzienniku Polskim" opublikowała list p. Oberc. Tłumaczy się tam mętnie,
dlaczego nie pomogła Pendereckim w ominięciu Rafy Gilarskiej.
Szczególnie brzmi jej wyznanie:" Nie podjęłam się odpowiedzialności formalnej,
prawnej i finansowej Festiwalu (...) z przyczyn natury formalnej, prawnej i
finansowej." Godne Barei.

[lyroy]

Gość portalu: rupert23 napisał(a):

> W "Dzienniku Polskim" opublikowała list p. Oberc. Tłumaczy się tam mętnie,
> dlaczego nie pomogła Pendereckim w ominięciu Rafy Gilarskiej.
> Szczególnie brzmi jej wyznanie:" Nie podjęłam się odpowiedzialności
formalnej,
> prawnej i finansowej Festiwalu (...) z przyczyn natury formalnej, prawnej i
> finansowej." Godne Barei.

Sam mistrzu jesteś godny Bareji (nie Barei!) P.Oberc rzeczowo przedstawiła
sprawę.

[Gość: rupert23]

Nie zgadzam się. A godne Barei jest cytowane zdanie.