Rozdeptana żaba przy ul. Monte Cassino

[Gość: E.T.]

Jaka kó.. żaba?

Rozdeptana żaba przy ul. Monte Cassino

[annie00]

Polecam szanownemu panu redaktorowi powtórkę z jęz. angielskiego, bo takie
głupoty pisze, że się tego czytać nie da !!!

[Gość: Kris]

Fakt, dzisiejsi "dziennikarze" i dawni dziennikarze to dwa odrębne światy.

[Gość: WG]

ojoj, pomylił sie i co? jednej literki zabrakło. a Ty za to w dosyć marnym stylu
leczysz sobie tutaj kompleksy. jak w przypadku większości pierwszych wpisów, bo
oczywiście rozsądna większość (wierzmy w to)jest zazwyczaj milcząca...

Faktycznie wygląda jak sofa

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Dokładniej, narożnik. Moi rodzice mieli w latach 80. taki samiusieńki.

Proszę mi powiedzieć, czym to się u licha różni pod względem estetyki od hotelu
Forum???

[Gość: Agnes]

> Proszę mi powiedzieć, czym to się u licha różni pod względem estetyki od hotelu
> Forum???
Moim zdaniem Hotel Forum jest ciekawszy.Bez ironii.

[Gość: as]

ale jak to bedzie wygladac , dajta ludzie projekt

Ovotz Design Lab

[Gość: yo!]

Posdraufienia od Vajivo Pretensional Tim!

jak moze byc 3,5 *** ???

[Gość: Borewicz]

przeciez nie ma kategorii polowek

[Gość: Ma-ryja]

Wlasciwie w tej kategorii w Europie bylby to hotel 4*. Niestety w warunkach
polskich oficjalnie bedzie sie placic za 3,5* a poziom obslugi bedzie jak w
2-2,5* hotelu. W Polsce jeszcze nie spotkalam prawdziwego 4* hotelu, ktory by
poziomem uslug rzeczywiscie na to zaslugiwal. Tylko ceny i brak ich
elastycznosci sa z reguly o pol gwazdki wyzsze niz gdzie indziej. W Krakowie po
prostu brakuje (dobrych) hoteli, wiec ciemny turysta/ biznesowiec wszystko kupi,
bo nie ma innego wyboru. A swoja droga ciekawa jestem, jak dlugo te
wysokowartosciowe materialy wykonczeniowe elewacji beda ladne i czyste, aby sie
dlugo prezentowac?

Gdzie to ma być dokładnie?

[Gość: Stefan]

przy centrum kongresowym

[Gość: hahaha]

oboko niego dokladnie

[Gość: eeeee]

no to Debniki zrobia sie kolejna droga dzielnica

[Gość: rory]

może i drogą, ale czy ładną?
żabę to trzeba najpierw pocałować, aby piękną była-
ten obiekt zaś chyba jest niedoprojektowany i
"pocałunków" wiele trzeba mu, by "brzdka opadła skórka"

Rozdeptana żaba przy ul. Monte Cassino

[Gość: Mi-Ki]

A ja mam pytanie: czy ktoś spróbował "ustawić" projekty, czy też
makiety obu budynków tak, jak będą stały w rzeczywistości? Bo
przecież one są z zupełnie innej bajki... mam wrażenie, że
trochę "się gryzą"...

[lucusia3]

tez mi sie jakos tak wydaje. Chetnie bym zobaczyła symulacje OBU tych budynków, nie w białych drzewkach ale z prawdziwym otoczeniem.
a zreszta mam wrażenie, że autorzy się inspirowali krakowską architekturą - Cracovii i Forum.

[Gość: shapiro]

Nie można się domagać od architektów (Ovotza i Mayera), którzy
uzyskali już pozwolenie na budowę, czyli projekt powstał pewnie dwa,
trzy lata temu, żeby dostosowali się do czegoś co zaprojektowano
później. To Miasto powinno było uwzględnić projekt tego hotlu
ogłaszając konkurs na Crntrum Kongresowe. W tej sytuacji nie
pozostaje nic innego - Ingarden/Evy będą musieli się dostosować do
projektu Juergena Mayera. Tak to działa w sensie konsekwencji
czasowej.

Rozdeptana żaba przy ul. Monte Cassino

[grucha5]

Tylko zapomniano napisać o jednym małym szczególe !!!
Aby zrobic miejsce na wybudowanie tego szkaradztwa wyburzono
zabytkowy wiejski dworek . Kto sie na to zgodził ? No cóż pieniadze
czynią cuda .

[Gość: dolns]

Ale za to będzie pozostawione prześliczne Osiedle Podwawelskie i
Komandosów.

i bardzo dobrze ze

[Gość: Borewicz]

zburzono (o ile rzeczywiscie to zrobili)jakas wiesniacka chalpe,
krakow to nie wies i tam powinny byc nowoczesne budowle

PARK INN

[Gość: T]

tak się bedzie nazywał tem hotel.

szczegoly: parkinn.com

to jest siec rezidora (to samo co Radisson SAS Hotel Kraków *****)

[manra]

ot co!
niezwykle się cieszę, że ktoś też to zauwazył i tez nad tym ubolewa.
niestety, teraz liczą się twarde prawa rynku, a nie sentymenty i obawiam się, że
niewiele możemy w związku z tym zrobić...
pozdrawiam.

[Gość: eeeee]

> Tylko zapomniano napisać o jednym małym szczególe !!!
> Aby zrobic miejsce na wybudowanie tego szkaradztwa wyburzono
> zabytkowy wiejski dworek . Kto sie na to zgodził ? No cóż
pieniadze
> czynią cuda .


jaki zabytkowy dworek? to byla zwykla chalupa, do ktorej ktos w
czasie remontu pare lat temu dorobil obramowania okien i dach, by
wygladalo na dworek; projekt nowego hotelu jest sliczny i zapewne
przyczyni sie do ozywienia rejonu Dębnik;

Rozdeptana żaba przy ul. Monte Cassino

[Gość: Pirelli]

Ale paskudne szkaradztwo... Szkoda że Kraków ma miejskiego architekta bez gustu, skoro się godzi na stawianie kolejnego barachła w mieście wpisanym na listę UNESCO. Może tam postawią jeszcze Galerie Krakowską Bis. Będzie do kompletu.

Rozdeptana żaba przy ul. Monte Cassino

[Gość: alina44]

ale to jest brzydkie - nazwa w sam raz pasuje...........

może jeszcze wybudują to z wielkiej płyty - w sam raz pasuje do tego stylu.

no to jest kandydat do archi szopy

[Gość: bernard l.]

może od razu zmienić skrót na R.W.G. ?
Rozdeptane wielkie gó....
Hotel Forum to mistrzostwo świata w porównaniu z tym pseudo projektem.

Rozdeptana żaba przy ul. Monte Cassino

[Gość: Pracowałem tam]

Dom, na miejscu którego ma stać rozdeptana żaba jeszcze nie jest wyburzony.
Rodzina, która w nim mieszkała została oszukana. Byłem w tym domu nie raz,
widziałem łzy człowieka, który się tam urodził, widziałem wnętrze zachowane od
dawnych czasów, acz bardzo eleganckie i zadbane. Ten dom powinien zostać wpisany
na miejsce zabytków a nie powinno się go wyburzać...

Zgadzam się również co do dwóćh budowli, które mają stanąć obok siebie. Powinny
jakoś współgrać, bo narazie są z dwóch różnych bajek. Nie wiem jak OWOTZ ma
zamiar posadzić tam białe drzewa... ale cóż...za pieniądze można wszystko...

[manra]

hmm... w takim razie najwyraźniej pomyliłam się co do dokładnej lokalizacji tego
hotelu.
myślałam, że to ta budowla, która powstaje między pętlą autobusową a dziwacznym
żółtym blokiem - na miejscu ślicznego domku, który tam stał jeszcze w zeszłym roku.

wiesz cos więcej o sprawie tej rodziny?

[Gość: Sąsiad]

Masz rację, Manra - to chodzi o ten rozebrany domek, o którym
piszesz - ja mieszkam przy Bułhaka. W tym domu mieszkali właściciele
działki na której ma stanąć yen hotel. Jak sprawdzałem dokumenty
dotyczące pozwolenia na budowe to widziałem umowę sprzedaży. Dostali
za tą działkę - nie pamiętam już dokładnie ile - ale kilka milionów
złotych, więc nie wiem czemu mieli by być oszukani...

Przy Centrum Kongresowym w pierwszej kolejności

[Gość: w]

powinien być wybudowany hotel pięciogwiazdkowy. Nawet tego nie
wiedzą nasi urzędnicy.

czy w Krakowie ktoś myśli całościowo?

[Gość: benevolo]

Najwyraźniej brakuje w Krakowie całościowego planu i koncepcji.
Obok budynku kongresowego zaprojektowanego w formie wyrośniętego mega-sznycla
powstaje oto inny gadżet będący skrzyżowaniem etażerki z zebrą. Jedno pasuje do
drugiego jak pięść do nosa a jeszcze tuż obok niebywale eksponowana szkarada w
postaci hotelu poleskiego...
W sumie, Dębniki będą wyglądać niebawem jak składowisko gadżetów z rozmaitych
parafii od sasa do lasa.
W kazdym normalnym mieście jest zatrudniony architekt, ktory pilnuje ładu
kompozycyjnego.
W Krakowie są dwie szkoły architektury, chyba z tysiąc architektów i ani jednej
osoby odpowiedzialnej za harmonijny rozwój miasta...

[Gość: Agnes]

Gość portalu: benevolo napisał(a):

> Najwyraźniej brakuje w Krakowie całościowego planu i koncepcji.
> Obok budynku kongresowego zaprojektowanego w formie wyrośniętego mega-sznycla
Nie wiem jak tam z myśleniem całościowym w Krakowie,ale na pewno napisałeś
powyżej coś w rodzaju mega-kretynizmu,hiper-bełkotu i prowincjonalnej super-żenady.

[Gość: benevolo]

Gość portalu: Agnes napisał(a):

> Gość portalu: benevolo napisał(a):
> Najwyraźniej brakuje w Krakowie całościowego planu i koncepcji.
Obok budynku kongresowego zaprojektowanego w formie wyrośniętego mega-sznycla

Nie wiem jak tam z myśleniem całościowym w Krakowie,ale na pewno napisałeś
powyżej coś w rodzaju mega-kretynizmu,hiper-bełkotu i prowincjonalnej super-żenady.

A konkretnie - czy chciała Pani coś zakomunikować oprócz demonstracji swoich
manier?

72 miejsca

[Gość: dreptak]

parkingowe to nawet nie wystarczy dla obsługi hotelu. Panie Prezydencie jak to
możliwe że w centrum pozwala się budować takie obiekty bez zapewnienia miejsc
parkingowych. Wystarczy przejechac pod Radisonem /miał kiedyś tam powstać
parking wielokonygnacyjny/ samochody przed wejściem tarasują ulicę, podobnie
będzie na Zwierzynieckiej - Angel Plaza, zobaczcie okolice nowego Sadu
Administracyjnego na Rakowickiej, albo Collegium Maximum na Krupniczej. Dosyć
już budowania w centrum bez parkingów i to ogólnie dostępnych.

[Gość: Wolfgang Mischka]

Trzeba rozróżnić budynki publiczne od prywatnych. Rzeczywiście
budynki publiczne w Krakowie (nowy budynek sądu powszechnego przy
ulicy Przy Rondzie, Wojewódzki Sąd Administracyjny przy Rakowickiej,
Centrum Obsługi Mieszkańców UMK, Opera Krakowska) są projektowane i
budowane bez miejsc parkingowych dla użytkowników/interesantów. To
jest ogromny błąd z punktu widzenia polityji urbanistycznej.

73 miejsca parkingowe (mniej więcej jedno na dwa pokoje) to aż nadto
według norm dla branży hotelarskiej (przyjmuje się, że maksymalnie
jeden na pięciu gości przyjeżdża samochodem), więc pewnie zrobili
więcej dla klientów części konferencyjnej. Nie możn natomiast
domagać się od trzy czy czterogwiazdkowego hotelu, żeby zapewniał
parkowanie tej biedocie z Osiedla Podwawelskiego.

Publiczne parkingi powinno budować miasto, powinny być one drogie
(jak w Wiedniu), a ich uruchomienie połączone z wprowadzeniem zakazu
parkowania przy ulicach w okolicy. To pozwala na upgrade dzielnicy,
ponieważ mieszkańcy socjalni wyprowadzają się wtedy na przedmieścia,
gdzie ich miejsce i wreszcie w centrum powstają wartościowe budynki.

[Gość: q]

to jest znak czasów: cenzus majątkowy. kiedy Judym brzydzi się
Ciepłą, to ujawnia kompleksy...

[Gość: Wolfgang Mischka]

q: Tak się, być może niestety, składa, że reprezentacyjne centra
miast z ich pałacami, teatrami, operami i placami nie zrodziły się w
duchu egalitaryzmu, lecz wręcz przeciwnie - są wyrazem dramatycznego
zróżnicowania zamożności.

Takie relikty poprzedniego systemu jak Osiedle Podwawelskie nie mogą
się poddźwignąć na wyższy poziom siłami ich mieszkańców. Natomiast
to co będzie powtawać w ich miejscu jest już przeznaczone dla innej
grupy konsumentów.

W całej Europie dostępność (affordability) zamieszkania w określonej
okolicy to jedna z niewielu sfer życia społecznego, w której
zachowała się klasowość/kastowość. Bardzo dobrze widać to na mapie
cen mieszkań w danym mieście.

Doktor Judym urbanista może natomiast budować mieszkania socjalne,
ale w takich lokalizacjach, w których warto wydatkować środki
publiczne na grunt, a budownictgwo społeczne nie obniży wartości
sąsiedniej zabudowy. To po prostu realia, a nie brzydzenie się.

[Gość: ach]

Wolfgang Mischka napisał(a):
Tak się, być może niestety, składa, że reprezentacyjne centra
miast z ich pałacami, teatrami, operami i placami nie zrodziły się w
duchu egalitaryzmu, lecz wręcz przeciwnie - są wyrazem dramatycznego
zróżnicowania zamożności.

Więc ten hotel o wyglądzie gigantycznego podnóżka w paski jest wyrazem elitarności?
Otóż Wolfgangu Miszku, stosowne miejsce dla tego rodzaju architektury znajduje
się tam, gdzie wysyłasz mieszkańców Osiedla Podwawelskiego, Zaś Twoje miejsce
jest w tym, jakże odległym od elitarnych pałaców hotelu.

[Gość: Wolfgang Mischka]

Znany niemiecki architekt, największy austriacki deweloper, Rezidor
SAS jako operator - wszystko na przeciwko Wawelu, czyli najbardziej
rozpoznawlnego widoku w Polsce? To jest przecież elitarny projekt,
który właśnie się buduje. Tego już - ach - nie przeniesiesz na
przedmieścia. Natomiast tego typu inwestycje naturalnie
zapoczątkowują proces przenoszenia tam mieszkańców Osiedla
Podwawelskiego - po prostu będą stopniowo wypychani, jak zresztą to
się dzieje na całym świecie. Moje miejsce natomiast będzie tam,
gdzie będę sobie mógł pozwolić.

[Gość: Mak]

> Nie możn natomiast
> domagać się od trzy czy czterogwiazdkowego hotelu, żeby zapewniał
> parkowanie tej biedocie z Osiedla Podwawelskiego.

LOL, biedota w mieszkaniach gdzie metr mieszkania kosztuje 12 do 16kzł. Niezłe.
Masz jakieś kompleksy bo mieszkasz w Hucie?

[Gość: Może pozytywnie?]

Nie wiem czmu czepiacie się tego projektu i architekta - warto
zerknąć po prostu na odsyłacz w artykule -
www.jmayerh.de/home.htm i zobaczyć co ten człowiek projektuje
ib realizuje. To po prostu fajnie, że udało się go ściągnąć do
Krakowa. Popatrzcie zresztą, że Miastu nie powiodło się
zainteresowanie konkuresem na Centrum Kongresowym zagranicznych biur
architektonicznych, a GDK i UPM najwyraźniej tak. Nie twierdzę, że
zagraniczni architekci są lepsi od naszych, którzy w tym "przetargu"
na Centrum Kongresowe startowali, ale wydaje mi się, że trzeba
stawiać na różnorodność, a nie tych którzy projektują w Krakowie od
zawsze i zawsze (tak samo). Inaczej nie będziemy mieli w Krakowie
zróżnicowanej architektury. Jak chodzi o miejsca parkingowe, to
trzeba się głośno domagać, aby Gmina zapewniła, że bęzie ich
dostetecznie dużo pod Centrum Kongresowym, tak aby obsłużyły i jego
użytkowników, gości i mieszkańców Osiedla Podwawelskiego, a nie
odsyłać tych ludzi do drogich miejsc parkingowych w hotelu. O ich
status majątkowy i cenę ich mieszka bym się nie martwił, bo taka
błyskotliwa realizacja będzie miała wpływ i na jedno i na drugie

dobra i bezstronna wypowiedź

[Gość: lalamido]

prosto z samego serca kancelarii ... jakie to piękne i błyskotliwe.

Powiem ci dlaczego się "czepiają". Bo rozdeptana żaba w tym miejscu pasuje jak
PIĘŚĆ DO NOSA, zgodnie zresztą z koncepcja waszych kolegów żeby budować super
nowoczesne budynki w centrum starego miasta. Jak ktoś chce mieć żabę niech ją
postawi w Nowej Hucie.

wolfgang pajac

[Gość: grrr]

Uliczka służy mieszkańcom do przejazdu. Nie wiem czy 10.000 za metr świadczy o
biedzie.
Skończony palant

pretensjonalna, wrzaskliwa kompozycja dla "dzikusó

[Gość: benevolo]

Czytam takie opinie:
>Znany niemiecki architekt, największy austriacki deweloper, Rezidor
SAS jako operator - wszystko na przeciwko Wawelu, czyli najbardziej
rozpoznawlnego widoku w Polsce? To jest przecież elitarny projekt,
który właśnie się buduje.<

NO I CO Z TEGO, Źe hotel projektowany i realizowany jest przez "znanego,
"największego" i "elitarnego" jeśli jest rzadkim kiczem?
W Warszawie na Placu Pilsudskiego "wielki", "elitarny", "wspaniały" sir Foster
zaprojektował takie łajno, jakiego wstydził by się pan Maniek z Zakładu Usług
Projektowych w Garwolinie.
Hotel w Krakowie w pobliżu Wawelu nie może byc pretensjonalny i wrzaskliwy jak
karuzela na Emausie.
Czym ten "wspaniały" architekt chce imponować? Że proponuje krzykliwe,
niezrównoważone dziwactwo?
Niekuedy wydaje mi się, że zagraniczni architekci traktują nas tak jak przed
wiekami ich przodkowie traktowali murzynów w Afryce.
Proponuja nam jakieś pstrokate paciorki i oczekują, że będziemy z wdzięczności
skakać pod niebiosy.

[Gość: JANEK]

tak brzydkiej architektury brakuje na wprost wawelu - a na dodatek od jakiegoś
nieznanego niemieckiego architekta - który ma taki "brzydki styl projektowania"

czy tak samo anty - piękny będzie szkieletor po remoncie?

po prostu wstyd ze takie "coś" będzie budowane

[Gość: Może pozytywnie?]

Tutaj podobnie - Gazeta donisła, że projektuje szkieletora inny
niemiecki architekt - prof. Hans Kollhoff - też warto zerknąć na
jego stronę - www.kollhoff.de/ - zobaczyć, czy będzie "anty-
piękny" czy naprawdę unikalny, bo temu profesorowi wychodzą spod
ręki arcydzieła posadowione poza czasem, a tego potrzebuje Kraków
pozbawiony przyzwoitej nowoczensje architektury przez kilka
dziesięcioleci

[Gość: lalamido]

i znowu bezstronność prosto z serca :)

[Gość: jkl]

Drogi Panie " Może pozytywnie?", rzucacie nam jakimiś zagranicznymi "Welkymy
archytektamy". Nie żyjemy w zakompleksionej Polsce już i nie trzeba nam
"imponować" niemieckimi architektami - swoich też mamy dobrych o ile nie
lepszych, tylko się czasem nie umieją jeszcze przebić bo nie chcecie im płacić
bo im się nie kończy nazwisko na "iller albo man". Prawda jest taka, że macie
badziewie w paski. Blok z dwoma wieżami o gabarytach i proporcjach Gierkowskich
bloków, tyle że z paskami. A takie pisanie jak wcześniej: największy developer,
niemiecki projektant - powiem szczerze, marketingowe bablanie jak się nie ma co
powiedzieć.

[Gość: Może pozytywnie?]

Osobiście wolę dzieła Sir Normana Fostera od opinii Nerd Benevolo,
Lord of Dork.

Cóz, degradacja Krakowa postępuje nieubłaganie...

[Gość: gniewko_syn_ryba]

:(((